-
Fototrend
AMD Ryzen 9 / 7 / 5 / 3 3***(X) "Zen 2" (AM4) topik összefoglaló
Új hozzászólás Aktív témák
-
nagyúr
válasz chopin42 #20203 üzenetére
Amúgy jogos az 5 pont.
A Gigabyte X470 Aorus Gaming 7 wifi lapom roppant sajnálom, hogy eltávozott az örök bitmezőkre, nagyon penge lap volt + az RGB-s cucc is remekül ment rajta, BIOS-ból is.
VGA-ból úgy vagyok vele, ha Radeon, akkor Sapphire Pulse/Nitro. Asusék jó hűtést Radeon VGA esetén az R9 3xx szériában csináltak.RyZsa konfig: R5 5600X, Gigabyte X470 Aorus Gaming 7 Wifi, LF III 360 Dark AIO, 4*8 GB Patriot Viper Steel 4400 CL19 KIT, TT TGS 650W RGB, Netac 930E 250 GB, Sapphire Nitro RX 480 8 GB, DELL P2417H *2, Thermaltake Core X31 Riing
-
Brekkk
senior tag
válasz chopin42 #20203 üzenetére
Nekem is vegyesen az érzéseim az ASUS-sal. Vannak jó termékeik, és vannak kifejezetten túlárazott és mondjuk ki őszintén, rossz termékeik.
A prime X570-p a legjobb választás ma azoknak akik semmilyen csicsát nem akarnak egy laptól. Nincs teleintegrálva felesleges vacakokkal. Így azoknak jó választás aki saját kártyákat akar használni. Az intel LAN hiányzik róla egyedül nekem.
Én a LAN és hangkártyát alapból tiltottam, és a SATA vezérlőt is lehet cserélem egyébre, mint az alaplapi.
Mivel nincs agyonintegrálva a lap így meg lehet tenni. A full csicsa lapokon erre esély sincs, mert minden IRQ foglalt rajtuk.
Lehet, hogy kicsit túlárazott, de legaláb pont olyan amire kitaláták. Fapad és tuningpotenciál. Ílyen más gyártóknál nincs. Rétegigényt szolgál ki, emiatt is drágább kicsit.
A VRM része kifejezetten használható.
De ugyanilyen lett az ASUS prime z490-p lap , fapad tuningbarát VRM-el.
Én pont a jövőállósága miatt vettem B450 TOMA MAX helyett, ami tudását tekintve szintén túlárazott szerintem, főleg úgy, hogy kifutó modell. Szinte semmiben nem jobb az X570-p-nél, főleg nem VRM-ben. -
tag
válasz chopin42 #20203 üzenetére
Igazad van abban, hogy az Asus egyre gyengébb a csúcs kategória alatt. Ez sajnos nem az x470-es szériától kezdődött. Már a prime x370-nel is sok volt a gond annak idején, főleg a RAM kompatibilitása hagyott kívánni valót maga után. Kezdetben pedig azt akartam venni, aztán maradt a Giga GA-AX Gaming 5. Na az egy jó lap lett, igazábol az egyetlen jó a Giga akkori felgozatalából.
Most úgy látom a Giga azóta magára talált és az x570-es lapjaik kifejezetten jók lettek, az ASUS viszont nem előre inkább visszafelé lépdelt a közép kategóriában. -
veterán
-
gaben88
őstag
válasz chopin42 #20961 üzenetére
Szarabb, mint a MSI Dragon Center X570 alatt? Nekem az konkrétan teljesítményt vett el. Érezhetően lassabban töltött be a Win és C20 alatt is kevesebb pontot kaptam, akár 100 ponttal is, ha fent volt a gépemen.
iPhone 13 Mini, PS5, PC, iPad Pro 10.5, Switch OLED, Steam Deck, Quest 2
-
nagyúr
válasz chopin42 #21116 üzenetére
Érdekes... nálam problémamentes az AI Suite.
RyZsa konfig: R5 5600X, Gigabyte X470 Aorus Gaming 7 Wifi, LF III 360 Dark AIO, 4*8 GB Patriot Viper Steel 4400 CL19 KIT, TT TGS 650W RGB, Netac 930E 250 GB, Sapphire Nitro RX 480 8 GB, DELL P2417H *2, Thermaltake Core X31 Riing
-
fudi2002
veterán
válasz chopin42 #22680 üzenetére
Ez sem feltétlen igaz. Már, az allcore előnye. A fix 4.1 az 4.1. De mi van, ha csak 70% a terhelés? Akkor is 4.1. Pedig, lehet hogy autón menne 4.3at. Nálam pl tipikus. Tömörítőnek vannak fázisai, néha csak 60%on terhel, öröm volt nézni 12x 4400mhzet, mikor megterheli akkor 4150 körülre visszaesik. Egy jól belőtt pbo akár jobb lehet..
Szakmai kérdésre privátban nem reagálok.
-
nagyúr
válasz chopin42 #23407 üzenetére
Régóta MX4-el kenek, erős közepes, megteszi.
RyZsa konfig: R5 5600X, Gigabyte X470 Aorus Gaming 7 Wifi, LF III 360 Dark AIO, 4*8 GB Patriot Viper Steel 4400 CL19 KIT, TT TGS 650W RGB, Netac 930E 250 GB, Sapphire Nitro RX 480 8 GB, DELL P2417H *2, Thermaltake Core X31 Riing
-
-
hackeeeee
Jómunkásember
válasz chopin42 #24349 üzenetére
Felesleges ezen agyalni..
Én is inkább AC-ben használom, mert semmivel sem hoz jobb eredményeket pbo-val.. Vagyis, bench programokban látom a pluszt, hát csodás. Ezért, minek hajtsam a procit, azonos körülmények között ~10-20 fokkal melegebben? Szerintem felesleges.
Mint írtam, ac 4G körül simán meghajt a 3700x egy 2080Ti-t, úgy, hogy játékok alatt minimális, pár FPS különbség van egy szöggyári PBO-hoz képest..
Végig próbálgattam ezt egy 3600-al, 3700x-el, most pedig egy 3900X-el is.
Jelenleg, 1080P 240Hz-n tesztelgetek, szóval, elhiheted, tényleg így van..
Ps. Még ha 1.3V-n hajtaná 4.2-n, lehet akkor is hűvösebb lenne ingame, mint PBO-val.
Lásd lenti eredményem, pár hsz-el lentebb.. CCX OC-val, ingame 60 fok, ehhez képest a PBO, 70...
Véleményem szubjektív...
-
fudi2002
veterán
válasz chopin42 #24361 üzenetére
Kíváncsi lennék, hogy pl Recska kollégánk első legendásan gyengébb procija ami a 4.1et asszem alig futotta meg 1.3v-al (Kolléga nyilatkozz ha rosszul írtam ), mit szólna a 4.2ghz 1.2v-os gyári beállításához
Vagy akkor kollégánk beszopta oszt annyi? Nem lenne jó politika asszem..
Hozzáteszem, az én 3900x-em sem legendás darab, én is reszeltem mire jó lett.Szakmai kérdésre privátban nem reagálok.
-
HSM
félisten
válasz chopin42 #24396 üzenetére
"Egyébként avx alatt tuti többet fogyaszt az oc változat mint a gyári, ezen tényleg kár vitázni."
Ismét olyan dologban okoskodsz, amiről fogalmad sincs. Konkrétan Prime95 Small FFT AVX alatt is nagyjából 10W-al jobb a fix 4,2Ghz "OC"-m."akkor nyertél a szilikonlottón"
Tessék, 1,18V-on 3 óra AVX Prime95 Small FFT: [link] 'Nyertem' igen, egy vélhetőleg jó magas szivárgású darabot, amit illett volna gyárilag emiatt alacsonyabb feszre beállítani. Erről beszélek..."eleve kisfogyasztásúnak készült, speciállis turbó és idle órajel táblázattal"
Hát persze, egyenként, kézzel válogatott limited edition, hát hogyne. Pontosan ugyanaz a rendszer, mint az asztali verziók, csak alacsonyabb órajellel és limitekkel."Mert nem hülyék a mérnökök."
Annyit hivatkozol a mérnökökre, megkérdezem, mérnök vagy, dolgoztál mérnökként? Vagy ismét csak olyasmikkel dobálózol, amiről halvány fogalmad sincs?
Egyébként persze, nyilván nem hülyék, de ez nem ilyen egyszerű.(#24398) fudi2002: PB-al sem fog tudni a gyengébb példány ugyanannyit. Lásd pl. [link] , a 3600X-e többet tudott Linx alatt. Csak nyilván ezt nem kötik senki orrára, mert mindenkinek a jobban sikerült példányok kellenének, és a jobban sikerült példány sem egy egzakt valami, lehet egy 3600XT magasabb órajelet tud egy magon, de lehet összességében meg mondjuk kevésbé fér bele a TDP keretbe nagy terhelésen, mint egy más karakterű 3600X.
Azt kéne már végre felfognod, hogy attól, mert B procinak kell az 1,4V, attól még az A procit illene gyárilag is mondjuk 1,3V-ra állítani, ha 1,25V is elég lenne neki.
(#24399) morgyi: Én sem arra vágyom, hogy ki legyen centizve. De a 200mV is talán kicsit túlzó, főleg, amikor a 7nm miatt azért látványosan nem esnek neki jól az 1,4V-os csúcsok (hőfok, fogyasztás).
(#24401) hackeeeee: Igen, ezt tudod csinálni. Az ütemezővel is elvileg azokat a magokat/CCX-et fogja preferálni, ha megy a releváns opció. Ha nem megy jobban így sem, akkor sajnos ez van.
[ Szerkesztve ]
-
Brekkk
senior tag
válasz chopin42 #24605 üzenetére
Köszi.
Szerintem akkor belőttem a gépem. (Ha stabil is lesz öröm és boldogtá)
Idáig egy tesz sem dobta el magát.Svi2/tfn: 1,156 és 1,2 V ugrál átlag 1,171 V all core 4100-on.
Kézi beállításokkal sokat ki lehet hozni ebből a vasból.
Kezdünk jóban lenni, a kezdeti nehézségek után.
Ezek a hőfokok és fesz értékek már tetszenek.BF V alatt 60-65 fokos a proci a korábbi 70+ helyett.
Halkabb is a gép. Még gyári ventiprofilokkal is. -
HSM
félisten
-
-
arabus
addikt
-
tirszin
senior tag
válasz chopin42 #25246 üzenetére
Ok. Csak azt nem értem, miért kell egy procit 1.4 V-on járatni, ha 1.2-n is tudná azt ami nekem kell. Ha más nem, iszonyú hőt termel 1.4 - en, a ventilátorok nagyon zajosak. :(
A 2700X is u.így működik? Mert ha az beállítható alacsonyabb hőtetmelesre, eladom ezt a 3600-at. Így nem értem, minek a 7nm, egy 12nm-es proci is az egekbe húzható már 1.4 Volton.
Megtalálom valahol, mire gondolsz pontosan az allcore oc-val?
[ Szerkesztve ]
Rendezvényfotózás, kerékpárversenyek: https://nutrixxion.hu/tirszinfoto Fb.: https://www.facebook.com/tirszin.foto
-
tirszin
senior tag
válasz chopin42 #25249 üzenetére
Köszönöm szépen a segítséget, a sok, számomra új infót! Vissza fogok keresni.
Azt próbálom, beállítani, hogy hozza a gyári speckot, de a még stabil legalacsonyabb hőtetmeléssel, tehát kvázi gyári órajel, és alacsony vcore. De látom, itt ez nem olyan egyszerű.
Nem akarok semmit újra kezdeni, csak most cseppentem ebbe a ryzen világba. Tegnap raktam össze egyet. Az már nekem is gyanús volt, hogy ezek valójában nem annyian mennek, mint amit beállítok, legyen az feszültség vagy akár a nyers órajel. Mindig örülök, amikor ezek az eszközök elkezdenek gondolkodni helyettünk. :(Rendezvényfotózás, kerékpárversenyek: https://nutrixxion.hu/tirszinfoto Fb.: https://www.facebook.com/tirszin.foto
-
tirszin
senior tag
válasz chopin42 #25425 üzenetére
Nálam első dolog a 3600-nál, hogy gyári hűtővel, 1000 rpm alatt, idle 40 fok alatt legyen. Amíg ez nincs meg, el sem kezdődnek a terhelt beállítások.
Ha nem bechmarkok futtatatásáért vetted a gépet, hanem dolgozol vele, sztem egy jóérzésű ember a standby fogyasztással kezdi. Nem az eszementen erős hűtés a megoldás, hanem, hogy egy rendszer ne fogyasszon 60-70W-ot, vagy még többet alapjáraton.Rendezvényfotózás, kerékpárversenyek: https://nutrixxion.hu/tirszinfoto Fb.: https://www.facebook.com/tirszin.foto
-
pacni120
tag
válasz chopin42 #25425 üzenetére
Mint említettem szeretek bütykölni, kísérletezgetni. Ha youtuber lennék azt mondanám megcsinálom, hogy Neked ne kelljen Ezért van a folyékony fém is és minden egyéb is.
Phanteks Entho Evolv ház kicsit modolva, hogy beleférjen 6 darab alpenföhn 140-es venti és 1 darab 120as venti. A ventik pozícióit tegnap kezdtem el tesztelgetni. Értékelhető eredményt nem tudtam produkálni, mert csak rövid tesztelésre volt időm, ami a rendszer teljes átmelegedését nem adta vissza. Semmi látványosat nem láttam.Szerk.: Inkább leírom, hogy utána néztem ennek a témának is. Próbáltam 6 intake, 1 exhaust / 4 intake, 3 exhaust, az ajánlott elején alul beszív hátulján tetején kifúj módokkal. Nem azt mondom, hogy nincs semmi különbség, csak azt, hogy szerintem kell neki egy jó órányi tesztelés úgy, hogy minden hardver termeli a hőt. Eleve a ház full alu, az is idő mire átmelegszik, az is (nem biztos hogy mérhető) hatással van a rendszer egészének hőmérsékletére.
A procin alpenföhn matterhorn pure van 2 darab ventivel. Szerintem a 90 fok csak egy "spike", de még nem volt időm tesztelni.[ Szerkesztve ]
-
arabus
addikt
válasz chopin42 #25425 üzenetére
min 1.3V allcore 4300mhz sima a 90 fok.
Xeon Platinum 8490H,8468H,Ryzen 7500F,Gigabyte B650M K,Xeon Phi,i9 7960X,i9 7920X,Xeon w2135,Gskill royal 4400,Gskill Trident Z,Pico 4,Red Devil 7900XTX,Asrock W790 WS,Fury Pro RDIMM 6000,Z590,Intel Cryo,Intel 11900F,Ryzen 5600,Radeon 7600,Radeon 6800...
-
pacni120
tag
válasz chopin42 #25442 üzenetére
A szorítóerő témában tök vakon vagyok, aszongyák' már nem mai darab ez a hűtő. A hotspot kérdéskörön már én is agyaltam, vettem is "grafit padot", elvileg a horizontális hővezetése brutális, cserébe a vertikális annyira nem nagy kaland, de ez a tulajdonság szerintem a tökéletes megoldás a "hotspotok" legyűrésére. Eddig még nem próbáltam ki, de csak lustaságból, macera a folyékony fémet szétszedni. Pont az előbb vettem át egy vízhűtőt, amit itt vettem, este ráteszem, aztán meglátjuk.
A folyékony fém rétegvastagsága kapcsán amúgy igazad lehet, tudatosan kevesebbet raktam rá, mert korábban már próbálkoztam vele, akkor sok lett, le is csöppent, szerencsére nem lett baj, de másodjára már inkább nem kísértettem a szerencsémet. -
HSM
félisten
válasz chopin42 #25442 üzenetére
A Matterhorn vélhetőleg éppen akkora leszorító erővel rendelkezik, ami meg van határozva a foglalathoz. Elég korrektül kivitelezett, ráadásul rugóval a CPU-ra szorított rendszer. A 40-60 fok idle nekem is éppen annyi volt azzal a hűtővel, de valójában azért, mert kis háttér terhelésekre egyből felszaladt 60 fokra is az agresszív órajel vezérlés és PB megoldástól. Annyiból nem gondolom, hogy a Matterhorn lenne kevés, mert a fogyasztásmérő alapján vidáman meghűtötte Prime95 Small FFT FMA3 alatt is 90 fok alatt [link] , pedig a fogyasztása a CPU-nak szvsz bőven 100W magasságában lehetett, és közben kb. hideg volt maga a hűtő.
(#25443) pacni120: Nem mai darab, de attól még nagyon jó hűtő. Az eddig elérhető tesztek alapján amúgy a grafit paddal nem lesz jobb a hőfokod. A hőátadás a CPU-mag és az IHS között korlátolt, mivel túl pici a mag, ezzel kívülről nem sokat tudsz csinálni.
Azért csinálj valami mérést, mennyit hoz a vízhűtő, én arra tippelek, kb. semennyit. Grafit paddal még szerintem rosszabb is lehet. -
pacni120
tag
válasz chopin42 #25442 üzenetére
Szóval beraktam az AIO-t (koszi ismét Speed(R) ) és hat ez valami csoda. Nem sajnáltam a LM-et sem de tényleg igazad lehetett a leszorító erővel kapcsolatban. Érezhetően nagyobb erővel szorít ez az aio. A LM ráadásul direkt vékony rétegben lett rárakva a procira lehet ki sem töltötte teljesen a réseket a Matterhornnal IDK. Poenbol kipróbáltam az acceleroIV-en kicsit meglazitottam a felfogatot és DIRR 40rol 70re ugrott teszt alatt.
A lényeg hogy most cpu stressteszt Alatt 50 fok Vga hasonlóan. Szóval öröm bódottá’De ha már ilyen hideg minden elkezdtem a ryzen masterrel is szórakozni.
ryzen3600 all core 4400, 1.3Vig mentem le, de tok stabilnak tűnik Teszt alatt 59fokig ment fel és ott megállt mint a cövek. All core 4200 1.1V környékén halt le.
Meddig lehet ezt így gyilkolni? Ezek lehetetlen érzékek vagy valamit rosszul latok vagy csak szerencsém volt a procival?
KOSZI! -
HwGuru
csendes tag
válasz chopin42 #25641 üzenetére
Szia!
Meggyőző érvek, ezt szeretem.
Ebben az irányban mentem el, amúgy, csak a megerősítésre vártam, hogy jól döntöttem.
A lap egy B550-es lett, pont azért, mert ezt már támogatja majd a ZEN3-as procikat is.Ramnál mire kell figyelni?
Abból 3200 mhz-es, CL16-ost vettem, ami ennél jobb lett volna, az sokkal drágább.
3600-as CL19 volt még tűrhető árban, de az sztem lassabb
Vagy tévedek?A hűtés nem lesz probléma, se hangos, van egy PURE ROCK a szekrényben.
Köszi a választ!
-
veterán
válasz chopin42 #25679 üzenetére
Ne feletsuk el, hogy az az i5-10500 kitartja vegig a turbot minden magra...
Kifejezetten nem ajanlom senkinek sem, de azert nem olyan rosszak... Allcore mar egy ilyennek is elonye van... ZEN3 mellett borul remelhetoleg a dolog, mert most egy 5GHzes intel ellen egy 4.4es ryzen azonos magszam mellett majdnem eleg. Erre a vermeer 4.4en olyan lesz, mintha a mostani ryzen 5.2on menne... Nagyon varom, mekkorat ut IPCben... Ha mar csak 10%ot is hoz, az rohadt jo... De annal tobbet fog
Nézd meg a hirdetéseim. Finomságok!!!
-
HwGuru
csendes tag
válasz chopin42 #25679 üzenetére
Köszönöm a ramos infókat!
10500-hoz én is ugyanezt akartam írni.: nem éri meg jelenleg.
B460-as lappal a 10500 pontosan ugyanannyiba kerül mint a 3600 egy B550-el, viszont a 10500-nál nincs tuning, és ráadásul a B460-as lap se támogat húzást, hiába teszek bele később egy K-s procit.Sebességben kb ott van mint egy 3600x húzás nélkül.
Ha meg veszek egy z490es lapot meg egy 10600k-t, az 50ezer! pluszban, és annyira meg nem jó....Szóval marad az, hogy vadászok egy 3600/3600x procira, mert minden más már megvan.
(akinek van eladó írjon bátran )Vagy veszek egy 3100-at átmeneti megoldásra, mer az most jó árban van, kis tuninggal egész jó játékoknál, és használom félévet-évet, aztán veszek egy 4600-at, vagy más zen3-as procit, mikor azok már jó árban vannak... vagy ez nagyon rossz ötlet?
-
GIORGIONE76
őstag
válasz chopin42 #25931 üzenetére
nem szerettem volna ennyire erős kijelentést tenni, de ja
én egyébként a 3700X mellé nézegettem megfelelőt, az Alpha EisBaer lett volna a szerelhetőség karbantarthatóság miatt, a második a Freezer II, de végül a Fractal lett ami szintén megbontható és bővíthető, szóval így az Arctic kiesett, de amúgy a teljesítménye annak a legjobb mind közülhttps://opensea.io/GIORGIONE76 https://foundation.app/@GIORGIONE76
-
Kupszi
aktív tag
válasz chopin42 #26021 üzenetére
Én személy szerint nem értem hogy ha csökkentem a gyári feszt akkor miért kapok kevesebb pontszámot a benchekben.
Logika azt mondaná hogy kevesebb fesz = alacsonyabb hőfok = magasabb órajel / mármint Ryzen elgondolással.Pipapapa strikes back again! Avagy újabb tégla a falba!
-
chopin42
őstag
válasz chopin42 #26040 üzenetére
Volt kis időm, megcsináltam.
Ryzen balanced, Lap: prime x370 pro, bios v 5220, ház: Enthoo pro+4 arctic p14 pst, cpu hűtő: Assassin 3+ 2db arctic p14, szobahő 25 °C (házban mérve, plusz kívül egy külső hőmérővel, szoba klimatizált), hűtés 100% minden ventin.
Bios: global c-state enabled, cppc enabled, low current idle, llc4, 600khz.
Cinebench r20 eredmények (3 menet átlaga, hwinfo grafikonok a 3 menetről képen linkesítve)
stock: 3537* , avg. clock 3940 mhz, 68,79 °C, 1,367 volt, 89,83 watt.
-0,025 v: 3534 , avg. clock 3928 mhz, 67,59 °C, 1,35 volt, 86,36 watt.
pbo*: 3552 , avg. clock 3944 mhz, 70,03 °C, 1,369 volt, 91,28 watt.
-0,025 v pbo*: 3521 , avg. clock 3926 mhz, 67,79 °C, 1,35 volt, 87,92 watt.
* (ppt 200w tdc 155a edc 155a, +200mhz, 1x scalar)
*(az egyik 3521, ez húzta le, a többi 3544/3545)
Ebből az látszik, hogy a -0,025v undervolt akár még előnyös is lehet, azonban ahogy írtam, minimálisan, de csökken a teljesítmény/effektív órajel (kb a vlaós). Ha kinagyítjátok a képeket, ott látszanak az eredmények a fájlok neveinél, és a stocknál egyet kivéve minden eredmény magasabb, mint a -0.025v legjobb eredménye. Oké, 10 pontokról beszélünk, meg 0,17v/3 watt,meg 1 °C különbségekről. A pbo-t is megnéztem, ott a legjobb a proci, de +2 °C, +3w, a fesz nem változott szinte a stockhoz képest. Ami a legrosszabb, az egyértelműen a pbo+undervolt: a leggyengébb, és semmivel sem takarékosabb a sima undervoltnál.
Ez az egy alkalmazás ennyit mutat, majd a cine r15-ös kört végigcsinálom, ott 6-8 program is szerepel.
Ezek alapján továbbra is azt mondom: nem éri meg az uv.Szakmai kérdések csak a fórumban...
-
Brekkk
senior tag
válasz chopin42 #26945 üzenetére
Igen X-es kiadás jelenik most meg. Ha
Az én véleményem, hogy ennyiért jelenleg sok, de majd a vásárlók eldöntik.
Bár lehet így kell egy picit visszafogni a vásárlókat, mert esetleg nem bírják ellátni az igényeket?
Ugye jön a PS5, Jönnek az új NAVI-k. Ez mind mind fogja a gyártókapacitást.Igen tudom most ez az ár. amennyiért én vettem májusban 57 és a 72 között nem kicsi a diffi. A forint gyengülése kb 10% lehet, a többi pedig még rájött.
Kint is drágul.
Május júniusban volt a mélypont azóta folymatosan drágul. 15 - 20 EUR-t ment fel az ár.[ Szerkesztve ]
Új hozzászólás Aktív témák
Processzor tesztek:
[Ryzen 3 TomsHardware]
Zen2 Ph-teszt
3600 Best Value
3900X Vs 9900K
X570 Overview 35+:
Motherboards Analyzed
Ryzen PBO Explanation:
PBO Exp.
- Samsung Galaxy A52s 5G - jó S-tehetség
- antikomcsi: Való Világ: A piszkos 12 - VV12 - Való Világ 12
- Hálózati / IP kamera
- Redmi Turbo 3-ból készül a Poco F6, megvan a start dátuma
- Autós topik
- Mobil flották
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Animal Crossing: New Horizons
- E-book olvasók
- Asustor NAS
- További aktív témák...
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest