Aktív témák
-
erdoke
titán
Attól, hogy te kiírsz ''pár mp3-at'' DVD-re, annak még köze nem lesz a DVD-Audio-hoz. Sőt, semmivel nem lesz jobb minőségű, mintha bármi másra írnád ki, hiszen az eredeti valószínűleg CD-Audio volt. Így legjobb esetben olyan lehetne mint a CD-n, de mivel az mp3-ba kódoláskor az eredeti információ egy része elveszett, így még olyan se lesz.
Kettővel a tiéd előtt linkeltem be egy kis progit, amivel egyszerűen tudsz zenét tenni DVD-re. -
-
drpele
senior tag
-
-
drpele
senior tag
válasz
pintyesz
#144
üzenetére
Mp3 dvd-vel kapcsolatban lenne egy kérdésem a hozzáértőkhöz:
Több helyen is olvasta, hogy vannak asztali dvd lejátszók amelyek nem eszik meg az mp3-at ha dvd-n vannak, mert dvd behelyezésekor automatikusan filmet keresnek. A nero-ban van egy MP3 DVD funkció amiről azt írja a nero, hogy minden asztaliban vinni fogja. Most akkor ez a nero féle MP3 DVD egy sima adat dvd kis népbutítással egybekötve vagy tényleg egy más formátum? -
uzsz
senior tag
Sztem lényegtelen hogy ki a hülye, itt felvetettek egy problémát és most arra keresnek megoldást. Egyébként szvsz aki spórólni akar a hellyel nyomassa mp3-ban, aki a minőségre megy nyomassa dvd a-ban a dolgokat. Valamit valamiért és akkore még trükkölni sem kell itt mindenféle fekete képernyőkkel, meg menükkel. De az igazság az, hogy mindenki csinálja úgy ahogy az ő szájízének megfelel.
-
-
bitfarkas
őstag
Volt egy kis időm, így utánajártam néhány dolognak.
Nem azért elevenítem fel a témát, hogy itt néhányan megint ideológiai alapokon összeugorjatok, és egymás torkának essetek.;]
Gyakorlati kérdésekre kéretik figyelni.
Adott a Nero 6.3. ebben a vision express2.
Készít dvd lemezre olyan diabemutatót, amely alá zene tehető, és az asztalik állítólag lejátsszák.
Elsőként valós 800*600 képpont körüli jpg képekkel + waw fájlokkal (CD minőség) próbálkoztam. Egy diabemutató 4 mp-s váltásokkal, max 99 diával készíthető, a lejátszási ideje 6' 36'', tehát ennél hoszabb számokra nem alkalmas.
Egy 845 képből álló valós bemutató 1 GB területet foglalt el, és 45 perc anyagot tartalmazott. Így ez a céloknak nem felel meg, mert az összes anyag alig 3,5 óra.
Most jön a fekete leves. Készítettem 720*576 méretű jpg formátumú, tök fekete képeket. alányomtam a zenét. 4*99 képet raktam be, ez összesen 100 MB-ot foglalt el a DVD vonalas diagramján, ez 26' 24'' anyagnak felel meg.
Bekódolás után jött a meglepi, a VideoTs könyvtár mérete mindössze 53 MB lett. Ez azt jelenti, hogy gigabájtonként gyakorlatilag 500 perc zene rögzíthető!!!
A minőségről, meg hogy ténylegesen eszi-e az asztali nem tudok beszámolni, mert megírni már nincs idő, de a napokban az is meg lesz. -
toeri
aktív tag
OFF
Igen, már én is rájöttem, hogy ő teljesen máshonnan közelíti meg a kérdést. :DD
Én inkább a HighEnd-es ''Két csatorna, de az nagyon!'' irányból néztem. Onnan elég magától értetődő az eredeti kérdés. Volt a 48/24-es átvitel, aztán azt megduplázták... Aztán mégegyszer. :(((
*-Szabad felhasználás kategória a jog szerint bizonyos megszorításokkal.
ON -
toeri
aktív tag
válasz
max-pain
#136
üzenetére
Hümm-hümm.
Hátulról: Ez megintcsak nem tűnik állításnak, hanem csak az én állításom tagadásának, de biztosan bennem van a hiba, hogy nem jól látom... :DDD
Mellesleg mintha én is azt mondtam volna, hogy a FireWire/WiFi* oldaná meg teljesen az átvitel gondját. (Mivel a gyárak technológiaváltási ciklusai ''elszinkronizálódtak'', ezért most már valszeg. lesznek akik kihagyják a FireWire-t és rögtön a WiFi-sre lépnek.)
*-Bár lehetne ez éppen úgy az USB is, de azt máshonnan kellene licencelni.
OFF Az UL az más. Te kevered az összeesküvés-elmélettel, nem? :DD
SPDIF definíció: ''44.1kHz from CD / 48 kHz from DAT / 32 kHz from DSR ill. 20/(később)24bit max. resolution. ... Signal bitrate is 2.8Mhz (Fs=44.1kHz), 2Mhz (Fs=32kHz) and 3.1Mhz (Fs=48kHz). ... IEC60958 (The S/PDIF) can carry normal audio and IEC61937 datastreams. IEC61937 datastreams can contain multichannel sound like MPEG2, AC3 or DTS.''
Idézet: ''IEC-958 Digital Audio Interface for external decoder/receiver. Output types: compressed AC-3 or MPEG stream, two channel LPCM. DVD players are required only to output a full reconstruction of the Left and Right channels. An external AC-3 decoder would optionally decode all 5.1 channels. A more expensive DVD player would output all 5.1 reconstructed channels.''
forrás: [L]http://www.mpeg.org/MPEG/DVD/Book_B/Audio.html[/L]
Mielőtt azt mondanád, hogy ez csak a DVD-VIDEO-ra vonatkozik, olvasd el ezt is:
[L]http://www.dvdforum.com/images/guideline1394V09R0_20011009c.pdf[/L]
Itt pont a FireWire átvitelt tárgyalják, de az is benne van, hogy az A&M protocol tartalmazza az IEC60958 transportot, illetve a LABEL-ében van is egy flag, ami megmondja, hogy az illető stream átvihető-e az IEC60958-on?
Most nézzük a másolásvédelmet!
''With the exception of analog outputs and legacy IEC-958, all other outputs of copy-protected DVD-Audio content from ‘participating’ DVD devices must be encrypted by an approved method.''
forrás: [L]http://www.dvd-copy.com/reference/dvd_audio_CSS2.pdf[/L]
Tehát erősen túlzó azt mondani, hogy a véleményemet nem támasztja alá semmi. Sőt, mintha Te lennél kicsit felületes: Amikor kijelented**, hogy a mai DVD-AUDIO készülékek analóg módon adják ki a hangot, akkor pl. nem vizsgálod, hogy ennek mi az oka, hanem feltételezed, hogy -akár az SACD-nél- ez az ok a szabványban van rögzítve. Pedig nem. (Tehát ez a visszakövetkeztetés kicsit nap-forog-a-föld-körül szintűre sikerült.)
**-A döntő többségre egyébként helyesen.
Elismerem továbbá, hogy a terminológia kicsit lehet zavaró, hiszen nem SPDIF vagy S/PDIF-ként emlegetik, hanem hol IEC60958-nak, hol meg csak IEC958-nak, de ez a tartalmat vajmi kevéssé befolyásolja, csak a rákeresést nehezíti meg.
Összefoglalva a helyzet az, hogy az SPDIF átvitel (24bites lehetőséggel felbővítve) került bele a DVD-VIDEO szabványba és ehhez igazították a hangformátumokat. Aztán ezeket a formátumokat alkalmazták a DVD-AUDIO szabványban is.
Az, hogy ki mi alapján von le következtetést különböző. Én pl. azt gondolom, hogy elég nehéz megérteni ezeket a dolgokat a termékciklusok és más gyártói megfontolások ismerete nélkül, így én se vagyok univerzális tudás birtokosa. (Nem is állítottam.) Viszont egyáltalán nem alaptalanul gondolom azt amit. (Itt most azt gondolom, hogy nem volt véletlen az átfedés a két szabvány között, mert a készülékeken belül ez nyilván egy csomó alkatrész közös használatát eredményezhette az AUDIO és a VIDEO ágon, ami megjelent az előállítási költségekben.)
További kellemes böngészést! -
max-pain
senior tag
Ezért én magától értetődőnek veszem, hogy van átjárás a két szabvány között és nem definiáltak más forgási vagy átviteli sebességeket. A többi ebből következik.
En ezzel nem is vitatkoztam, de nehogy mar csak ez alapjan vonjunk le kovetkezteteseket.
Szerintem te csak a vita kedvéért csinálod az egészet, nem tudom ugyanis, mit akarsz bizonyítani?
Azt, hogy amit allitasz nem tamasztja ala eddig semmi, gyakorlatilag a sajat urban legendednek tunik. Te meg probalod itt tenykent beadni mindenkinek.
Én azt állítottam, hogy az újnak tűnő szabványok mélyén nem elvi vagy technológiai határok vannak, hanem a régebbi szabványok. (Itt és most az SPDIF, mint feleslegesen cipelt határ.) Te mit is állítasz?
Hat furcsa, hogy nem latod:)
Azt, hogy az SPDIF nem volt meghatarozo a DVD-Audio szabvany kialakitasakor, mert eddig nem nagyon utal erre semmi. Sot...
A linkjeimet jol lathato, hogy mar 99-ben (amikor a DVD-Audio meg meg se jelent) azt allitottak (tobbek kozott a Dolby is), hogy valoszinuleg a Firewire lesz a digitalis adatatvitel alapja a DVD-Audioknal, mert egyreszt arra tesznek masolasvedelmet, masreszt az SPDIF kozel sem alkalmas ilyen minosegu hang atvitelere.
[Szerkesztve] -
Asztali divx játékosból én most láttam egy egész jót a MediaMarkt-ban.
Kiss DP-500-ast: Ennek a legnagyobb előnye hogy van rajta ethernet csatlakozó, amin keresztül hozzá tudod kötni a pc-hez, és nem kell mindent kiírnod dvd-re ahhoz hogy megnézd a TV-n.
Támogatja a Divx 3/4/5 és xvid videókat is, nagyon jó a támogatása, és a lejátszó szoftvere amit egyenesen a magyar fejlesztésű Mplayerből khm. vettek kölcsön. :)
Szerintem még érdemes várni a divx lejátszó vásárlással, amíg picit kiforrottabbak lesznek.
Nagyon hiányzik még a teljes divx támogatás, a kiforrott hálózat kezelés, feliratkezelés, erősebb risc processzorok (a fő dekóder által nem támogatott formátumok kezeléséhez). -
Protoss
senior tag
Hali!
Egy történet jutott eszembe:
- Hát átrakod svcdbe?
- Na jó.
Ez jó móka plusz idő. Az asztalisok mindig ezzel bombáznak, rakjam már át és mindig elszőrnyűlködök a megjelenő képtől a monitoron (svcdben).
Most mesélt egy gyakorlatias felhasználó a yamadáról 50eFt (persze nem csúcs minőség, nincs ''56'' féle hangformátum támogattotsága és nem tud a távvezérlő más eszk-et vezérelni), ennyi pénzért ad dvix xvid dvd és mp3 lejátszász 5.1 analóg kimenttel (mindezeket dvd-r/rw lemezről is!). Szóval ha belegondolok, hogy mezei néző aki egy 55 cm tvre kötve guvadja a dvdt a nicamstereoval ott akárki akármit mond hiába vesz 100 lejátszót. (+ 100 erősítőt és min +150 hangszórókat)
Átlag háztartásban a divx lejátszó többoldalúsága miatt kedvezőbb, szerintem.
Üdv
[Szerkesztve] -
erdoke
titán
Asztali játékost két ünnep között szereztem akciósan a MM-ból.:)
200 GB HDD-m tekintélyes részét teszik ki a gyakorlatozásként módosított DVD-Video imidzsek, de majd eltűnnek, ha lesz író. Főleg ha kétrétegűt író lesz, mert akkor egyáltalán nem kell áttömöríteni...:)
Szerintem DivX-es játékosra nem érdemes várni, 6-800 Ft-ért jó minőségű DVD-R-t lehet venni, és átteszed SVCD-be, vagy DVD-Video-ba. -
-
-
-
erdoke
titán
válasz
bitfarkas
#126
üzenetére
Akkor az Uleadot le kell cserélni valamire, ami megcsinálja. TMPEG DVD Author?
Csak tipp, még nem próbáltam (így is túl sokat gyakorlok, csak márciusban veszek írót:D).
Vagy az íróprogi ismeri fel a formátumot, vagy a DVD-játékos nem, tehát szerintem nem megy a virtuális megoldásod.
Viszont ha megtaláljuk a megfelelő szerkesztő progit, akkor az eredeti ötlet még jó lehet. -
bitfarkas
őstag
Premierre megcsinálta, de az Ulead nem volt hajlandó megcsinálni a(z alacsony bitrátájú) formátummal a dvd imidzset, így ki sem tudtam próbálni az asztalin.
Off
Kibújik belőlem a gyerekkori német tanulás.
on
Más: Mivel az asztali játékosok olvassák a cd-t, nem jelenthetne-e megoldást a cd lemezeket virtuláis drájvra másolni, onnan adatként, lemezenként becopyzni a dvd-re? Vagy túl nagy hülyeség?:U -
bitfarkas
őstag
Flashcash, Erdoke
Jól megszívtam az elméletemmel. Megcsináltam az 5 sec. címes, egyébként fekete filmeket a zenei anyaggal - VBR max 6 MB, átlag 150 kB. A címek minősége nem is lett rossz. A Premierre kicsit habozott, hogy megcsinálja-e, de végül a folyamat kijelzése nélkül korrekt módon lekódolta. Az Ulied progi viszont szó nélkül egy átlag 6 MB-s VBR-s klipnek fogta fel, és ennyi időt foglalt a számára, azaz át akarta konvertálni. Így ez a megoldás nem OK.
A Nero 6.3 verziója felkínálta, hogy egyes asztalik lejátszák a wma kiterjesztésű fájlokat. Nosza letöltöttem a netről a kódoló 9-es verzióját, veszteségmentesen áttömörítettem a CD-t, felírtam DVD-re, de kiderült, hogy az én Thomsonom nem tartozik az egyesek közé. (A wma kiterjesztés fájlmérete egyébként kisebb a wav-nál, ha hinni lehet a leírásnak, profi minőséget ad.) A MP egyébként jól kezeli, igaz alkönyvtárak nem nyithatók.
Ezek után találtam egy kényszermegoldást. Az Ulied DVD factory DVD-re is készít diabemutatót, ami alá zenét is lehet tenni. A képméret és a képtartalom a képek helyfoglalásánál nem számít, csak a darabszám. A képváltás max időtartama 254 sec, így egy szám átlagban megúszható a címet tartalmazó képpel, de a legtöbbnek sem kell kettőnél több. A zenét wav-ban kéri, így 48 kHz, 16 bit kódolásnál képekkel együtt felfér kb 360 perc zene. Gond az, hogy a számokat nem lehet albumokba szervezni. Az asztali viszont szépen viszi. -
toeri
aktív tag
válasz
max-pain
#121
üzenetére
1, Leírtam a logikáját a dolognak. Nem muszáj elhinni.
2, És specifikálhattak volna nagyobbakat is, ha lett volna értelme.
3, Mi a kérdés? (Mivel vitatkozol? Mit gondolsz, hogy mit állítottam én? Nem világos.)
4, Lásd 3,
5, Ezt sem én állítottam, hanem a Sony.
Azt hiszem még mindig nem világos. Te úgy képzeled a DVD-A szabványt, hogy az a DVD-V-től teljesen függetlenül jött létre. Én meg inkább úgy, hogy annak egy speciális formája. Ezért én magától értetődőnek veszem, hogy van átjárás a két szabvány között és nem definiáltak más forgási vagy átviteli sebességeket. A többi ebből következik.
További kellemes időtöltést!
Ui. Szerintem te csak a vita kedvéért csinálod az egészet, nem tudom ugyanis, mit akarsz bizonyítani? Szerintem a dolgok logikája látható és követhető, szerinted nem. Én azt állítottam, hogy az újnak tűnő szabványok mélyén nem elvi vagy technológiai határok vannak, hanem a régebbi szabványok. (Itt és most az SPDIF, mint feleslegesen cipelt határ.) Te mit is állítasz?
[Szerkesztve] -
max-pain
senior tag
válasz
max-pain
#121
üzenetére
Ezt most talaltam:
[L]http://www.scte.org/documents/pdf/3-9.pdf[/L]
The direct output from PCM tracks on a DVD is at a 48- or 96-KHz sampling rate with 16, 20, or 24 bits, with higher sampling rates possible on DVD-Audio. The DVD license restricts PC output from copy-protected content to 48/24. Some players can output 96/24 PCM audio using a non-standard variation of IEC-958 running at 6.2 MHz (6.144 Mbps) instead of the normal limit of 3.1 MHz. The converted PCM output from multichannel audio tracks is at 48 KHz and up to 24 bits. The PCM output from a CD or laserdisc is at 44.1 KHz and 16 bits. Not all audio systems that can be connected to a DVD player are able to handle all these variations, but the more the better. -
max-pain
senior tag
En is pontokban valaszolok:)
1. Legyszi dodj nehany linket, ahol arra utalnak, hogy a DVD-Audio specifikaciojaban meghatarazo szerepet jatszott az ''SPDIF atereszto kepessege''. (Foleg, hogy nem is hasznalhato...)
2. Tudtommal 1997-1998-ban meg nem is volt az SPDIF-nek 48KHz-nel nagyobb ''modja''. (Ekkor ugye a DVD-Video szabvany mar reg kesz volt, a DVD-Audio pedig majdnem kesz volt (0.9-nel tartott).) Az ettol nagyobb modokat (pl. 96KHz, 192KHz, stb.) peldaul csak kesobb specifikaltak.
3. Hogy a fenebe nyomsz at egy 6 csatis 96 Khz-es es 24 bites PCM jelfolyamat SPDIF-en (A 6 csati a lenyeg ilyen minosegnel)? Mert tudtommal sehogy. Nem csak en allitom ezt:
[L]http://www.hydrogenaudio.org/index.php?showtopic=13415&st=25&[/L]
[L]http://www.robertmargouleff.com/pages/info/dvdaudio.htm[/L]
[L]http://www.smr-archive.com/forum_6a/messages/749.shtml[/L]
[L]http://www.smr-archive.com/forum_3a/messages/2103.shtml[/L]
[L]http://www.enjoythemusic.com/hifi99/other.htm[/L]
[L]http://www.cybertheater.com/News_Views/Wces98/wces98.html[/L]
4. Egy ilyen hangsav esetleg akkor mehetne SPDIF-en, ha MLP-ben maradna.
5. Az SACD kevesbe kotodik az Audio CD-hez mint a DVD-Audio, hiszen meg csak nem is PCM modu a rogzitett anyag (a DVD-Audional viszont az is), hanem DSD-s. Egyedul a minteveteli frekije pont 64x-ese az Audio CD-jenek.
[Szerkesztve] -
bitfarkas
őstag
Biztos van olcsó kódolási lehetőség is, csak ez így egyszerű volt, főként, ha címet is akarok rakni a számok elejére.
Ulied helyett jobb lenne a Tmpgenc dvd factoryja, mert az a menűben sima szöveget (címeket) is tud, és akkor nem kellene cicózni a ''film'' képi részével, de ami nálam volt 30 napos változat, nem tudott almenűt, ehhez a feladathoz pedig fontos.
Off
Nézz át lécci az IC-7 topicra.
On -
bitfarkas
őstag
válasz
Flashcash
#107
üzenetére
Flashcash gondolatát továbbfejlesztve:
A feladathoz az Ulied DVD Movie Factory-t jól lehet használni. Többszintes menűt tud, az Mpeg2 fájl hangrészét is ki lehet vele cserélni, tehát a hang a DVD szerkesztésnél kerülhet be a folyamba.
A főmenüben az albumképek alkalmazhatók, az almenűben pedig fekete kép''folyam'', aminek az első 5 másodperce a szám címét is tartalmazhatja felirattal. Ezzel ugyan nő a helyigény, de sokkal komfortosabb a lemez.
A premierrel megpróbáltam az Mpeg2 kódolást, fekete ''filmmel'' extrém alacsony, változó bitrátával. 5 perc - Mpeg layer 2 hanggal multiplexált anyag 25 megabájtra jött ki, a 4 gigabájton tehát minimum 800 perc, jóminőségű zene helyezhető el. Arra azért kíváncsi leszek, hogy az asztali elfogadja-e az ilyen alacsony bitrátával megírt lemezt. Ha kipróbáltam, jelentkezem. -
toeri
aktív tag
válasz
max-pain
#114
üzenetére
Ha egy új szabványt alkot valaki, akkor a kezét leginkább a korábbi szabványok kötik -már amennyiben kompatibilis akar maradni- és csak azután a műszaki lehetőségek. Ez a tendencia.
Azt hiszem értem a félreértés alapját. Azt gondolod, hogy mivel a jelenlegi DVD-A készülékek analóg módon kapcsolódnak az erősítőkhöz, így nem is lehet összefüggés a két dolog között. Pedig van. Az állítás gyk. az volt, hogy a szabvány első verziója azért lett olyan, amilyen, mert korábbi szabványokra épül rá. (Pont mint amikor egy nagy programban vannak régebbről átmentett részek, amikben még régebbiek és a végén ott a Y2K probléma.) :))
3, Az SACD-nél eleve nem merült fel ilyen /VIDEO-s/ kompatibilitási kérdés, mert az SVCD-hez semmi köze. :DDD
3/b, (Ja és 2 fél könnyebben is jut egyezségre, mint 300!) :DD
Ui. 3-as konklúzió egy vicc!!! :U
[Szerkesztve] -
max-pain
senior tag
Nehany link ezzel kapcsolatban (most gyorsan kerestem egyet a Google-lel):
[L]http://www.dolby.com/dvd/Listeners_Guide_DVD_Audio.html[/L]
[L]http://www.telarc.com/surround/dvda.asp[/L]
[L]http://timefordvd.com/faqs/FAQsReceiverSetup.shtml[/L]
[L]http://www.crutchfieldadvisor.com/ISEO-rgbtcspd/reviews/20030805/surround_receiver.html?page=2[/L]
[L]http://store.jjielectronics.net/jvcxvprscdvp.html[/L]
[L]http://www.audiorevolution.com/news/1202/13.firewire.shtml[/L]
Tehat az SPDIF ki/bemenetnek semmi koze a DVD-Audio hangsavjainak milyensegehez.
[Szerkesztve] -
toeri
aktív tag
válasz
max-pain
#112
üzenetére
OFF És miért? Azért amit mondtam. Ha nem akartak volna kompatibilisek maradni, tehették volna máshova is a szabványban a határt anno. Egyébként ezért nem csak az AUDIO hanem a VIDEO alatt sincs ilyen. Mert minek, ha nem lehetne továbbvinni? Talán majd a következő generációban, ahol már másfajta lesz tán az átvitel. Ezt mostanában egyre többet hallani a WiFi kapcsán. ON
-
max-pain
senior tag
A DVD-AUDIO szabvány* maximuma valóban 192kHz és valóban 24Bit és valóban 6 csatorna (LPCM or MLP) de NEM EGYSZERRE, hanem VAGY-VAGY. A 192kHz /esetleg 176.4 ami a 44.1-nek pont a 4x-ese és ez nem véletlen/ csak 2 csatornás (sztereo) jelnél megengedett. Ennek egy igen egyszerű oka van és az az SPDIF (Sony-Philips Digital InterFace /aminek optikai megoldása a TosLink a Toshibától/) áteresztőképességének a határa. Mivel az otthoni készülékek közel 100%-ban jelenleg ez a rendszer működik digitális jelátvitel céljából (a maradék kb. az AES/EBU, de az már igen drága -és feltehetőleg Hi&- készülék lehet), ezért a DVD-AUDIO szabványnak is ezzel kellett kompatibilisnek maradnia.
6 csatis 192 KHz-es es 24 Bit-es hangsav azert nem lehet egy DVD-Audio lemezen, mert meg MLP-vel sincs eleg savszelesseg a DVD-nek ehhez. A DVD-Audio 9.6 Mbps-ebe egyszeruen nem fer bele... -
erdoke
titán
Már mitől lenne az a hivatalos neve?:D):
[L]http://www.digitalaudioguide.com/faq/dvd-audio/faq_2.htm#What%20are%20the%20DVD-Audio%20Specifications?[/L]
Ezzel én is lezártam ezt a vitát, majd akkor szólj lszi, ha elolvastad a kötelező irodalmat. Illetve akkor, ha megírtad a lemezt, mert az közvetlenül a témába vág. -
toeri
aktív tag
válasz
Flashcash
#107
üzenetére
Én amikor Home-Video-t írtam ki DVD-re, a menü alá is raktam zenét.
Elsőre kielégítő megoldásnak tűnne, ha menülépésenként egy szám lenne, mert a menü állhat sima állóképekből is, nem muszáj animáltnak lennie.
A felmerülő kérdések:
- A menü alatti zenék formátuma milyen lehet? Megengedett-e minden ami egyébként a filmsávok alatt?
(A menük valójában nem mutatnának sehova, maga a menüpont kiválasztása jelentené a szám lejátszásának elkezdését.)
- Különböző lejátszókban mennyire problémás ennek a megoldásnak a kezelése?
(Lehet-e így ''tekerni'' a számon belül például?) -
Szerintem hanyagoljuk a további vitákat és legyen gyakorlatiasabb ez a fórum.
Először csak az lenne a feladat hogy 1 audio cd anyagát kiírjuk PCM formátumban egy DVD-RW-re, és megnézzük mennyi helyet foglal meg hogy működik-e az asztali lejátszón.
#########
-Lerippeltem az audiocd-ről 2 számot 48Khz PCM Wav formátumban 30%-ra normalizálva. (44,1Khz-es Wav-ot nem fogad el az authoring program)
-Letöltöttem a lemez borítóját, az ingyenes irfanview programmal átalakítottam BMP-be, majd feliratoztam rá az első szám címét. (ez lesz a borítós megoldás)
-Az Irfanview/enhance colors segítségével csináltam egy teljesen fekete BMP-t.
(ez lesz az egyszerű, helytakarékosabb megoldás)
-Az első probléma: Hogyan készítsek az első szám címét tartalmazó BMP-ből minél kevesebb helyet foglaló a szám hosszával megegyező hosszúságú Mpeg2 DVD videót? (Az authoring programban emellé illesztem majd be a wav fájlt.)
-A Tsunami Mpeg Encoder Plus programot használva.
-video source/browse/szines.bmp
-audio source/track1.wav
-Load Project DVD (PAL)
-Load Project/Extra/Unlock
-video only beállítás, hang még nem kell
-Settings/video itt vbr bitrátát állítok be max. 2000kbit/sec min. 100Kbit/sec
-Start encoding, a konverzió után kapunk egy m2v formátumú videót, ami elég sok helyet foglal viszont szines hátterünk van a szám címével.
-A második számhoz a fekete bmp-t alakítjuk át videóvá, itt viszont mindent minimumra veszünk, fastest/100Kbitsec beállítás hogy minél kevesebbet foglaljon a videó.
Kell egy egyszerű authoring program, amivel a meglevő m2v videókból és a 48khz PCM wav fájlokból létrehozzuk a Video_TS-t, amit pl. a Nero/DVD video írása alatt egyszerűen áthúzunk és kész a DVD anyag.
TsunamiMpegEncoder DVD Author:
-create new project
-add new track/szám címe
-add file / videó+a wav fájl
második track hozzáadása......
-create menu
-output/begin output -> kész a video_TS
-Nero/DVD Video írása/Video_TS áthúz -> DVD-RW lemezre :)
Az eredmény kb. ilyesmi lesz:
[L]http://www.postaladaja.hu/tamas13/kep1.jpg[/L]
[L]http://www.postaladaja.hu/tamas13/kep2.jpg[/L]
Összesen ez kb. 40percet vesz igénybe.
-problémák:
A Tsunamival nem tudtam alacsony bitrátán bmp-t mpeg2-be kódolni, mert teljesen rossz minőségű lett a kép, így viszont ezzel a minőséggel az 5 perces 60MB-os Wav mellett a kép is elfoglal ugyanennyit, persze ha csak egy fekete képet rakok helyette vagy a wav-ot kicserélem 192Kbit/sec AC3-ra akkor van hely bőven.
-AC3+fekete kép kombinációnál vagy 20++ óra kifér 1 DVD lemezre.
-Valami olyan VBR kódoló kéne ami felismeri hogy állóképről van szó és alacsony bitrátán tudja ugyanazt a képet mutatni Mpeg2 formátumban x percig.
-A fekete háttérnél 100kbit/sec-ot állítottam be, az ilyen alacsony bitráta nem okoz kompatibilitási gondokat?
-A Tsunami nagyon lassan kódol, még a fekete háttér kódolása is 7 percet tartott az 1,6ghz-es gépen, tehát valami más kódoló kéne amivel bmp-ből Mpeg2-őt tudok gyártani gyorsan.
-Kellene valami jó DVD menüszerkesztő program amivel több albumhoz lehetne többszintes menüt készíteni.
pl. ráklikkelek az első album képére akkor bejönnek a számok stb.
Várom a további ötleteket. (Crion-tól is. :) ) -
erdoke
titán
Bármilyen elegánsan próbálod továbbra is figyelmen kívül hagyni azt a tényt, hogy a DVD-Audio szabvány eltér a DVD-Video szabványtól (aminek folytán az arra fel nem készített lejátszók nem tudják kezelni), minket nem tévesztel meg.:D
Nem viszonyítás kérdése ugyanis, hogy ''független'' formátumok-e.
''hiszen maga a lemez formátuma ugyanaz'' Persze, de ez mit indokol?;]
Pontosan erről van szó itt is. Egy arra felkészített lejátszó mindkettőt (sőt, akár mindhármat) le tudja játszani, de míg csak DVD-Video-t támogató lejátszót már kapsz 15e-ért, addig a DVD-Audio-t is támogató 60e-nél kezdődik, a mindhármat (SACD-t is) támogató pedig kb. 80-90e-nél.
Ilyen nincs, hogy ''amit én dvd-audio-nak nevezek'', van egy szabvány, ami DVD-Audio névre hallgat, és ennyi. Mi nem nevezünk semmit az általad tévesen nekünk tulajdonított ''dvd-audiov''-nek (:P
[Szerkesztve] -
Amit az audio_TS könyvtárba írsz azt nem éri el egyik DVD-Video lejátszó sem. Nyugodtan oda szenvedheted a zenét DVD-Audio formátumban, csak nem fogja kezelni a DVD-video lejátszód.
A te és a mi általunk ajánlott megoldás között annyi a különbség, hogy az utóbbit le is lehet játszani. :)
De talán itt lenne az ideje hogy valami működő audio lemezt is csináljunk, hiszen ez a topic célja.
Szal írd le pontosan milyen programmal csináltál DVD-Audio lemezt, és ne 2000 eurós, elérhetetlen programokat linkelj be ami megtudná csinálni ha..... stb.
Én kipróbáltam a DVD-Video formátumban a PCM-et és a 192Kbit/sec AC3-at is és működött, felmerült több megoldandó probléma is ha lesz időm este írok bővebben is. -
Crion
aktív tag
A DVDFAQ magyar forditásához csak annyit füznék hozzá, hogy viszonitás kérdése, hogy független formátumok-e, hiszen maga a lemez formátuma ugyanaz, igy nem teljesen igaz. Az hogy van egy audio zone ami valójában egy könyvtár, az nem jelenti azt, hogy ami benne van az nem olvasható pl egy kifejezetten filmek lejátszására szánt asztali masina számára. Van ugye a dvd-audiov, amit ti is emlitettetek, ahol a hang file-ok a video_ts könyvtárban vannak.
Itt jön talán az amiröl megy a vita, talán feleslegesen, hogy amit én dvd-audio-nak nevezek és szerintetek nem müködik az valójában lehet hogy formátumra és minösgére és mindenre megegyezik azzal amit ti mondok ( dvd-audiov ), pusztán annyi külöbséggel, hogy az egyik az audio_ts, a másik pedig a video_ts könyvtárban tartózkodik.
Ez viszont azt jelentené, hogy megint egy ''olcsó'' trükk álltal ketté választott dologgal állunk szemben és valahol mindenkinek igaza van, ha átfogalmazzuk, hogy müködhet úgy is csak a másik könyvtárba kell tenned:) -
Crion
aktív tag
válasz
Flashcash
#100
üzenetére
Szerintem nem az a kérdés, hogy mennyire bonyolult ezt megirni, hanem, ennek inkább mindenféle szerzöi jogi vonzata van, amiért a legnépszerübb ''olcsó'' szoftverek ezt a funkciot nem támogatják.
Gondolj bele, hogy ha ez a funkcio elérhető lenne, akkor végülis, ha ezt a dvd-re irt audio-t tekintjük a zene hallgatás jövöjének ( dvd-audio, dvd-audiov ), akkor igen durván kiszurna magával pár hanglemez gyártó cég, hiszen kb 500ft egy dvd lemez, és igy akárki csinálhatna otthon egy hanglemez gyártó céget ezálltal konkurenciát teremtve a jelenlegi nagy cégeknek. Persze mondhatjuk, hogy 2000 euro nem lenne sok egy ilyen cég megalakitásánál, de igy főleg, és leginkább az ilyen magán vállalkozásokat probálják vissza szoritani, hogy megmaradjon az a bizonyos rész a tortából. -
erdoke
titán
Klasszikust idézek:D:''Ezt mind szép és jó, csak nem érted a lényegét.''
Aztán a DVD FAQ magyar fordításából:
''A DVD-Audio a DVD-Video-tól független formátum. A DVD-Audio lemezeket elkészíthetik úgy, hogy mûködjenek a DVD-Video lejátszókban, de lehet olyan DVD-Audio lemezt is gyártani, amelyet egyáltalán nem játszik le a DVD-Video lejátszó, mert a DVD-Audio specifikáció olyan új formátumokat és jellemzõket is tartalmaz (ilyen például az elkülönített „DVD-Audio zone” tartalom az AUDIO-TS könyvtárban), melyeket a DVD-Video lejátszó nem képes kezelni. DVD-Audio készülékre vagy új, univerzális lejátszóra van szükség, melyek a DVD-Video és a DVD-Audio lemezeket is lejátsszák. Az univerzális lejátszókat VCAP (video-capable audio player – videó képességgel ellátott hanglejátszó) névvel is illetik.
Könyörgés a producerekhez: Az univerzális lejátszók ritkák, de könnyedéns készíthetnek univerzális lemezeket. Egy kis fáradtsággal megoldható, hogy minden DVD-Audio lemezt le lehessen játszani minden DVD lejátszón: a DVD-Video zónában helyezzék el a zene Dolby Digital változatát.
Könyörgés a DVD-Audio fejlesztõ rendszerek készítõihez: Készítsék el úgy a szoftvereket, hogy a fenti opciót alapértelmezésként kínálják fel, vagy erõteljesen javasolják azt.''
Ha még mindig nem vagy hajlandó elfogadni, hogy te vagy az, aki nem érti, akkor könyörgésre fogom a dolgot: Lszi látogass el a [L]http://www.digitalaudioguide.com/[/L] oldalaira, ott mindent megtalálsz a DVD-Audio-val kapcsolatban!:O
[Szerkesztve] -
toeri
aktív tag
OFF Tudom, hogy nagyon értesz hozzá meg minden és nem is akarok belefolyni a polémiátokba, de van itt egy dolog amit tisztáznék... ON
''Van egy DVD-Audio lemezed, amint van egy 6 csatornás 192.000 Khz 24-bites zenéd.''
Ilyened NINCS. Ha csináltál is volna ilyet (semmi sem lehetetlen ugye) :))
További jó ... na szóval kinek mit. :DD
[Szerkesztve] -
Értem én mire gondolsz.
De akkor miért egy 2000 euro-ba kerülő szoftverrel kell egy ilyen DVD-t megírni?
Ha az ilyen egyszerűen működne akkor miért nem tud pl. a Nero vagy bármelyik egyszerűbb íróprogram 44khz PCM audio-DVD-t írni?
Nem hiszem hogy le tudod majd játszani az így elkészített DVD-t.
[Szerkesztve] -
Crion
aktív tag
válasz
Flashcash
#97
üzenetére
Ezt mind szép és jó, csak nem érted a lényegét.
Van egy DVD-Audio lemezed, amint van egy 6 csatornás 192.000 Khz 24-bites zenéd. Na ezt nem tudja lejátszani az azstali film nézésre szánt lejátszód és ezért ráteszik sima 20 bit 96khz/48khz formátumban is, amit le tudsz játszani.
De ismét visszatérve a topic-ra ha valaki otthon akar audio formátumban irni magának zenét, pl audiocdröl lementeni, akkor ugye nem fog ekkora hangminöséget választani, hanem megfelel a forrás anyag minösége, ezért az abból irt dvd-audio lemez lejátszható lesz.
Igy érthető?:D
erDoke: Szándékomban áll irni, és természetesen megosztom a tapasztalatokat:D -
Ezt a dolby.com-ról másoltam ide:
''Even if you don't have a DVD-Audio player, you can still listen to most DVD-Audio discs on any DVD-Video player. DVD-Audio discs can include compatibility audio tracks in a ''video zone'' allowing them to play on a DVD-Video player. These tracks can employ full 5.1-channel Dolby Digital, or stereo PCM audio that sounds as good or better than CDs. This means you can start enjoying your DVD-Audio collection right away, even before you get a DVD-Audio player.''
Nagyjából fordítsd már le hogy nálad ez mit jelent.
Miért van szükség erre? ''DVD-Audio discs can include compatibility audio tracks in a ''video zone'' allowing them to play on a DVD-Video player.''
Ha egyszer szerinted a DVD-Audio kompatibilis bármelyik asztali lejátszóval, minek kell akkor DVD-Video zóna? -
Crion
aktív tag
válasz
Flashcash
#94
üzenetére
Nem hybrid lemezt készit, hanem csak lehetőséged van rá. És ti nem értitek meg, hogy mivel magának a dvd-audio-nak a formátuma közé tartozik pl a 44100Khz 16 bites stereo hang is, ami ugye megfelel az audiocdnek, és ami nem hybrid dvd lemez, és tökéletesen lejátszható bármilyen dvd lejátszóban.
-
erdoke
titán
válasz
Flashcash
#94
üzenetére
Kb. ötször írtuk már le neki ezt, mint halottnak a csók. Már te is elmondtad korábban.
Valamiért úgy érzi, hogy mi azt akarjuk elhitetni vele, hogy ezt nem lehet megcsinálni, és ezért kihívásnak tekinti. Ahelyett, hogy megértené, mi csak azt mondjuk, fölösleges és körülményes, nem pedig lehetetlen. -
Akkor idézek ennek a programnak a leírásából:
''user-defined menu graphics, a hierarchy of multiple selections menus, slide show graphics to accompany audio tracks, DLT output, and video_ts import for ''hybrid'' DVD-A / DVD-V formatting capability. VIDEO_TS Import (for universal DVD-A/V authoring – discs also work in DVD-V players)''
Tehát ez egy hibrid lemezt készít neked, amiből te az otthoni lejátszódban a DVD-Video részt tudod lejátszani. Ami pontosan ugyanazokkal a paraméterekkel rendelkezik amit itt leírtunk, tehát tartalmaz egy menüt, és a DVD video formátumú anyagon belül PCM vagy Dolby Digital AC3 hangsávot.
Annak meg nem sok értelme van hogy te egy hibrid DVD-Audio/DVD-Video lemezt hozol létre, amikor csak a DVD-Video részt játszod le, ráadásul közvetlenül DVD-Video lemez is elkészíthető a fent leírt módszerekkel.
Az általad ajánlott szoftver Minnetonka discWelder CHROME DVD-Audio Authoring 2.890,00EUR 2.261,00EUR-ba kerül, vagy csak demo változatban elérhető.
Azt kellene megértened hogy a DVD-Audio formátumú lemezt csak az ezt támogató lejátszók tudják kezelni. Nálad pedig azért működött a DVD-Audio/Video lemez a normál lejátszódon, mert egy hibrid lemezt kaptál amiből te a DVD-Video anyagot tudtad lejátszani. -
Crion
aktív tag
Csak még egy szóra:)
Tegnap letöltöttem egy dvd-audio készitő program demo változatát, hogy megnézzem mire is képes. Minden funkcio müködik benne, kivétel az image, és lemez irást.
A neve discwleder chrome.
Nagyon egyszerü kis program, Simán egyszerüen bele kell huzni wav fileokat, mintha audioCD-t irnánk, beállithatjuk, hogy 2-6 hány csatornn szeretnénk a hangot lejátszani, természetesen csatornánként is lehet wav file-t megadni, ha valaki igy akarja össze rakni a muzsikát. 44100 - 192000 Khz közötti wav fileokat lehet beimportálni, tehát simán irható vele AUDIO_CD-nek megfelelő hanglemez DVD_AUDIO formátumban. Az elkészitett hanganyag kezeléséről egy menü rendelkezik, amit nekünk kell megszerkeszteni eléggé egyszerü módon, ahogy azt itt irtátok is dvd_video formátumú audio lemez készitéséhez. -
erdoke
titán
OFF Tényleg fárasztó volt, de remélem, nem rajtam múlott. Úgy érzem, iszonyúan türelmes voltam. ON
Szerintem minden komoly szerkesztő progival ki lehet választani az anyag hangjának típusát. Mondok egy olcsót: Adobe Premiere Pro.:DDD (Ebbe még ráadásul integrálódni is tud a CCE) -
toeri
aktív tag
-
erdoke
titán
Szerintem a legtöbb ''DVD authoring'', azaz DVD csináló progival lehet ilyet kreálni. Ac3-at is tud több progi csinálni, talán már ebben a topicban is említettek ilyeneket. (Tsunami MPEG Encoder? = TMPEG Enc.)
A PCM (=wav) is jó, de a DVD-Audio támogatja a veszteségmentes tömörítést is, lásd a korábban idézett részt. -
-
toeri
aktív tag
OFF Bocsánat, de ez értelmetlen kötekedés volt. A DVD-fórum nem egy független szervezet, intézet vagy alapítvány (stb.) aki meghatároz egy szabványt, ami aztán mindenkire nézve kötelező lesz. Hanem pont a DVD-vel foglalkozó gyártók* egymás közti egyeztetését elősegítő fórum (ezért is ez a neve), ahol a gyártók megvitatják és kedvező esetben elfogadják közös álláspontként a jónak tűnő javaslatokat. (Amikből aztán lehet szabvány, de minden esetben lesz az.)
* -a Dolby Laboratories Inc. is ilyen és tagja is a fórumnak.
Ilyen formában a Dolby oldala épp annyira kompetens, mint a fórumé, vagy a fórumhoz tartozó bármely más tagé. Sőt, a Dolbynak épphogy elég komoly üzleti érdeke fűződik ahhoz, hogy betartsa a -közös- szabványokat, ajánlásokat és ne térjen el semmiben azoktól. Summa summárum, szerintem a Dolby oldalán lévő infók is épp elég jók. /Természetesen ha valaki hibát lát ott, az jelezze nyugodtan a Dolby felé, biztosan nem fogják leharapni a fejét, sajtóhiba bárhol előfordulhat./ :P
Amúgy pedig a helyzet az, hogy a Dolby maga kidolgozza a saját szabvány-ajánlását, amit felterjeszt a fórum elé, ahol vagy megszavazzák azt vagy nem. Ha nem így lenne, akkor pl. a 'Dolby Digital'-t vajon miért is hívnák pont így??? :U ON
Érdekelne, hogy aki már csinált PCM hangot a gyakorlatban az mivel -milyen progamokkal- csinálta? -
trebron
csendes tag
Sziasztok !
Én indítottam ezt a kis topicot, és eddig köszönöm a hozzászólásokat, nagyon sok guru van itt....:) most konkrétan az érdekelne hogy mi az a software amivel meg tudom ezt csinálni, vagyishoz összeteszek bmp-t + a wav-okat (vagy AC3-akat) egy DVD-videó file-ba....pl. AC3-at én nem is tudok tömöríteni, az Easy Cd-da extractor-om olyat ismert hogy AAC, az ugyanaz vagy más ? de egyébként ha jó a wav is akkor tényleg nem rossz, az veszteségmentes, és hely meg van bőven egy dvd-n....
Csak mondom, a kérdés az hogy mivel csiálok ilyen file-okat....Nero-val már írtam fel DVD-Video-t, és az vmi Vob-okat szeretett...:)
Üdv -
erdoke
titán
''Feltételezem sok audio dvd irtál már az életed folyamán, hogy ilyen bátran kijelented, hogy macerás az irása''
Jó lenne, ha végre a DVD-Audiót használnád, mert az a korrekt megnevezés, és akkor fogja mindenki érteni, hogy miről is beszélsz. Apropó, te mennyi DVD-Audiot írtál, hogy kétségbe vonod a macerásságát a DVD-Video készítéséhez képest? Én pl. egyetlen DVD-Audio írásában nem vettem részt, még azt se tudom, lehet-e egyáltalán ilyet csinálni elsődleges Ac3 hanggal. Szerintem nem, mindenképpen PCM kell.
''És mint azt már irtam, hogy más az elmélet és más a gyakorlat. Te 6 csatornás ac-3 ba irnál stereo hangot 4 üres csatival, én meg LPCM-be irnám.''
Egyrészt ez csak az igényektől függ, másrészt én nem igazán emlékszem rá, hogy te a PCM mellett kardoskodtál volna. Hol is?
''Jól is néznénk ki ha mindenki ugyanazt csinálná, ugyanúgy''
Ha van egy praktikus, egyszerű és jó minőséget hozó megoldás, akkor mi szól az uniformitás ellen?
A 96 kHz/24 bittel megbirkózó hangkártyának csak átalakításkor van értelme, az ember nem hallgat High-End hangot PC-ről (mondjuk egy Genius 5.1-en:DDD). -
Crion
aktív tag
Feltételezem sok audio dvd irtál már az életed folyamán, hogy ilyen bátran kijelented, hogy macerás az irása:)
Biztosan sokkal könnyebb egy video dvd menüjét megszerkeszteni:)
És mint azt már irtam, hogy más az elmélet és más a gyakorlat. Te 6 csatornás ac-3 ba irnál stereo hangot 4 üres csatival, én meg LPCM-be irnám.
Jól is néznénk ki ha mindenki ugyanazt csinálná, ugyanúgy:)
Egyébként ha válogatást, tehát több előadótól összeállitott hanganyagot kellene felirni, akkor lehetséges, hogy én is ugy irnám, - de inkább sima stereo-ban - ahogyan irtad, de pl ha egy előadótól vett hanganyag felfér igy audio formátumban, akkor miért ne?
Mert kihivás? Mert még senki nem csinálta? Mert mindenki szidja, holott ők sem csinálták?
Mondj egy okot amiért ne:)
( Pazarlást ne emlitsd 500Ftos dvd lemez áraknál. )
UI: és ne mond, hogy nem lehet kapni 24 bites, 96khz-t leadó hangkártyát, mert nekem 5 évvel ezelött is 20 bites, 48khzs optikai kimenetes hangkártyám volt, ami akkor került 12Khufba.
[Szerkesztve] -
Egon
nagyúr
Nem olvastam végig a topicot, de annyit írnék, hogy vigyázzatok az mp3-formátum DVD-re írásával (már amennyiben asztali lejátszóban is le szeretnétek játszani)!!! A legtöbb asztali lejátszó ugyanis ha DVD-lemezt érzékel, egyből DVD-Video vagy DVD-Audio lemezt feltételez, és mp3 tartalom esetén meg sem nyikkan (érdemes egy újraírható lemezzel próbálkozni).
-
max-pain
senior tag
-
max-pain
senior tag
All consumer Dolby Digital decoders are designed to operate with bit rates as high as 640 kbps.
Egyenesen a Dolby oldalarol...
http://www.dolby.com/ht/co_br_0110_IntroductionToInteractive.html
A 640kbps szabvanyos, sot a tamogatasa megkovetelt a DD-s decoderek es erositok eseten.
Az viszont , hogy valami nem teljesen szabvanyos, sajna nem ritka:)
Ha jol tudom, akkor nForce chipset MCP-je is 640 kbps-es DD-s hangot ad ki (de ez nem tuti). A D-Theater-es filmek pedig 576 Kbps-es DD-s hangsavot tartalmaznak.
Ha ezeket nem tudnad dekodolni, akkor az cumi lenne...
[Szerkesztve] -
erdoke
titán
Részlet a DVD-FAQ-ból:
''[3.6.2] A DVD-Video hangja
A következõk a DVD-Video hangsávjairól szólnak. Néhány DVD gyártó (pl. a Pioneer) olyan csak hanglejátszó eszközöket fejleszt, melyek a DVD-Video formátumát használják. Néhány DVD-Video lemez elsõsorban hangot tartalmaz néhány állóképpel.
A DVD-Video lemez legfeljebb 8 hangsávot (folyamot) tartalmazhat videósávonként (illetve kameraállásonként). A hangsávok a következõ három formátum egyikét használhatják:
Dolby Digital (korábban AC-3): 1-tõl 5.1 csatornáig
MPEG-2 audio: 1-tõl 5.1 vagy 7.1 csatornáig
PCM: 1-tõl 8 csatornáig
Két kiegészítõ, opcionális formátumot is engedélyeznek: ez a DTS és az SDDS. Mindkettõ megfelelõ dekódert igényel, és nem minden lejátszó támogatja.
A „.1” az alacsony frekvenciás (low-frequency effects - LFE) effektcsatornát jelöli, amely egy mélynyomóhoz csatlakozik. Ez a csatorna egy kiemelt mélyhang jelet tartalmaz.
A lineáris PCM tömörítetlen (veszteségmentes) digitális hangot jelent. Ezt a formátumot használják a CD-ken és a legtöbb stúdió masteren. 48 vagy 96 kHz-es lehet, 16, 20 vagy 24 bites mintavételezést használhat. (A hang CD 44,1 kHz-re, 16 bitre van korlátozva.) 1-tõl 8 csatornát tartalmazhat. A maximális bitráta 6,144 Mb/s, ami korlátozza a mintavételezést és a minták felbontását, ha 5 vagy annál több csatornát használnak. Általánosságban elmondható, hogy a 120 dB-es dinamika (20 bites felbontásnál), és a a 48 kHz-es mintavételezésbõl adódó kb. 22 kHz-es frekvenciaátvitel elegendõ a nagy felbontású hangvisszaadáshoz. Azonban további biteket és magasabb mintavételezést is használhatnak audiofil alkalmazásokhoz, stúdiómunkához, zajszûréshez, fejlett digitális feldolgozáshoz, és háromdimenziós hangtér elõállításához. A DVD lejátszóknak támogatniuk kell az LPCM minden változatát, de elég sok készülék lekeveri a 96 kHz-es hangot 48 kHz-re, és néhány nem használja mind a 20 vagy 24 bitet. A digitális kimeneten megjelenõ jelet (a külsõ digitális-analóg átalakítókhoz) korlátozhatják 96 kHz-nél kisebb mintavételezésre, és 24 bitnél kisebb felbontásra.
A Dolby Digital többcsatornás digitális hangot jelent, amely a veszteséges AC-3 kódolást alkalmazza a PCM forráshangra 48 kHz-es mintavételezéssel, legfeljebb 24 bites felbontással. A bitráta 64 kb/s-tól 448 kb/s-ig terjedhet, 5.1 csatorna esetén általában 384-et vagy 448-at, sztereó hangnál pedig tipikusan 192 kb/s-ot (térhatású kódolással vagy anélkül) használnak. (A legtöbb Dolby Digital dekóder támogatja a 640 kb/s-os bitrátát is, ezért a 640 kb/s-os sávot tartalmazó nem szabványos lemezeket is sok lejátszón meg lehet nézni). A csatorna kombinációk a következõk (elsõ/hátsó): 1/0, 1+1/0 (kettõs monó), 2/0, 3/0, 2/1, 3/1, 2/2 és 3/2. Az LFE csatorna opcionális mind a 8 esetben. A részletek megtalálhatók az ATSC dokumentum A/52 részében a <http://www.atsc.org/> oldalon. A Dolby Digitalt használják szinte minden DVD-n a hangsávoknál. ...''
Csak a 640 nem szabványos volta miatt, a lineáris PCM nem elsősorban neked.:)
[Szerkesztve] -
max-pain
senior tag
Ha végigolvasod a topicot, meg fogod érteni.
Hat en vegigolvastam, csak az volt a fura, hogy nem igazan kardoskodtatok az LPCM mellett, Nekem az jott le, hogy az AC3 is jo, mert nem rossz a minosege, ami vegulis sok szempontbol igaz, de ugye miert ne a legjobbat valasszuk, ha megtehetjuk, hiszen hely van
Miért ne tömörítene 6 csatornára 2 csatornás anyagot? A 2.0-ra nekem max. 192 kbps rémlik, míg az 5.1-re 448 is szabványos. Ennek még utánanézek, mert nem emlékszem biztosan.
Szerkesztve: Igazad van, fölösleges a 6 csatorna, 2 csatornában ugyanazok a maximumok vannak. Sőt, a 640 kbps-ot is támogatja a legtöbb DD dekóder, bár az nem szabványos.
Meg ha 2 csatinal 192 kbps is lenne a maximum, akkor is jobb minoseget adna, mint egy 448 kpbs-es 6 csatis DD hang, mar csak ezert is hulyesegnek tunt. De szerencsere nem ezek a max ertekek.
A 640 kbps-t pedig minden dekodernek tamogatni kellene, ami nem tamogatja az nem felel meg a DD specifikaciojanak. -
erdoke
titán
''Nem igazan ertem, hogy miert javasoltok AC3 hangsavot''
Ha végigolvasod a topicot, meg fogod érteni. Eredetileg több verziót is javasoltunk, meglepő módon pont azokat, amiket te is.:P Aztán jött egy fórumtársunk, aki valamilyen rejtélyes okból mindenképpen DVD-Audiot akar íratni a szerencsétlen topicindítóval. Az utolsó jónéhány hozzászólás már erről szólt.
''...enyhen szolva viccessen talalom.
Mi a francnak tomoritene 6 csatornara egy 2 csatornas anyagot 4 ures csatival''
Miért ne tömörítene 6 csatornára 2 csatornás anyagot? A 2.0-ra nekem max. 192 kbps rémlik, míg az 5.1-re 448 is szabványos. Ennek még utánanézek, mert nem emlékszem biztosan.
Szerkesztve: Igazad van, fölösleges a 6 csatorna, 2 csatornában ugyanazok a maximumok vannak. Sőt, a 640 kbps-ot is támogatja a legtöbb DD dekóder, bár az nem szabványos.
[Szerkesztve] -
max-pain
senior tag
Nem igazan ertem, hogy miert javasoltok AC3 hangsavot. ha egyszer a srac 7-8 CD-nyi anyagot akar felirni. Ennyi meg rafer LPCM-ben is a DVD-re es semmivel se inkompatibilisebb az AC3 hangsavnal, hiszen minden DVD lejatszonak kezelnie kell az LPCM az AC3 es az MPEG audio formatumokat. Az LPCM vesztesegmentes, tehat ezt erdemes hasznalni.
AC3-ban alácsapod a hangot, 6ch/448kbit-en, 4 darab üres csatornával
Ezt meg enyhen szolva viccessen talalom.
Mi a francnak tomoritene 6 csatornara egy 2 csatornas anyagot 4 ures csatival???
Ha mar mindenkepp AC3, akkor lehet 2 csati eseten is 192 kbps felett tomoriteni, de ebben az esetben teljesen felesleges az AC3. -
HSNet
aktív tag
''kiváncsi lennék, hogy dvd video formátumban, hogy irsz ki csak hanganyagot''
Lásd cirka két hozzászólással feljebb, beteszel videostreamnk 1 darab fekete bmp-t, vagy csinálsz ell.é egy egyszerű menüt, és máris járható út (azért a chapter határokkal még el kell majd játszani).
''mert szerintem dvd audio formátumban kellene kiirni, csak természetesen olyan hangal amit ti is irtatok.''
Ne sértődj meg, nem bántásiból mondom, de te olvasod is a forumot, vagy csak írod? Kb 15x lett leírva, hogy a DVD-AUDIO formátumban a hang elsődlegesen LPCM kódolással kerül fel, 96-192KHz-en 16-24bit-en, 2-6 csatornával a lemezre (ez ugye minimum 2x annyi helyet foglal mint az eredeti CD-Audio forrásod), és ez mellett tatralmazhat DD (tehát AC3 kodolásu) hangsávot is. Az olyan lejátszók pedig amik nem kompatibilisek a DVD-Audio formátummal, azok csak a DD sávot fogják lejátszani. A PC-s DVD olvasód, esetleg leolvasshatja a DVD-Audio sávot is, de mivel nincs hozzá megfelelő hangkártyád, semmi féle minőségi javulást ne várjál tőle. A Noname asztali lejátszókban meg egy darabig nem jellemző feature a DVD-Audio... Még a márkásakban is csak 100K fölött érdemes körülnézni, ha DVD-Audio-t akarsz, arról nem is beszélve, hogy az erősítődnek is tudnia illik (>300K)...
Az előző bekezdésből leszürhető, hogy DVD-Audio-ba azért nem érdemes kiirni, mert:
-Kevesebb hasznos adatot tudsz felírni,
-Az előnyeit magyar viszonyok között még egy darabig nem fogod érezni
-Egyébbként sincs olyan forrásanyagod amivel megérné
-És még baromira macerás is az írása (autorizáció miatt)
Ellenben a topic eddigi részéből is kiderül, hogy miért érdemes DVD-Video-nak megírni:
-Video stream 1 db képfile minimum (max 200kb veszzteség a teljes kapacitásból)
-AC3-ban alácsapod a hangot, 6ch/448kbit-en, 4 darab üres csatornával
-bármilyen lejátszó lejátsza
-bármilyen erősítőn
-egyszerűen megcsinálod a jól megszokott autoring progikkal
-a forráshoz képest normális minőséget kapsz. -
erdoke
titán
Neked viszont még mindig nem sikerült megérteni, hogy DVD-Videot sokkal könnyebb írni, mint DVD-Audiot (magyarul azt, hogy mi mit is szeretnénk)?
Csinálsz egy fullscreen fekete bmp-t, és azt teszed be képnek. AKár menüt is csinálhatsz az egyes számok előadójával, címével, stb.
Fogadd már el végre, hogy PCM v. Ac3 hanggal a DVD-Video sokkal egyszerűbb és kézenfekvőbb megoldás a DVD-Audio-nál.:P -
Crion
aktív tag
Látom csak sikerült megérteni, hogy mit is szeretnék, persze lehet ez az én fogalmazási hibámnak köszönhetöen csuszott el idáig :)
Nah a lényeg a lényeg, hogy azért kiváncsi lennék, hogy dvd video formátumban, hogy irsz ki csak hanganyagot, amint audio-ként le lehet játszani, mert szerintem dvd audio formátumban kellene kiirni, csak természetesen olyan hangal amit ti is irtatok. tehát akár stereo, akár ac-3-as hang az már igény kérdése. Csinált már valaki ilyet? Lehet este megprobálom, és megirom mire jutottam, de ha valakinek van tapasztalata, az irja meg. -
erdoke
titán
Ráadásul nem is a hűdefrankó DVD-Audio-t erőlteti mint kiemelkedő minőségű hangrögzítési formát, hanem az egyes DVD-Audio lemezeken lévő PCM v. Ac3 hangot, aminek aztán végképp semmi értelme (hiszen oda is csak kényszerből került fel). Ugyanazt egyszerűbben és kisebb értékű lopott (netán legális) szoftverrel meg lehet oldani DVD-Video formájában (PCM v. Ac3).
[Szerkesztve] -
szepi79
őstag
Na.
Szóval. Itten most arról van szó, hogy nagyon erőlteted ezt a DVD-A dolgot, pedig sok oldalon ki lett tárgyalva, hogy nem éri meg. Egyrészt, mivel nem nagyon lehet olyan forrásanyagot szerezni, amivel jobb lenne a normál CD minőségnél, másrészt ki sem tudod használni, meg akkor már miért ne AC3-ban. -
erdoke
titán
A gond, az, hogy egyértelműen látszik, hogy még mindig nem érted, mi is az a DVD-Audio, illetve milyen hangja lehet egy DVD-Videonak. Ezért csatlakoznék Flashcash kolléga legutóbbi hozzászólásához, amiben megkért téged, hogy ugyan olvasd már el (minimum) az általunk bemásolt részleteket, az minden információt közérthető módon tartalmaz.:P
-
Crion
aktív tag
válasz
Flashcash
#63
üzenetére
Sértődésről szó sincs:-)
Akkor elmondom, hogy mi az én álláspontom:)
Adott a topic, aholis valaki szeretne dvd lemezre irni mondjuk 8 sting albumot. Kérdés milyen lehetőségei vannak.
Vagy adatként, vagy mp3 ként kellene felirni. Ezek voltak a tanácsok, amig én fel nem vetettem hogy miért is ne lehetne DVD-A-ban felirni. Erre válaszul jött, hogy mert, hogy drága, felesleges hely pocsékolás, stb.stb.
Én a drágával nem értek egyet, mivel nekem is ugye van egy ilyen lemezem, és olcsó eszközök árán képes vagyok a hallgatására.
Ekkor jöttek a linkek mindenféle formátumokról, hogy akkor is ehhez drága eszközök kellenek, stb.stb.
na mármost, ha van 1 olyan dvd-a formátum, amit dvd-video lejátsztó kompatibilis, akkor nem értem hol a probléma, hiszen akkor valószinüsithető, hogy egy ilyen formátumú lemezt el is lehet késziteni akár otthon is. Persze itt most megint hozzám lehet vágni, hogy egy ilyen software nagyon drága. Ennek utána is néztem, igaz, tényleg drága, sőt 7000- euró. De viszont, általában a dvd irókhoz adnak valamilyen software csomagot, nekem pl Sonic dolgokat adtak, és elvileg akkor én most jog tisztán használom, tehát akár be is regisztrálhatom magam náluk, amivel azt a lehetőséget kapom, hogy letölthetem sok közt, a dvd-audio creator nevü programot is. Tehát lehetőségem adódna kiprobálni, vagy akár teljes joggal használni is, természetesen otthoni célokra. Sajnos fogalmam sincs, hogy hol vannak az irós dolgaim, mert elég régi darab, igy nem tudom, hogy tényleg lehetőségem lenne-e mindehhez, amit most leirtam, de szerintem igen.
Mindemellett kishazán önképző tábora, általában nem vásárolja meg azon szoftvereket, amelyeket használ, legalábbis addig, amig önképzőkörben meg nem tanulja. Ez is egy lehetséges út.
Mindezt összegezve, én nem vitázni akarok a dvd formátumokról, hanem csak annyit szeretnék elérni, hogy fogadjátok el, hogy ez is egy megoldás lehet a tisztelt topic nyitónak. :D -
A kérdéseidre már többen válaszoltak ha nem tűnt volna fel.
Vedd úgy hogy ez a topic egy szövegértelmezési feladat a számodra.
Adott kb. 2 oldal írott szöveg ami információkat tartalmaz a DVD-audio-ról is, olvasd el figyelmesen.
A végén pedig a leírt információk segítségével válaszolj erre a kérdésre:
''Na, akkor most mond meg, hogy nálam miért játsza le ezt a lemezt? ''
Ja és nehogy megsértődj, ok? :)
Még egy kis segítség a The Corrs DVD-hez:
[L]http://www.dvdfutar.com/dvd_00614.html[/L]
Itt is megtalálhatod a választ a kérdésedre.
[Szerkesztve] -
Crion
aktív tag
Manapság igény szerint, akár 60k HUF-ért is kpasz házi mozi szettet, persze ez nem feltétlen jó zene hallgatásra és a dolby digital hangrendszer kivánalmainak sem tesz eleget, viszont nem mondható elérhetetlennek a köznép számára.
Természetesen lehet sok százezret beleölni ebbe a dologba, de ha ésszel csinálja az ember, akkor össze lehet azért rakni viszonylag _olcsón_ is.
Nekem egy Sony DD-s erősitöm van, ami még dts-t sem tud, de a célnak tökéletesen megfelel, elöl 2 db Quadral Phonolgue hangfal, hátul 2 kis Bose, +1 center ami egy sony radios magnobol maradt hátra. Mélyládám nincs, ami persze hátrány, de a család és a lakótársak szerintem nem vennék jónéven:)
Ez a cucc kb 160k Hufban van, ami nem mondható drágának a tudásához képest.
De ne kanyarodjunk el a témától :)
Tehát ezen szól akár gépről, akár asztali lejátszóról az a lemez.
Az asztali márkája scanmagic, ami nem mondható egy csúcs lejátszónak:-) -
erdoke
titán
Igen, ez egy DVD-Audio lemez, nagy betűkkel oda is van írva. Ha nincs hozzá lejátszód, akkor akár CD-n is vehetted volna, bár tény, hogy később még vehetsz megfelelő lejátszót, és akkor olyan minőségben hallgathatod, amiért valójában kitalálták (persze ahhoz megfelelő erősítő és hangfalrendszer is szükséges, sajnos drága mulatság).
-
erdoke
titán
Még mindig nem értem, mit akarsz mondani azzal, hogy ezt lejátsza az asztali is, meg a DVD-ROM is.
DVD-re 3 féle dolgot szoktak tenni: DVD-Video, DVD-Audio, SACD. Az utóbi kilőve, mert teljesen speciális struktúrát használ, SACD kompatinilis lejátszón kívül más nem eszi meg.
Az első kettő közül kellene választanod...:D:
''[3.6.1] A DVD-Audio és a SACD hangja
Az LPCM kötelezõ a DVD-Audio lemezeknél. Legfeljebb hatcsatornás, 48/96/192 kHz-es mintavételezésû (44,1/88,2/176,4 kHz is engedélyezett), a minták felbontása 16/20/24 bit lehet. Így az elméleti frekvencia átvitel akár 96 kHz is lehet, a dinamika pedig elérheti a 144 dB-t. A többcsatornás PCM hangot lekeverheti a lejátszó, de 192 és 176,4 kHz-en csak két csatorna engedélyezett. A mintavételezés és a minták nagysága csatornánként eltérhet, de ezeket elõre definiált csoportokból kell kiválasztani. A maximális adatátvitel 9,6 Mb/s.
A DVD Forum hanggal foglalkozó munkacsoportja, a WG4 úgy döntött, hogy támogatja a veszteségmentes tömörítést, és 1998. augusztus 5.-én elfogadta a Meridian által kidolgozott MLP (Meridian Lossless Packing – Meridian veszteségmentes tömörítés) eljárást, amit a Dolby már licencelt. Az MLP eltávolítja a redundanciát a jelbõl, így 2:1 tömörítési arányt ér el, és a PCM jel teljes mértékben visszaállítható az MLP dekóder – ezt minden DVD-Audio lejátszónak tartalmaznia kell - segítségével. Az MLP segítségével nagyjából 74-135 percnyi hatcsatornás, 96 kHz-es 24 bites hang (tömörítés nélkül 45 perc), illetve 120-140 percnyi kétcsatornás, 192 kHz-es, 24 bites hang (tömörítés nélkül 67 perc) tárolható egy rétegen.
A DVD-Video többi hangformátuma (Dolby Digital, MPEG, DTS, alább részletezve) opcionális a DVD-Audio lemezeken, bár a Dolby Digital elõírás az olyan hangtartalomnál, amely képhez van csatolva. A DVD-Video szolgáltatásainak egy része is engedélyezett (nincs kameraállás, nincs láthatatlan elágazás, stb.). A legtöbb DVD-Audio lejátszó ''univerzális'', azaz a DVD-Video lemezeket is lejátszák.'' -
Crion
aktív tag
http://www.dvdfutar.com/dvd_00614.html
Ez itt egy DVD lemez, ami nekem meg van.
Ezt szó nélül lejátsza egy 2 éves matshushita-kotobuki által gyártott IDE DVDRom drive, powerdvd 5.0+patchel, és egy kb 15KHUF-értékü asztali lejátszó is.
Ne a szabványokkal dobálozzatok, mert a valóságban elég sok dvd szabvány van, ami számit az a gyakorlat. -
DVD audio FAQ:
''Can my DVD-Video player, play DVD-Audio discs?
DVD-Video Player
Most DVD-audio discs are compatible with DVD-Video players. To provide compatibility, most DVD-Audio discs are including Dolby Digital (some also include DTS) audio tracks that satisfy the DVD-Video specification. These tracks are playable on DVD-Video players. A DVD album which includes these features will carry the DVD-Audio and DVD-Video logo.
However, a DVD-Video player will not recognize and play the ultra-high fidelity PCM and MLP encoded audio tracks on a DVD-Audio disk. To play these tracks, a DVD player is required that meets the DVD-Audio specification. These players can be identified by the DVD-Audio logo.''
Mi is az a kiegészítő a dolby digital track? (amit azért alkalmaznak a DVD-Audio lemezeken hogy meg tudd hallgatni, akkor is ha nincs DVD-audio-t támogató DVD lejátszód amivel le tudod játszani a nagyfelbontású DVD-Audio lemezt )
''Dolby Digital
Dolby Digital (AC-3) is Dolby's third generation audio coding algorithm. It is a perceptual coding algorithm developed to allow the use of lower data rates with a minimum of perceived degration of sound quality. '' -
erdoke
titán
Mindenekelőtt: Én nem mondtam, hogy bárki is hülye, de valamelyikünk nyilvánvalóan nem eléggé tájékozott.:)
Elárulhatnád végre, hogy audio DVD alatt mit értesz, mert így nehezen fogunk zöldágra vergődni. Ha jól sejtem, akkor az egy DVD-Video formátumú anyag, természetesen megeszi a PC és az asztali is.:F -
neduddki
nagyúr
HI!
Sajnois az enyem nem!!!:-((((
A dvd lassan ket eves szamitogepes alkatreszeket hasznalojoszag a lemez pedig a audigy2-hoz adott tesztlemez!
De auchanban arult 17500ft-s orionok sem tugyak, sot a pana dvd-r62-es vegu joszaga sem /csak aze tom, mert akcisan 20 volt meg mutkoriban/
udv
neduddki -
Male
nagyúr
Az általad linkelt oldalról:
''To provide compatibility, most DVD-Audio discs are including Dolby Digital (some also include DTS) audio tracks that satisfy the DVD-Video specification. These tracks are playable on DVD-Video players.''
A Dolby Digital hangsáv az AC3 tömörítésű, amiről itt beszélünk. -
Male
nagyúr
Ebbe az AC3-as dologba már muszáj beleszólnom.
Az AC3 a DVD-Video lemezek hangformátuma. Ha áttömöríti AC3-ba a WAV filejait, és készít hozzájuk egy fekete képernyőt (MPEG2-be, alacsony bitrátával), és összerakja, akkor tud belőle írni egy DVD-Video lemezt, amit ha berak a lejaátszóba, akkor egy fekete képet fog látni a TV-n, és szólni fog a hang. Ezzel elérte, amit akart, minden lejátszóban működő lemez, amin sok zene fér el. Csinálhat bele menüt is, így a lejátszani kívánt számot is könnyen ki tudja választani.
Szerintem pont hogy te nem tudom, hogy mi is az az AC3. -
Crion
aktív tag
Akkor megosztom veled a nagy titkot, hogy nem igényel semmiféle drága lejátszót az audio dvd, ugyanolyan kell mint a filmhez.
Neked kellene felfognod, hogy tudom, hogy senki nem beszélt audio dvd-ről, éppen ezért hoztam fel mint lehetséges megoldást. Nem ártana utána nézned mi is az a dvd audio, talán olvasd el azt a linket, és rájössz, hogy csacsiságokat irsz.
Mivel a probléma felvetője wav-ban probált dvd lemezre irni, mint audio, ebből gondolom, hogy ezt szeretne irni, persze sok szép okos más hozzászolás is volt, hogy akár irhatná mp3-ban is vagy ac-3ban, persze ez utobbit nem értem, hogy mit is akar jelenteni.
''Olyan módot keresünk, amivel DVD-re úgy tudunk jó minőségű audiót írni, hogy egy átlagos asztali DVD-lejátszó is tudja olvasni.'' --> szérinted én miről beszélek???
Az pedig, hogy mindenki hülye csak én nem, talán azokra illik akik nem értik meg mások problémáját, ill kérdéseit, és inkább _osztják az észt_, hogy ne ugy csináld, henem igy ami néha hatalmas nagy baromság.
Szvsz még mindig nem érted, hogy a forum nyitója mit szeretne, de nem az én kezembe adta az ur a lámpást, hogy fényt hozzak. Viszont kiváncsi lennék erre az AC-3-as teoriádra, mert sztem lövésed sincs róla.
[Szerkesztve] -
erdoke
titán
A #1-ből: ''szeretném megcsinálni, hogy egyes szeretett audio cd-imet felírjam dvd-re'', aztán: ''Tehát pl. fel szeretnék írni 7-8 Sting cd-t, egy dvd-re''.
Felfoghatnád végre, hogy rajtad kívül senki nem beszél DVD-Audio-ról, hanem ''audióról DVD-re''. Éppen ezért a linkedet se fogják most elolvasni csak azért, mert te értetlenkedsz.:DD
[Szerkesztve] -
erdoke
titán
Most akkor rajtam a sor, hogy megkérdezzem: Elolvastad a hozzászólásokat? Ki a fene javasolt mp3-at? Ac3-ról volt szó, ahhoz ugyanúgy társítod a képet, mint a DVD-A-hoz. Mivel VBR tömörítő algoritmusról van szó a két csatornát is beteheted akár a 448 kbit/s-os 5.1-be is, a másik 4 csatorna úgyse fog sok helyet foglalni.:P
-
Crion
aktív tag
Gond nincs, csak a kérdés amire én elkeztem irni, az az volt, hogy hogyan lehetne dvd lemezre felirni sok sok zenét, hogy az asztali lejátszó is lejátsza. Persze fel lehet irni mp3-ban is, csak hát nem tudom, hogy van-e olyan asztali lejátszó ami beolvassa azt a dvd lemezt amin csak mp3 van. Én már probáltam és a cd-t olvasta, de a dvd lemezre irt mp3-akat nem olvasta be.
-
Crion
aktív tag
http://www.digitalaudioguide.com/faq/dvd-audio/faq_2.htm
Ezen az oldalon van egy táblázat, amiben leirják, hogy milyen formátumokat engedélyez a dvd-a, szvsz engednie kell a 44khz, 16bit, stereo wav-ot is, csak mivel a dvd-a formátuma picit különbözik a cd-a-étól, annyiban, hogy itt van kép is, ami valójában egy menü, ahol kiválaszthatod, hogy mit szeretnél hallgatni, valószinüleg ezt is el kell késziteni, ahhoz, hogy az iró software megirja, és utána jol müködjön. -
erdoke
titán
:DD
Ha ez ilyen egyszerű lenne... Még lenyúlni is nehéz jó minőségű DVD-Audio formátumot csinálni képes progit, megvenni pedig... egy vagyon.:(
Ráadásul sok értelme sincs, hiszen nem tudsz megfelelő minőségű forrást találni hozzá (hacsak nem saját stúdiód van, ahol egyből DVD-Audióba veszel fel). CD-Audiót DVD-Audióba inkább helypocsékolás (44,1 kHz-ből 96 kHz, stb.).
2. OFF: A (MOD)-ra klikkelve az elküldéstől számított 8 percen belül tudod módosítani a hozzászólásodat. -
erdoke
titán
Flashcash & Cathfaern:
Szerintem itt nem OFF az, amiről beszélgettetek, hiszen a téma az, hogy milyen módon tegyünk jó minőségű audiót DVD-re úgy, hogy asztali lejátszó is olvassa.
Ha utóbbi kritérium teljesülne, akkor a Yamaha tömörítési eljárása lenne az egyik legjobb (.vqf kiterjesztést csinál), sajnos azonban még a Yamaha lejátszókon se láttam ilyen kompatibilitást.:) -
válasz
Cathfaern
#26
üzenetére
Tényleg bocs az OFF-ért, csak megakadt a szemem ezen a 132Kbit/sec Atrac3 vs. 320kbit Mp3 összehasonlításon.
Főleg hogy én az Atrac3+ról nem is hallottam, csak a normál Atrac3-at ismertem ami réginek tűnt ehhez. :)
Mindenesetre audio témában csak ajánlani tudom a hydrogenaudio fórumait, többségében elfogulatlan leírásokat találhatsz itt a különböző új hangkodekekről. -
Cathfaern
nagyúr
válasz
Flashcash
#25
üzenetére
''One thing is certain: LP2 does not live up to it's MD fanatic claims of ''it sounds like a 160-192kbps mp3'' or worse yet, ''it sounds better than a 320kbps mp3'' (both of which I frequently encountered when I was active in the MD community). Such claims are easily put to rest when one does blind testing, as objectivity gives more consistent results than fanaticism. ''
Azt hiszem megtaláltuk a lényeget: ami fórumokat/topicokat én olvastam, az mind Minidisc-es volt. Mivel magam az Atrac3-at sosem próbáltam, ezért csak mások tapasztalatjá tudtam hangoztatni. Abból kiindulva, hogy tübb helyen is ugyanazt olvastam, arra következtettem, hogy igaz is (hozzá kell tenni, sehol sem tudták alátámasztani állításukat, csak a mennyiségnek hittem). Szóval úgy tűnik, neked van igazad.
Btw. ez kicsit OFF it, meg nem is ez volt a mondandóm lényege. De hagyjuk :) -
Közben beleolvastam az Atrac3+ fórumba is:
''How do you compare a LP2 ATRAC in quality to LAME MP3 128kbps ?
Similar, though slightly different. ATRAC3 @132kbps, being a transform codec, suffers from many of the problems of mp3 at that bitrate, including the characteristic pre-echo and smeared transients. It's lowpass seems to be at 15 or 16Khz, which is a tad lower than the 17.5Khz lowpass found in --ap 128 encodings. Comparing the two, I've found that ATRAC3 132kbps sounds ''grainy'' in comparison to the orginal...it's hard to explain, but I ABX'ed it every time. One thing that LP2 does not seem to suffer is the occasional flanging or ''swishiness'' of a 128kbps MP3, at least with the test material that I have used (hard-to-encode jazz and rock samples; I didn't bother with fatboy and creaking samples as it was pretty obvious that both would fail at this bitrate ) In short, I find them to be roughly the same, with LP2 perhaps doing better in a few cases.
One thing is certain: LP2 does not live up to it's MD fanatic claims of ''it sounds like a 160-192kbps mp3'' or worse yet, ''it sounds better than a 320kbps mp3'' (both of which I frequently encountered when I was active in the MD community). Such claims are easily put to rest when one does blind testing, as objectivity gives more consistent results than fanaticism. ''
Ebből és a többi hozzászólásból nekem nem az derül ki hogy 'lealázza a 320kbit/sec-os Mp3-at'. -
válasz
Cathfaern
#18
üzenetére
Közben körülnéztem a Hydrogenaudio oldalain és egyáltalán nem az derült ki számomra hogy az Atrac3 szuper minőséget nyújtana a 132Kbit/sec-os akár egy 128Kbit vbr Lame Mp3-al szemben is.
Érdemes itt körülnézni:
Atrac3 fórum:
[L]http://www.hydrogenaudio.org/index.php?showtopic=79&[/L]
Atrac3+ fórum:
[L]http://www.hydrogenaudio.org/index.php?showtopic=8903&hl=atrac3#[/L] -
Cathfaern
nagyúr
válasz
Flashcash
#21
üzenetére
Szerintem amit te ''előkotrás''-nak hívsz, az a legújabb fejlesztés, az Atrac3plus. Ennek két bitrate-je van, a 64kbps (ami a 128kbps-os mp3-nak egyértelmű ellenfele, gyakorlatilag ugyanolyan minőségű. _Ezt_ tapasztalatból mondom), meg egy kisebb negyven valahányas, nem tudom pontosan (ez viszont már csak beszédre használható). Az Atrac3, mint formátum ugyancsak nem előkotrás, a minidisc-es lejátszók által használt formátum (nem tévesztendő össze az Atrac1 3-as verziójával).
Nem tesztet olvastam, hanem több fórumon több embernek a tapasztalatát. (fórumok: hwsw, PH!, ''hivatalos'' minidisc lejátszó fórum) -
-
erdoke
titán
válasz
Cathfaern
#18
üzenetére
Szerintem én ilyet nem is állítottam, azaz nem estem tévedésbe.:)
''320 Kbit/s már elég jó minőség lehet'' Csak ennyit mondtam, mivel a gyakorlatban még nem próbáltam a dolgot. Nyelvileg is feltételes módban van, csak tipp volt, de azért most is jónak tűnik.:P
[Szerkesztve] -
trebron
csendes tag
Köszi az eddigi hozzászólást mindenkinek, sajna mindent azért nem értek :)
A konklúzió akkor elvileg az, hogy külön hangfile-t nem tudok úgy felírni hogy az asztali olvassa ? (AC3-ba)....tehát akkor videóként kellene felírni az zenét ugye, vmi kamu képpel ?
Mondjuk mp3-at olvas az asztali dvd, de hát persze a cél akkor már a veszteségmentes átvitel lenne a cd-ről, de végülis 320-as mp3-at tudok tömööríteni, gondolom az már elmegy, nem ? -
erdoke
titán
Átgondoltam, és beszéltem egy barátommal az ügyben. Ha DVD-Video formátumban írod meg, akkor annak a hangja lehet PCM is, tehát így fel tudsz írni akár 6 CD-t is egy DVD-re. Apró hátránya, hogy minimum egy fekete kép kell hozzá, bár akkor már inkább a CD-k tartalmáról tegyél bele néhány bmp-t.:)
Az AC3 is működik ugyanezen az elven, akár 2.0-ba, akár 5.1-be teszed a zenét. -
erdoke
titán
A lejátszón, és esetleg némi trükközésen múlik. Pl. megírod 384 Kbit/s 5.1, de csak sztereó sávokat teszel bele, a VBR miatt úgyis kevés helyet foglal majd a többi.:)
Amúgy ''egyszerű'' a megoldás, olyan lejátszót kell venni, ami a DVD-Audiót és az SACD-t is támogatja, aztán már csak egy megfelelő progi kell, ami tud is ilyet konvertálni a PCM-ből, meg egy író, ami ki tudja írni... :) Szinte gyerekjátéknak tűnik.:D -
erdoke
titán
Úgy általában egyetértek a tömörítés nélkülözésével, de ha az adott hanghordozó azt kívánja, vagy minél többet szeretnél rajta jó hanggal, akkor van jogosultsága. Akár az enyhén veszteségesnek is, mert a jó tömörítő azokat a hangokat ejti, amiket amúgy sem hallanál.
Az, hogy zenés DVD-ket árulnak 48 kHz-es mintavételezésű hanggal, még nem jelenti azt, hogy ha te otthon nekiállsz ilyet CSAK hanggal fölírni, azt játszani fogja az asztali lejátszód is.
Egyébként milyen az a ''DVD hang''?:)
Szerintem a 44100/s és a 48000/s között nem nagyon hallható eltérés, egyrészt a kis %-os különbség miatt, másrészt már mindkettő elég a ''sűrű'' streamek visszaadásához is. Inkább az számít jobban szerintem, hány biten írják le azt a bizonyos vett mintát.:) -
Egyéni hogy ki mit szeret.
Persze lehet wav is az AC3 helyén, csak valamivel több helyet foglal.
Én hallgattam már koncert DVD-t 448Kbit/sec-os AC3 5.1 hangsávval, és nagyon jól szólt.
A tömörítés sem mindegy hogy milyen, van pl. veszteségmentes is amivel Wav fájlt tömöríthetsz az eredeti méret 50-80%-ra minőségromlás nélkül. (monkey audio)
Nem tudom hogy egy 640kbit/sec 2 csatornás AC3 mennyit rontana a hangminőségen, ezt tesztelje le mindenki maga.
A vájtfülűeknek létezik DVD audio szabvány 74perc zene fér ki az egyrétegű DVD-re vele LPCM 44.1kHz - 192kHz, 9,8Mbit/sec, CD-nél pedig van a SACD. -
pooq
csendes tag
ha már üres videofájl + hang, akkor miért ne lehetne PCM?
több (zenés) dvdt árulnak DAT hanggal, ráadásul DAT minőségű (48 kHz) samling rate-tel (a CD 44.1 kHz), és bármelyik asztali dvd-játszó röhögve viszi. tuti meg lehet trükközni tömörítés nélkül! COMPRESSION SUCKS!!! -
Igen bár régen nagyon reklámoztak egy programot ami a DVD filmet elszeletelte több CD lemezre és elvileg az asztali lejátszók is vitték, csak gyakran kellett cserélgetni. Az hogy ez működött-e a gyakorlatban azt nem tudom.
Nem nagyon próbáltam még Audio DVD-t írni. :)
Engem is érdekelne hogy mit szólna egy asztali DVD egy 640Kbit/sec-os sztereó AC3 hangsávhoz.
Szerintem simán nem fogadja el a DVD lejátszó az AC3 fájlt, biztosan trükközni kell valamit. :)
pl. egy üres videófájlt+az AC3 hangot valamilyen authoring programmal összetenni+a számok végénél chapter-eket betenni. :) -
erdoke
titán
Szerintem PCM-ként nem tudod felírni, mert nem olvassa asztali lejátszó. Haverommal már próbáltuk, fordítva se megy (DVD filmet CD-re).:)
Az Mp3 helyett viszont inkább az Ac3-at javasolom, jó minősígű tömörítést is hallottam már DVD-n. Viszont kapásból nem tudom, milyen progi tud ilyet, talán a DTS Encoder-t és a TMPG Encodert érdemes megnézni. Talán a Google is dob ki vmi értelmeset, de én most GPRS vagyok. -
trebron
csendes tag
Sziasztok !
Vettem DVD írót, és azt szeretném megcsinálni, hogy egyes szeretett audio cd-imet felírjam dvd-re, ami nekem eddig nem sikerült. Tehát pl. fel szeretnék írni 7-8 Sting cd-t, egy dvd-re. A NERO ezt nem engedi, csak ha adatként wav-ba írom fel, de akkor nem olvassa el az asztali dvd lejátszó...a másik lehetőség hogy mp3-ba írom fel, de az veszteslges dolog. Ha viszont nem lehetséges a dolog egyáltalán, akkor légyszíves mondjatok olyan software-t, amivel nagyon magas bitrárával lehet mp3-ba tömöríteni pl: 384,512 mert elvégre a dvd-n annyi a hely mint a szemét :)
Köszi mindenkinek aki segít
Aktív témák
- PlayStation 5
- Videós, mozgóképes topik
- Azonnali notebookos kérdések órája
- Milyen asztali (teljes vagy fél-) gépet vegyek?
- Sony MILC fényképezőgépcsalád
- Samsung Galaxy S25 Edge - a tegnap határán
- A fociról könnyedén, egy baráti társaságban
- ASZTALI GÉP / ALKATRÉSZ beárazás
- Audi, Cupra, Seat, Skoda, Volkswagen topik
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- További aktív témák...
- BESZÁMÍTÁS! Apple MacBook Pro 14 M4 Pro 24GB RAM 512GB SSD macbook garanciával hibátlan működéssel
- Surface Pro 7+ i5-1135G7 16G 256GB 1 év garancia
- HIBÁTLAN iPhone 12 Pro Max 256GB Graphite -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3035, 100% Akkumulátor
- GYÖNYÖRŰ iPhone 12 64GB Blue -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS2045, 95% Akkumulátor
- Új Dell 13 XPS 9315 FHD+ IPS i7-1250U 4.7Ghz 10mag 16GB RAM 512GB SSD Intel Iris XE Win11 Garancia
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest