-
Fototrend
AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
Megnyitott a Retro beárazás topik!
Új hozzászólás Aktív témák
-
-
fsb1000
nagyúr
válasz
bacsis
#21844
üzenetére
Ez engem is érdekelne. Volt egy 915-re épülő Asrock lapom, de azzal kompatibilitási gondok voltak, meg azon valami fura hibrid megoldás van PCIe kártyáknak.
Elvileg lehetne jó is, mert több VGA is megjelent AGP/PCIe fronton és azokon is valami csip végezte az illesztést.
-
fsb1000
nagyúr
válasz
Peter789
#21806
üzenetére
"de ha billeg a 60 körül, akkor egyik pillanatban 60, másik pillanatban visszarántja 30 fps-re,"
Ez szerintem nem így van.
Talán akkor sem ha az újfajta "dinamikus" Vsyncet használod, de ott is kissé másképp van ez.Rengeteg tesztet végeztem, ahol nem fps-t, hanem képmegjelenítési időket mértem, és sohasem tapasztaltam amit leírsz. 1 GPU-s és multi GPU-s rendszerben sem.
Tudnál mutatni egy diagrammot ahol ez látszik?****
Azt azért tisztázzuk, hogy az fps 1 másodperces időintervallumon belüli átlagot mér, tehát eleve nem alkalmas az általad leírt jelenség bemutatására.
-
-
#21707
fsb1000
nagyúr
Ganz-[HUN]
#21703
fsb1000
nagyúr
válasz
Ganz-[HUN]
#21703
üzenetére
100W felett nehéz passzívan hűteni bármit egy normál szellőzésű házban.
-
fsb1000
nagyúr
válasz
snake1977
#21677
üzenetére
Erre a célra olyan speciális ragasztó tulajdonságokkal rendelkező hőpasztát kell alkalmazni, amit a gyártók is használnak.
Az eBayról lehet rendelni néha a gyárból kilopott vagy legálisan árusított cuccot pár dolcsiért. Magyar kereskedelmi forgalomból is sikerült beszereznem hasonlót, de az finoman szólva is nem működött. Egyébként az ebayről is rendeltem 4-5 fajtát és ez vált be: [link]
- Korrekt hőátadó képesség (kb. mint kommersz hűtőzsir)
- Nagyon jó ragasztó képesség (nehezebb borda sem esik le fejjel lefele vagy rázkódásra)
- Könnyen eltávolítható: felülettel párhuzamos csavarással.Amit nem tud: térkitöltés. max 0,2-0,4mm, de minden tulajdonsága romlik, értsd: idővel leesik, hővezető képesség romlása paszta vastagsággal kb. arányos.
-
fsb1000
nagyúr
Ezt az állításod nem is kell cáfolni, csak azt, hogy melegedéssel jár ha a passzív hűtéssel ajánlott alkatrészre hűtőbordát rakunk.
(Az user errornak számító felületek közötti hőátadás elcseszésétől tekintsünk el.)Rakhatsz oda bármekkora bordát , ha a PCB felőli oldal nem változik, akkor a PCB felé ugyanannyi vagy kevesebb hő fog az alkatrészből távozni és a hűtendő alkatrész és annak szilicium rétegeinek hőmérséklete is csökkeni fog valamennyire.
////////////////////////- hardcore tudományoskodó rész -//////////////////////////
Azt az egyszerű tényt kell elfogadni, hogy a termodinamikai szempontból minden kölcsönhatásban lévő anyag szerkezet hőegyensúlyra törekszik, és máig sem cáfolt megfigyelés, hogy a hőcsere iránya kizárólag a melegebb szerkezetek irányából a hidegebb felé mutat. (gyak ez a 2. tétel, nem kell túlspirázni wikiből)
Az elektronikai alkatrészek esetében általában van egy hőtermelő rész, amely mindig magasabb hőmérsékletű mint a vele termodinamikai szempontból kapcsolatban álló más hőt nem termelő szerkezetek.
Nevezzük a hőtermelő részt szilícium lapkának, amely a termelt hőenergiát először a saját tokozásnak adja át.Ha a tokozás úgy van kialakítva, hogy egyik irányban nagyobb hőellenállást mutat, akkor arra kevesebb hőenergia fog távozni, de amíg van hőmérséklet különbség, addig mindenképp lesz hőcsere is.
A másik irányba (PCB) kisebb a hőellenállás ezért a keletkező hőenergia nagyobbik része távozik ebbe az irányba Tegyünk egy hűtőbordát az amúgy passzív hűtésre tervezet alkatrész tokjára ( a nem PCB felőli oldalra)
Mi történhet?1. Helyes működés
Nagyobb felületen tud hőt leadni a környezetnek ezért csökken a tok felületi hőmérséklete, nagyobb lesz a hőmérséklet különbsége a szilícium laphoz képest, ezért több hőenergia távozik ebbe az irányba, a szilícium lapka hőmérséklete csökken. A PCB felé kevesebb hőenergia távozik. Természetesen csak minimális mértékű a változás, ha a tokozásnak eleve nagy volt a hőellenállása ebbe az irányba.2. User error.
A hűtőborda úgy lett felhelyezve az alkatrész nem PCB oldali felületére, hogy annak romlott a hőleadó képessége a környezet felé (rossz felületi csatolás -> hőszigetelés, ahogy korábban mások is írták), és a tok felületi hőmérséklete ennek következtében magasabb lett.
A következmények fordítottak, mint a helyes működés esetében: kevesebb hőenergia tud távozni ebbe az irányba, ezért a PCB felé többet kell leadni, növekszik a szilícium lapka hőmérséklete.****************
Összefoglalva: Ha kizárjuk az user error esetét, akkor normál működés közben (értsd a környezeti és PCB hőmérséklet alacsonyabb, mint a szilícium lapkáé) nem fordulhat elő amit te írtál. Különben ütné a termodinamika 2. főtételét. -
fsb1000
nagyúr
válasz
frescho
#21671
üzenetére
"Ha mar tudomanyosan akartad"
Én nem akartam tudományosan semmit, de ettől még tény amit az első idevágó hsz-emben írtam.
A Termodinamika 2. főtételét üti az amit a srác írt.
Aztán hogy te miből mit kombinálsz magadnak, meg entrópiázol, az engem hidegen hagy.Pontosan az ilyen csűrés csavarások miatt nincs már kedvem a PH! oldalain nem szubjektív dolgokról beszélgetni.
Néha nem álom meg, hogy jelezzem, valami nem stimmel, de a mostani esetet is megbántam.
Keres magadnak más vitapartnert, ha hőtanról akarsz értekezni. Vedd úgy hogy elismerem, nem értek hozzá és hülyeségeket írtam. Neked meg mindenben igazad van. -
fsb1000
nagyúr
válasz
frescho
#21669
üzenetére
Ez a te gondolatod, én másként gondolom.
Ha vágnád a témát, akkor nem hadoválnál entrópiáról. Kb 1 értelmes mondatban le lehet írni miről van szó, ami a hőenergiával és hőmérséklet különbségekkel kapcsolatban itt fontos lett volna.
**
Egyébként sajnálom, hogy beleszóltam - nem kellet volna, de nem zavar ha te kötekedésnek véled.
Nem akadémiai szintű dolgok ezek és semmi sem függ tőle, legalábbis semmi lényeges. -
fsb1000
nagyúr
Már leszoktam arról, hogy itt a PH!-n alapdolgokat magyarázgassak.
Nekem aztán tök mindegy kinek milyen tévképzetei vannak a hőtannal kapcsolatban.
Az a meglepő (lásd vízhűtés fórum), hogy műszaki diplomások vagy ilyen jellegű felsőoktatási intézmény diákjai is képesek inkompetens elképzelésekhez ragaszkodni. -
fsb1000
nagyúr
-
fsb1000
nagyúr
válasz
zoltanz
#21626
üzenetére
"Én azokat szidom amik a kommersz Ram hűtőbordák alatt vannak (2-3-4 mm)"
Azok nem véletlenül vagy rossz tervezés következtében 2-3-4mm vastagságúak, mert nem csak hővezető szerepük van, hanem a szerelt alkatrészek magasságának kiegyenlítését is elvégzik.
Ezért mezei hővezető pasztával helyettesíteni a legtöbb esetben olyan hiba amely jelentősen rontja a hűtés paramétereit. -
fsb1000
nagyúr
válasz
zoltanz
#21617
üzenetére
Szerintem sem jól gondolod.
A tranyó, csip vagy felületszerelt ramok hőleadó felületét megnöveli a hűtőborda. Ez szinte mindig alacsonyabb üzemi hőfokot eredményez.
Az alkatrész és a borda közötti hőátadás lehet kritikus, de erre a célra vannak megfelelő ragasztóanyagok fólia vagy gél formában is. -
#21604
fsb1000
nagyúr
albinolynx
#21602
fsb1000
nagyúr
válasz
albinolynx
#21602
üzenetére
Árat nem mondanék, mert csak eszmei értéke lehet.
Ahogy alakul... ezt csak gyűjtőknek tudod elpasszolni, bár szerintem nem túl ritka alkatrészekből áll. -
#21600
fsb1000
nagyúr
albinolynx
#21599
fsb1000
nagyúr
válasz
albinolynx
#21599
üzenetére
Szerintem ide is írhatod...
-
fsb1000
nagyúr
válasz
bacsis
#21594
üzenetére
Csak megfelelően kell felöltöztetni és sminkelni... nincs ott gond a feminin vonásokkal.
Mondjuk a cikkben látható "studio" fotó olyan szinten gyenge, hogy a fotóst kényszermunkára kéne küldeni, mert ilyen előnytelen képet csak szándékosan lehet készíteni, vagy nagyfokú hozzánemértéssel. -
fsb1000
nagyúr
válasz
Peter789
#21565
üzenetére
Ez egy egész gyűjteműny... Szép.
Néha én is szeretnék bevásáolni ilyesmikből, de aztán mindig átgondolom mi is lenne a vége.
Beüzemelem, örülök neki, aztán polcra kerül.
Valahogy úgy érzem a retro PC-s cuccok akkor "élnek", ha használatban vagy legalább gépben van. A polcon olyan mint a bélyeggyűjtemény ami lelakatolt dobozba zártak és nem lehet megnézegetni, csak tudni hogy van. -
fsb1000
nagyúr
válasz
djculture
#21551
üzenetére
Egyszerü a képlet. Kettönk közül te írtál szélsőséges (szerintem nem alátámasztható) véleményt a az Intel HT technológiájáról. Én nem írtam semmi ilyesmit az AMD-ról vagy ATI-ról, sőt sem én sem más NW használók nem járnak rendszeresen az ATI fórumokra megmondani a frankót.
Elfogadom, hogy neked voltak egyedi problémáid, de ez semmiben sem kérdőjelezi meg a HT sikerét.Szerintem azt meg jogosan gondolom a mostani hsz-ekből, a korábban leírtakból (p4 vita 2 hete), és a PH! cikkek tartalmából, valamint a PH! tesztek külvilágtól való különbözéségéből következtetve, hogy erős az AMD/ATI szemellenző.
Lehet néha oktalanul mondom egy-egy véleménnyel kapcsolatban de az összkép egyértelműen ezt mutatja.
Ez van... és már nem is akarok széllel szemben huhogni.
Mindenki azt képzel amit akar.
A legnagyobb probléma és sajnálatos, hogy a PC világ CPU és VGA piaca két pólusú lett. És nagyon sokan Brand-nek hiszik egyik vagy másik gyártó nevét amihez érzelmileg kötődni lehet.
Vagy divatos.... vagy hasznos... vagy népszerű, de hogy nem tisztán műszaki az biztos. -
fsb1000
nagyúr
válasz
frescho
#21549
üzenetére
Ezt a szerver/HT dolgot sem kell túl spirázni - bár a nyilván létező probléma - de akinek van egy kis üzemeltetési gyakorlata az esetleg reális képet tudna adni arról ,hogy a valós helyzetekben ez milyen gyakorisággal jelentkezett, illetve arról is beszámolhatna, hogy egy jó beállított rendszerben milyen esetekben megy 100%-ra a szerver terheltsége.
De amúgy mindegy... itt a PH! lehet bármit írni, az AMD/ATI mindig jobb volt és jobb is lesz, csak a felhasználók és az OEM gyártók többsége hülye és ezt nem érti.
Egyébként ezt a vitát már 2 hete is lefolytattuk itt, akkor is kiderült, hogy a P4 szar volt, bezzeg az AMD!
Ezenkívül szinte minden NW kártya topikjában az első 200 hsz-ben ott vannak az AMD fanok akik megmondják, hogy túlképpen az NW szar és a PH! cikkei jól mutatják az erősorrendet a többi 20 független netes tesztelővel szemben.
Aztán megjelennek a cikkírók is és mondatonként 50 szakszóval elmagyarázzák merre halad a világ ami inkább piros mint zöld.Ennyit a HT-ról.
-
fsb1000
nagyúr
válasz
frescho
#21538
üzenetére
Nem lenne botorság ha a "mostanábant" elválasztanánk a P4 Norhwood CPU-k HT-jától, mivel a fórumtársd véleménye 478-as foglalatot tartalmazott.
Lehet a vesszőket tologatni, meg gányolást emlegetni, de a HT negatív színben való feltüntetése nem állja meg a helyét. A HT alkalmazása P4-ben egy sikersztori, amely egy adott időszakban jelentős előny volt a kunkurensekkel szemben.
Ma is kipróbálható, hogy az akkori aktuális op rendszeren (WinXP) a HT-s egymagos cpu sokkal jobb felhasználói élményt ad mint a nem HT-s egymagos. És a ha összevethető lenne azonos frekvencián, akkor azt az eredményt adná. hogy nagyobb számítási teljesítményt is ad.
Nem is értem mit kell ezen magyarázni... -
fsb1000
nagyúr
válasz
djculture
#21534
üzenetére
Ez már megint a kiskegyedből lett ollózva??????
Most komolyan kérdem, direkt írsz ilyen sületlenségeket, vagy tényleg valahol összeolvasod?
A HT egy remek fejlesztés volt, a 478 tokozású Pentiumba implementálása után érezhették az userek közvetlen hatását megfelelő oprendszerrel.
A hatékonyságához kétség nem férhet.
Az egy másik kérdés hogy i7-es szériában is próbálkoztak vele és ott már nem akkora előny az eleve több magos rendszer miatt.Milyen "nyűgre" gondolsz? Akadt? Lassult tőle a rendszer? Indokolatlanul melegedett? Csökkent a számítási teljesítmény? Vagy mi?
Komolyan nem értem... -
#21531
fsb1000
nagyúr
Ganz-[HUN]
#21530
fsb1000
nagyúr
válasz
Ganz-[HUN]
#21530
üzenetére
A forgalmazása szünt meg.
-
fsb1000
nagyúr
válasz
DarthSun
#21524
üzenetére
A W98ME egy érdekes OP rendszer. Úgy emléxem az XP megjelenése után nagyon nehezen álltunk át Win98-ról és a 2000 után is még bőszen vásároltuk és ajánlgattuk a Win98-akat. "SE"-ket.
Utólag azt gondolom, hiba volt, hogy nem a W98ME-t favorizáltuk, hamár az XP-től akkora volt az idegenkedés, legalább az USB eszközökkel való szívást megspóroltuk volna.
Persze az is igaz, hogy 2000-2004 között még rengeteg olyan PC üzemelt amin kínszenvedés lett volna XP-t használni, de ha jól emléxem még az otthoni játszós gépen is win98 volt sokáig.
Akkor még nem volt válság (vagy nem ilyen), de megfigyelhető volt, hogy a PC-k kiöregedésével és cseréjével kezdett az XP terjedni, aki P3-ról P4-re váltott legalább fél giga rammal az szinte biztos XP-t vett, ha vett egyáltalán.... Nem tudom a W98-at meddig árusították, de akkor is az volt a vicces szitu, hogy az utolsó darabokat a szoftver ABC-ből, meg könyvesboltokból kutattuk fel, mert a megrendelő ragaszkodott hozzá. -
fsb1000
nagyúr
válasz
snake1977
#21518
üzenetére
Ilyen kísérletet én is végeztem, igaz Win7-el. Kb 100 üzemóra után (játék, PH, gmail - szóval semmi vészes) semmi káros nem volt a gépen. Persze CCleaner nyavajgot valamit, de EsetSmartSec semmit nem talált.
Ezután letöröltem az ESS-t és a következő 2 napban rizikósabb tartalmakat is töltögettem. Tipikusan Warez dolgokat. Keygen futtatás, stb.Azonnal érezhető volt a lassulás, ESS 28 fertőzést talált, de nem sokat szórakoztam vele particiót töröltem.
Szerintem nem hülyeség a víruskereső használata, de elfogadom azt a véleményt, hogy "gyári/beépített" tüzfal használatával el lehet lenni nélküle is, ha nincs netes virtuskodás meg nem nyitogatunk nyilvánvalóan rosszindulatú leveleket.*************
A saját tapasztalatom szerint "üzleti" micro-kis vállalati környezetben évekig mennek úgy XP-k frissítés nélkül, hogy semmit nem kapnak be, ha mégis az szinte biztos levelezéssel érkezik és még a naponta frissített víruskereső sem figyelmeztett némely esetben. Nyom 3 entert a pénisznövelőre userkém, és másnaptól van egy zombi gépe.A másik ilyen vicces eset egy cégcsoporton belül történt, ahol valami humoros dolgot küldözgettek egymásnak pdf-ben, aztán csodálkoztak hogy a céges emailjeikről mindenféle spam megy ezerrel, mert mindnek lenyúlták a fiók azonosítóját. (a levelek nem a helyi gépről mentek ki)
Mindez úgy hogy az info biztonság az elvárható szinten volt, legalábbis ezt állították. Talán az ilyen balesetekért nem az OS-t lehet hibáztatni.******************************
Szóval vannak csodás esetek pro és kontra is, de szerintem ne essünk túlzásokba azért mert egy OS támogatása megszűnik. Nem dől össze a világ, önmagában a sebezhetősége ettől nem emelkedik kritikus szintre, sokkal inkább a rajta futtatott alkalmazások hordozhatnak veszélyt.Hogy mi a retró OS?
Az én környezetemben WIN98-as gépek pár éve kihaltak, de a DOS622 tartja magát pár helyen.
Win 3.1 érdekes módon alig volt, illetve a azonnal cserélték W98-ra. Persze akkoriban még nagyon erős volt az illegális használat és ez költséget nem jelentett.
Linux - elég sok laptopra és asztali gépre is került, legalábbis beszerzéskor, mert úgy olcsóbb volt. De az otthoni user is azonnal lopott XP-re váltotta, mert a munkahelyén ahhoz szocializálódott.
Szinte csak szerver fronton élnek a Linuxok. A generáció váltások ott is általában gépcsere következtében valósulnak meg. -
fsb1000
nagyúr
válasz
djculture
#21515
üzenetére
Ne viccelj már... gondolod a frissítés véd a támadások ellen?
"Frissítés megszűnése után max fél évre már internet elérésre alkalmatlan lesz"
Ilyeneket a kiskegyedben olvasol? Ne haragudjálmár...Amit eddig nem fedeztek fel 14 év alatt, azt a biztonsági rést gondolod, hogy majd 2014 április után kutatják a heckerek egy kihalófélben lévő OP rendszeren.
Vagy hogy gondolod? Új rések keletkeznek a frissítetlen szoftverhalmazon?Egyébként szerinted az XP használok hány százaléka lehet aki nem használ 3rd biztonsági szoftvert?
Még az otthoni user is azzal, kezdi hogy a P4-es gépét belassítja mindenféle ingyenes vagy lopott tűzfalakkal, meg virusírtókkal.//////////////////
(#21513) djculture : Ez marketing: vegyél új OS-t az üzenet lényege, csak érteni kell.
Tudnád hány XP-t látok ami kb sp3 óta nem volt frissítve.... bizonyos okok miatt... rés ide vagy rés oda, ha nem otthoni használatú és pistike nem installálgat rá mindenféle marhaságot akkor évekig futnak stabilan. -
#21512
fsb1000
nagyúr
Ganz-[HUN]
#21511
fsb1000
nagyúr
válasz
Ganz-[HUN]
#21511
üzenetére
he?
Majd talán akkor lesz retró, ha 1/3 alá csökken az asztali PC-ken az aránya. (MS OS tekintetében) Támogatás 2014-ig, vállalati szférában is erősen tartja magát, kb 10-15% lehet az aránya.
A középeurópai rögvalóság kis-közepes vállaltai szegmensében pedig még nagyobb ez az arány, az illegáliss használatról már nem is beszélve.
Tény hogy több mint 1 éve nem lehet XP-t venni (csak refurb OEM-et), de az informatikai beruházások is leálltak vagy lényegesen csökkentek a Win7 megjelenése óta, ha nincs új PC, nincs OP rendszer váltás. Kis pénz kis foci. -
fsb1000
nagyúr
válasz
fsb1000
#21493
üzenetére
A cuccokat máris beszereztem, de mielőtt nekibuzdultam volna belenéztem pár külföldi tesztbe is. Pl. [link] Azokban egyértelműen AFR-t használnak és (ezért) semmiféle zöld csík nincs a képernyőn keresztbe.
Az első SLI-m 7600GT volt talán 2007-ben? Akkor már nem voltak ilyen problémák.Nem értem a PH!-s cikkíró direkt használt SFR-t vagy ahogy az ATI-knál a korai driverkben automatikus volt a kiválasztás.
Ha úgy gondoljátok nem ide való téma, akkor átmegyek az SLI fórumra. -
fsb1000
nagyúr
Nem tudom mennyrei retro (még csak 8-9 év...), de elhatároztam beszerzek pár Geforce 6600GT-t.
Ez az első kereskedelmi forgalomba került középkategóriás VGA amely SLI képességekkel is bír.
A PH!-n több cikk is foglalkozott a 6600GT SLI-vel, [link] és [link], amelyeket nem megismételni szeretnék, hanem a mai 2013-as környezetben processzor limit nélkül csak egy laza összehasonlítást tenni Win7 alatt esetleg XP-vel is.
Kíváncsi vagyok, hogy az SFR okozta zöld csík eltűnik vagy sem, hogy skálázódik az új driverekkel, sőt ha sikerül akkor még a PhysX-et is kipróbálnám egy 3. kártyával.
Esetleg újabb játékokat is elindaténak rajta lássuk min beállításokkal eléri a játszhatóság szintet vagy egy a legújabb IGP-k szintjét.Az is érdekesség, hogy 2013 elején 4000 Ft-ból lehet egy SLI rendszert összedobni. Ha van megfelelő lap.
-
fsb1000
nagyúr
válasz
snake1977
#21411
üzenetére
Errúl az árlistáról jut eszembe: Mi is volt az a VESA slot?
Olyan mint az ISA csak van egy toldaléka hogy 32 bites legyen?Lehet hogy nem is láttam ilyen lapot.... de hogy VGA-t nem az biztos. Milyen VGA-k voltak ezek?
Viszont "hosszú" ISA-s disk vezérlőt azt láttam. Gépen kívül.
***********Szerk.
Természetesen bacsis erről is írt cikket: [link] -
fsb1000
nagyúr
válasz
bacsis
#21399
üzenetére
Létezik olyan aksi töltő, amelyen van regeneráló/reparáló funkció. Egy ilyennel van rá esély hogy egy mélykómás aksít vissza lehessen hozni az élők sorába. Amúgy csak töltöd...töltöd és melegíted a rossz aksit
Persze az akksi típusától is függ a siker. (NiCd, NiMH, Li-Ion, Sn)
....nem PB aksikat regeneráló tescos izére gondolok
Van cég is amely ilyesmivel foglalkozik, meg olyan is aki helyettesítő aksikat rak össze.
Nem olcsó mulatság... -
-
fsb1000
nagyúr
válasz
tpower
#21372
üzenetére
Lehet, bár második nekifutásra én azt gondolnám, hogy az a szerepe felül és jobbra "terítse" a levegőt, oda ahol a bordák vannak. Azok alatt meg a memok vannak.
Elsőre egyébként azt gondoltam hogy semmi értelme a kisventinek, dehát ilyen tervezési hiba nem lehet. Valami segéd venti az. És ha belegondulunk a nagy malomkerék-venti csak beszippantaná a lyukon a levegőt és a memóriák felé nem sok jutna, bár lehet arra is kavarogna valamennyi. -
fsb1000
nagyúr
válasz
tpower
#21282
üzenetére
jaja... régebben én is bújtam az ilyen tweak okosságokat.
Aztán i5-2500K-val meg SSD-vel csináltam egy próbát szűz XP-vel, és semmi érdemi különbséget nem találtam. Azóta úgy vannak az XP-im ahogy települnek....
13 éves op rendszer, a mainál nagyságrenddel kisebb erőforrásra tervezve. Talán az összes teljesítménybéli gyengeségét elfedi a brutál hardver. -
fsb1000
nagyúr
válasz
Peter789
#21272
üzenetére
Amit írtál a HT áldásos hatásával kapcsolatban azt én is tapasztaltam. És nem csak saját gépváltásból eredően időben eltolva hanem akkoriban sok irodai gép elé kellett leüljek, és bizony kapásból lehetett "érezni" hogy melyik a zötyögősebb. Ezt a szubjektív érzetet nem tudom, hogy lehetne korrekten kitesztelni, de egy AIDA stresz teszt + Prime95 egyidejű futtatása is mutatja a jelenséget.
Érdekes amit a cache-ről írsz. Megmondom őszintén nem tudom, hogy egy magas szintű nyelven írt alkalmazást, hogy lehet cachre optimalizálni. Vagy ezt a fordító végzi el? Nem emléxem, hogy pl a Visual C++ 2003 beállításai között lett volna ilyesmi.
Talán az op rendszereket lehetett volna optimalizálni e tekintetben.
****(#21278) frescho
"Mindenki azt hangoztatta, hogy az AMD versenykepes es megfizethetobb volt abban a kategoriaban, ami elerheto volt. Ezen nem ertheto, hogy mi nem ertheto."Ezt látod én sem tudom, hiszen pont abban a hsz-ben írtam le az idevágó véleményem amire reagáltál:
egy magánszemélynek racionális választás volt az AMD cpu, a foglalat váltások ellenére is.Néha az az érzésem kitalálsz valamit aztán úgy állítod be mintha én írtam volna és jól megcáfolod.
Azt már a cikked alatt is tisztáztuk, hogy így nehezemre esik kommunikálni. -
fsb1000
nagyúr
válasz
frescho
#21268
üzenetére
"Hogy miert a 2.4-hez tarsitod en sem ertem"
Talán mert az NW 2,8-as lazán veri a Barton 2800+ cpu-t egyes vélemények szerint. Gondoltam azonos teljesítményűt hasonlítsunk már össze, ha az árkülönbségre vagyunk kíváncsiak.
Nézd meg ezt a nem PH! tesztet [link], mind játékokban, mind szintetikusban az NW@ 2,8 alázza a 3000+ -t is.Persze az Athlon 64-el már majdnem paríban van, de eredetileg te mondtad Thorton-al való összehasonlítást, amiből lett Bartonnal való összehasonlítás. Aztán végül eljutottunk az Athlon64-hez, mert az előzőknél nehezen volt igazolható az eredeti felvetés.
-----
Azt azért belátom a felhozott érvek alapján, hogy nem volt túl nagy különbség a konkurensek között (max 1-1,5év), és azt is, hogy egy magánszemélynek racionális választás volt az AMD cpu, a foglalat váltások ellenére is.
De úgy tűnik ez az állapot mostanság vége szakad, az olló még jobban kinyílik, és az intel az alacsonyabb árszegmensben is versenyképes CPU-kat terítet.(#21274) tpower Egyetértek az egy érdekes szál lett volna. Mintahogy az i7-eknél is érdekes eredmények születtek a HT kikapcsolásával. Néhány játék még gyorsult is. Persze ez már teljesen más helyzet.
-
fsb1000
nagyúr
válasz
Turulbir
#21264
üzenetére
NW@2,4-ről volt szó eredetileg... de mindegy. Én nem akarok senknek a meggyőződését megváltoztatni.
Ha csak a PH!-t olvasnám, akkor szinte meggyőződésemmé válhatna, hogy az AMD cpu-k nem csak olcsóbbak, de jobbak is voltak mint az Intel CPU-k már 2003-tól. Mindez csak a megfelelő viszonyítási pontok összeválogatásától függ.
Olyan ez mint az utóbbi pár év VGA tesztjeiben néhol fellelhető anomáliák.. Ott ahol xy NVIDIA kártya magasabb értéket mutatna ott egyszerűen lefelejtik a grafikonról (korábbi tesztben épp azzal nem volt tesztelve és már nem pótolható). De még ez se kell, mert a tesztelendő játékcsokor összeválogatásakor már részben eldől a dolog, illetve a célnak megfelelő szintetikus teszteket kell alkalmazni.
Az hogy az egyikben van HT vagy Physix, az nem számít. Illetve nem összehasonlítható attributumnak minősülnek, vagy megemlítjük, hogy ezek hatása kevés alkalmazásban észrevehető.. -
fsb1000
nagyúr
-
fsb1000
nagyúr
Egyébként nem tudom mennyire autentikus a frescho által linkelt Ready Compker árlista , de a Prescottok már 2004 augusztusban feltünnek, mig az A64-ek majdnem egy évvel később 2005 júniusban.
****Más:
Átnéztem a VGA / AGP kártyákat is a Ready árlistában.
A 7800 GS csak 2006 májusban jelenik meg és HD3850-et nem is találok. -
fsb1000
nagyúr
válasz
frescho
#21259
üzenetére
"Az AMD olcsobb volt azonos teljesitmeny mellett."
jah... főleg ha olyan árlistát válogatunk 2004-ből ahol ez még igaz is lehet.
Persze ha véletlenül egy másik hónapot mutatsz ugyanattól a cégtól, akkor kicst más lenne a leányzó fekvése: [link]
Athlon-XP-2800+ Barton 333/512 BOX 28000
Northwood P4 2.4 GHz 512/533 24000Ez mos véletlen, vagy mégis jól érzem, hogy tendeciózusan vannak megválogatva az érvek és a tesztalanyok?
-
fsb1000
nagyúr
válasz
tpower
#21253
üzenetére
Hát ja... de ha ez egyik gyártónak nincs benzinese, akkor ne is legyen összehasonlítva a másikkal?
Valami itt nagyon el van csúszva... az nem lehet kritika trágya amikor 1,5 évvel öregebb P4-et állítunk AMD proci ellen, de ha Intel vonalon van technóligia előny akkor az meg unfair.
Végül is mindegy... -
fsb1000
nagyúr
válasz
Turulbir
#21245
üzenetére
Én pont fordítva vagyok ezzel. Az nw tuningpotenciáljáról vannak tapasztalataim.
Ha egyszer mégis lesz egy korrekt tesztecske a témában, akkor javaslom, hogy alapórajelen legyenek a CPU-k összehasonlítva, vagy ha tuning, akkor azonos mértékű órajelemeléssel.Ez persze nem zárja ki, hogy a Bestbuy az NF7+ 2500+ barci páros volt 2004-ben szemben egy IC7+ NW@2,4-el valamint az is lehet ezek azonos teljesítményt nyújtottak tesztekben és a napi használatban is.
****
Egyébként találtam egy érdekes PH! tesztet ami nem NW-re vonatkozik, de talán érdemes elolvasni:
[AMD K7 Barton Vs. Intel P4 prescott]Én ezt egy korrekt tesztnek tartom, mert eleve korrekt alapokról indul, kb azonos időben megjelent procik az alanyai. Végignézve az eredményeket, szerintem elfogadható bacsis véleménye:
Bizony az Intel jobb, gyorsabb processzor volt ebben a tesztben.És az a megállapítása is összecseng Fenyő #21235 hszben írt véleményével, hogy a barton inkább a NW vetélytársa lehetne. Csakhát.... 1-1,5 év a különbség. Mintha az intel mindig előnyben lenne ennyivel, és mintha az userek egy része ezt mindig figyelmen kívül hagyná.
-
fsb1000
nagyúr
Ezzel max. egyetértek, csak óvatosan kezelem a kérdéskört, mivel 2004 környékén én nem rendelkeztem AMD konfiggal, sem saját AMD-s tesztekkel, ezért kerülöm a konkrét kijelentéseket a melyik volt jobb témakörben.
De annyi szó esett az Athlonos AMD cpu-król, hogy tán kedvet kapok hozzá és veszek egy ilyen ma már igen olcsó konfigot.
Vajon a 2005/2006 tájékán elérhetővé vált X2-ök még retrónak számítanak? Végül is mindegy... hobbyzni bármivel lehet. A korai CF nem volt valami fényes (azt se próbálta csak 4870-től), de 7600GT SLI-m volt. Na... az is egy életérzés volt. -
fsb1000
nagyúr
válasz
frescho
#21232
üzenetére
OK, a vevő szempontjából igazad van.
Őt az érdekelheti, hogy az adott pillanatban a pénzéért azonos vagy jobb teljesítményt kapjon.
Csakhogy a vevő nem CPU árban gondolkodik, hanem gép árban. Ahol a CPU+LAP+RAM trión kívül lehetnek azonosak az alkotó részek. Ha ennyire vevő centrikusan néznénk a dolgot akkor CPU+LAP+RAM árakat kéne összehasonlítsunk. (azaz komplett PC-ket)---
Az előző hsz-em kiegészítettem, reagálva a közben leírtakra.********
(#21231) tpower: Én is szívesen vennék bacsistól egy ilyen tesztet, ha nem is átfogót, de legalább korrekt feltételekkel indított tesztet. 2004 kinálata jó gazdag, és akkor még nem voltak kétmagosak elérhetők, így elkerülhető az a helyzet hogy pl. X2-öt hasonlítson valaki egy késői p4-hez.
-
fsb1000
nagyúr
válasz
tpower
#21227
üzenetére
Én azért szívesen megnéznék egy olyan tesztet, ahol a HT-s NW@2,4 pariban van az Athlon XP 2100+ cuccal.
Összedobhatunk ilyen tesztet pár óra alatt, de én csak az első felét tudom vállalni.Bár azt továbbra is úgy gondolom, hogy a bartonok csak 2003-ban jelentek meg 1 évvel a NW után, ami kicsit árnyalja azt az idézetet is amit nekem írtál.
Szerintem reális és érthető képet mutat egy CPU összehasonlítás a pillanatnyi helyzetről, ha
- azonos időben (max. 1/2 év eltérés) megjelent CPU-kat hasonlítunk
- az ár azonos és a teljesítmény eltérést elemezzük
- a teljesítmény azonos és az árkülönbséget figyeljük.---------
(#21229) frescho: A linkelt listából azonos árut nem tudok választani, mert 2800+ -ig minden Barton olcsóbb az NW@2,4-nél. Felette meg nincs ár a bartonokra.
Ebből az következik hogy P4@2,4ht VS Barton 2400+ teszt eredménye igazolhatná azt az állítást amit eddig én botor módon vitattam, hogy jelentős árelőny mellet az AMD CPU azonos teljesítményt nyújt az intellel.
Ha ez tényleg így van akkor elismerem, hogy én voltam egy téveszme áldozata és hibás döntés volt 2004 tájékán az Intel CPU-kat preferálni. -
fsb1000
nagyúr
válasz
frescho
#21224
üzenetére
Köszi a linket! Ebben még mindig nincs az általad megjelölt Thorton magos Athlon XP, de ha nem akarok nagyon vonalas lenni, akkor jó lesz helyette a Barton is, mert architekturálisan majdnem ugyanaz, és talán az áráról is feltételezhetünk hasonlót.
Kéne egy kis segítség:
Northwood P4 2.4 GHz 512/800 33000 nft
Emellé melyik Bartont válasszam a listáról, amely azonos teljesítményt nyújtana? -
fsb1000
nagyúr
válasz
frescho
#21209
üzenetére
Szeretném ha kicsit segítenél az értő olvasásban, mert bacsis #21069-ben linkelt 2002-es árlistájában nincs Thorton magos Athlon XP.
Mondjuk ez nem olyan meglepő, hiszen a hazai boltokban 2004 elején jelenhetett meg leghamarabb Thorton. (de lehet volt valakinek már 2003 decemberében is.)
----------
Ne haragudj már meg, de ahogy a cikkeidnél, a mostani eseteben is tendenciózus furcsaságot vélek felfedezni. Számomra nehezen érthető, hogy a 2002 elején induló NW-t egy 2003 év végén debütáló AMD cpu-val akarsz összehasonlítani. Miért nem a vele kb. egyidős T-Bred-el hasonlítjuk?De ha már így teszel legyen Thorton az NW párja ez esetben, csak az nem világos miért utasítod el, hogy konkrét árakat nézzünk 2004-2005-ből. Mi ezzel a gond?
-
fsb1000
nagyúr
válasz
frescho
#21204
üzenetére
"Fogj ket 2400-as processzort, mondjuk egy Thortont egy Northwooddal."
Én nem emlékszem a Thortont árakra 2004 vagy 2005-ből, de ha mutatsz egy árlistát, ahol a 2,4-es NW jelentősen drágább volt Thorton magos Athlon XP-től, akkor látom értelmét összevetni őket műszakilag. Ha kb azonos árért, kb ugyanazt a teljesítményt nyújtották PC-kben és átlag alkalmazásokban, akkor meg nem volt túlárazás, sem olcsó AMD a fenti időszakban. Az már az NW korszak második felvonása, hiszen ne feledjük a 2,4-es NW már 2002-ben gyártásra került , míg az általad írt vetélytárs a legjobb szándékkal is csak 1,5 évvel később jelent meg.
------
Nem akarok a HT-n sokat lovagolni, de 2002-2003-tól idehaza is erősen terjedt az XP. A P4 HT-k érezhetően emelték a napi használat komfortérzetét, bár akkoriban még nem volt divat, hogy a víruskergető mellett 3-4 böngésző nyitva volt +1 csetelő progi +mp3 lejátszó és közben excelben vagy szövegszerkesztőben dolgozott az egyszeri munkásember. -
fsb1000
nagyúr
válasz
benedekco
#21200
üzenetére
"Tehát nem egészen mindannyian tudjuk, de tényleg megállapodott a nagy cégekkel és nem engedte, hogy amd-s konfigokat gyártsanak. "
Te valamit nagyon benézhettél, hiszen ezt az állítást nem kérdőjeleztem meg, csupán arra hívtam fel a figyelmet, hogy oka volt annak hogy ezt megtehette az Intel, illetve az AMD piaci helyzete nem csak emiatt volt olyan amilyen.
Ha azonos vagy jobb termékeket gyárt, akár önálló rendszereket dob piacra, akkor az INTEL a vatikánnal is megállapodhatott volna, akkor sem lett volna olyan hatása, mint eleve főlénnyel indulva.Engem mint egyedi vásárlót, meg az sok cég informatikai beszerzésért felelős emberét az INTEL semmire sem kötelezte, (sem az MS) aztán mégis tömegesen vásároltuk a P4 konfigokat winfossal.
Csak a magán ember szűk pénztárcája volt az a körülmény amely indokolttá tehette a nem Intel CPU-k preferálását, aztán ebből valami össznépi megmagyarázom és okotkeresek mozgalom lett.
Szerintem ebből fakad a sok probléma, amikor a konkrét dolgok feszegetésre kerülnek. Dettó mint ATI/NVIDA vonalon. Nem is tudom pontosan mikor, de ott is szétnyílt az árolló, és jöttek a hitviták.Én nem hiszem hogy egyik márka jobb lenne mint a másik, de ami lemérhető, az lemérhető és össze is hasonlítható.
Ha hiteles személy vagy labor végzi a mérést, akkor még sok vitának meg magyarázkodásnak sincs helye. -
fsb1000
nagyúr
válasz
benedekco
#21200
üzenetére
""Az Athlon 64 olcsóbban, kevesebb áramot fogyasztva, időtállóbb befektetés, mint a Pentium 4""
Az lehet.... de én inkább azonos teljesítményre lettem volna kíváncsi, nem időtállóságra. Legyen az natív számítási teljesítmény, amit egy egyszerű tesztprogrammal le lehet mérni, vagy szubjektív érzet egy napi használat során.
A linkelt cikk is kitér a HT áldásos hatására, más cikkek meg tartalmaznak olyan méréseket is, ahol konkrét tesztprogramok adatait is le merik közölni.Az "időtálló befektetés" szép és üres szlogen, de ha az adott pillanatban szeretném használni akkor melyiket is válasszam? Idézem fLeSs-t:
"Intel vagy AMD, AMD vagy Intel? A választás a kedves olvasóké."
Ebbe mindenki belegondolhatja a saját igazát, pedig még csak 2005-öt írunk és fLeSs az egyik legalaposabb, legkorrektebb cikkíró, akinek írásait olvasni szoktam. -
fsb1000
nagyúr
válasz
tpower
#21198
üzenetére
Egyértelműen a K5. A mai napig üzemel ilyen gépünk. Nem én raktam össze, de akkor is a szívemhez nőt, mert Kb 0 karbantartást igényelt 98 óta. Hihetetlen, de még az eredeti HDD van benne.
Aztán később tuningolgattam is párat ezekből a procikból, de az eredményre és mikéntre már nem emléxem.Az igazi tuningos korszak viszont a NorthWood-hoz kapcsolódik.
A 2,4 HT-sból sikerült egy remek szériát kifognom, azokkal készültek anno egyes PH!-s tesztek is.
Akkor még vizem nem volt, de léggel is jól meg lehetett hajtani ezeket a P4-eket.
Most is ezeket vásárolgatom, mert kíváncsi vagyok extrémebb tuninggal mit lehet belőlük kifacsarni. -
fsb1000
nagyúr
válasz
frescho
#21191
üzenetére
Najó... de az Intel nem hatóság. Ez egy mezei piaci nyomulás. Lehet hogy a kárpát medencéből nézve ez unfair, de működik. Az MS-ről is azt mondják kikötött ezt meg amazt, meg csinált csúnya háttérmunkákat, és csak így maradt meg a piaci főlénye más oprendszerekkel szemben a Windows termékcsaládnak.
Pedig.... mindannyian tudjuk, hogy ez nem egészen így van. Sokkal összetettebb a kép minthogy egy cég rákényszeríti egy termékét a 10 másikra. Ennek is lehetnek korlátai, ha meg nincsenek akkor annak oka van.----
Szóval még mindig nem kaptam tippet arról a listáról két egyenértékű CPU tekintetében Intel és AMD oldalról, amit össze lehetne vetni műszaki szempontból. -
fsb1000
nagyúr
Az árkülönbségnek mindig van valami oka. Nem feltétlen műszaki oka van (példát megint nem hozok a telefóniából, mert nem akarok trollkodni), de a piaci mechanizmusok, egy idő után büntetik a túlárazott termékeket.
Ha elfogadjuk tényként az Intel CPU-inak túlárazottságát, akkor ezzel kapcsolatban vagy nagy késésben van a piaci korrekció, vagy olyan indokot kell keresni a feltételezett árkülönbségre ami leginkább egy valós műszaki előny lehet a konkurenseivel szemben.
De lehet más is... pl. átlag ember által nem ismert vagy nem felmérhető piacbefolyásolási technika, fogyasztási szokás manipuláció stb.****
Egyébként konkrétan abban az árlistában melyik AMD-re gondolsz amely egyenértékű egy P4-el és jelentősen olcsóbb? Mert mindig csak általánosságban van leszögezve az hogy az AMD olcsóbb azonos teljesítmény esetén.Szerintem nem AMD/Intel hitvita, ha 2 konkrét CPU-t összehasonlítunk. Annak van műszaki tartalma és talán 10 év távlatában akár még retro is lehet, tehát nem off.
-
fsb1000
nagyúr
"Ugyanis P4 erősségű AMD-t vehettünk Celeron áron! "
Ez nem más mint a net bizonyos részein elterjedt tévhit.
Még a mai napig élő tévhit. A mai kapható CPU-kkal kapcsolatban is.----
"sokat képzelt magáról az Intel"
Ezt így elég nehéz absztrahálni egy multi cégről, de az eladási statisztikák eredményeivel szemben nekem nagyon gyengének tűnik. Van valamilyen racionális magyarázat arra, hogy a brand gépek többségébe Intel CPU került a P4 korszakban? Miért tettek ilyet a profitorientált cégek, ha azonos teljesítményt jóval alacsonyabb áron is megkaphattak volna? -
fsb1000
nagyúr
válasz
zotyesz66
#21168
üzenetére
"Intel is beismerte, hogy szar azzal, hogy kukázta az egészet. "
Röviden: A technológiai fejlődés sajátja, hogy egymásra épülő tapasztalatok és kutatási eredmények sorozata alkotja, amelyben vannak sikeres meg kevésbé sikeres momentumok is, ráadásnak nem racionális, vagy nem műszaki tudományos döntések és kényszerfeltételek is erősen befolyásolják ezt a fejlődést..
-------------------------
Egy normális beszélgetés keretében tudnék mondani néhány könnyen érthető példát a pozítív hatású kudarcokra, de az itt trollkodásnak számít, ezért elégedj meg annyival, hogy az a "szar" szükséges, de nem kizárólagos előzménye volt annak, amit ma a PC-idben élvezhetsz.Más:
Az egyfajta probléma megkerülés, hogy a kunkurensről nem merünk beszélni különböző okok miatt.
Pedig egy adott technológia megítélésében nem elhanyagolható szempont egy vele azonos környezetben létrjött másikkal való összehasonlítás.
Épp ilyen felemás helyzethez vezet árakat emlegetni bizonyos termékekkel kapcsolatban, ha nem tesszük hozzá mihez képest volt drága. Pl. Kelet-Európai pénztárcánkhoz képest, a kenyér árához képest, vagy netalán a konkurencia azonos/gyengébb teljesítményt produkáló termékeihez képest? -
fsb1000
nagyúr
válasz
zotyesz66
#21168
üzenetére
Tulajdonképpen a MÁV is beismerte, hogy a gőzmozdonyok eleve elavultak voltak, azzal hogy lecserélte őket.
Már az első Pest-Vác vonalon is villamosítani kellet volna, ha nem is 46-ban, de legalább 10 évvel később, mikor a Jedlik már letette az asztalra a technológiát.
Stephenson és társait meg a sínek közelébe se kellett volna engedni.Visszatérve a PC világba, mindenért az IBM hibáztatható, mert olyan átkot vagy áldást bocsátott a világra azzal, hogy nem korlátozta a IBM-kompatibilis PC-k építését, hogy annak a mai napig isszuk a levét.
Egyik nagy haszonélvezője ennek az Intel, amely elavult technológiáját ezen a platformon adja el sok éve a vásárlókat és utángyártókat megtévesztve.nah.... így megy ez. És akkor még az olajipari cégekről nem is beszéltünk, pedig a 60-as évek óta vizet tankolhatnánk az autóinkba. (mondjuk ez most sincs tiltva, csak a PB gáz)
És így tovább....(#21171) zotyesz66: Ok, csak ironizálok... nehogy valaki komolyan vegye és tőlem idézgessen a perpétummobilés topikban.
-
fsb1000
nagyúr
válasz
zotyesz66
#21166
üzenetére
Mennyire igazad van.... sikerült nekik a konkurenciát elnyomniuk reklámokkal, meg a tesztoldalak lefizetésével és a brand gyártók megvesztegetésével, mert sok pénzük volt csicsóka termesztésből.
10 éven át!!!!!!De reméljük ennek vége, és az intel kártyavár összeomlik, mert kiderül, a konkurens(ek) technológiai előnyre tettek szert ebben a 10 évben, mert sokkal kevesebb vásárlóval kellet foglalkozniuk.
-
fsb1000
nagyúr
válasz
fsb1000
#21106
üzenetére
Tegnap elővettem a setfsb-t meg mégegy hasonló oc progit.
Egyik sem ismerte azt a PLL-t, ami HP brand gépben van és nem működött.
Mivel nincs idevágó széles tapasztalatom, vagy én fogtam ki olyat ami ritka, vagy a jóemberem vont le általános következtetést egy olyan Brand gépről, amelyben a progija által ismert PLL volt.Mindenesetre én sem tartom sok értelmet fesz emelés nélkül tuningolni, bár lehet hogy sok CPU-ban van valamennyi alapfeszes tartalék.
-
fsb1000
nagyúr
OK, van benne valami, de sajna nekem nincs lap temetőm, ami rossz volt azt eladtam vagy elajándékoztam (a hűtőket kicsit sajnálom...) Szóval még az alkatrészért is el kell autókázzak.
Tényleg nem lelkesít. hogy alaplapot hegesszek, nagyon rég dolgoztam a MeV-ben és asszem az első 3 hónapban csak forrasztgatnom kellett. Nem kérték számon mennyit csinálok, talán még azt se tudtam mit mibe ültetgetek.
****Nade.. kéne nekem egy kis megerősítés, már megint sikerült valakivel vitázzak, aki azt állította, hogy Brand gépekhez is létezik valami progi amivel lehet CPU órajelet állítani. Burkoltan lehülyéztem, de aztán később eszembe jutott hogy volt valami setfsb progi, de ha jól emléxem csak olyan alaplapokkal működött amelyek BIOS-ból is tuningolhatóak voltak.
Brand gépekkel csak az utóbbi 2-3 évben találkoztam, látva a minimál biosukat meg sem próbáltam órajelet emelni. Szóval létezik ilyen spec progi amivel pl egy "régi" HP vagy Dell gépet lehetne tuningolni? -
fsb1000
nagyúr
-
fsb1000
nagyúr
Köszi!
Ha benézek az apróba semmi olyat nem látok, ami ebbe a kategóriába esne. Még egy nyamvadt X800-at se lehet venni, pedig ha jól emléxem azt lehetett könnyen tuningolni.
Pedig épp egy PH! cikk alapján felmerült bennem, hogy összedobok egy gyors P4-gépet és megnézem win8 vs Linux mit produkál. (jó ehhez nem kell top VGA, de ha már összedobom, akkor COD-ozok egyet rajta)SZerk: 7600GS van....
-
fsb1000
nagyúr
válasz
bacsis
#21045
üzenetére
Nem semmi!
Sajna csak egy P4-em van az itthoni kacatok között, de ilyenkor mindig kedvet kapok egy kis tuninghoz.Egyébként AGP 4/8x esetén melyik volt a legtuningosabb vagy leggyorsabb VGA?
Nálam valahol X800gto / és Gforce 6800 GT tájékán van egy filmszakadás, mert aztán jött a PCIe -
fsb1000
nagyúr
válasz
frescho
#21032
üzenetére
Ezt senki sem mondta, de korra tekintet nelkul jar mindenkinek normalis hangnem.
Szerintem se kéne senkinek mondania, hiszen ez alap. A hangnem nem ettől függ.
Nem egészen értem miért is hozod már fel másodszor ezt a kor dolgot, hiszen itt nem gyerekek beszélgetnek felnőttekkel, hanem nagyobb családapa korú férfiak.A retro témában óhatatlanul felmerül ki milyen gépekkel találkozott. Nem kell ebből nemzedéki problémát kreálni, mert úgy gondolom majdnem mindegy hogy valaki 95-ben vagy 85-ben diplomázott, vagy akár egyáltalán nem diplomázott. Esetleg 5-8 évvel korábban jött a világra mint a másik.
Szerintem vedd egy kicsit lazábbra a dolgot...
-
fsb1000
nagyúr
válasz
frescho
#21029
üzenetére
A fóti úton volt a magyar "csip-gyártás", míg 1986-ban tisztázatlan körülmények között le nem éget.
Itt nem csak termelés, de kutatás és visszafejtés is folyt (technológia lopás)Elektroncsövet én már nem építhettem számítógépbe, csak HiFi-be. (de a hifi is megszűnt a 80-as években, csak a rakkendroll tartja még magát.)
Sőt az igazság az, hogy semmilyen számítógépet nem építem, csak egy felhasználó vagyok.
Talán szégyenkezném kéne, hogy az "én időmben" a diplomamunkák témája, bonyolultsága vagy jelentősége meg sem közelítette azt amit ti 94-ben egyszerű házifeladatként kaptatok. -
fsb1000
nagyúr
válasz
frescho
#21027
üzenetére
jaja.... az SD miatt kérdeztem az évszámot.
Szerintem a gúny és humor között van némi különbség, de nem várom el, hogy az utóbbinak tekintsd amit írtam.
Az évszámból ítélve jóval fiatalabb vagy nálam (így a Fóti út sem sokat mondhat neked) ezért lehet nem ismered azt a kabarészámot amikor pár remek színész egymásra licitálva meséli, hogy a régi időkben milyen szegények is voltak Ők. Persze mulatságos túlzásokba esnek.
Én csak ezt idéztem fel, a topik témájából merítve hozzá az ihletet.
Új hozzászólás Aktív témák
- BESZÁMÍTÁS! Akár részletfizetés 0% THM ÚJ Intel LGA 1700 processzorok 3 év garanciával 27% áfaval
- AMD Ryzen R9 5900X 12Mag / 24Szál / 3,7 / 4,8 GHz / 22 Hónap Alza.hu garancia / Beszámítás OK!
- AMD Ryzen 7 9800X3D - 2 év garancia
- AMD Ryzen R9 3950X 16Mag / 32Szál 3.7/4,7GHz / Beszámítás OK!
- BESZÁMÍTÁS! Akár részletfizetés 0% THM ÚJ AMD RYZEN AM4 processzorok 3 év garanciával 27% áfaval
- HP EliteBook 640 G10 - 14" FullHD IPS - i5-1335U - 8GB - 512GB - Win11 - 1 év garancia - MAGYAR
- Apple iPhone 14 128GB,Újszerű,Adatkabel,12 hónap garanciával
- HP ProBook 650 G5 512 GB / 12HÓ Garancia
- HIBÁTLAN iPhone 12 Pro Max 256GB Pacific Blue -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS4533
- Beszámítás! Sony PlayStation 5 825GB SSD Digital konzol extrákkal garanciával hibátlan működéssel
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest