-
Fórumok
LOGOUT - lépj ki, lépj be!
LOGOUT reakciók Monologoszféra FototrendGAMEPOD - játék fórumok
PC játékok Konzol játékok MobiljátékokMobilarena - mobil fórumok
Okostelefonok Mobiltelefonok Okosórák Autó+mobil Üzlet és Szolgáltatások Mobilalkalmazások Tartozékok, egyebek Mobilarena blogokPROHARDVER! - hardver fórumok
Notebookok TV & Audió Digitális fényképezés Alaplapok, chipsetek, memóriák Processzorok, tuning Hűtés, házak, tápok, modding Videokártyák Monitorok Adattárolás Multimédia, életmód, 3D nyomtatás Nyomtatók, szkennerek Tabletek, E-bookok PC, mini PC, barebone, szerver Beviteli eszközök Egyéb hardverek PROHARDVER! BlogokIT café - infotech fórumok
Infotech Hálózat, szolgáltatók OS, alkalmazások SzoftverfejlesztésFÁRADT GŐZ - közösségi tér szinte bármiről
Tudomány, oktatás Sport, életmód, utazás, egészség Kultúra, művészet, média Gazdaság, jog Technika, hobbi, otthon Társadalom, közélet Egyéb Lokál PROHARDVER! interaktív
-
Frissítve: 2026-02-26 20:19 Téma összefoglaló
Új hozzászólás Aktív témák
-
CPT.Pirk
Jómunkásember
-
danih
veterán
-
CPT.Pirk
Jómunkásember
-
Dinomano
őstag
Én meg egy webcomic-ot találtam:
https://www.webtoons.com/en/drama/recollection-a-star-trek-story/list?title_no=10406
-
Monoton
tag
-
Bad Pritt
félisten
Ezek szerint igen. Ez szerintem a kifulladás jele. A Trek nem Trek, hanem "betrekesítenek" különböző átvett zsánereket és híresebb filmeket. Le kellene állni, és átgondolni, hogy mit lehet kezdeni az egész Trek jelenséggel, sorozat és mozifilm fronton egyaránt. (Egy jó megoldás lenne /ami persze nem fog bekövetkezni/, hogy rábíznák ezt az egészet a rajongókra, "hivatalos" Trek meg akkor lenne, ha valami minőségi tartalmat le tudnak tenni az asztalra.)
Még így is jobbak ezek, mint a régi sorozatok period piece részei pl.
-
Dinomano
őstag
Ezek szerint igen. Ez szerintem a kifulladás jele. A Trek nem Trek, hanem "betrekesítenek" különböző átvett zsánereket és híresebb filmeket. Le kellene állni, és átgondolni, hogy mit lehet kezdeni az egész Trek jelenséggel, sorozat és mozifilm fronton egyaránt. (Egy jó megoldás lenne /ami persze nem fog bekövetkezni/, hogy rábíznák ezt az egészet a rajongókra, "hivatalos" Trek meg akkor lenne, ha valami minőségi tartalmat le tudnak tenni az asztalra.)
-
Narxis
nagyúr
-
CPT.Pirk
Jómunkásember
-
danih
veterán
Na úgy látszik akkor megy a zsáner-surfing? X-Aktás epizódot kérek akkor
-
CPT.Pirk
Jómunkásember
Gecc és még mindig fullba tolja a kretént a CBS / Paramount! Másodjára is töröltették az Axanar Gathering Storm videóját!

Komolyan nem értem. 10 éve megy, közben amit csinálnak az trágya, de erre van jogász, hogy Alecék munkáját ellehetetlenítsék, hiába van engedélyük ennek a filmnek és még egynek a leforgatására a lawsuite lezárulta miatt.
*a tegnapi ST: NW epizód meg tisztára mint a "Hé haver hol a kocsim" c. fasza vígjáték.
-
CPT.Pirk
Jómunkásember
Na jó, ez a mai ST: NW rész funny volt.
-
Dinomano
őstag
-
Aljasvip
őstag
Értem... Az a baj, hogy én már az előző évadnál azt éreztem, hogy nagyon gyengék a sztorik, és a 8 vagy 10 rész összehozása is nehezen sikerül nekik. Pedig a casting-ot is bírom, a karaktereket is. (Eleve Pike szerepeltetése is jó ötlet volt.)
Horror rész végülis már volt, a Gorn-os rész eléggé Alien-es lett. (Most kellett egy Event Horizon is, oké...)
(De akkor így ez nem Trek, hanem a Trek skin-re húzunk rá témákat, ötleteket. Megúszós...)A casting-ba nekem eddig egyedül a James T. Kirk karakter lóg ki nagyon. Nincs meg szegénynek az a karizmája és előadásmódja, amit anno Shatner hozott a kisképernyőre.
-
CPT.Pirk
Jómunkásember
Nagyszerű folytatása ez egy remekül sikerült "fan filmnek". Ez a dokumentarista jelleg nagyon jól áll neki. Ez a két rövidfilm remek példa arra, hogy sok kitartással, nagy szívvel, rengeteg munkával (meg persze elkerülhetlenül némi anyagi támogatással) mi mindenre képes a Star Trek iránt elkötelezett közösség. Alig várom a folytatást.
Ahogy nézem, kitettek belőle egy recutot, a régi videót meg törölték.
-
hun_Banderas
csendes tag
Nagyszerű folytatása ez egy remekül sikerült "fan filmnek". Ez a dokumentarista jelleg nagyon jól áll neki. Ez a két rövidfilm remek példa arra, hogy sok kitartással, nagy szívvel, rengeteg munkával (meg persze elkerülhetlenül némi anyagi támogatással) mi mindenre képes a Star Trek iránt elkötelezett közösség. Alig várom a folytatást.
-
hun_Banderas
csendes tag
Nyugodtan meg lehet kövezni, de nekem kifejezetten tetszett ez a rész. Jó kis borzongós (nagyrészt) pszihológiai horror. A kaszabolós (slasher) horror filmeket nem szeretem, de a pszihológiai megközelítést abszolút értékelni tudom. A csapat kezdeti szétválását is elfogadom, mert volt legalább alapvető indokuk rá és még azelőtt történt, mielőtt elkezdtek nagyon durván elromlani a dolgok. Az is tetszett, hogy a kezdetben viszonylag ártalmatlannak tűnő képzelgések, milyen hirtelen váltak egyszerre fenyegetővé és mily módon játszottak rá a szenvedő alany félelmeire és kétségeire (főleg Spock esetében).
Természetesen erősen érezni az Event Horizon (Halálhajó) hatását, de számomra jelen esetben ez pozitívum. Ezenkívül engem erősen emlékeztetett egy kedvenc TNG epizódomra (Night Terrors).
A rejtély konkrét, azonnali magyarázatának elmaradása sem zavart, sőt... (Több dolgok vannak földön és égen, mintsem bölcs elmétek álmodni képes.)... bár valóban kicsit szokatlan ez a Star Trektől.
Én sem vagyok maradéktalanul elégedett a sorozattal (ami szerintem a legjobb az újabb élőszereplős sorozatok közül) és az alacsonyabb évadonkénti epizódszám is rányomja a bélyegét a kisérletezésre, de ez az epizód számomra egyértelműen pozitív élményként marad meg.
-
Dinomano
őstag
Értem... Az a baj, hogy én már az előző évadnál azt éreztem, hogy nagyon gyengék a sztorik, és a 8 vagy 10 rész összehozása is nehezen sikerül nekik. Pedig a casting-ot is bírom, a karaktereket is. (Eleve Pike szerepeltetése is jó ötlet volt.)
Horror rész végülis már volt, a Gorn-os rész eléggé Alien-es lett. (Most kellett egy Event Horizon is, oké...)
(De akkor így ez nem Trek, hanem a Trek skin-re húzunk rá témákat, ötleteket. Megúszós...) -
danih
veterán
Vegyes érzéseim voltak, de inkább negatív. (Amikor Pock szellem exe azt mondja, hogy "tanácsadásra is kellett járnom" - vagy valami ilyesmit, akkor csak néztem...)
A bajom a résszel a megúszás volt. Ez egy Event Horizon koppi volt. Ráadásul, Trek hagyományoktól eltérően nem lett feloldva, megmagyarázva. nem tudjuk mi történt, mindenki megőrült. A trancsír nekem idegen a Trektől.Én még nem láttam - talán sosem fogom - de ugye próbálkoznak minden zsánerrel, musical már volt, miért ne lehetne horror is
Lehetne mancs őrjárat crossover is -
Dinomano
őstag
Vegyes érzéseim voltak, de inkább negatív. (Amikor Pock szellem exe azt mondja, hogy "tanácsadásra is kellett járnom" - vagy valami ilyesmit, akkor csak néztem...)
A bajom a résszel a megúszás volt. Ez egy Event Horizon koppi volt. Ráadásul, Trek hagyományoktól eltérően nem lett feloldva, megmagyarázva. nem tudjuk mi történt, mindenki megőrült. A trancsír nekem idegen a Trektől. -
CPT.Pirk
Jómunkásember
*sütő lenne.
Az űrben nincs hideg, sőt, inkább az a kihívás, hogy az űrhajósok (test) és gépek által termelt rengeteg hőt le tudják sugározni abban a kis részecskesűrűségű környezetben.
(lásd az ISS "vitorláit": ha jól tudom, több mint a fele radiátor, a többi napelem)Bocsi a beleugatásért.

Bár egy Star Trek-féle jövőben már lehet kitalálták a hőből való energia visszanyerést. Mi még nagyon bénák vagyunk ebben.
Kedvenc mémem erre:
Amennyiben süt egy közeli nap, úgy igen, a hőleadás egy komoly probléma. Itt viszont a hajó, bár látni valami fényt, de elvileg évek óta sodródik a mély űrben. Szóval fűtés nélkül gondolom óhatatlanul ki kellett hűlnie mostanra.
Ennek ellenére kellemes szobahőmérséklet fogadta hőseinket, kikapcsolt létfenntartás mellett is.Oké, a CSK1 is minden bolygón tudott egyből angolul beszélni ahová mentek, egy heti rendszerességű sorozatnál elfogadható némi egyszerűsítés... bár mondjuk ez itt a Star Trek, ahol azért vannak elvárásaink.

Az a mém meg jó.
-
Aljasvip
őstag
*sütő lenne.
Az űrben nincs hideg, sőt, inkább az a kihívás, hogy az űrhajósok (test) és gépek által termelt rengeteg hőt le tudják sugározni abban a kis részecskesűrűségű környezetben.
(lásd az ISS "vitorláit": ha jól tudom, több mint a fele radiátor, a többi napelem)Bocsi a beleugatásért.

Bár egy Star Trek-féle jövőben már lehet kitalálták a hőből való energia visszanyerést. Mi még nagyon bénák vagyunk ebben.
Kedvenc mémem erre:
-
CPT.Pirk
Jómunkásember
-
Locutus
veterán
-
Narxis
nagyúr
Hát azért szerintem az túlzás, hogy jó állapotú. Engem inkább az zavart, hogy miért mennek egy elhagyott hajóra valamiféle védőruházat nélkül. Ez már TNG-nél is zavart.
#5908 igen de azért itt nyomós okuk volt rá.
-
eshe
tag
Én kimondottan utálom az ilyen részeket(mondjuk nem vagyok egy horror rajongó),de az event horizont miatt elment.
Kimondottan jó ötlet mindig hogy válljunk szét egy olyan helyen,ahol megmagyarázhatatlan dolgok történtek. -
CPT.Pirk
Jómunkásember
Nekem vegyes érzéseim vannak.
Nem is a horror részek miatt, hanem amilyen döntéseket hoztak. Meg érted, ott van egy relatíve jó állapotú hajó, rajta impulzus reaktorok, tartalék rendszerek stb. lehetne energiát előállítani de nem, 1 óra és mindennek vége. -
Narxis
nagyúr
Star Trek Strange New Worlds S04E02
Jó kis Event Horizont epizód. Nem volt rossz. -
butch3r
senior tag
1. Noir nyomozóval indul, de ez a karakter 1 évad után előzménmyek nélkül megszűnik, magyarázat nékül átmegy valami másba
2. Ugyanez a karakter átalakul valami virtuális izévé, ami nyomoz valami után, majd az egész szál nem vezet sehova.
3. A főszereplő kapitány csávó hirtelen átmegy valami misztikus karakterbe a második évadra, aki a világon egyedül képes kommunikálni a Protonmolekulával, hogy aztán ez a szál is teljesen a semmibe vesszen, és az utolsó évadra egy jelentéktelen pilótává silányodjon vissza, miközben már évadok óta szó sincs a kivételes képességéről és a PM-el való kapcsolatáról.
4. A szuper idegenek utáni misztikum egyszercsak bejön a képbe, majd bármilyen magyarázat nélkül ér véget a sorozat, nem tudjuk meg, kik ezek, mit akartak.
5. Amikor a nem tudom már milyen bolygón, bemennek az idegen építményekbe, ott találnak egy "dimenzió kaput", valamit zagyválnak róla, majd az egész szál bármiféle magyarázat nélkül eltűnik a semmiben. Az itt még szerepet kapó kutatónő is feltűnik a semmiből, majd el is tűnik, szintén nulla magyarázattal.
6. Utolsó évad, indítanak egy bolygón amiről korábban szó sincs, mindenféle Disney mesébe illő csodalényekkel és csodakutyákkal, aminek se füle, se farka, egyszer csak ott van és kész, legfőképpen azért, hogy aztán az évad végére fogalmunk se legyen, mi a fene volt ez az egész a feltámasztott kisgyerekkel és a csodakutyákkal.
7. Szintén itt, nagy misztikusan bedobják a bolygó körül keringő, kéken világító idegen űrhajót (vagy bármi legyen is az, mert persze az sem derült ki), pár snitt erejéig még visszatér szintén nagy misztikusan, hogy aztán a sorozat végére pont úgy fogalmunk se legyen arról, hogy az mi a fene, mint amikor először megjelent.
8. Második évadban mindenféle Protonmolekula terminátorok jönnek-mennek, néha szinte már Alien szintű közel horror szinten, hogy aztán az egész sorozatban soha többet egyetlen másik se kerüljön elő.Ezek csak így hirtelen, de amikor végignéztem, alaposan kitárgyaltuk barátokkal, hogy ez egy élvezetes sorozat volt de úgy, hogy össze-vissza dobáltak be, majd vettek ki random ötleteket, aminek az ég világon semmi értelme nem volt, nem állt össze kerek egésszé, nem volt megmagyarázva, nem volt íve semminek. Ettől függetlenül, nem volt rossz sorozat, élveztem is nagyrészt, de a történet az nálam alsó kategóriás. Tényleg azt éreztem végig, hogy reggel felkelt az író, kitalált valami b*romságot, azt leforgatták, majd mintha sosem létezett volna, megmagyarázatlanul eltűnt a sorozatból és jött egy másik sehova sem vezető ötletelés.
6 -7 pont: az mind a következő evadoknak ágyazott (volna) meg. Utolsó 3 könyv tortenetszalahoz kapcsolódott erősen. Csak hát egyelőre úgy néz ki hogy mozgóképek az már fog megvalósulni.
-
danih
veterán
Csak mire összeállnának a megfelelő céllal új sorozatot/filmet készíteni, már az összes témát ellövik más scifi franchiseokban... Ez már ma is probléma, hogy képtelenek újat kitalálni. Sőt, még olyat se nagyon, ami már magában a Star Trekben nem volt ellőve egyszer. Olyan látnokok meg ma már nem születnek úgy tűnik, mint anno Roddenberry, vagy Asimov meg Huxley voltak. Vagy ha mégis lennének akkor is túl rizikósnak ítélik majd meg az agyszüleményeiket, az anyagi sikeresség szempontjából.
Ha jól értem te attól félsz hogy unalmassá válik a 30. időutazós vagy hasonló alapsztori - de hagy nyugtassalak meg: ez csak egy eszköz. Az ókor óta a jó sztorik alapját a karakterek közötti kölcsönhatások, interkaciók adják: és szerintem ez nem fog addig változni amíg megmaradunk embernek. Mindig el lehet mesélni egy jó sztorit.
-
ViZion
félisten
1. Noir nyomozóval indul, de ez a karakter 1 évad után előzménmyek nélkül megszűnik, magyarázat nékül átmegy valami másba
2. Ugyanez a karakter átalakul valami virtuális izévé, ami nyomoz valami után, majd az egész szál nem vezet sehova.
3. A főszereplő kapitány csávó hirtelen átmegy valami misztikus karakterbe a második évadra, aki a világon egyedül képes kommunikálni a Protonmolekulával, hogy aztán ez a szál is teljesen a semmibe vesszen, és az utolsó évadra egy jelentéktelen pilótává silányodjon vissza, miközben már évadok óta szó sincs a kivételes képességéről és a PM-el való kapcsolatáról.
4. A szuper idegenek utáni misztikum egyszercsak bejön a képbe, majd bármilyen magyarázat nélkül ér véget a sorozat, nem tudjuk meg, kik ezek, mit akartak.
5. Amikor a nem tudom már milyen bolygón, bemennek az idegen építményekbe, ott találnak egy "dimenzió kaput", valamit zagyválnak róla, majd az egész szál bármiféle magyarázat nélkül eltűnik a semmiben. Az itt még szerepet kapó kutatónő is feltűnik a semmiből, majd el is tűnik, szintén nulla magyarázattal.
6. Utolsó évad, indítanak egy bolygón amiről korábban szó sincs, mindenféle Disney mesébe illő csodalényekkel és csodakutyákkal, aminek se füle, se farka, egyszer csak ott van és kész, legfőképpen azért, hogy aztán az évad végére fogalmunk se legyen, mi a fene volt ez az egész a feltámasztott kisgyerekkel és a csodakutyákkal.
7. Szintén itt, nagy misztikusan bedobják a bolygó körül keringő, kéken világító idegen űrhajót (vagy bármi legyen is az, mert persze az sem derült ki), pár snitt erejéig még visszatér szintén nagy misztikusan, hogy aztán a sorozat végére pont úgy fogalmunk se legyen arról, hogy az mi a fene, mint amikor először megjelent.
8. Második évadban mindenféle Protonmolekula terminátorok jönnek-mennek, néha szinte már Alien szintű közel horror szinten, hogy aztán az egész sorozatban soha többet egyetlen másik se kerüljön elő.Ezek csak így hirtelen, de amikor végignéztem, alaposan kitárgyaltuk barátokkal, hogy ez egy élvezetes sorozat volt de úgy, hogy össze-vissza dobáltak be, majd vettek ki random ötleteket, aminek az ég világon semmi értelme nem volt, nem állt össze kerek egésszé, nem volt megmagyarázva, nem volt íve semminek. Ettől függetlenül, nem volt rossz sorozat, élveztem is nagyrészt, de a történet az nálam alsó kategóriás. Tényleg azt éreztem végig, hogy reggel felkelt az író, kitalált valami b*romságot, azt leforgatták, majd mintha sosem létezett volna, megmagyarázatlanul eltűnt a sorozatból és jött egy másik sehova sem vezető ötletelés.
egy részére van benne magyarázat, pl. Miller meghalt, a pm utána erre épített egy kommunikációs eszközt, de már nem ő volt. pm terminátorok: ezek hibridek voltak, katonai fasság eredményei, szétcsapták a gyárat/labort, vége.
A pm is csak egy idegen "termék" volt, aki kereste az alkotóit, mert azok eltűntek. A bolygós átjárók ezért voltak. a bolygós részek nem kellettek volna és tényleg túl sokat akartak hirtelen. -
Vesa
veterán
1. Noir nyomozóval indul, de ez a karakter 1 évad után előzménmyek nélkül megszűnik, magyarázat nékül átmegy valami másba
2. Ugyanez a karakter átalakul valami virtuális izévé, ami nyomoz valami után, majd az egész szál nem vezet sehova.
3. A főszereplő kapitány csávó hirtelen átmegy valami misztikus karakterbe a második évadra, aki a világon egyedül képes kommunikálni a Protonmolekulával, hogy aztán ez a szál is teljesen a semmibe vesszen, és az utolsó évadra egy jelentéktelen pilótává silányodjon vissza, miközben már évadok óta szó sincs a kivételes képességéről és a PM-el való kapcsolatáról.
4. A szuper idegenek utáni misztikum egyszercsak bejön a képbe, majd bármilyen magyarázat nélkül ér véget a sorozat, nem tudjuk meg, kik ezek, mit akartak.
5. Amikor a nem tudom már milyen bolygón, bemennek az idegen építményekbe, ott találnak egy "dimenzió kaput", valamit zagyválnak róla, majd az egész szál bármiféle magyarázat nélkül eltűnik a semmiben. Az itt még szerepet kapó kutatónő is feltűnik a semmiből, majd el is tűnik, szintén nulla magyarázattal.
6. Utolsó évad, indítanak egy bolygón amiről korábban szó sincs, mindenféle Disney mesébe illő csodalényekkel és csodakutyákkal, aminek se füle, se farka, egyszer csak ott van és kész, legfőképpen azért, hogy aztán az évad végére fogalmunk se legyen, mi a fene volt ez az egész a feltámasztott kisgyerekkel és a csodakutyákkal.
7. Szintén itt, nagy misztikusan bedobják a bolygó körül keringő, kéken világító idegen űrhajót (vagy bármi legyen is az, mert persze az sem derült ki), pár snitt erejéig még visszatér szintén nagy misztikusan, hogy aztán a sorozat végére pont úgy fogalmunk se legyen arról, hogy az mi a fene, mint amikor először megjelent.
8. Második évadban mindenféle Protonmolekula terminátorok jönnek-mennek, néha szinte már Alien szintű közel horror szinten, hogy aztán az egész sorozatban soha többet egyetlen másik se kerüljön elő.Ezek csak így hirtelen, de amikor végignéztem, alaposan kitárgyaltuk barátokkal, hogy ez egy élvezetes sorozat volt de úgy, hogy össze-vissza dobáltak be, majd vettek ki random ötleteket, aminek az ég világon semmi értelme nem volt, nem állt össze kerek egésszé, nem volt megmagyarázva, nem volt íve semminek. Ettől függetlenül, nem volt rossz sorozat, élveztem is nagyrészt, de a történet az nálam alsó kategóriás. Tényleg azt éreztem végig, hogy reggel felkelt az író, kitalált valami b*romságot, azt leforgatták, majd mintha sosem létezett volna, megmagyarázatlanul eltűnt a sorozatból és jött egy másik sehova sem vezető ötletelés.
-
ViZion
félisten
Erre legjobb példa az Expanse. MIndenki el van ájulva tőle, és őszintén, de a mai gyatra felhozatalban valóban még a jobbak közé tartozik, de annyi sebből vérzik, főleg sztori szinten, hogy nekem már fizikai fájdalmaim voltak. Sose fogom megérteni, ezt hogyan lehet egy lapon említeni a BSG-vel (aminek bár a lezárása szintén katasztrófa volt, de az utolsó 2 részig legalább volt egy viszonylag egységes, jól felépített sztorija). Most nem állok neki elemezni az Expanse brutális hülyeségeit és teljesen össze-vissza zagyvaságait, melyek nem indultak sehonnan és nem érnek el sehova, mert 10 oldalt írhatnék tele. És ma, ez számít csodálatosnak és minőséginek (sztori szinten értem, mert az Expanse fényképezése, hangeffektjei és rendezése szerintem valóban nagyon magas minőséggű).
expanset szerettem, hol van a baj vele?
-
Vesa
veterán
Csak mire összeállnának a megfelelő céllal új sorozatot/filmet készíteni, már az összes témát ellövik más scifi franchiseokban... Ez már ma is probléma, hogy képtelenek újat kitalálni. Sőt, még olyat se nagyon, ami már magában a Star Trekben nem volt ellőve egyszer. Olyan látnokok meg ma már nem születnek úgy tűnik, mint anno Roddenberry, vagy Asimov meg Huxley voltak. Vagy ha mégis lennének akkor is túl rizikósnak ítélik majd meg az agyszüleményeiket, az anyagi sikeresség szempontjából.
Erre legjobb példa az Expanse. MIndenki el van ájulva tőle, és őszintén, de a mai gyatra felhozatalban valóban még a jobbak közé tartozik, de annyi sebből vérzik, főleg sztori szinten, hogy nekem már fizikai fájdalmaim voltak. Sose fogom megérteni, ezt hogyan lehet egy lapon említeni a BSG-vel (aminek bár a lezárása szintén katasztrófa volt, de az utolsó 2 részig legalább volt egy viszonylag egységes, jól felépített sztorija). Most nem állok neki elemezni az Expanse brutális hülyeségeit és teljesen össze-vissza zagyvaságait, melyek nem indultak sehonnan és nem érnek el sehova, mert 10 oldalt írhatnék tele. És ma, ez számít csodálatosnak és minőséginek (sztori szinten értem, mert az Expanse fényképezése, hangeffektjei és rendezése szerintem valóban nagyon magas minőséggű).
-
Vesa
veterán
Ez a baj - egy mondatban a Star Trek és a "butusabb sztori". Hagyni kéne meghalni a franchise-ot... aztán jópár év agyalás után kompetens emberekkel visszahozni.
Nincs jó író manapság, vagyis túl kevés. A komplex, jó sztori maga az iró komplexitásából, tapasztalatából, intelligenciájából ered. A mai holloywoodiak nem ilyenek - más közegben nőttek fel, nem ismerik az élet nehézségeit, nem tudják kezelni a kihívásokat mert saját életükben sem tapasztaltak ilyeneket, nem tudják mi az igazi karakterfejlődés mert ahhoz már nem elég olvasottak, sem maguk nem ilyenek, és nem is ismernek ilyen karaktereket, továbbá egy egyre politikailag polarizálódó környeztben nevelkedtek ahol a politikai cél szentesít minden eszközt.
Kiváló elemzés! -
Locutus
veterán
Ez a baj - egy mondatban a Star Trek és a "butusabb sztori". Hagyni kéne meghalni a franchise-ot... aztán jópár év agyalás után kompetens emberekkel visszahozni.
Nincs jó író manapság, vagyis túl kevés. A komplex, jó sztori maga az iró komplexitásából, tapasztalatából, intelligenciájából ered. A mai holloywoodiak nem ilyenek - más közegben nőttek fel, nem ismerik az élet nehézségeit, nem tudják kezelni a kihívásokat mert saját életükben sem tapasztaltak ilyeneket, nem tudják mi az igazi karakterfejlődés mert ahhoz már nem elég olvasottak, sem maguk nem ilyenek, és nem is ismernek ilyen karaktereket, továbbá egy egyre politikailag polarizálódó környeztben nevelkedtek ahol a politikai cél szentesít minden eszközt.Csak mire összeállnának a megfelelő céllal új sorozatot/filmet készíteni, már az összes témát ellövik más scifi franchiseokban... Ez már ma is probléma, hogy képtelenek újat kitalálni. Sőt, még olyat se nagyon, ami már magában a Star Trekben nem volt ellőve egyszer. Olyan látnokok meg ma már nem születnek úgy tűnik, mint anno Roddenberry, vagy Asimov meg Huxley voltak. Vagy ha mégis lennének akkor is túl rizikósnak ítélik majd meg az agyszüleményeiket, az anyagi sikeresség szempontjából.
-
Dinomano
őstag
Simán, és egyetértek. Ráadásul ez az egész már régen lejátszódott a popzenében, amikor a nagy kiadók által tolt akárkik helyett, a Youtube-on amatőrként induló előadók értek el sokszorosan nagy sikereket. A filmesek szerintem azóta félnek ettől a jelenségtől, de most már a tech ott tart, hogy ez reális közelségbe került.
Érdekes téma ez. Nem is tudom, hogy van-e ennek a témának szakirodalma? Úgy értem, annak, hogy megjelenik egy új művészeti ág, ami sikeres lesz és utána jönnek a pénzemberek, szétbarmolni az egészet!
-
Dinomano
őstag
Ez a baj - egy mondatban a Star Trek és a "butusabb sztori". Hagyni kéne meghalni a franchise-ot... aztán jópár év agyalás után kompetens emberekkel visszahozni.
Nincs jó író manapság, vagyis túl kevés. A komplex, jó sztori maga az iró komplexitásából, tapasztalatából, intelligenciájából ered. A mai holloywoodiak nem ilyenek - más közegben nőttek fel, nem ismerik az élet nehézségeit, nem tudják kezelni a kihívásokat mert saját életükben sem tapasztaltak ilyeneket, nem tudják mi az igazi karakterfejlődés mert ahhoz már nem elég olvasottak, sem maguk nem ilyenek, és nem is ismernek ilyen karaktereket, továbbá egy egyre politikailag polarizálódó környeztben nevelkedtek ahol a politikai cél szentesít minden eszközt.Danih, ezt olyan frankón leírtad, hogy CSAK egyetérteni tudok. Ennyire tű pontosan nem tudtam volna megfogalmazni, de a gondolataimat írtad le!
Sajnos, nem valószínű, hogy hagyják elhalni a franchise-t... Nekem úgy tűnik, hogy ez a "Szar Trek"
is sikeres... -
danih
veterán
Ez a baj - egy mondatban a Star Trek és a "butusabb sztori". Hagyni kéne meghalni a franchise-ot... aztán jópár év agyalás után kompetens emberekkel visszahozni.
Nincs jó író manapság, vagyis túl kevés. A komplex, jó sztori maga az iró komplexitásából, tapasztalatából, intelligenciájából ered. A mai holloywoodiak nem ilyenek - más közegben nőttek fel, nem ismerik az élet nehézségeit, nem tudják kezelni a kihívásokat mert saját életükben sem tapasztaltak ilyeneket, nem tudják mi az igazi karakterfejlődés mert ahhoz már nem elég olvasottak, sem maguk nem ilyenek, és nem is ismernek ilyen karaktereket, továbbá egy egyre politikailag polarizálódó környeztben nevelkedtek ahol a politikai cél szentesít minden eszközt. -
Vesa
veterán
Szerintem is tartanak tőle, valószínű nem gondolták volna, és meglepődtek, hogy ilyen minőségű rajongói cuccokat is lehet csinálni. Közben pedig azért azzal is tisztában vannak, hogy amit ők tesznek le az asztalra hivatalosan, az jóval gyengébb.
Valamint az is elég fura helyzet, hogy akkora kulturális hatású a Trek, hogy a rajongók jobban ismerik már a lore-t, mint a tartalomgyártók kb. ...Simán, és egyetértek. Ráadásul ez az egész már régen lejátszódott a popzenében, amikor a nagy kiadók által tolt akárkik helyett, a Youtube-on amatőrként induló előadók értek el sokszorosan nagy sikereket. A filmesek szerintem azóta félnek ettől a jelenségtől, de most már a tech ott tart, hogy ez reális közelségbe került.
-
Dinomano
őstag
-
danih
veterán
-
Narxis
nagyúr
Durvajók pedig, én is itt az oldalon, az összefoglalót lenyitva találtam csemegéket. a TOS Continues-t most nézem, 3. rész jön. Meglepően jó az is.
Narxis: Az újhullámos gyökerek nem tudják, hogy a Trek sohasem a csili-viliről szólt, ezért is hitelesebbek a fanmade tartalmak. A kevesebb néha több, itt hatványozottan igaz. Nekem technikailag (kinézetileg) az Enterprise sorozat a max. vizuálisan. Ezek az újhullámos Trek-ek nagyon zavaróak. Ami a mérce kellett volna lenni vizuálisan: The expanse. Durvaszép tudott lenni, és mégis megmaradt hitelesnek a látvány.
A Star Trek: Continues-t láttam, az tetszett.
-
Dinomano
őstag
Durvajók pedig, én is itt az oldalon, az összefoglalót lenyitva találtam csemegéket. a TOS Continues-t most nézem, 3. rész jön. Meglepően jó az is.
Narxis: Az újhullámos gyökerek nem tudják, hogy a Trek sohasem a csili-viliről szólt, ezért is hitelesebbek a fanmade tartalmak. A kevesebb néha több, itt hatványozottan igaz. Nekem technikailag (kinézetileg) az Enterprise sorozat a max. vizuálisan. Ezek az újhullámos Trek-ek nagyon zavaróak. Ami a mérce kellett volna lenni vizuálisan: The expanse. Durvaszép tudott lenni, és mégis megmaradt hitelesnek a látvány.
-
Dinomano
őstag
Szerintem is tartanak tőle, valószínű nem gondolták volna, és meglepődtek, hogy ilyen minőségű rajongói cuccokat is lehet csinálni. Közben pedig azért azzal is tisztában vannak, hogy amit ők tesznek le az asztalra hivatalosan, az jóval gyengébb.
Valamint az is elég fura helyzet, hogy akkora kulturális hatású a Trek, hogy a rajongók jobban ismerik már a lore-t, mint a tartalomgyártók kb. ... -
CPT.Pirk
Jómunkásember
Hát, ha arra gondolunk, hogy a Section31 film egy gagyibb fan film szintjét sem érte el, szerintem érdemes megnézni egymást...
Lehet, hogy többnyire anyagi és eszközi téren nem érnek a közelükbe, de amit csinálnak azt szívvel csinálják.
-
Vesa
veterán
Ez a határ az AI-val egyre inkább elmosódik. Ha megnézzük a kurmann féle legalját melyek milliókból készültek és mégis borzalmasak, akkor lassan tényleg az van, hogy nincs sok összefüggés a milliós ipari és a csóri fan made minőség között. Nyilván van, és még egy darabig lesz is, de ahogy a tech egyre inkébb képes lesz kiváltani számos költséges megoldást, úgy fogja közelíteni a két világot egymáshoz. Ráadásul nekem mai napig többet ér egy TOS rész a nulla technikájával de többségében értelmes, jól megírt történeteivel, mint egy Discovery vagy Academy a csilivili CGI-vel, de vállalhatatlan minden másával. Tehát ha a fanok között akad, aki képes jól írni és van tehetsége, akkor már most is képes a hivatalos ST-nél (új éránál) sokkal jobbak csinálni, ha nem is lesz olyan giccsparádé.
-
Narxis
nagyúr
Nem csak azért hanem mert mindig is alacsonyabb minőségűnek gondoltam a fan filmeket, valahogy megvan bennem ez az előítélet, nem csak a Star Trek-es fan filmekkel szemben hanem úgy általánosságban. Rá kéne vennem magam, hogy legalább egyet megnézzek.
-
Locutus
veterán
Hétvégén feldobta a sky, hogy van új SNW rész. Mondom jó, rányomok megnézem.
Kicsit furcsállottam pár részt benne, de mondom jó, biztos valami visszatekintős volt.Aztán olvasom itt a kommenteket, hogy megütötte... meg hogy egész jó rész volt, mondom wtf... Nézem tegnap megint, hát az S01E01-et nézette meg velem a sky
Mennyire szégyen már, hogy fel se tűnt, hogy vótmá... -
CPT.Pirk
Jómunkásember
-
Narxis
nagyúr
Nekem ezek a fan filmek kimaradtak.
-
Vesa
veterán
Igen, milyen más, ha a sztori van a központban, nem pedig a karakterek lelki állapota!
12 év jogi lawsuite huzavona eredményeképpen a lezáró megállapodás megengedi, hogy két rövid filmmel lezárják a történetet, de az eredetileg tervezett komplett filmet nem csinálhatják meg. https://www.fandompulse.com/p/star-treks-most-ambitious-fan-film
Kár, de legalább akkor ennyi lehet. Mondjuk, a jogtulajdonos visítozása persze érthető és akár még jogos is lehetne, de eközben semmi értelmeset nem képesek letenni az asztalra, tehát a szimpla jogi oldal mellett inkább arról lehet szó, hogy tartanak tőle.
-
CPT.Pirk
Jómunkásember
Igen, milyen más, ha a sztori van a központban, nem pedig a karakterek lelki állapota!
12 év jogi lawsuite huzavona eredményeképpen a lezáró megállapodás megengedi, hogy két rövid filmmel lezárják a történetet, de az eredetileg tervezett komplett filmet nem csinálhatják meg. https://www.fandompulse.com/p/star-treks-most-ambitious-fan-film
-
Vesa
veterán
Elég jóóó! Bőven jobb, mint bármi, amit ez a nyomorult kurman letett az asztalra. De ezt most hogyan tudták kiadni, ha korábban tiltották?
-
Vesa
veterán
-
CPT.Pirk
Jómunkásember
Na, eljött a nap, a Prelude to Axanar folytatása, a The Gathering Storm ma este 7-től a Youtube-on:
A Prelude to Axanar volt az a fan film, ami miatt a fan film guideline-okat meghozták, mert túl profi lett minőségben, klasszikus trek lett, meg pénzt is gyűjtöttek vele...
-
CPT.Pirk
Jómunkásember
-
CPT.Pirk
Jómunkásember
-
CPT.Pirk
Jómunkásember

-
tibaimp
nagyúr
Lesz 5. évad, de kevesebb résszel.
OK, köszi
-
Sweet Lou 6
addikt
-
tibaimp
nagyúr
Köszi

Megvárom, míg kijön végig, utálom, mikor várnom kell a következő részre.Lesz 5. évad is, vagy hogy beszéltük itt?
-
Narxis
nagyúr
Ez tényleg komoly volt de nem tudom hogy érezzek a
utalásra... Nekem valahogy tájidegen pedig szeretem azt is.Doctor Who -
eshe
tag
Ez tényleg ütős rész volt a szó rendes és átvitt értelmében is.
-
CPT.Pirk
Jómunkásember
Erősen kezd a 4. évad!
Mondjuk van pár kérdés bennem az epizód után, pl. korabeli patogének kérdése, meg most megint mi volt előbb a tyúk / tojás... de cserébe láttunk valakit pofán verni egy... amire még szerintem nem volt példa.
-
tibaimp
nagyúr
Úgy látom elindult a Strange New Worlds 4. évada!
-
tibaimp
nagyúr
Igen... De ez nem rossz, mert így olyan is alkothat érdekesztorit, akinek eddig nem volt hozzá eszköze. Engem pl. mindig piszkált, hogy kéne írni egy jó sci-fi történetet, csak sosem álltam neki...
Vesa: jah azzan nincs tapasztalatom, én a normál LLM-eket próbáltam lokálban, arra közel sem volt elég a 16GB vram. Működött, de nagyon hamar elvesztette a beszélgetés kontextusát, de még a használt nyelvet is menet közben átváltotta angolra.
Nekem van is egy konkrét történetem, amibe bele kavartam a ST és az SW világát is, de maga a sztori a Földön játszódik.
-
CPT.Pirk
Jómunkásember
Igen... De ez nem rossz, mert így olyan is alkothat érdekesztorit, akinek eddig nem volt hozzá eszköze. Engem pl. mindig piszkált, hogy kéne írni egy jó sci-fi történetet, csak sosem álltam neki...
Vesa: jah azzan nincs tapasztalatom, én a normál LLM-eket próbáltam lokálban, arra közel sem volt elég a 16GB vram. Működött, de nagyon hamar elvesztette a beszélgetés kontextusát, de még a használt nyelvet is menet közben átváltotta angolra.
-
Dinomano
őstag
Ejj mit találtam, már élő ember sem kell egy jó sci-fi sorozathoz:
Olivia Vlogs in Space
https://longwavetv.com/Watch%20-%20Episode%2001.htmlMeg itt az FB oldaluk tele videókkal: [link]
Még mindig felismerhető, hogy AI, de nemsokára tényleg ott tartunk, hogy beírod a promptot, és kidob egy látványfilmet a gép... Ha valaki a '80-as években mondta volna nekem, hogy ez lesz 2025 körül, nem hittem volna neki.
-
Dinomano
őstag
-
Dinomano
őstag
Hülyeségek közül a kedvencem -amit az SG1-ben maguk az alkotók is viccesen megfogalmaztak-, hogy számos scifi-ben ellövik a
"fázison kívül van a szereplő" ötletet, de mindegyikben teljesen hibásan van ávrázolva, mert fázison kívül mindenen átmennek (embereken, falakon stb.), csak a padlón nem. Azon továbbra is mindegyik sétálgat.Ez ugyanúgy X-men képregényben is így volt, ha jól emlékszem. Ott is "szellem" üzemmódban a csaj átlebegett a falakon, de a padlószint mindig megfogta.
A Trek technoblablái és a plot device-ok, "diagnosztika futtatások" nem zavarnak. Ami jobban zavar: Holo-deck, transzporter és a replikátor. Oké, ezek ikonikus, ős trek cuccok, amik mélyen integrálódtak már a sorozatokba, de töb sebből vérző ötletek.
Úgy értem, hogy ezek a Trek "legmágikusabb" eszközei, nincsenek teljesen átgondolva, és ad-hoc magyarázatokkal igyekeznek magyarázni a működésüket. (Tsiztában vagyok vele, hogy TOS-ban is kényszermegoldás a transzporter, mint "bolygóra érkezési" mód.) -
Dinomano
őstag
Ezt úgy is mondhatjuk, hogy az erkölcsi felsőbbrendűségi érzés végig ott volt ezekben a sorozatokban . Hiába volt egy ellenfél technikailag fejlettebb, morálisan általában mindig az emberek alatt járt. Vagyis a nyugati felsőbbrendűségi érzést kivetítették ezeken a sorozatokon keresztül is. Egyébként meg az egy szál *Babylon 5* sorozaton kívül az összes többiben csak a történetszál alapvető iránya volt kijelölve, de menet közben még ez is változhatott, lásd hét kilenced Voyagerben. Amikor jól ment a szekér, akkor lehetett bő lére ereszteni a történeteket.
Amikor pedig már elfogyott minden ötlet, és a közönség visszajelzése sem volt pozitív, akkor pedig hirtelen fejeztek be normális lezárás nélkül sorozatokat. Lásd a Voyager és fŏleg az Enterprise lezárását.Igen, ez így van. Kár, hogy a Babylon 5-ben pont a fő szálat kellett gyorsan befejezni, és az ötödik évad már csak levezetés. (Szeretem a Trek-et, összes pozitív, negatív aspektusával együtt. De el kell ismerni, hogy a Bab5 a hibáival együtt komolyabb sorozat. - Annak ellenére, hogy az első évad elég vacak.)
-
Vesa
veterán
Pedig napi szinten használom, egy 5070 Ti-vel (16GB VRAM), ComfyUI-ban, a Wan 2.2 simán viszi, elképesztő minőségben. Persze a natív 4k-t nem viszi, de HD-ban simán, max innan még fel kell skálázni, amit szintén AI-val meg lehet csinálni ComfyUI-ban. Képeknél pedig a 16GB már a Flux.1 dev modellt is rettentő gyorsan viszi.
-
CPT.Pirk
Jómunkásember
-
butch3r
senior tag
Cinemacon hírek szerint újabb ST reboot film jön. Nem kelvin idovonal hanem valami más.
Meglepne ha nem lenne megint bukó, aztán kinyitják ezzel a franchiset

-
CPT.Pirk
Jómunkásember
-
Vesa
veterán
Ejj mit találtam, már élő ember sem kell egy jó sci-fi sorozathoz:
Olivia Vlogs in Space
https://longwavetv.com/Watch%20-%20Episode%2001.htmlMeg itt az FB oldaluk tele videókkal: [link]
Sőt, mondok durvábbat! Már előfizetni sem kell ehhez sehova. Egy jó PC-vel és egy megfelelő GPU-val, már lokálisan futtathatsz olyan video generáló AI-t, aminek a minősége brutális.
-
butch3r
senior tag
-
CPT.Pirk
Jómunkásember
Ejj mit találtam, már élő ember sem kell egy jó sci-fi sorozathoz:
Olivia Vlogs in Space
https://longwavetv.com/Watch%20-%20Episode%2001.htmlMeg itt az FB oldaluk tele videókkal: [link]
-
CPT.Pirk
Jómunkásember
Aki épp Pesten lesz... https://www.geekconhungary.hu/tickets.php
-
Bad Pritt
félisten
Senki nem beszélt a valóságról, van egy ismert működés, egy lore (hogy ez hülyeség, nem hülyeség, hihető, nem hihető teljesen mindegy), annak vagy megfelel, amit látsz adott jelenetben, vagy nem. Fenti esetben nem felelt meg és nincs rá értelmes magyarázat.
-
Vesa
veterán
Sehol, de ez megengedhető. Ugye, önmagában a transzporter egy teljes képtelenség, pedig ez az egyik alap építőköve a Treknek. Kifejezetten szeretem egyébként atomjaira szedni azt a sok techno bal bla marhaságot, amit annak idején nyálcsorgatna néztem.
Ma is szívesen nézem a régieket, annak ellenére, hogy már pontosan tisztában vagyok a totális mese jellegével, de ez már inkább csak a nosztalgia. Illetve, azért a feldolgozott témák egy része kifejezetten jó és érdekes, csak a science részt erősen hanyagolni kéne, mert az konkrétan nevetséges a legtöbb esetben (nem csak Trek, a legtöbb scifi elvérzik a science részlegen) -
eshe
tag
Nem teljesen értek egyet, általában igyekeztek figyelni az ilyen részletekre, csak van egy-két példa, ami kiüti az ember szemét. Ha az lett volna, hogy a jem'hadar meg kardasszaiai hajók mindig is egyből átcsapják a pajzsokat (mint pl. a Borg az összes sorozatban és filmben) akkor no problem, de erre nem volt példa, az a csatajelenet csak azért lett olyan, hogy rövidebb, olcsóbb és látványosabb legyen.
Pont erre irtam,hogy mikor befolyásol egy dramaturgot a valóság.
-
Vesa
veterán
Nem csak ez, hanem a hatóereje, hogy egy torpedó elég a taktikai kocka elpusztítására. Oké, volt pl. gravimetrikus torpedó a fedélzeten ami képes ilyen mértékű pusztításra, de azt meg normál esetben nem tartják a fedélzeten egy flotta hajón.
Az a transzfázisos torpedó bár baszó, de leginkább plot device volt, hogy gyorsan be tudják fejezni a sorozatot.
Nekem ott azért nem volt ennyire gáz az egész, mert a jövőből ment vissza a múltba, és az nem egy valóságtól teljesen elrugaszkodott dolog, hogy az idő előrehaladtával sokkal erősebb fegyvereket talált fel és gyártott le az emberiség (vagy akár más fajok, akiktől szerezték). Hozhatnám példának a nyílvessző vs. atombomba esetét is. Ha a nyílvessző idejében nézzük, akkor elképzelhetetlen lett volna városokat elpusztítani egyetlen lövéssel. Aztán később ez mégis ment. Viszont ez a fázosin kívüli hülyeség nekem mindig betette a kaput.
-
CPT.Pirk
Jómunkásember
A Voyagerben lgalább kitalálták a transzfázisos torpedót, ami átmey a pajzson. Bár azt ott sem értettem, hogy ha a lövedék fázison kívül van, akkor miért csak a pajzson megy át és aztán miért képes becsapódni egy ugyanabban a fázisban létező Borg hajótesbe?? Igen tudom, voltak eszement magyarázatok itt is, például, hogy a torpedó csak addig volt fázison kívül, amig áthatolt a pajzson, majd egy fázisváltó akármi a pajzs mögött visszahozta ebbe a fázisba és ennyi. Mondjuk a Trek a techno bla-bla maximális No.1-ja.
Megyek is, lefuttatok egy diagnosztikát, az mindet IS megold.

Nem csak ez, hanem a hatóereje, hogy egy torpedó elég a taktikai kocka elpusztítására. Oké, volt pl. gravimetrikus torpedó a fedélzeten ami képes ilyen mértékű pusztításra, de azt meg normál esetben nem tartják a fedélzeten egy flotta hajón.
Az a transzfázisos torpedó bár baszó, de leginkább plot device volt, hogy gyorsan be tudják fejezni a sorozatot.
-
Vesa
veterán
Igen, miközben pl. a TNG sorozatban egy Galor osztályú hajó nem jelentett különösebb problémát egy Galaxy-nek, ahogy a Klingon BoP-ek sem pukkantak el csak úgy.
De komolyan, ki jelentkezne a Csillagflottához, ha a 4..600 fős legénységű nehéz cirkálókat is egy lövésből átlövi bármi... Meg még Klingon sztenderdekkel számolva is korai lenne Stovokor-ba érkezés egy átlag BoP legénységnek, ha úgy hullanának el, mint a DS9-ben.
A Voyagerben lgalább kitalálták a transzfázisos torpedót, ami átmey a pajzson. Bár azt ott sem értettem, hogy ha a lövedék fázison kívül van, akkor miért csak a pajzson megy át és aztán miért képes becsapódni egy ugyanabban a fázisban létező Borg hajótesbe?? Igen tudom, voltak eszement magyarázatok itt is, például, hogy a torpedó csak addig volt fázison kívül, amig áthatolt a pajzson, majd egy fázisváltó akármi a pajzs mögött visszahozta ebbe a fázisba és ennyi. Mondjuk a Trek a techno bla-bla maximális No.1-ja.
Megyek is, lefuttatok egy diagnosztikát, az mindet IS megold.

-
Vesa
veterán
Nem teljesen értek egyet, általában igyekeztek figyelni az ilyen részletekre, csak van egy-két példa, ami kiüti az ember szemét. Ha az lett volna, hogy a jem'hadar meg kardasszaiai hajók mindig is egyből átcsapják a pajzsokat (mint pl. a Borg az összes sorozatban és filmben) akkor no problem, de erre nem volt példa, az a csatajelenet csak azért lett olyan, hogy rövidebb, olcsóbb és látványosabb legyen.
Hülyeségek közül a kedvencem -amit az SG1-ben maguk az alkotók is viccesen megfogalmaztak-, hogy számos scifi-ben ellövik a
"fázison kívül van a szereplő" ötletet, de mindegyikben teljesen hibásan van ávrázolva, mert fázison kívül mindenen átmennek (embereken, falakon stb.), csak a padlón nem. Azon továbbra is mindegyik sétálgat. -
Locutus
veterán
Hát ez baromi jó lett
Van valami durva 35 évvel ezelőtti, iskola utáni délután nagymuteréknál ORF1 vibe-ja 
-
CPT.Pirk
Jómunkásember
Nem teljesen értek egyet, általában igyekeztek figyelni az ilyen részletekre, csak van egy-két példa, ami kiüti az ember szemét. Ha az lett volna, hogy a jem'hadar meg kardasszaiai hajók mindig is egyből átcsapják a pajzsokat (mint pl. a Borg az összes sorozatban és filmben) akkor no problem, de erre nem volt példa, az a csatajelenet csak azért lett olyan, hogy rövidebb, olcsóbb és látványosabb legyen.
Igen, miközben pl. a TNG sorozatban egy Galor osztályú hajó nem jelentett különösebb problémát egy Galaxy-nek, ahogy a Klingon BoP-ek sem pukkantak el csak úgy.
De komolyan, ki jelentkezne a Csillagflottához, ha a 4..600 fős legénységű nehéz cirkálókat is egy lövésből átlövi bármi... Meg még Klingon sztenderdekkel számolva is korai lenne Stovokor-ba érkezés egy átlag BoP legénységnek, ha úgy hullanának el, mint a DS9-ben.
-
Bad Pritt
félisten
Nem teljesen értek egyet, általában igyekeztek figyelni az ilyen részletekre, csak van egy-két példa, ami kiüti az ember szemét. Ha az lett volna, hogy a jem'hadar meg kardasszaiai hajók mindig is egyből átcsapják a pajzsokat (mint pl. a Borg az összes sorozatban és filmben) akkor no problem, de erre nem volt példa, az a csatajelenet csak azért lett olyan, hogy rövidebb, olcsóbb és látványosabb legyen.
-
eshe
tag
-
Bad Pritt
félisten
Dolgokat könnyű megmagyarázni , Mert például nem működött megfelelően az ellenfél fegyverzete Miután mi csak a csillagflotta hajói szempontjából látjuk az eseményeket általában, ezért az ellenség hajójának a működését nem tudjuk értelmezni . Például egy elromlott alkatrész miatt csak ötven százalékos teljesítményen ment a fegyver, vagy a célzókészülék nem működött megfelelőképpen. Mindent meg lehet magyarázni, és ebben én is jó vagyok. 🤣
Különben is, mikor befolyásolt egy dramaturgot a valóság? 🤣Az ilyen szintű inkonzisztenciára nincs értelmes magyarázat, csak hülyeségek, azt meg minek?
-
eshe
tag
Ezt úgy is mondhatjuk, hogy az erkölcsi felsőbbrendűségi érzés végig ott volt ezekben a sorozatokban . Hiába volt egy ellenfél technikailag fejlettebb, morálisan általában mindig az emberek alatt járt. Vagyis a nyugati felsőbbrendűségi érzést kivetítették ezeken a sorozatokon keresztül is. Egyébként meg az egy szál *Babylon 5* sorozaton kívül az összes többiben csak a történetszál alapvető iránya volt kijelölve, de menet közben még ez is változhatott, lásd hét kilenced Voyagerben. Amikor jól ment a szekér, akkor lehetett bő lére ereszteni a történeteket.
Amikor pedig már elfogyott minden ötlet, és a közönség visszajelzése sem volt pozitív, akkor pedig hirtelen fejeztek be normális lezárás nélkül sorozatokat. Lásd a Voyager és fŏleg az Enterprise lezárását. -
eshe
tag
Dolgokat könnyű megmagyarázni , Mert például nem működött megfelelően az ellenfél fegyverzete Miután mi csak a csillagflotta hajói szempontjából látjuk az eseményeket általában, ezért az ellenség hajójának a működését nem tudjuk értelmezni . Például egy elromlott alkatrész miatt csak ötven százalékos teljesítményen ment a fegyver, vagy a célzókészülék nem működött megfelelőképpen. Mindent meg lehet magyarázni, és ebben én is jó vagyok. 🤣
Különben is, mikor befolyásolt egy dramaturgot a valóság? 🤣 -
Dinomano
őstag
Igen, ez pontosan így van. Sok a töltelék rész. Ezeket már a második újranézésnél el is tekertem, mert semmit nem tettek hozzá az egészhez. Ebből a szempontból a mai sorozatok (nem az ST, csak általában egy feszültebb, komolyabb sorozat), messze jobbak. Bár nincs 23 rész egy évadban, de éppen ezért lényegre törőbbek, jobban koncentrálnak a fontos szálakra és nem az van, hogy 2 rész izgalom után hanyagolják azt az izgalmasabb szálat 6 töltelék rész kedvéért, hanem megy a cselekmény rendesen ahogy kell. Régebben terveztem, hogy kidobálom a felesleges részeket és akkor egy élvezhetőbb komplexet kapnék, de végül nem volt hozzá energiám.
Van jópár lista a neten, azt hiszem DS9-al kapcsolatban is, ahol összeszedték a kihagyhatatlan részeket. Az a baj, hogy már vannak oylan sorozatok, ahol hiába csak 6 vagy 10 rész egy évad, úgyis unalmas!
-
Vesa
veterán
Arra, hogy miért nincs erős pajzs, az a nagyon egyszerű magyarázat, hogy ezek nem katonai hajók, hanem felfedezőhajók voltak Az emberek, akik ott szolgáltak, szintén felfedezők voltak, és nem katonák .A Defiant volt az első amelyet direkt katonai célokra építettek. A háborúskodó fajoknak, mint például a romulánok, a klingonok vagy a Jem'Hadar, mindig volt pajzsa a katonáknak. Ez egy, ma már naivnak mondható hozzáállás volt a dolgokhoz ami a csillagflottát jellemezte.
"Ez egy, ma már naivnak mondható hozzáállás volt a dolgokhoz ami a csillagflottát jellemezte. "
Ha még csak ez lett volna erős naivitás.
-
Vesa
veterán
A '90-es években ment sorozatok terén a filler-epizódok gyártása, elég hosszúak voltak az évadok; és volt olyan jópár rész, ami max. pici karakterárnyalásra volt jó. (DS9 újranézés nekem is tervben, illetve a felénél megrekedtem tavaly, folytatnom kellene. Esetleg fillerek nélkül. Valahol a 4. évad körül adtam fel.)
Igen, ez pontosan így van. Sok a töltelék rész. Ezeket már a második újranézésnél el is tekertem, mert semmit nem tettek hozzá az egészhez. Ebből a szempontból a mai sorozatok (nem az ST, csak általában egy feszültebb, komolyabb sorozat), messze jobbak. Bár nincs 23 rész egy évadban, de éppen ezért lényegre törőbbek, jobban koncentrálnak a fontos szálakra és nem az van, hogy 2 rész izgalom után hanyagolják azt az izgalmasabb szálat 6 töltelék rész kedvéért, hanem megy a cselekmény rendesen ahogy kell. Régebben terveztem, hogy kidobálom a felesleges részeket és akkor egy élvezhetőbb komplexet kapnék, de végül nem volt hozzá energiám.
-
CPT.Pirk
Jómunkásember
Arra, hogy miért nincs erős pajzs, az a nagyon egyszerű magyarázat, hogy ezek nem katonai hajók, hanem felfedezőhajók voltak Az emberek, akik ott szolgáltak, szintén felfedezők voltak, és nem katonák .A Defiant volt az első amelyet direkt katonai célokra építettek. A háborúskodó fajoknak, mint például a romulánok, a klingonok vagy a Jem'Hadar, mindig volt pajzsa a katonáknak. Ez egy, ma már naivnak mondható hozzáállás volt a dolgokhoz ami a csillagflottát jellemezte.
Inkább írói inkonzisztencia. Egyik epizódban a kardassziaiak simán keresztül lövik az Excelsior osztályú nehéz cirkálókat is, másikban meg hosszú ideig lövi egymást a Lakota és a Defiant.
Ugyanez megvolt a Voyagerben is, ahol az elején még baromi félelmetes a borg, későbbi részekben meg rámennek egy taktikai kockára és bírják... Egyéb epizódokban meg tök hamar elfogy a plotarmor pár lövésből.
-
Bad Pritt
félisten
Arra, hogy miért nincs erős pajzs, az a nagyon egyszerű magyarázat, hogy ezek nem katonai hajók, hanem felfedezőhajók voltak Az emberek, akik ott szolgáltak, szintén felfedezők voltak, és nem katonák .A Defiant volt az első amelyet direkt katonai célokra építettek. A háborúskodó fajoknak, mint például a romulánok, a klingonok vagy a Jem'Hadar, mindig volt pajzsa a katonáknak. Ez egy, ma már naivnak mondható hozzáállás volt a dolgokhoz ami a csillagflottát jellemezte.
Akkor az olyan TNG, DS9 vagy VOY részekben, ahol 1v1 hajócsaták voltak miért tartott ki percekig a pajzsuk?
-
eshe
tag
A '90-es években ment sorozatok terén a filler-epizódok gyártása, elég hosszúak voltak az évadok; és volt olyan jópár rész, ami max. pici karakterárnyalásra volt jó. (DS9 újranézés nekem is tervben, illetve a felénél megrekedtem tavaly, folytatnom kellene. Esetleg fillerek nélkül. Valahol a 4. évad körül adtam fel.)
Ugye, akkoriban már úgy ment a sorozatok gyártása, hogy Évadokra és epizódok számára szerződtek . Nem lehetett már az első évadban ellőni az összes puskaport, ezért kellettek Ilyen időkitöltő epizódok is. Itt a ds9-ben a cselekmény több szálon való futása miatt ez kevésbé feltünő. Persze, itt is vannak ilyen moralizáló epizódok, amiknek a célja: A szádba rágni, hogy mi a jó és a rossz fogalma a sorozat alkotói szerint. Ami persze nem mindig egyezik meg, mondjuk, az én véleményemmel. Ezt az agyatlan moralizálást én is utáltam. Néha sokkal jobb, ha egy rész nem szól semmiről, csak simán szórakoztat.
-
eshe
tag
Jake-kel kapcsolatban egyetèrtünk,ő volt a leggyengébb a csapatban.A vallásos részekben az emberek manipulálhatósága,a vakhit és annak felhasználása személyes hatalmi célokra sajnos a mai napig nagyon is aktuális dolog,és az ember csak idősebb és tapasztaltabb korában láthatja át a dolgokat esetleg.Igazából a módszer ugyanaz Garaknál is,csak a technika más.Ami még nagyon ütős volt a jem'hadar és a vorta viszonya,és ez a módszer akár ma is használható,és nem vagyok biztos benne hogy nem használják.
Arra, hogy miért nincs erős pajzs, az a nagyon egyszerű magyarázat, hogy ezek nem katonai hajók, hanem felfedezőhajók voltak Az emberek, akik ott szolgáltak, szintén felfedezők voltak, és nem katonák .A Defiant volt az első amelyet direkt katonai célokra építettek. A háborúskodó fajoknak, mint például a romulánok, a klingonok vagy a Jem'Hadar, mindig volt pajzsa a katonáknak. Ez egy, ma már naivnak mondható hozzáállás volt a dolgokhoz ami a csillagflottát jellemezte.
-
CPT.Pirk
Jómunkásember
Jézusom mit találtam, a Putrióta propaganda űrhajó kalandjai
ez megérte a ram árak emelkedését
-
ViZion
félisten
Mindegyik ST-ben volt ilyen. Filózós rész, olyan, ami nem mozdította elő a főcselekményt, csak max. minimálisan árnyalt egy karaktert. (Volt szerelem, titkolt dolog a múltban stb.) Nekem TNG-ben a Q-s részek is ilyenek, a holodeck-es bohóckodások vagy a régi Trekben a leszállunk a "náci bolygóra" stb. részek.
(Ilyen "mellékes" részből is van kiemelkedő, mint mikor Picard leél egy életet az egyik részben. Itt már említette valaki korábban.)
igen, pontosan így gondolom én is.
Az a Picard bolygós tetszett, érdekes nézőpont volt, így továbbadni a történetüket... ehhez kellett tudás az írók részéről. egy emlékezős vagy a holodeck elszabadul story még nekem is menne
-
CPT.Pirk
Jómunkásember
-
Locutus
veterán
Mindegyik ST-ben volt ilyen. Filózós rész, olyan, ami nem mozdította elő a főcselekményt, csak max. minimálisan árnyalt egy karaktert. (Volt szerelem, titkolt dolog a múltban stb.) Nekem TNG-ben a Q-s részek is ilyenek, a holodeck-es bohóckodások vagy a régi Trekben a leszállunk a "náci bolygóra" stb. részek.
(Ilyen "mellékes" részből is van kiemelkedő, mint mikor Picard leél egy életet az egyik részben. Itt már említette valaki korábban.)Ja, de a fő kérdés, hogy mi skippelhető, anélkül, hogy igazából lemaradnál bármiről is. A TNG-s holodeckes részek lényegében ilyenek, nem okoznak lyukakat a karakterfejlődésben, történetben. (inner lightot azért ne soroljuk ide sztem, az minden idők egyik legzseniálisabb epizódja) Viszont a DS9 úgymond filler epizódja mind hozzátesznek a karakterfejlődéshez, a történet bemutatáshoz.
-
Dinomano
őstag
Mindegyik ST-ben volt ilyen. Filózós rész, olyan, ami nem mozdította elő a főcselekményt, csak max. minimálisan árnyalt egy karaktert. (Volt szerelem, titkolt dolog a múltban stb.) Nekem TNG-ben a Q-s részek is ilyenek, a holodeck-es bohóckodások vagy a régi Trekben a leszállunk a "náci bolygóra" stb. részek.
(Ilyen "mellékes" részből is van kiemelkedő, mint mikor Picard leél egy életet az egyik részben. Itt már említette valaki korábban.) -
ViZion
félisten
A '90-es években ment sorozatok terén a filler-epizódok gyártása, elég hosszúak voltak az évadok; és volt olyan jópár rész, ami max. pici karakterárnyalásra volt jó. (DS9 újranézés nekem is tervben, illetve a felénél megrekedtem tavaly, folytatnom kellene. Esetleg fillerek nélkül. Valahol a 4. évad körül adtam fel.)
most hogy írod... tényleg mindenben volt pár lelkizős rész, max 2 helyszínnel, minimális szereplőkkel...
Rossz esetben ilyen emlékezős volt, ahol korábbi részekből ollózták az epizód 70%-át. -
Dinomano
őstag
Jake-kel kapcsolatban egyetèrtünk,ő volt a leggyengébb a csapatban.A vallásos részekben az emberek manipulálhatósága,a vakhit és annak felhasználása személyes hatalmi célokra sajnos a mai napig nagyon is aktuális dolog,és az ember csak idősebb és tapasztaltabb korában láthatja át a dolgokat esetleg.Igazából a módszer ugyanaz Garaknál is,csak a technika más.Ami még nagyon ütős volt a jem'hadar és a vorta viszonya,és ez a módszer akár ma is használható,és nem vagyok biztos benne hogy nem használják.
A '90-es években ment sorozatok terén a filler-epizódok gyártása, elég hosszúak voltak az évadok; és volt olyan jópár rész, ami max. pici karakterárnyalásra volt jó. (DS9 újranézés nekem is tervben, illetve a felénél megrekedtem tavaly, folytatnom kellene. Esetleg fillerek nélkül. Valahol a 4. évad körül adtam fel.)
-
eshe
tag
Garak a mellékszereplő, na neki elhiszed mikor mondja, hogy egy steril vallató helységben mennyire civilizáltabb lenne, mint a promenádon visszatartani a Klingonokat.
A DS9 vallási részeit meg a fiatal Jake-et sosem komáltam, de a sorozat többi része az mestermű lett.
Mondjuk kicsit sajnálom, hogy a nagy csatákban nem is tudom, talán pénzhiány miatt nem volt igazából pajzs a hajókon, egy lövésből átlőtték még az Excelsiort is... meg mikor a bolygókon hadakoztak, a föderációnak igazán lehetett volna valami személyi pajzsa, de legalább egy testpáncél mert még annyi védelmük sem volt, mint Vietnámban a flackjacket az amcsiknak.
Jake-kel kapcsolatban egyetèrtünk,ő volt a leggyengébb a csapatban.A vallásos részekben az emberek manipulálhatósága,a vakhit és annak felhasználása személyes hatalmi célokra sajnos a mai napig nagyon is aktuális dolog,és az ember csak idősebb és tapasztaltabb korában láthatja át a dolgokat esetleg.Igazából a módszer ugyanaz Garaknál is,csak a technika más.Ami még nagyon ütős volt a jem'hadar és a vorta viszonya,és ez a módszer akár ma is használható,és nem vagyok biztos benne hogy nem használják.
-
CPT.Pirk
Jómunkásember
Azért még emellett tele volt ez a sorozat olyan epizód szinészekkel,karakterekkel,amiket ma már nem igazán látni ST. sorozatokban.Elég csak a Quark vs Odo a Gul Dukat vs Garak ,Weyoun ,Win Adami ,Nagy Nágus Zek,Rom stb. karakterekre gondolni,akik sokszor lubickoltak a szerepükben.Ezek miatt is a személyes kedvencem ez a sorozat.Sisko elsőre nekem sem volt szimpatikus,de később megkedveltem,és itt a főszereplők között sem volt látványosan gyenge szinész.A magyar szinkron is kiváló,jó szinészekkel.
Garak a mellékszereplő, na neki elhiszed mikor mondja, hogy egy steril vallató helységben mennyire civilizáltabb lenne, mint a promenádon visszatartani a Klingonokat.
A DS9 vallási részeit meg a fiatal Jake-et sosem komáltam, de a sorozat többi része az mestermű lett.
Mondjuk kicsit sajnálom, hogy a nagy csatákban nem is tudom, talán pénzhiány miatt nem volt igazából pajzs a hajókon, egy lövésből átlőtték még az Excelsiort is... meg mikor a bolygókon hadakoztak, a föderációnak igazán lehetett volna valami személyi pajzsa, de legalább egy testpáncél mert még annyi védelmük sem volt, mint Vietnámban a flackjacket az amcsiknak.
-
eshe
tag
Azért még emellett tele volt ez a sorozat olyan epizód szinészekkel,karakterekkel,amiket ma már nem igazán látni ST. sorozatokban.Elég csak a Quark vs Odo a Gul Dukat vs Garak ,Weyoun ,Win Adami ,Nagy Nágus Zek,Rom stb. karakterekre gondolni,akik sokszor lubickoltak a szerepükben.Ezek miatt is a személyes kedvencem ez a sorozat.Sisko elsőre nekem sem volt szimpatikus,de később megkedveltem,és itt a főszereplők között sem volt látványosan gyenge szinész.A magyar szinkron is kiváló,jó szinészekkel.
-
Locutus
veterán
Ezt a videót nekem is sokszor feldobta egy időben, Sisko néha rendesen becsicskított mindenkit.
Amúgy elég ambivalens érzéseim voltak vele kapcsolatban miután először néztem végig a DS9-et eredeti nyelven, szerintem kevesen tudják, hogy a Star Trek alumniból Avery Brooks magasan a legképzettebb színész Patrick Stewart után és ez látszik is a játékán, meg alapból van egy olyan jelenléte meg orgánuma, ami elnyomja a többi szereplőt. Szerintem egy idő után direkt úgy is írták meg a jeleneteket, hogy leuralhassa a képernyőt, mint pl. itt is.Hát igen, őt eleinte nem hagyták kibontakozni, de aztán rájöttek, hogy nemhogy el tudja vinni a hátán a sorozatot, de az egyik legjobb karakter lehet (és lett is) belőle ami valaha volt st-ben.
-
Bad Pritt
félisten
Ezt a videót nekem is sokszor feldobta egy időben, Sisko néha rendesen becsicskított mindenkit.
Amúgy elég ambivalens érzéseim voltak vele kapcsolatban miután először néztem végig a DS9-et eredeti nyelven, szerintem kevesen tudják, hogy a Star Trek alumniból Avery Brooks magasan a legképzettebb színész Patrick Stewart után és ez látszik is a játékán, meg alapból van egy olyan jelenléte meg orgánuma, ami elnyomja a többi szereplőt. Szerintem egy idő után direkt úgy is írták meg a jeleneteket, hogy leuralhassa a képernyőt, mint pl. itt is. -
Narxis
nagyúr
-
Locutus
veterán
Csak szembejött, itt hagyom kontrasztanyagnak, mert néha nem árt az emlékeztető, hogy régen ilyet is tudtak.
-
CPT.Pirk
Jómunkásember
-
Locutus
veterán
Update van végre U
-
Vesa
veterán
Ez nemcsak valami AI cucc?
Egyébként elkezdtem szórakozni lokálisan futtatható AI-val, abból is kifejezetten a kép/videó generálóval. Nem mondom, hogy nem igényel némi tanulási görbét, de amúgy eszméletlen. Simán lehet vele Trek -vagy bármi más- filmeket csinálni. -
Narxis
nagyúr
-
tibaimp
nagyúr
-
CPT.Pirk
Jómunkásember
Szeptemberben visszatér a mozikba 40 év után, mint nem rég a Top Gun filmek. Gondolom itthon is adják majd!
-
CPT.Pirk
Jómunkásember
A Csillagflotta új fejlesztései
-
butch3r
senior tag
-
CPT.Pirk
Jómunkásember
-
butch3r
senior tag
Steam summer sale-en a HomeWorld remastered egy sör ára.

Maga a játék(ok) is jó, de vannak hozzá modok, ráadásul nem is rossz Star Trek mod (ok) is STC néven a steam workshopban, a neked tetsző korszak hajóival.
Maga a játék irányítás terén nem mai, viszont eléggé egyedi. Még említésre méltó mod a Complex EVO.
kár hogy harmadik rész nagyon gyenge lett, első kettőt + cataclysm többször végig játszottam. meg a shipwreckerst is, de a harmadik utolsó küldetése még hátra van annyira gyenge lett...
-
CPT.Pirk
Jómunkásember

Dinamo: jaja!
-
Dinomano
őstag
Steam summer sale-en a HomeWorld remastered egy sör ára.

Maga a játék(ok) is jó, de vannak hozzá modok, ráadásul nem is rossz Star Trek mod (ok) is STC néven a steam workshopban, a neked tetsző korszak hajóival.
Maga a játék irányítás terén nem mai, viszont eléggé egyedi. Még említésre méltó mod a Complex EVO.
De szerettem a Homeworld-ot! Maga korában igen pöpec játék volt az első rész! Mai napig fülembe cseng a narrátor női robothang!
Új hozzászólás Aktív témák
-
Fórumok
LOGOUT - lépj ki, lépj be!
LOGOUT reakciók Monologoszféra FototrendGAMEPOD - játék fórumok
PC játékok Konzol játékok MobiljátékokMobilarena - mobil fórumok
Okostelefonok Mobiltelefonok Okosórák Autó+mobil Üzlet és Szolgáltatások Mobilalkalmazások Tartozékok, egyebek Mobilarena blogokPROHARDVER! - hardver fórumok
Notebookok TV & Audió Digitális fényképezés Alaplapok, chipsetek, memóriák Processzorok, tuning Hűtés, házak, tápok, modding Videokártyák Monitorok Adattárolás Multimédia, életmód, 3D nyomtatás Nyomtatók, szkennerek Tabletek, E-bookok PC, mini PC, barebone, szerver Beviteli eszközök Egyéb hardverek PROHARDVER! BlogokIT café - infotech fórumok
Infotech Hálózat, szolgáltatók OS, alkalmazások SzoftverfejlesztésFÁRADT GŐZ - közösségi tér szinte bármiről
Tudomány, oktatás Sport, életmód, utazás, egészség Kultúra, művészet, média Gazdaság, jog Technika, hobbi, otthon Társadalom, közélet Egyéb Lokál PROHARDVER! interaktív
- Új Bontatlan Mac Studio M4 Max 2025 14cCPU /32cGPU / 36GB RAM / 512GB -1TB - Azonnal Átvehető Deák.
- ÚJSZERŰ, GARIS! Dell Latitude 5540 - 15,6" FHD IPS / i5-1335U / 32GB DDR4 / 512GB NVMe SSD / HDMI
- iPhone 15 Pro 128/256/512GB, Fekete, Fehér, Kék, Natúr Titán, Független - Számla, 2ÉV Garancia!
- Microsoft Xbox Series S, 512Gb szép állapotban eladó
- HONOR Magic 8 Pro 5G 512GB (Arany) Végig tokban, fóliázott! 2029-ig garanciális!
- VENGEANCE 16GB (1x16GB) DDR5 DRAM Up To 5600MT/s CL40 AMD EXPO & Intel XMP Memory
- Bomba ár! Dell Latitude 5310 I i7-10610U I 16GB I 256SSD I 13,3" HD I W11 I 6 hó gari
- Telefon felvásárlás!! Samsung Galaxy Note 10+/Samsung Galaxy Note 20/Samsung Galaxy Note 20 Ultra
- iPhone 14 Plus 128GB 100% (1év Garancia)
- BESZÁMÍTÁS! Asus TUF Gaming A15 Gamer notebook - R7 7435HS 8GB DDR5 512GB SSD RTX 2050 4GB




Kiváló elemzés!
is sikeres...







