Aktív témák
-
misimagaki
aktív tag
Szia!
Nekem volt Ozaki B5-m. Valóban ''nem'' rossz. Ha ennyi negatív hozzászólás után esetleg megveszed, maradhat benned egy kis szálka a cucc iránt. Aztán minden olyan dolog, ami nem tetszik majd benne - egyébként nem zavarna, de így, óriási hibának fog majd tünni. Szerintem gép mellett nem zavaró az alapzaja, az még elviselhető lenne. Az összeszerelése minősége az ami inkább aggasztóbb. Egyébként az a a hír is járja, hogy alulméretezett az egész cucc, és könnyű túlhajtani. -
Mustar
tag
Sürgős!!
-
Mustar
tag
UP
-
Mustar
tag
Na találtam megint egy jót egy Tusco-s újságban: HTA-15, 5.1(Úgy nézki mint az Orion HT-520) Ez ugyanaz?
Sub: 60W
Satelitek: 20W
Fának néznek ki a hangfalak
A mélyláda pont olyan mint a Genius HT-jé.
Ja és az ára 22990 Ft
Mi a véleményetek erről??? Gyorsan kellenének a válaszok mert nemsokár kezdődik az akció. -
Mustar
tag
Most néztem egy Altec Lansing 251-et 5.1-es.
Mi a véleményetek erről? -
Thom!
veterán
T5400 nagyon jó választás 25eFT-ért. Inspire 5300 továbbfejlesztése és nagyon igényes csomagolás+kivitelezés.
Ár/értek 10/9
A rendszer 15 nm szobát kellően behangosít; bassusa is jó; közép+magas frek. kiváló.
Ház falát nem szedi szét, arra ott a MegaWorks sorozat igaz drágábbért. -
Calogero
addikt
Tescoba most van Orion 5.1es szet 23 000Hufert
-
Trak
addikt
Nem hordja le mindenki! Mint írtam feljebb kurva jó a cucc!
Ne higgy nekik, nekem Ozaki B5 van pár hónapja. A képeknek ne higgy, full fa az egész, nagyon szép. Már annyira elegem van a sok emberből aki itt szídja, hogy komolyan, jöhet mindenki meghallgatni. Mustar: ha akarod meghallgathatod!
Szerintem csak arról lehet hiteles véleményt írni, amit rendes körülmények között hallgattatok meg. :(( -
KriszBoy
senior tag
Logitech z-640
[L]http://www.varazspalca.hu/hardver/logitech.htm[/L]
Nekem is ilyen van és szerintem nagyon jó kis hangfal! Ha tudod hallgasd meg vhol, de szerintem ennyi pénzért ez a legjobb! -
Mustar
tag
Típusszámot légyaszi a logitech-hez!
-
KriszBoy
senior tag
a Logitech 25 a varázspálcánál! Ezért az árárt szerintem ez a legjobb!
-
Mustar
tag
Új fejlemény: szüleim nem engedik a genius-t mert túl drága (40-50e Ft)
Tehát marad a 30e Ft alatti tartomány, én ozakin gondolkozok annak ellenére hogy mindenki lehordja. Esetleg más tanács? -
Odüsseus
csendes tag
Ja és ide kérném az ajánlatokat:
hercules@freemail.hu -
Odüsseus
csendes tag
Eladó dobozában nagyon szép állapotban az előző hangrendszerem:
Creative Cambridge Soundworks DeskTop Theatre DTT 2500 Digital !!!!
5.1-es a rendszer,különálló Dolby Digital erösítővel+Pro Logic+több gyári hangképet tud!
Akit érdekel a dolog az itt egy tesztet talál:
http://vizsla.origo.hu/clk?idx=1&place=fts&url=http%3A%2F%2Fwww.supergamez.hu%2Fcikk.php%3Fid%3D503%26datum%3D940994770
Olvassátok el végig! Az ár 35000Ft -
Mustar
tag
Nemtudom lehet rosszul olvastam az ottlévőket, de mintha ott a genius az nem lenne sulinetes! Most akkor az vagy nem?
-
KriszBoy
senior tag
A mikland.hu-n találsz egy egész jót!
-
Mustar
tag
UP
-
Mustar
tag
Valaki árulja el milyen linken találok hangfalakat sulinetre!
Az eboltot néztem de kicsi a választék. Elsősorban a Genius érdekelne! -
KriszBoy
senior tag
Mistrálban azthiszem nincs sulinet! Egyébként a Logitech 640-es nem érdekel? Igaz nincs távirányító de én meghallgattam pár hangszorót mikor ezt vettem és szerintem a mélye nagyon jó és a satelitek is elég magasatt tudnak! Ja és plusz szerintem szebbek mint a legtöbb hangszoró!
-
Az Ozakit lehet felejteni, szar az összes.
Genius HT: hát, akinek van, az szereti, túl sokat nem kell tőle várni, most azt hiszem lejjebb ment az ára; akár..
Terratec Home Arena: ezért az árért szerintem nyerő, a Geniusnál korrektebb a hangja, ráadásul olcsóbb is.
Logitech Z560: na ez drága, de talán a legjobb az itteniek közül (legkevésbé rossz). -
Mustar
tag
Nos egyelőre két választás van: Ozaki B5, vagy Genius 5.1 HT.
-Az Ozakinál az ára tetszik.
-A Genius is tetszik de az áta nem annyira.
A kérdésem: lehet-e sulinetre venni valamelyiket és ha igen ez hogy működik?
Tehát ha megveszem a genius-t a m*stralba 40e Ft-ért akkor mennyit kapok vissza belőle és hogyan? -
replika
tag
Háát nem állom meg szó nélkül: envy, dll ---> ti mit javasoltok 30k-ért?
envy mondta : altec, logitec :) no de melyik???
dll mondta : nem mondott semmit (vagy elkerülte a szemem)
odüsszeusz : a media m-ben meghallgattam már korábban is ezt a hangszoró összeállítást ... hááát: cool, tényleg tisza, minden jól pozicionálható...
csakhát az ááára :) -
Viktor77
titán
Ozaki rulezz!
-
Trak
addikt
Üdv!
23.500-ért vettem az Ozaki Homme B5-ömet. Akciós volt, de nem akciósan is láttam már 26-ért. Elötte elég sokat tájékozódtam, nekem a Genius HT 5.1 -ese volt a nyerő, csak sajnos 40 ért rohadt drágának tünt. Akkor láttam egy ilyen B5-öt képen, egészen jónak is tünt, bár annyira nem fogott meg a külseje. De mint késöbb kiderült, nem is úgy néz ki mint a képen, mert szép feke az összes hangfal, csak a mély elején van az a kis fémhatású ezüstös vlami. Tehát a kinézete kurva jó(főleg mert így teljesen beleolvad az éjfekete asztalomba. A Q3-on is gondolkodtam, de az egyértelműen meggyőzőtt, hogy a B5 nél az összes hangfal FA. Q3 műanyag, forgatható izéi eléggé megrémítettek:)
Meg a Q3-at több tesztben is lehúzták, de ezt nem tudom, beszéljen róla, akinek ez van.
Szal B5: 26 ezer forint körüli az ára szemben a Genius 40 jével. Hallottam a Geniust is szólni, nem vagyok vájtfülü, de nem hallottam igazi különbséget. Talán picit nagyobb mélyet tud maximumon a Genius, de a B5-el is beleremeg mindenem:)
Nem tudom ki írta, hogy milyen szarok az Ozaki frontok hangjai, de azt szívesen megvendégelem otthon, belenézhetünk filmbe, hallgathatunk zenét, amit csak akar:) Persze csak délután, amikor a szomszédok nincsenek otthon:)
Én csak ajánlani tudom ilyen áron ezt a hangfalat, DVD-hez, játékhoz, zenehallgatáshoz kiváló. De ez csak az én, meg kb 3-4 ember véleménye akiknek eddig mutattam. Egyik sem foglalkozik zenével, csak szeretik hallgatni, és a filmeket nézni. Ennyit tudok mondani. Ez sem egy tökéletes rendszer, vannak kissebb hibái(de egyik sem a hanggal kapcsolatos, és lehet, hogy egyedi), de aki tökéletest akar, vegyen Bose-t:)
Szerintem kb 14ezer forintot nem ér meg az a kicsi hangkülönbség amit a Genius tud. De ha vlakinek nagyobb terembe kell, akkor lehet igen, nem tudom, ehhez azonos körülmények között kéne tesztelni őket.
Az egész lényege: az Ozaki Homme HM050 B5 egy jó vétel. (nekem bejött) -
bbazsy
őstag
Hali !
Philipsem van és nagyon yo (:
Yo kártya, és úgy iszonyat yól szól, a mély fa, a többi meg ilyen ****
Én PH párti vagyok :)) -
Odüsseus
csendes tag
Üdv Mindenkinek!
Tudjátok hogy nekem a Logitech Z-680 a császár de mivel valóban nem fér bele ebbe a keretbe ezért nem is erőltetem tovább.Viszont volt szerencsém egy havernál kipróbálni egy Altec Lansing AVS500B-szettet (4.1-es a rendszer) és nagyon jól szól!
Az ára belefér ebbe a keretbe,úgyhogy csak ajánlani tudom!!!! -
biker
nagyúr
ozaki hangfalakat hol lehet kapni? meghallgatni?
-
Dalai Láma
őstag
Én azon lepődtem meg, milyen jól szólnak ezek a kis szarok. Itthon most egy profinak messze ne mnevezhető fujitsu siemens van. Ez volt sulinettel. Nővéremnek kellett, és nem akart 1000ft-os aktív hangfalakat venni. Ez jobb. Persze nem tökéletes, de nagyon meglepődtem, hogy 1 kis szatellit és a mélynyomó jobban szólnak, mint az én haztalmas videoton hangfalaim. 5.1-ben még ne mvolt szerencsém kipróbálni, mert nem 5.1-es a kártya. Majd ha lehozzuk hozzám.
Kiváncsi lennék, hogyan szól egy tényleg minőségi cucc. -
Viktor77
titán
Nekem Q3-am van.
Még nem esett le az előlap.
Tényleg kicsit sok a mély, de hangdriverben levehető.
Nem torzit.
Szépen be lehet állítania a sateliteket is. Tényleg kell vele vacakolni egy kicsit, de be lehet.
Nem azt mondom ez a legjobb, de ennyiért, egy 10-20nm-es szobába, sztem teljesen megfelel. -
xcbiker
addikt
Nekem kinézetre a http://www.ozaki.com.tw/global/en/products/products_Feature.php?source=environment&pID=3
tetszik az Ozakiból. Hogy hogy soul azt nem tom...
Nekem Creative Inspire 5.1 Digital 5700 van és ez jáó! -
MaUser
addikt
OFF
Ha nincs is látható helyen, de lesz egy topic, amit el lehet olvasni ilyen kérdéskörben és nem kell százezer helyről összszedni az információkat. Szvsz nem lenne rossz dolog, főleg hogy az egyesekben (ideértve engem is) még nem letisztázódott féltudások teljessé válhassanak. Persze csak ha van rá időd.
ON -
Hogy még valamit említsek: itt van nálam két ozaki hangfal tesztje, de nem ment ki az oldalra, mert olyan szörnyű, hogy szóra sem érdemes.:)
-
Neem? Pedig én mindig leírom.
1. Összeszerelésügyileg botrány. Botrány, leesik az előlap, összegányolt áramkör, iszonyat.
2. Döng a mélyláda. Nincs csillapítva, és a beleépített igencsak gyenge mélysugárzónak még az esélyt sem adják meg, hogy teljesítsen.
3. Nem csak döng, hanem összevissza torzít is.
4. A szatellitek hangja (mindegyik ozakira érvényes!) mint egy táskarádióé. A hasonlatot szó szerint kell érteni, ha kimegyek, bekapcsolom a szüleimnél üzemelő Kamacrown csodát, akkor pont ugyanazt a hangképet kapom.
Pozitívum: sok rajta a LED, tehát nem érzed feleslegesnek a kidobott pénzt. :) -
Mustar
tag
De valaki mondja már el mért szar az Ozaki??? Eddig egyetlen egy negativ érvet nem láttam.
-
Vegyetek akkor Ozakit, de sírás és fogcsikorgatás lesz a vége...:)
-
b.bone
senior tag
én a pmpo-t egyszerüen osztom 100-al, de hivatalosra én is kiváncsi lennék
-
biker
nagyúr
nekem az asztalon a pc-hez van 2x8W (sinus-ban) erősítő, ez mondjuk 450W P.M.P.O hogy besoroljuk :)
ezen ül 2db átalakított TESLA dobozban 10cmkevlár mély, és 1''-os ferrofluid magas szettből hangfal.
hát a 7nm-es kisszobába bőven sok :) -
b.bone
senior tag
végülis igazad van is meg nem is.
attól függ az ember mire vesz hangfalakat. ha csak játszani meg megnézni egy két filmet és olyan szinten hallgatni a zenét hogy a szomszédok ne lázadjanak sőt még beszélgetni és tanulni is lehessen mellette akkor szerrintem is elég egy ilyen ozaki 30 ezerért.
de aki olyan cuccot akar amit lehet bömböltetni ugy hogy szomszéd utcában is halják akkor elősször is vegyen egy erősítőt. 120 körül már lehet venni nem olyan rosszakat. (persze mindig van drágább és jobb ,csak a földön járok):) és utána lehet házilag csinálni dobozokat, barkácsolni stb. akinek meg tényleg sok pénze van az vehet készeket is. a határ a csillagos ég.
tehát arra szertnék kilyukadni hogy hangcuccból lehet venni sokfélét. jót rosszat nagyon jót, nagyon rosszat. Úgyis a pénztárca dönti el. Jelenesetben itt 30 rugó volt a határ.
én voksolok arra az ozaki akármire mert még csak olyat hallottam PC-s szettekből -
Mustar
tag
Valaki írta itt hogy 30e-ből nem lehet jót kapni, namármost, mit értünk jó alatt, nekem egy 20m2-es szobát kéne berendezni vele dvd-hez, nemtudom de én nem akarok megsüketülni szal abba a szobába lehet kapni egy 30e-s hangfalszettet ami TÖKÉLETESEN betölti a teret. Szerintem egy normál panel lakásba nem kell 500W-os rendszer. Egyébként egyelőre az Ozaki Q3 és B5 között filózok.
-
biker
nagyúr
én ezt annyira nem bonyolítom :)
1: nem veszek olyan cuccot, amin csak pmpo van, és lehetőleg olyat sem, amin rms (true rms, és hasonló szép nevek) vannak.
és megemelem, milyen nehéz, ha lehet, belenézek.
(persze azokat se magamnak veszem, magamnak csinálok)
2: amit csinálok, azokra lökök bementen 1kh sin jelet, kimeneten 8ohmos ellenálláshuzal-tekercsel lezárom, és mérem az áramot/kimenő feszt, és azt kalkulálom magamnak el :) -
Hun'reeth
őstag
Az egész eddigi topicra ennyit mondhatok :D:O
OFF
emvy ! a jómúltkor egy topicban szó volt az eredő hangnyomásszint kiszámolásával kapcsolatban (több zajforrás esetén) ahol megadtam a pontos képletet. Remélem akkceptáltad. :P
ON -
Excalibur
csendes tag
Teljesen igaza van I.Richardnak!!!! Szerintem 30-ezerből nemigen lehet normális hangszettet kapni!Hangkártyát azt igen de hangfalrendszert azt nem!Aki jót akar az gyüjtögessen!
-
I. Richard
senior tag
Hi!
Szegény Mustar már tudja az összes hangtechnikai adatot, jelölést, stb. ,de a kérdésére még nemigen kapott választ!!!!!!
Dobálóztatok itt mindenféle számmal, mért adattal stb., de a lényeget nem írtátok!!
Azt azért leírom, hogy mit NE vegyen:
Philips A2.610.
Nekem ilyenem van, 30k-ért vettem (aztán láttam a Mistralban 20-ért:O:O, na mindegy). Szóval hiába van ráírva, hogy a mély 30W-os, már kis hangerőnél is jelenkezik a puffogó-susogó-zörgő hang. Hiába szólnak a szatelitek relatíve tisztán, ha a mély egy kicsit gázos!
Ezek után már bánom, hogy nem spóroltam többet, és vettem egy ''komolyabb'' cuccot. -
Excalibur
csendes tag
Üdv mindenkinek!Véletlenl kattintottam erre a témára de megakadt a szemem bizonyos irományokon.Hogy ti most miről vitatkoztok arról fogalmam sincs mert fingom nincs ezekhez a audio-technológiai dolgokhoz de egy kicsit védelmembe kell vennem ezt az Odüsseus gyereket!Én kb fél éve vagyok boldog tulajdonosa egy Logitech Z-680-as nak és basszus én is a Hertánál vettem csak én nem a Lurdyba.Na de ez lényegtelen.Szóval amit a minőségéről és hangerejéről írt le nektek az szórúl szóra igaz.Mármint,hogy milyen szépen és jól szól.A számadatokhoz nem nagyon tudok hozzászólni mert ennyire nem értek a dologhoz de elővettem a kézikönyvet és összevetettem azzal amit Odüsseus leírt,és a számok elég közel állnak egymáshoz!De ti leszóltátok hogy az nem is lehet annyi.Namost ha azok az adatok valótlanok és hamisak amik a kézikönyvben és a neten fentvannak akkor elvileg én beperelhetem a Logitechet,hogy valótlan adatokkal árúlja a termékét?Csak azért kérdezem mert hátha egy vaskos kis kártérítést kapok!!!! :-) Amúgy ha ez mind kamu akkor kik és miért írják ezt a dobozra és a kézikönyvbe?És szerintetek a Logitech bmegengedheti magának ezt,hogy hazudozzon?A Logitechnél nincsenek mérnökök akik ezeket méricskélik?Azért azt a THX-minősítést sem kapja ám meg akárki mert akkor mindenen az lenne.Az pedig,hogy nem jelentene semmit de semmit azért én azt hiszem egy nagyon nagy túlzás!Én erről a THX-ről még régebben hallottam valamit a Spektrum TV-n és nagyon dícsérték.Na mindegy és csak a saját váéleményem írtam le amit mindenki előtt merek vállalni.
-
DDL
őstag
Az RMS gyakorlatilag azonos a DIN45500 szerinti folyamatos kimenő teljesírménnyel. Csak IEC szabvány szerint. Azaz szinusos jellel mérve a megadott torzítás és terhelés mellett, adott frekvencián. Csak a kiértékelés más ezért általában nagyobb értékek jönnek ki (de nem ennyivel :DD ). Általában 5-10% max.
Na most mindenütt így van, kivéve egyes PC-s és nem pc-s multimédiás cuccoknál. -
-
b.bone
senior tag
na thx. igaz fáradt vagyok és vagy 5 ször kellet elolvasnom mire felfogtam. de azért felfogtam:)
ide se lehet csikóhalakat szurkálni?(integrál):) -
-
b.bone
senior tag
egyébként ez az RMS mi a franc? nem tőled kérdem odüsszeusz!
mert a p.m.p.o-t már megfejtettem egy pár éve. ez is valami hasonló?
valaki irja már le pontosan mi ez pls. -
JA!
THX:
A THX NEM JELENT ___SEMMIT____.
AZ ÉGVILÁGON SEMMIT.
HA VAN ELÉG ZSÉD, LEHET THX-APPROVED CUCCOD.
Semmit.
Semmit.
Semmit. -
Ilyenek miatt rövidül az életem, pedig sportolok és nem dohányzom.
-
Komolyan:
ha tudsz FFT-zni, adok egy hullámhalmazt, írd le, hogy csinálnál rajta FFT-t, hogy számolsz belőle dB-t, és hogy súlyozod A szerint.
Azok alapján, amit írsz, kisujjból ki kell vágd mindezt. -
Aztabetyár.:(((
-
b.bone
senior tag
OFF
Elősször is. Odusszeusz. hm. Figy. Lehet hogy apukádtól kaptál szülinapodra egy jó aktiv hangfal szettet és elsimerem a Pc-s cuccok között jónak mondható. De ne próbáld már bemesélni hogy jobban szól mint egy rendes Hi-fi-s cucc. Amiket te leírtál azok szerint a te rendszered lazán lenyomja az enyémet. (5x75-ös erölködő. frontoknak pioneer cs-7070, háttérnek Hs-501. center és mély házikészítésű de hasonó kategória) ugyhogy erről ennyit. örülj neki hogy van. pont. ott van a topikban hogy 30 rugó. ennyi.
DDl. na ezért válaszolok neked. Hidd el én is jót röhögtem odusszeusz barátunkon. szerintem is egyértelmű hogy hulyeséget beszél. De te is olyan jó okot adsz neki hogy még több baromságot írjon. Mindenesetre ha következőnek tervezek venni valami hangcuccot akkor elősször kikérem a tanácsod:) mert amint látom eléggé otthon vagy a témában.
ON
És végül. Nem nagyon szoktam foglalkozni ilyen PC-s csipogókkal. De egyik haverom most vett egy Ozaki szettet. Azért a kedvéért megnéztem. Kicsomagolta, összedugta. Zörgött a mély láda mint állat. szétkapta. Lám volt benne egy tök jó csavarhúzó. Kiszedte. Azóta nem zörög. És még egy csavarhúzót is kapott:) amit én hallottam. Mondom nem dölök be ezeknek a feliratokknak hogy 450W meg hasonló, ha van is annyi akkorsem csak az számít. De azért elismerésem. Jól szólt. Igaz nemtudom már pontosan melyik ozaki cucc volt de arra emléxem hogy 20-on valamennyi volt. ha valakit érdekel megkérdem tőle pontosan. Tehát én még csak Ozaki-ból néztem meg ilyet ugyhogy nemtudom mennyire jó a töbi. De 30 alatt volt. annyit bőven megér. -
Odüsseus
csendes tag
Azért DDL látom nem vagy egy buta csávó amiért csak gratulálni tudok de ne legyél már ennyire szkeptikus!
-
Odüsseus
csendes tag
Látom téged nem hagy nyugodni ez a téma,de sebaj!Tényleg nem ez a téma itt és senkit nem szeretnék untatni.Ha választ akarsz kapni erre a rengeteg kérdésedre akkor menny el a Hertába(lurdy ház),vegyél egy Logitech Z-680-ast és mérd meg te magad.Gondolom ha a saját szemeddel látod ,hogy mire képes a rendszer akkor csak el hiszed.A lényeg a végére az,hogy akik hallották nálam szólni a rendszert (vájt fülüek és laikusok) azok mind elismerően nyilatkoztak.És ez itt a lényeg.Nem csak a száraz számadat számít!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
-
Viktor77
titán
Ne offoljátok már teljesen szét ezt a topic-ot! Totál nem erről szól!
-
DDL
őstag
Na ezzel sokmindent írtál, de nem válaszoltál a kérdéseinkre. :(
De részeletesen is kérdezhetek.
1. Hogyan mérted a frekiátvitelt ill. milyen tűréssel értékelted? Egyáltalán milyen frekimenet? Teljesítmény? Kisjelű? Ha teljesítmény akkor mekkora teljesítményen? Netán akusztikus? Akkor mekkora a szoba? Korrigáltátok a szobaakusztika hatását? A hangszórók mely pontján?
2. Hogyan mérted a teljesítményt? Milyen frekin? Mennyi ideig? Milyen terhelésen? Mekkora torzítással? Mekkora bemenő jellel?
3. Mekkora kimenő teljesítményen mérted a THD-t? Milyen zajszűrőt használtál, ha ahasználtál ? (ide tartozik az a kérdésem is amin szépen átsiklottál, hogy lehet egyszer 10% a THD egyszer meg 0.01%??).
3. Mekkora a csillapítása, meredeksége és a frekije a szűrőnek amit a jel-zaj viszony mérésénél használtok? Mekkora teljesítményen mérve, milyen frekin? Átlagos? Legjobb? Legkedvezőtlenebb? Nyitott bemenettel? Esetleg zárttal? Ha zárttal akkor mekkora impedanciával zártátok le? Milyen hangerőszabályozó állásban?
4. A hangnyomást mekkora szobában (és milyen!) mértétek? Milyen frekin? Mekkora távolságban a hangszórótól? És melyiktől?
stb. stb.
Szóval szép az a sok bötü egymás után amit leírtál, de éppenhogy csak köszönő viszonyban van a kérdésünkkel, de messze nem válasz.
Üdv: DDL
Bocsesz a hosszú off-ért -
Odüsseus
csendes tag
Ja csak még annyit,hogy a műszerben lévő RMS detektor figyeli az egyes frekvenciasávokban a jelszintet, és azt bizonyos (beállítható) idõállandóval megsimítva továbbítja. Ha a beállított idõállandó nagyobb, mint a zengõszoba idõállandója, akkor nem a zengõszobának, hanem az RMS detektorunknak az utózengési idejét mérjük meg. (ez a tény hasznosítható esetleg a mérési módszerünk ellenõrzésére)!!
Üdv:Odüsseus -
Odüsseus
csendes tag
Sziasztok!Elnézést kérek,hogy nem tudtam válaszolni eddig,hogy miként mérünk mi a stúdióban de most fogok.Ma egész nap dolgoztam de most azért vagyok itt,hogy kielégítsem a kiváncsiskodókat:
Nos hát nem titok:Valósidejű frekvencia-elemzővel mértünk!
A valósidejû v. azonosidejû frekvencia-elemzõ neve abból ered, hogy a jelek feldolgozása lényegében azok beérkezésével egyidõben történik. Ez szemben áll az FFT technikával, ahol elõször megvárjuk, hogy beérkezzenek az idõjelek, és csak azután fogunk az elemzéshez. A frekvencia-elemzés lényegében digitális rekurzív szûrõkön alapul. Ezen a szûrõk azonos relatív sávszélességgel bírnak, ennek megfelelõen jobban illeszkednek sok - a gyakorlati életben felmerülõ - igényhez. Nem véletlen, hogy a zenei hangközök a hangok frekvenciáinak arányától, és nem a különbségétõl függnek. Az akusztikai és rezgésmérések során is a logaritmikus frekvenciaskálát részesítjük elõnyben. A megfelelõ szabványok is a zajok-rezgések mérését általában terc- ill. oktávsávban írják elõ. Maga az elemzõ képes ennél nagyobb felbontóképességû 1/12 ill. 1/24 oktávos elemzésre is. Utóbbi a zenében egy negyed hangköznek felel meg.
A változó sávszélességnek jellemzõje az FFT technikához viszonyítva, hogy utóbbinál egy record rögzítése után a spektrum minden vonala kiszámítható és érvényes, addig a relatív sávszélesség esetén a megjelenõ spektrum alacsonyabb frekvenciás (tehát keskenyebb sávú) vonalai csak megfelelõ mérési idõ után tekinthetõk érvényesnek. Az BK2133 elemzõ ezeket a spektrumrészeket is megjeleníti, de aláhúzással jelzi, hogy ezeket óvatosan kell kezelni. Az aláhúzás a mérés elõrehaladtával fokozatosan visszaszorul.
Lehetõvé teszi, hogy egymás után mért spektrumokat tároljunk. Ezáltal bizonyos hangeseményeken egyszerre végezhetünk idõ és frekvencia szerinti elemzést. Lehetõség van arra, hogy utólag egymás után megtekintsük a különbözõ idõpontokból származó spektrumokat., vagy valamely kiválasztott frekvenciasáv amplitúdóját az idõ függvényében ábrázoljuk.
Ez az elemzési mód jól használható valamely helyiség utózengési idejének meghatározásánál is!
Hát mi így mérünk.Remélem mostmár tudjátok.A dB értékét pedig egy Cerebellum hangnyomásszint mérővel mértük le! -
Mustar
tag
Minden esetre ennyi csatlakozó nem volt rajta
[L]http://prohardver.hu/rios3_content.php?mod=20&id=269&p=2[L/] -
Mustar
tag
Néztem m*dia markt-ban asztali dvd lejátszót, és kicsit furcsa volt hogy egy 20e ás egy 100e Ft-os lejátszón is csak két RCA csatlakozót láttam (ha minden igaz, ugye az a piros-fehér). A kérdésem hogy ezek 5.1-esekt, vagy hogy néz ki egy 5.1es dvd kejátszó hátulja.?
-
biker
nagyúr
továbbra is csak kézikönyv idézetek jönnek, mérési adatok, mérések leírása sehol...
mindegy, lehet ezt már sosem tudjuk meg...
hogy hasonlítottad össze a bemeneti és kimeneti görbéket, hogy számoltad ki a torzítást utána, stb...
vagy csak kétsugaras szkópon nézted a különbözetet, hogy ''ez kábé'' 10%? -
DDL
őstag
Nem azt írtam, hogy hülyének tartasz, hanem azt, hogy a Tmához vagyok hülye (mert nem értek hozzá).
Belemehetünk abba, hogy mit takar az amit megadnak. De úgy sem foglak tudni megtéríteni. ezért nem kérek mást mint gondolkozz el azon amit leírtál és szedd össze a középiskolai fizikai ismereteid.
Amúgy ki az, mi az a Herta? Milyen műszerparkkal, módszerekkel mértek? Diagrammok? Képek? Ezenkívül egy 500W-os erősítő kicsit nagyobb méretű. Vagy kapcsolós a táp, de akkor meg ventillátor kellene.
Ja és még vmi. A bemásolt Klipsch adatai közöt van egy kis gond. Nem kell más csak egyszerű összeadás, meg egy ki logika. Kíváncsi vagyok rájössz-e.
Üdv: DDL -
KriszBoy
senior tag
Logitech-et nem is nézted? Nekem a 640-es van és olyan br 30e Ft! Ja és a lényeg hogy elég jót szól, főleg a mélyláda!
-
Odüsseus
csendes tag
Pusigod-nak üzenem,hogy ha sulineten vásárol akkor nyugodtan vegye meg az Audigy II-t meg a hozzá való hangfalakat mert azért nem rosz kártya az csak sok rosszat lehet olvasni a driverproblémákról.Van egy két másik fórum ahol anyázzák a Creative programozóit,hogy miért nem tudnak rendes drivereket írni egy jó kártyához.
-
Odüsseus
csendes tag
Sziasztok mindenki,újra itt vagyok!Látom azért van egy két hitetlen az adataimmal kapcsolatban de ez így is van rendjén!DDL nek meg üzenem,hogy én sosem mondtam rád,hogy hülye vagy csak arra kértelek,ne ítéld már el az olyan dolgokat amiről lehet,hogy fogalmad sincs.Azért mert valamit nem ismerünk az nem jelenti autómatice,hogy szar is!
A mérési eredmények pontosak aki pedig nem hisz nekem talán győződjön meg róla a Hertánál mert ott vettem.Én senkit nem akarok átvágni vagy félrevezetni mert nincs is okom rá meg amúgy sem vagyok olyan.A lényeg hogy félelmetesen jól szól a rendszer.Amúgy a mélynyomó hátulján van egy legalább 10kg-os hűtőborda de ezen felűl a rendszerbe van építve egy elektronikus hőfigyelő rendszer.Ha túlhevülés lépne fel akkor a rendszer kikapcsol amíg a hőmérséklete el nem éri a megfelelő szintet.Valahogy úgy mint a P IV-es prociknál!
A kézikönyv szerint ez csak valami extrém meleg helyen fordúlhat elő de a lényeg az hogy erre is gondoltak a mérnökök.
I. Richardnak meg üzenem,hogy a Logitech lenyomja a Klipsch promedia 5.1-rendszerét bár éppen hogy csak ha a gyári adatokat nézzük.
És újra DDl nek üzenem,hogy a következő adatokat a Klipsch promedia 5.1 ről szedtem le és láthatod ott is hasonló a helyzet az adatokban!Szóval nem értem miért kételkedsz?
FREQUENCY RESPONSE:
25Hz-20kHz (range)
SENSITIVITY:
Closed loop system
MAX ACOUSTIC OUTPUT:
113dB maximum at listening position
COVERAGE ANGLE:
Near field design
DISPERSION ANGLE:
90° x 40° MicroTractrix™ Horn
OVERLOAD PROTECTION:
Limiter circuit
ENCLOSURE TYPE:
Satellites and center—sealed; Subwoofer—6th order bass reflex
AMPLIFIER:
BASH®, dual supply
AMPLIFIER POWER:
FTC Rated per Satellite: 60 watts/channel @ ≤ 1% THD, 100Hz - 1KHz (Note: all channels driven) FTC Rated Subwoofer: 170 watts @ ≤ 3% THD, 40 - 100Hz Maximum Burst Power*: 500 watts @ ≤ 1% THD (Note: all channels driven) *Maximum Burst Power indicates the actual power this amplifier will deliver to the speakers under normal operating conditions. While the FTC power rating indicates power available on a continuous, long-term basis, multi-channel systems do not rely on that type of power. Instead, the amplifier is called upon to deliver large, short-term bursts of power to be able to support today’s digital music, games and movie formats. In addition to the required FTC power rating, we have provided the maximum burst output as a better indication of the product’s true performance. -
biker
nagyúr
hát ha az a kép méretarányos, akkor ultragigamegalol...
vagy a távirányító kb 25x15cm, vagy 10cm-es a mélynyomó :)
de jellevágás nincsen, mert akkor még rosszabb a hang képe, ha meg is vágatom.
illetve van olyan mikroprocesszoros technika, ami torzítás figyeléssel bír, jellemzően csak egy tápos erősítőknél, ami nem engedi a nagyobb hangerőt, ha torzít, ekkor feltekerheted a hangerőt maxra, de megáll kb 80%-on, illetve ahol kezd torzítani.
115db. khm. nem sok kissé?
Rendszer torzitása:Jellevágás előtt 0,01% teljes harmonikus torzításnál (THD) jobb!!!!!!!!!!
ahha, tehát ez a cucc minél közelebb jár a THD maximumához, annál jobbak az értékei? akkor ha a nagyobb érték jobb, akkor igaz :DDD -
DDL
őstag
Tudom, hogy hülye vagyok a Tmához. Hiszen Te is megmondtad. De olvasd vissza a saját szöveged és gondolkozz el rajta.
off
Utána nézhetnél annak, hogy mit is takar a THD, a magassugárzó, az SPL. Az RMS fogalmával hellyel-közel legalább tisztában vagy, de valyon a mérésével is? Tudod mit jelent a 100 dB jel-zaj viszony 'A' súlyozással mérve?
Na és azzal tisztában vagy, hogy milyen elektronikai és mechanikai követelménye van 450W (pláne 505W) folyamatos elektromos kimenő teljesítménynek 8 ohmos terhelésen?
És a 62/69W (pláne 185W) felvételének?
on
Az furcsa, hogy pont ugyan annyi kimenő teljesítményt mértetek rajta (na de hogyan?) hajszálpontosan, mint amit megadnak a gyári adatlapon:
Total output power: 505 Watts RMS
Subwoofer power output: 188 Watts RMS
Satellite speaker power output: 317 Watts RMS (4 x 62 Watts RMS, 1 x 69 Watts)
Total peak power: 1000 Watts
Maximum SPL: 114 dB
System frequency response: 35Hz - 20kHz
Input impedance: 10'000 ohms
Shielded satellites for use near video monitors
üdv: DDL -
Alvin_ti4200
félisten
Alapból nem vennék számítógépes köpőcsészéket, de ha már minden áron ilyet akarsz, akkor az egyetlen normális a Genius HT 5.1 szvsz.
-
Pusigod
csendes tag
Az az igazság hogy én sulineten keresztül szeretnék vásárolni, ahol ha jól láttam egyik sem kapható :(
Várom javaslatokat továbbra is, hogy pl érdemes-e audígy 2 és inspire T7700-ast venni, vagy ... -
Odüsseus
csendes tag
Szerintem kövesd az örökzöld PC közmondást,miszerint:
Nem mindíg a drága cuccok a jók de álltalában a jó cuccok DRÁGÁK!
Szerintem ne Sound blastert vegyél hanem Terratec Aureon Sky-t!!!
Az atomkártya és nem kerűl többe mint az Audigy 2!
Hangfalból pedig Logitech Z-680!!!!!!!!!!!!!!
Hidd el nem véletlen erőltetem!Nekem a Logitech előtt egy Creative Cambridge Soundworks DTT 2500 Digitalom volt vagyis még most is megvan csak visszaraktam a dobozába mert el akarom adni.
A Logitech a király! -
Pusigod
csendes tag
Szerintetek melyiket vegyem, melyik hangkártyával,
ha a PC-met össze szeretném kötni TV-vel DVD lejátszáshoz,
hifi-vel zene hallgatáshoz és persze játszáshoz is?
Creative Inspire 5500 5.1
Creative Inspire 5300 5.1
Creative Inspire T7700 7.1
Genius SW 5.1 Home Theather
Creative Sound Blaster Audigy 2
Creative Sound Blaster Live 5.1
Üdv. -
Odüsseus
csendes tag
Srácok! Nagyon örülök,hogy találtam ezt a forumot mert itt azt vélem felfedezni,hogy próbál mindenki segíteni a másiknak.Remélem ez tovéábbra is így lesz!Aki pedig nem tud érdemben hozzászólni csak fikázni akar olyan cuccokat amit még életében nem próbát akkor az inkább ne tegye.De szerintem mindenki örűl annak ha tapasztalatokat olvashat mert az sokat segíthet neki esetleges vásárlásnál.A lényeg,hogy legyünk itt mind egymás virtuális barátai és segítsünk egymásnak hisz tudjátok: EGYSÉGBEN AZ ERŐ!!!!!!!
-
M@trixfan
addikt
Szvsz a db jel/zaj viszonyt fejez ki mintsem nyers hangerőt. A kategóriákról viszont teljesen megfeledkeztem. Meg is néztem az oldalukat és tényleg több minősítési osztály létezik. Ebből következően biztosan nem ad vissza THX-es mozit egy THX-es PC hangszóró, hanem az ő kategóriájára nézve vonatkozik a THX minősítés.
-
I_Am
veterán
Ozaki Q3 :))
Amugy sztem is hi-fi erősítő és hangfalak a rulez. :) -
Odüsseus
csendes tag
Na te aztán nagyon értesz ám hozzá!Leszólod de nem is tudsz róla semmit!Az ilyen emberek miatt tartunk ott ahol tartunk!Fikázol de nem tudsz semmit!
Nézd meg itt és tanúlj:
http://www.orca.hu/termekek/logitech/hangszoro.htm
Amúgy mi a stúdióban ezen a rendszeren 505Watt RMS-t mértünk!
De ideírom neked a technikai adatait is:
Mélynyomó teljesítménye:185 W,10% jellevágású THD (Teljes harmónikus torzítás) és 100Hz-es hosszú távú effektív teljesítmény (RMS) mellett 8 ohmnál
Magashangsugárzók teljesítménye:5x53 W 10% jellevágású THD (Teljes harmónikus torzítás) és 1KHz-es hosszú távú effektív teljesítmény (RMS) mellett 8 ohmnál
Rendszer hangnyomásszintje (SPL): 115dB
Frekvenciaátviteli tartománya: 35 Hz - 20KHz
Jel zaj viszony: 100 dB 'A' súlyozású
Rendszer torzitása:Jellevágás előtt 0,01% teljes harmonikus torzításnál (THD) jobb!!!!!!!!!!
Na erről beszélek én! -
Odüsseus
csendes tag
Nem ideillő téma de segítsen valaki ha tud:
Hogy lehet XP alatt úgy bekapcsolni a DMA-t, DVD olvasóhoz és CD-íróhoz,hogy azzal is mennyen mert én azt állítottam be,hogy ha van DMA akkor azt használja de csak PIO-ban mennek!Miért?A BIOS mindkettőt felismeri mind UDMA 2-t de amikor rámegyek az eszközkezelőre és megnézem az IDE/Atapi vezérlőket azt írja,hogy jelenlegi átviteli mód:PIO
Pedig beállítottam,hogy ha rendelkezésre áll akkor DMA!Na most mit tegyek? -
Odüsseus
csendes tag
Az a kis számgépes hangfal 450Watt RMS!!!
Azért ez mégsem nevezhető kicsinek! -
MaUser
addikt
válasz
M@trixfan #36 üzenetére
Anno csak sima thx volt, de elterjedésével gondolom a gyártók akartak egy olyat amit kis cumókra is rányomhassanak és azzal reklámoztassák az egyébként nem túl izomos terméket.
Ma van THX ULTRA (2) és van thx select. Gyak jelentősége semmi, mert:
-nem hiszem hogy egy 50.000 hangszóró jobb mint egy saját gyártmány, ami soha nem fog thx select-et kapni
-az kap aki fizet, nevesebb gyártók soha nem kérnék a thx beminősítést
-a hangérzet teljesen egyedi, ami egy embernek tetszik az másnak nem biztos (ha jól tudom a thx-nek van szubjektív része is) -
Odüsseus
csendes tag
A THX-az nem csak a hangerőről szól hanem a visszaadott hangok minőségéről és főleg arról,hogy a hangok ne vesszenek el,vagyis jelvesztés nélkűl érkezzenek meg a felhasználó fülébe!A THX-et George Lucas találta ki, és ha jól tudom akkor az ILM (Industrial Light & Magic) teszteli a beérkező hangfalakat és adja oda a THX minősítést.A teszteket laboratóriumban készítik így tuti,hogy amin THX van az tudja is azt amire a THX hivatott ami nem más mint hogy egy az egyben visszakapd azt az élményt amit egy profi moziban hallasz.
-
M@trixfan
addikt
Emberek! Van itt valami amit nem igazán értek. Hogyan lehet egy PC-hez való hangcucc THX minősítésű, amikor annak iszonyatos követelményei vannak? Egyetemen volt bent egy előadás különféle térhangzásokról, mindegyik demonstrálva batár hangfalakkal. Mendta a srác, hogy THX szabványt sajnos nem tudja bemutatni mert 800000 Ft egy THX erősítő, a bőven 100 db fölötti hangfalak sem állnak rendelkezésre. Továbbá a szatelitek dipól hangszórók, hogy jobban körbevegye az embert a tér. Most akkor mitől THX egy akár 200000 Ft-os PC rendszer?
-
Odüsseus
csendes tag
-
Odüsseus
csendes tag
Na így könnyebb:
http://www.orca.hu/termekek/logitech/hangszoro.htm -
#25954560
törölt tag
JS9938B. Benne van az arban, pofas, egeszen jol szol. Egyetlen hibajat azert mar ismerem: ha a hangkartya kimenetet tul erosen hajtod meg, a sub-ra valami maradek a zenebol atkerul es a hangfalak erositojen akarmennyire is lehalkitod, attol meg dormogni fog halkan es torzan :U
En philips seizmic edge-re dugtam ra es szepen szol. Ami varatlan, hogy egybol szol a 2.90-es winamp is 5.1-ben meg a divX-es filmek es a jatekok is mindenfele trukkozes nelkul. -
Odüsseus
csendes tag
Vessetek erre egy pillantást!!!!!
Megéri!!!!
http://www.altavizsla.hu/d.pl?url=http:%2F%2Fvizsla.origo.hu%2Fkatalogus%3Fhol=1%26q=logitech+thx+680&ens. -
nilrem
aktív tag
Nemtom en ezektol a pici muanyag vackoktol tartok. Bar ha nektek jo akkor hallgasatok. Szerintem egy front hangszoro az nem kb 10-15 cm magas. Inkabb olyan 1m-esnel kezdodik es mikor megemeled erzed, hogy van bent anyad, ya es persze nem tyukbellel van osszekotve a cuccal. Persze 30-bol meg a kabel se jonne ki ilyen kovetelmenyek mellett. Gyerekek de ez szol igazan faszan!
-
Calogero
addikt
[L]http://szamitogep.hu/show/read.php?id=14783[/L]
-
Odüsseus
csendes tag
Valóban a Logitech Z-680 nem a 30 ezres árszegmensbe tartozik csak gondoltam leírom a tapasztalataimat.Nem vagyok egy számtech cég embere sem hanem egy stúdióban dolgozom ezért tudom miről beszélek!Nálunk a legtöbb Hi-Fi-s cucc az Senheiser meg Technics amik tényleg ott vannak a szeren de ezek árban nagyon de nagyon messze vannak innen.A Logitech THX-rendszere simán lezuzza a Technics rendszert ami nálunk a 200 fős konferenciaterembe van beépítve!Ezt higgyétek el nekem!Nálunk van műszer megmértük,hasonlítottunk és nyert a Logitech!Amúgy nem vagyok a Logitech embere mert ezen kívűl semmim sem logitech de ezután már vásárlásnál benne lesz a kosárba!
-
Pusigod
csendes tag
Milyen hangkártya-hangfalrendszer párosítást érdemes venni?
Persze minél jobbat (nem kell csúcsminőségű)
minél olcsóbban. (sulineten venném)
Pl megteszi a Live 5.1 és Creative p580? -
GBX
aktív tag
Bármit is mondtak mások, én Ozaki B5-t vettem brt 23é.
120W, de ebből kb 100W tiszta, utána a maradéknál feltételzhetően vagy a hankártya gyenge, vagy az aktív táp gyenge mert lehet hallani ahogy elkezd torzítani. Picit zajos az erősítő, de ezt a bekapcsolt gép zaja mellett (halk a gépem) észre sem veszed. FADOBOZOS, és baszottnehéz. de csak 23eFt, via Bluefish:) -
iwu
addikt
valószínüleg azért nem, mert 30E huf keretbe nem igazán fér bele egy 120Ehufos szett...
én hoztam már creative-t, codegen-t, meg genius ht-t is.
szerintem a genius ht a legjobb választás ebben az árszegmensben. kb 35E
a codegen olcsóbb, de szerintem nem nagy kaland.
a creativnak meg kevés volt a bemenete.
ÜdW! -
Odüsseus
csendes tag
Sziasztok mindenki!Végigolvastam minden hozzászólást de nem láttam olyat aki Logitech-et használna vagy mondana róla valamit is.A lényeg az,hogy vettem egy Logitech Z-680-as 5.1 rendszert 450Watt RMS ami Dolby Digital+DTS+Pro Logic II-t is tudja hardveresen!Plusz az egész megfelel a világ legszigorúbb audió szabványának a THX-nek is.Az egész rendszer THX-es!!!A lényeg,hogy egyszerűen semmi de semmi amit az életem során hallottam még nem szólt ilyen nagyot és szépen pedig már nagyon sokat megéltem és van tapasztalatom bőven.Amikor megvettem,megnéztem a gépemen a Hulkot DivX de AC3 as hangal és egyszerűen a döbbenettől szólni sem tudtam olyan brutál ez a szett.Az ára kicsit húzós 120E-körüli de ez minden pénzt megér!A Logitech márka pedig garancia a jó minőségre mert amit a Logitech gyárt az minden profi és első osztályú!
-
nszb
tag
Érdekes, hogy még senki nem ajánlott Terratec-et, holott nagyon ott van a SubSession HomeArena 5.1, én legalábbis csak jó tapasztalatokkal tudok szolgálni. Audigy2-vel használom, és tökéletesen meg vagyok vele elégedve. Még a költségkeretedbe is benne van a maga 27k-s árával.
Nézd meg az oldalt:
http://productsen.terratec.net/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=133&mode=thread&order=0&thold=0
nszb -
Mustar
tag
Mi a baj az ozaki-val? 180W 30e Ft-ért és még jól is nézki. Hallani nem hallottam még.
-
n+1-edszer: Ozakit _SEMMIKÉPP_, Jazz egy fokkal jobb, Philips (NEM NXT-s) és Altec, illetve Logitech szóba jöhet.
-
Mustar
tag
Hol találok róla több képet esetleg vagy valami (amit mondtál kicsit hiányos)? Esetleg kapható neten is?
-
Mustar
tag
Viktor neked ilyen van?: [L]http://www.ozaki.com.tw/global/en/products/products_Function.php?source=environment&pID=2[/L]
-
-
AngelH
aktív tag
:) En meg nem hallottam az Ozakit, csak annyit tudok, hogy haver nagykerbe dolgozik, es mondta hogy eleg sokat visznek vissza belole, szoval tartsam magam tavol tole... A temanyitonak meg a valasz: radobsz meg 5 rongyot es veszel egy Genius 5.1 HT-t, vagz elolvasod ezeket a hozzaszolasokat, es utana veszel egy Genius 5.1 HT-t: [L]http://prohardver.hu/rios3_forum.php?mod=40&id=6386[/L]
-
Mustar
tag
Ára kb mennyi? Hol lehet beszerezni? És hol találok róla valami leírást?
-
Viktor77
titán
Most kapok a fejemre, de azért leírom.
Nekem Ozaki Q3-am van. Akkorát szól hogy leesik a fejed. Óriási basszus, jó magashangok. Most is ez bömböl.
De hogy a hibáit is leírjam, a front sugárzóknak alapból egy kicsit nagy az alapzaja. Ennyi, de még elviselhető.
Max. hangerőre még fel sem tudtam tenni, mert szétviszi a 12nm-es szobámat.
Nekem bejött. -
Mustar
tag
Mit tudtok ajánlani Bruttó 30e Ft-ből?
Nekem nagyon fontos a JÓ bass (min 20W), és az hogy vagy távirányitóval vagy valamelyik panelről mindent (bass, trauble, on/off, esetleg mute, balance stb...) Legalább 45-50W
Ezeket néztem:
-JS 9902
-Meg naggyából az összes Jazz-et
-Philipsekből néztem párat de nem igazán jönnek be.
-Altec Lansing 251, azzal az a baj hogy nem lehet a bass, trauble-t kezelni
A többiekről nem sokat tudok.
Előre is köszi.
Aktív témák
- OLED TV topic
- gban: Ingyen kellene, de tegnapra
- Milyen billentyűzetet vegyek?
- Apple MacBook
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- iPhone topik
- Telekom mobilszolgáltatások
- Samsung Galaxy S23 Ultra - non plus ultra
- Merész dizájn és új teleobjektív az iPhone 17 Pro mobilokban
- Békéscsaba és környéke adok-veszek-beszélgetek
- További aktív témák...
- Általános igazgatóhelyettes tábla üvegből eladó
- REFURBISHED és ÚJ - HP USB-C/A Universal Dock G2 docking station (5TW13AA) (DisplayLink)
- 122 - Lenovo Legion Pro 5 (16ARX8) - AMD Ryzen 7 7745HX, RTX 4070 - 4 év garancia
- Surface Laptop 4 i7-1185G7 16GB 512GB magyarbill 1 év garancia
- PlayStation 5 Slim (lemezes) + kontroller 6 hó garancia, számlával!
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft.
Város: Budapest