-
Fototrend
AMD Ryzen 9 / 7 / 5 / 3 3***(X) "Zen 2" (AM4) topik összefoglaló
Új hozzászólás Aktív témák
-
HSM
félisten
válasz hokuszpk #22248 üzenetére
Azért a 3600Mhz ram és a hozzá tartozó 1800Mhz IF, akár vacak időzítéssel is, még szépen hoz a konyhára szvsz.
1,3V fölé viszont nem szívesen mennék, igazából 1,2V környéke ami tetszik, de nagyon max 1,25V. Nem hoz sokat, csak a CPU-t kínzod feleslegesen.(#22249) Malibutomi: Ez így elég félrevezetően hangzik... Elvileg mindkét gyártó, amit garantál az általa "TDP"-nek nevezett dologból, az a "Base clock". Elvileg mindkét gyártó BOOST/Turbó algoritmusa betartja a gyártó által "TDP"-nek nevezett dolgot, miközben igyekszik az adott keretből a lehető legmagasabb órajelet elérni.
Mindkét gyártó technológiája rövid ideig felfelé is átlépheti pillanatnyi fogyasztással a limitet, miközben egy adott intervallumban figyelve az átlag marad a limit alatt. Mindkét gyártó technológiája átlagos terhelés alatt jóval a "base clock" órajel felett tudja hajtani a processzort, betartva közben a TDP limitet.Az óriási félreértés, és az Intelnél a hűthetetlenség legendája abból fakad, hogy az Intel megengedi pl. a lapgyártóknak, hogy úgy állítsák a limiteket, ahogy jónak látják, míg az AMD sokkal szigorúbb az alap BOOST limitekkel. Ebben a videóban erről külön szó van [link] .
Amúgy gyakorlati tapasztalatom is van a témáról, pl. 15W TDP-s i7-6600U, 2,6Ghz a base clock, és ebből simán elketyegett 2,7-2,9Ghz magasságában is, a mostani i5-8250U-m szintén, négymagos és 15W limites létére hiába csak 1,6Ghz a base clock, akár 100%-ra terhelve sem nagyon szoktam 2Ghz alatt látni, szigorúan, ellenőrzötten 15W-ból.
Ami óriási különbség, hogy Intelnél a sima turbó órajeleket minden mag tudja, nem csak egy kitüntetett magra garantálják, illetve, hogy ők azt nevezik TDP-nek, amit egy "átlagember" is annak gondol, azaz mennyi áramot fogyaszt az adott CPU terhelés alatt.
(#22250) Albigator: " Alapból ha belövöm az XMP profilt, akkor SOC 1.2V.... "
Nem szabad hagyni. Nálam is felhúzott feszeket, amikre semmi, de semmi szükség nem volt. [link]
Észnél kell lenni, ezeket tudtommal nem az XMP profil, hanem a lap/BIOS lövi be. Nem könnyíti meg a helyzetet, hogy nincs egy épkézláb technikai dokumentáció a processzorról, mindennek a neten kell utánatúrni vagy saját kezűleg kideríteni.[ Szerkesztve ]
-
hokuszpk
nagyúr
" Nem hoz sokat, csak a CPU-t kínzod feleslegesen."
ezert irtam, hogy egyelore jo lesz a 4.3 / 1.2875V
az elozo kepen lathato 1.275V az a 4.2 , pici plusszal hozza a 4.3 -at, es valoszinu itt a fal, mert a 4.4 -hez mar kell az 1.325, ami az 1.2750 -> 1.2875 ( 4.2 -> 4.3 ) kepest majd 4x ."Azért a 3600Mhz ram és a hozzá tartozó 1800Mhz IF, akár vacak időzítéssel is, még szépen hoz a konyhára szvsz."
jatekokban biztos. en nemfogok azert heteket matekolni, hogy egy hetes melon nyerjek ket-harom orat, viszont usszon az egesz, mert a 3600 ilyen tavon megsem stabil. Az 1700 meg a 2700X is jol elment ugy ahogy beallitottam, ez is elfog.
Ha megsem igylesz, eskuszom kapsz tolem egy uveg jofele hazipalinkat vagy ilyesmi.[ Szerkesztve ]
Első AMD-m - a 65-ös - a seregben volt...
-
ffodi
veterán
válasz Albigator #22250 üzenetére
Ez eddig minden rendszernél így volt, XMP profil esetén vannak feszültségértékek, amiket feleslegesen magasra állít be az alaplap (nyilván a "mindenhol működjön" elv miatt). Ebben az esetben is célszerű minden feszültségértéket kézzel beállítani.
"A minőséget régen gyártották, ma már csak biztosítják." Magassy I. axiómája
-
Albigator
őstag
válasz hokuszpk #22252 üzenetére
Nem kavarok össze semmit. De ez lehet lap függő is. Máshol lehet máshogy van.
Alapból bármilyen RAM-nál (4 féle volt eddig nálam) ha csak XMP profilt használtam a SOC 1.2V auton...
Ha ez annyira gáz lenne nem hiszem, hogy ez lenne az alapbeállítás. De nyilván jobb finomhangolni.#22255) ffodi
(#22251) HSM
Ha finomhangolom a memóriákat, én se szoktam hagyni ennyin persze. De rengetegen csak belövik az XMP ( Asusnál DOCP) profilt és kész. Úgy használják. Nem nézegetnek feszeket.
[ Szerkesztve ]
-
hokuszpk
nagyúr
-
ffodi
veterán
Na igen...és sokszor a neten talált értékek full f@szságok.
Tesztek/saját tapasztalatok/technikai dokumentációk sora után az alábbiakra jutottam:
- VCore: Ezt már korábban tárgyaltuk, saját nézetem szerint all-core terhelés mellett 1,30V alatt optimális (és talán hűthető is, gondolok itt a dinnyékre ).
- VSoC: 1,00-1,10V körül általában optimális, sok RAM-mal (sok modul esetén, stb.) és/vagy magas FCLK mellett kellhet valamivel több is (up to 1,20-1,25V), jó esetben pedig beéri 1,00V körül. Érdemes figyelni erre az értékre, mert a VSoC a processzor I/O mag részét táplálja, emiatt a minél magasabb feszültség hozzájárulhat a magasabb fogyasztáshoz, hőtermeléshez.
- VDDG CCD/IOD: Legtöbbször itt is elég az alapbeállítás, ami 0,95V (mindkét érték lehet ugyan annyi). Magasabb RAM órajelek, több RAM modul, illetve magas FCLK mellett szükség lehet az emelésükre, de 1,05-1,10V főlé nem érdemes menni. További fontos pont, hogy mivel ezek a feszültségek a VSoC-ból származnak, értékük nem lehet több a VSoC-nál, érdemes legalább 0,04-0,05V-tal különbséget tartani. (Tehát VDDG =< VSoC - 0,05V).
- CLDO VDDP: DDR4 PHY tápfeszültsége, általában elég az alapbeállítás, ami 0,90V. Memória instabilitás esetén lehet vele játszani, de 0,01-0,02V-os lépésekben érdemes.
- DRAM feszültség: Nincs alapvetően megkötés, mint egyes régebbi Intel rendszereknél, így addig lehet neki adni, amíg a modul tolerálja (és le is tudod hűteni). A méltán népszerű Samsung B-DIE kit-ek esetén 24/7-re mehet 1,45V is, általában egészen 1,50-1,55V-ig szépen skálázódnak (léggel).
- VTT DDR: Optimális esetben a DRAM feszültség fele.
- DRAM CTRL REF: 0,50V.
- SB (PCH) feszültségek: Alap esetben 1,00V és 1,20V, ezeket érdemes alapon hagyni (tehát ennyire beállítani). Emelésük ritka esetben segíthet a magasabb FCLK értékek stabilizálásában, de 0,05-0,10V-nál többet nem érdemes neki adni. Személyes tapasztalat alapján érdemes alulfeszelni, így a PCH hőmérséklete nagyobb mértékben csökkenthető. Csökkentés mértéke: 0,10-0,20V. Amennyiben instabil lesz a rendszer (SATA, PCI-E, stb.) érdemes apránként visszaemelni.
- PLL: 1,80V. BCLK OC esetén segíthet ennek kisebb mértékű emelése.[ Szerkesztve ]
"A minőséget régen gyártották, ma már csak biztosítják." Magassy I. axiómája
-
nuke7
veterán
neked milyen windows power scheme-el megy jól CPPC nélkül..?
nekem a ryzen balanced esetén kikapcsolt CPPC-vel szaggat a zene, ha több alkalmazás van nyitva..... (ff 60tabbal kb., zenelejátszó meg még 2-3 program)Vcore: nekem a ryzen master 1.2V-t mutat az Ai Suite (ROG asus alaplaphoz progi) meg 1.275-1.325 között...
Melyiknek lehet hinni..? Elvileg a ryzen master a tuti, de az ai suite konzekvensen kb. 1 Volt-al mutat többet...[ Szerkesztve ]
https://youtube.com/user/nuke7
-
Albigator
őstag
válasz hokuszpk #22257 üzenetére
Na tessék BIOS kép is:
De lehet offsetelni, ott már 1.1V-ról indul :
Mivel BIOS-t frissítettem visszaraktam alapra mindent, procit is. Aztán újból beállítottam és leteszteltem a -0.1V offsetes megoldásom a 2600X-re és most újból neki esek a dual rankos Micron E Die Crucialnak.
Amúgy javítom magam: Míg 3600X volt ebben a lapban, akkor alapból 1.1V volt a SOC.
(Korábbi teszt képeket nézegettem az imént)[ Szerkesztve ]
-
HSM
félisten
Kapott a rendszer kíváncsiságból új ramokat, ezzel már simán megy a 3733Mhz CL16 1,35V-on.
Kicsit meglepett, hogy kb. minden feszem gyári (vagy annyi se), 1,082V SoC van beállítva, CPU-nak a bő 1,2V és 4,2Ghz allcore, IF és MC 1866Mhz-en, DRAM 1,3V beállítva, 1,35V visszajelezve.
Prime95, Y-cruncher, kb. 800% memtest stabil. Ha valami tuti tippetek még van IF-et tesztelni, jöhetnek az ötletek. Én csodálkoztam, hogy ilyen magas órajeleket is megy mindenféle különösebb finomhangolás nélkül, ránézésre stabilan....(#22256) Albigator: Ez egyébként más platformokon is visszatérő gond, olykor elég hajmeresztő feszeket tudott beállítani magának a rendszer, most is félve nyúltam hozzá, és elég hamar áttértem egy manuális beállításra, ami az XMP profil időzítései és a gyári értékek alapján készült.
(#22258) ffodi: Köszi a megerősítést és részletes fesz infókat. Kb. ezeket találtam én is, és így is lőttem be (lásd első bekezdés Ryzen Master a képen, a SOC és VCORE feszen kívül úgy látom, jól mutatja).
Én ugye Vcore-al vagyok kicsit talán túl óvatos, nekem olyan 1,25V a lélektani határ, nem tudom, miért.
B-die kitet vettem, én itt is talán túlzottan óvatos vagyok, 1,35V fölé nem akartam menni, főleg, hogy sajnos nem sokat hoz a kihegyezett időzítés ahogy tapasztaltam, amúgy olyan 1,4V-ig elmennék, ha lenne kézzelfogható haszna. Most, hogy kiteszteltem 3733Mhz CL16-on azon gondolkozom, hogy 24/7-re maradok egy kényelmes 3600-on, CL16-on szerintem.A PCH hűtése nálam szerencsére nagyon jó, nagy, csavarozott alu borda van a B550 Aorus Elite lapomon, 50 fokot sem érte még el nálam, az teljesen jó szerintem, pedig van a PCH-n bekötve jópár dolog (hangkártya, SATA SSD, SATA HDD, NVMe SSD).
(#22259) nuke7: Valamit félreérthettél, a CPPC nálam be van kapcsolva, ahogy az energiatakarékossági funkciók is, én csak a "CPPC Preferred Cores" opcióját kapcsoltam ki, hiszen a CPPC alapvetően jó dolog, hogy a CPU szabályozhatja az órajelét fürgén, viszont a preferred cores opciónak nincs igazából jelentősége szvsz allcore OC-nál, ha egyforma órajelen jár minden mag. Nálam FF masszívan 100+ tabbal van mindig nyitva, és nem akad mellette így se zene, se videó, teljesen hibátlan.
Hinni elvileg a HWiNFO "CPU Core Voltage (SVI2 TFN)"-nak lehet, ez amit kap a CPU. Nálam a lap VRM-je is méri, és nagyjából egyezik is az érték ezzel.
-
ffodi
veterán
Igen-igen.
Nálam is hasonló a helyzet:
- Quad CH RAM 4x8GB B-DIE 3733 MHz CL16 1T
- FCLK=UCLK=MEMCLK=1866 MHz
- VSoC 1,00V
- VDDG (mindkettő) 0,95V
- DRAM 1,35V, VTT 0,68V
- VDDP 0,90VA Ryzen Master esetén pedig azt vettem észre, hogy a VDDCR SoC-t mindaddig 1,1V-nak mutatja, amíg az UEFI-ben az AMD OC menün belül be nem állítok neki egy fix. értéket (mV-ban).
"A minőséget régen gyártották, ma már csak biztosítják." Magassy I. axiómája
-
Malibutomi
nagyúr
Nalam a 3700X PBO-val megy -0.096 offsettel
VSOC 1.1
VDDG mindketto 0.9ram es fclk 3733/1866
-
HSM
félisten
Na, ezt a SoC dolgot majd megnézem. A CPU menüből kapott nálam a SoC 1,082V-ot, és annyit is jelez vissza a VRM, tehát megy, csak a kijelzés buta.
(#22263) Malibutomi: Nálad nem esik össze a teljesítmény az offsettől? Nekem már fele ennyi is masszívan rontott a tempón. Utolsó előtti bekezdés innen: [link]
[ Szerkesztve ]
-
Malibutomi
nagyúr
Nem, probalgattam, es a CB 20 pontszamom ugyanugy 4900-5000 kozott van. Viszont joval kevesbe melegszik.
Pontszam nekem attol megy le hogy amint HWinfo szerint eleri a proci a 70 fokot szepen elkezdi levennni az orajelet.
Altalaban 4120 korul indul az osszes mag es kb 4090 korulre megy le mire a vegere er. Szoval minel huvosebb annal jobb. Ha nincs minusz offset akkor hamarabb melegszik- hamarabb veszi le az orajelet nalam.PBO meg advancaed-en van nalam.
A limitek "motherboard"-ra allitva
Scalar 3X - ezt is kiteszteltem CB20-ban, alatta kevesebb a boost, frlette meg csak jobban melegszik.Ha a PBO sima alapon volt akkor jo 150-200MHz-el kevesebbet boostolt minden magon. Meg a 4000-et sem erte el.
[ Szerkesztve ]
-
Malibutomi
nagyúr
válasz Malibutomi #22265 üzenetére
Mondjuk amit linkeltel abban -0.15 offsetet irsz, az masfelszer annyi mint az enyem (-0.096)
-
ffodi
veterán
Két dolgot vettem észre a VCore-ral kapcsolatban (amit nyilván már más is...):
1. PB/PBO esetén működik a VCore offset, egy bizonyos határig a teljesítmény nem csökken, utána viszont jelentős zuhanásba kezd (mindamellett, hogy látszólag stabil marad a rendszer). A határ tipikusan -50...100 mV offset között van (amivel ugye az a baj, hogy valamennyit csökkent a terhelés alatti magfeszültségeken, de messze nem eleget).
2. A VCore vs. órajel görbe a "megszokott módon" exponenciális jellegű. Manual OC esetén (fix szorzó vagy CCX) kb. 1,25-1,30V VCore környékén van egy töréspont ahol a görbe még meredekebb lesz, ez kb. az a pont ahol még általában megfelelően hűteni is lehet a CPU-kat (főleg a sokmagos verziókat). Így még egy dolog amellett, hogy érdemes 1,30V alatt tartani a terhelés alatti VCore-t.[ Szerkesztve ]
"A minőséget régen gyártották, ma már csak biztosítják." Magassy I. axiómája
-
HSM
félisten
válasz Malibutomi #22265 üzenetére
Nálam érdekes módon nem izgatta, hány fokos a proci, 90 fokon is még 4Ghz-en erőltette 1,3V-on pl. a Prime95-öt, vakartam is a fejem, hogy ez talán kicsit túlzás....
Én is amúgy így próbáltam, sima PB-vel és advanced PBO-val is, és esett. A linkelelt részen 0,15V-ot írtam, de nálam kisebb, a tiédhez hasonló offsetnél is ezt csinálta, csak nem ennyire durván esett a pontszám. Scalar-t mondjuk én csak 1X-esen néztem, és AutoOC nélkül, a gyári működést próbáltam előhozni, csak némileg magasabb EDC, és alacsonyabb TDC limittel.
(#22268) nuke7: Így van beállítva most:
Érdekes, ha nincs nálad erre opció, ez két külön dolog, a CPPC, és hogy megkülönböztesse-e a magokat. Ez amúgy egy elég friss, AGESA ComboV2 1.0.0.2 alapú BIOS.
(#22270) ffodi: " csökkent a terhelés alatti magfeszültségeken, de messze nem eleget"
Ez volt nálam is a baj, kb. 1,425V kicsit terhelt és 1,3-1,35V jobban terhelt PB feszhez minimum egy -0,1V offset kéne, hogy hasonlítson arra, amitől nem áll égnek a hajam.Nálam is így lett 1,2V és allcore 4,2Ghz, ez így még az exponenciális robbanás alján van, pont meg tudom hűteni még prime95 smallfft alatt is, és igen szedi már a lábát, határozottan jobban, mint PBO-val.
[ Szerkesztve ]
-
wwenigma
Jómunkásember
Mutass már 65W-os inteleket tesztben kérlek.
CPPC meg intelnél is van, Turbo boost 3.0 a neve neki....ki szoktad kapcsolni?
[ Szerkesztve ]
Steam: http://bit.ly/1rRuf8p , Origin: wwenigma -- | -- Jiayu F1 / G3C / OT995 cuccok: http://bit.ly/1w44CI2 -- | -- ZTE V5 Red Bull -> http://bit.ly/1mgtfrd -- | -- Xiaomi RN3SE -> http://bit.ly/2r8DlV7 -- | -- Live Stream: twitch.tv/wwenigma
-
HSM
félisten
válasz wwenigma #22274 üzenetére
Tessék: [link] . Végig van mérve 65W PL1 limittel, plusz még némi infó itt [link] .
De más, igényesebb review-okban is ki szokták emelni, mit tekintenek az adott CPU-nál alapbeállításnak, milyen limitekkel, memóriákkal, stb hajtották a tesztben."CPPC meg intelnél is van, Turbo boost 3.0 a neve neki"
Sajnos ismét nem nyert. A Turbo boost 3.0 gyakorlatilag a "CPPC preferred cores" technológia, néhány kiemelt magot magasabbra tud turbózni, mint az alap, összes magos turbó órajel. Intelnél a CPPC a Skylake generációnál jött be, és a Turbo Boost 2.0-val, Speed Shift néven. Ugyanúgy eszem ágában nincs kikapcsolni, ahogy Ryzenen sem kapcsoltam ki, ha megnézed figyelmesebben.A "preferred cores" részt pedig azért kapcsoltam le a CPPC technológián belül, mert szvsz káros bizonyos magokat kitüntetni az ütemezőben, amikor ezt semmi nem indokolja, hiszen mind egyforma órajelen van hajtva nálam. PB(O)-val engedélyezni érdemes, anélkül letiltani, ez csak az opció értelmes használata.
(#22275) nuke7: A Ryzen Balanced és High Performance profilokat szoktam használni.
-
ffodi
veterán
-
-
HSM
félisten
-
Albigator
őstag
Amúgy ha már nem érdemes Primeozni:
Tudjátok mi fűt még ilyen jól, sőt még jobban? (Nálam legalábbis)
Aida64 Extreme (v6.25) stability test (minden bepipálva kivé local diskeket és sytem memóriát, szóval "fontos" hogy a GPU is melegítse a házikót belülről) + TM5 @1usmus v3 RAM teszt
[ Szerkesztve ]
-
South Velen
addikt
Sziasztok
Kíváncsiságból megprobalkoztam az 1900-as IF-fel.
Nem indult. És azóta sem indul.
Bios reset után sem indul. (Elemet is kivettem már)
Az alaplapon a cpu debug ledje világít.
Ugye nem halt meg ennyitől? Nem feszeltem semmit túl közel sem....
Mitévő legyek?[ Szerkesztve ]
-
-
mozso
senior tag
Biztos vagyok benne, hogy az alaplapgyártók trükközése miatt vannak ilyen anomáliák:
Asus C8H X570 alaplap, minden beállítás alapon:
CLDO VDDP : 0.900mV
CLDO VDDG (IOD/CCD): 0.950mVXMP profile bekapcsolva 3600MHz / 1800 FCLK, minden más auto:
CLDO VDDP : 0.900mV
CLDO VDDG (IOD/CCD): 1.097mV - ez minek ilyen magas?XMP profile bekapcsolva 3733MHz / 1866 FCLK, minden más auto:
CLDO VDDP : 0.990mV - kérdéses minek ilyen magas?
CLDO VDDG (IOD/CCD): 1.148mV - ez már nagyon necces feszültség!
Mostani manuális setup 3666MHz / 1833 FCLK (stabil):
CLDO VDDP : 0.903mV
CLDO VDDG (IOD/CCD): 0.864mV -
South Velen
addikt
válasz South Velen #22285 üzenetére
1866 még gond nélkül ment.
-
hokuszpk
nagyúr
hat mondjal ellent. az 1.081V nem haladja meg az altalam emlitett 1.1 -et
@Fasyrt : LLC ?
@RR89 : tap kihuz arambol, cmos clear jumper ratesz legalabb 20mp -t var. aztan tapvissza, es bekapcsol, elso indulas lassu szokik lenni
[ Szerkesztve ]
Első AMD-m - a 65-ös - a seregben volt...
-
Albigator
őstag
válasz #98320896 #22273 üzenetére
Attól függ milyen procival.
6 magossal nagyon jó, sőt extra. Kb sztem 4.6-4.7 GHz környékén lehetne ennyit elérni.
3600(X)-ek 3600-3800 körüli pontot dobnak, 4.4 GHz körül pedig 4000-et.8 magossal pedig nagyon kevés 4206 pont, de abból nem tudom mi a jellemző. Majd a többiek leírják de sztem 4600-5500 között.
Nem kapcsoltad ki az SMT-t véletlen?
[ Szerkesztve ]
-
fasyrt
őstag
válasz Albigator #22286 üzenetére
Ja, nem, csak bamba vagyok.
+Robi_73
+hokuszpkKöszönöm a valaszokat!
Nalam van 9 fokozat most teszelem, hogy melyik lesz a jo.+Robi_73
100W szerintem all-core 4GHz-en korrekt. 65W-on tud 3,6GHz-et a 3700x es ugye nem linearisan skalazodik. De majd a sracok javitanak ha sok lenne a 100W. -
hokuszpk
nagyúr
Asrcok x570 pro4 asszem tud 8 satat. nem a legjobb x570, de tud
@fasyrt: MSI ? valahol a kozepe tajan keresd
[ Szerkesztve ]
Első AMD-m - a 65-ös - a seregben volt...
Új hozzászólás Aktív témák
Processzor tesztek:
[Ryzen 3 TomsHardware]
Zen2 Ph-teszt
3600 Best Value
3900X Vs 9900K
X570 Overview 35+:
Motherboards Analyzed
Ryzen PBO Explanation:
PBO Exp.