-
Fototrend
Új hozzászólás Aktív témák
-
szazbolha
addikt
válasz alphamooncam #106 üzenetére
A szélessávúval épített hangfalon kívül létezik még olyan hangfal amiben nincs/nemszükséges passzív hangváltó. (aktívaktól tekintsünk el.)
Ha igen melyik az? vagy milyen a DIY hangfalad? -
bta1
őstag
válasz alphamooncam #109 üzenetére
Alighanem félreérted
Ezotériázók == ezotériát kiáltó ostoba "szkeptikusok".
(Akik gyakorlatilag nem tudják, miről beszélnek.) -
szazbolha
addikt
válasz alphamooncam #116 üzenetére
Köszi... de ha jól gondolom a kondi is minősíthető hangáltónak hiszen frekit vág.
Azért érdekelt mert én is építgetek, és nem tudom megkerülni a hangváltó problémáját.
-
alphamooncam
őstag
válasz alphamooncam #106 üzenetére
Öregszem ! No !
Összeraktam ismét az itthoni rendszerem, hallgatózom és hát ég és föld a Bartimexes High-endhez képest, a sajátom javára.
Gondolkodom, gondolkodtam mi lehet az oka, de csak egyetlen különbséget vélek felfedezni.
A hosszabbítómat - mert kérte hogy vigyek - egy [Trafomatic Audio Classic Power] tápszűrőbe csatlakoztatta, ahol mindkét oldalon 115-115V fázis volt. Lehet ezt nem szerette a rendszerem...
Mást már nem nagyon tudok kitalálni, miért szerepeltek ilyen "gyengén" a papíron összehasonlíthatatlanul jobb, drágább, többszázezres, millás hangfalak az én itthoni DIY hangsugárzómhoz képest.
Ha valaki tudja a választ ne tartsa magában !
Retteg a szegénytől a gazdag s a gazdagtól fél a szegény. Fortélyos félelem igazgat minket s nem csalóka remény.
-
Mathiask
senior tag
válasz alphamooncam #132 üzenetére
Szerintem ez lehet "hifi kiállítás szindróma" is. Ott is gyakran hallani, hogy "ez a több milliós rendszer de szar, otthon sokkal jobban szól". Be kell valljam én is mondtam ilyet hifi karrierem kezdetén. Azóta kicsit másképp gondolom a dolgokat. Szerintem egy idegen hely mindig megszokást igényel, előfordul, hogy az otthoni körülményekhez annyira hozzászokunk, hogy elsőre minden más szar lesz. Persze aki meg hozzánk jön annak meg ez lesz szar és az övé jó. Én ilyen helyzetben próbálom könnyedén venni a dolgokat és csak lazán minden elvárás , fülelés és elemezés nélkül zenét hallgatni.
-
#92251648
törölt tag
válasz alphamooncam #132 üzenetére
Sok oka lehet. Otthon megszoktál egy atmoszférát, hangzást és akaratlanul is ahhoz viszonyítasz. Sok kiállításon, HiFi programon megtapasztaltuk, hogy a jelenlévők ugyanarról a hangzásról teljesen eltérően vélekedtek attól függően, mihez voltak szokva. No és persze általában leszóltál a hallottakat még akkor is, ha az otthoni rendszerük jóval gyengébb volt, viszont számukra már elfogadott. Ennek elkerüléséhez komoly rutin szükséges, ami egy "mezei" zenehallgatónak nincs meg, nincs is rá szüksége. Egy hangmérnök, aki minden héten másik stúdióban dolgozik, vagy minden este más környezetben hangosít, nem tud meglenni stabil referenciák nélkül, de hát neki ez a dolga, Neked meg nem.
Talán azt is érdemes figyelembe venni, hogy a hirtelen összedugdosott rendszer jó néhány órán át alulmúlja önmagát. Tudom, ez már kissé misztikus, de attól még létező jelenség.
Te magad is más állapotban vagy idegen helyen. Mikor még HiFi teszteket szerveztem, az összejövetel elején minimum egy órát hagytunk mindenkinek, hogy megszokja a környezetet és könnyebben tudjon figyelni a hangzásra.
No és persze az is lehet, hogy simán jobb a Te rendszered, én meg feleslegesen találgatok itt.
[ Szerkesztve ]
-
szazbolha
addikt
válasz alphamooncam #133 üzenetére
Mit hallgassunk meg a Sonidóban? És miért?
-
#71562240
törölt tag
válasz alphamooncam #132 üzenetére
Kérdezd meg Tompit, hogy szerinte lehetséges-e, hogy a TMP tápegysége vagy a DTD kapcsolás ilyen durván reagál arra a különleges feszültségosztású tápszűrőre.
-
szazbolha
addikt
válasz alphamooncam #146 üzenetére
Jaj bogárkám, engem már 20 éve nem hívnak szőke nők sehova, meghát azt hittem a szokásos gendersemleges keresztváltós avatárhasználat van divatban.
.
De ha így áll a dolog akkor mehetünk.
(bocs a bogárkámért, minden tiszteletem a hölgyeké, főleg ha hifiznek vagy fotóznak, vagy szőkék) -
Ear001
addikt
válasz alphamooncam #132 üzenetére
Hogy ég és föld volt, azt nem kétlem, de hogy 100 emberből hány szavazott volna a tiédre, és mondjuk a Living Voice-ra, az más kérdés. Ezt pont azért merem mondani, mert az Ant fejlesztése közben pont szólt LV dobozzal, ráadásul nagyon is jól szólt - igaz, nem egy nagy bemutatóteremben, hanem egy átlagos lakószobában. Ott nem volt gond a teljesítménnyel.
fapaci amúgy leírta a lehetséges okokat még. Szerintem nem volt még olyan, a hifibe viszonylag frissen belecsapott ember, aki az első, otthon élményt adó rendszere után egy kiállításra elmenve azt gondolta volna, hogy nálam otthon mindnél jobban szól. Én is megéltem, talán egy Rega-Marantz-Goodmans láncom volt, mondjuk azt, hogy alsó kategóriás angol hifi. OK, de semmi különös, de én az első hifi kiállításomon pont ezt a hangot kerestem, csak hibák nélkül, és egyszerűen még képtelen voltam felismerni például, hogy mit tud egy igazán jó lemezjátszó futómű, vagy mennyire más univerzum mondjuk egy csöves, triódás trafós nagyvas. Ahhoz, hogy az ember megértse más láncok zenei megközelítését, a más perspektívákat, amit nyújtani tudnak, a néha radikálisan más megközelítést, ahhoz azért tapasztalat kell, meg elég nyitott személyiség.
Nem szabad elfelejteni, hogy az Ant azért mégiscsak 10 watt körüli erősítőcske, van olyan, hogy kifogy a szuflából. Én szeretem, használom, de ha ajánlom, mindig csak próba után, hiszen ez azért erős limitáció. Akinek ez kevés, de tetszik a tónusa, a lendülete, ritmikája, dinamikája, annak ott a Triton, ami első hallásra is stabilabb lábakon áll, tökösebb legény, de többe is kerül. A hifi már ilyen, a kompromisszumok játéka.
-
#71562240
törölt tag
válasz alphamooncam #150 üzenetére
Mielőtt boltit ajánlana az ember, esetedben hatványozottan felmerül a csináld magad szempontja. Ha fejleszteni akarod a DIY hangdobozodhoz és a kissé speciális felhasználhatóságú erősítődhöz képest a rendszert a hangdobozon át, miért nem készítesz egy a mostaninál jobb DIY hangdobozt? Éppen olyanra, ami éppen megfelel az Anttal való szinergiának és az ízlésednek. És az anyagi lehetőségeidnek, persze.
-
#03969024
törölt tag
válasz alphamooncam #152 üzenetére
Én eddig úgy tudtam, hogy a csövesek éppenhogy jobban kezelik a rakoncátlan hangsugárzókat! Nem is értem, esetedben ez mire magyarázat, az ANT-nak csupán az eleje csöves, ha jól tudom.
-
Ear001
addikt
válasz alphamooncam #152 üzenetére
Ez így hülyeség. A legtöbb elektroncsöves erősítőben ott a kimenőtrafó, ami pont előny a hullámzó impedanciával szemben. Persze a trafókat is zavarba lehet hozni, de azok a dobozok a legtöbb tranzisztoros erősítőt is megfektetik.
Viszont a te erősítődben nincs kimenőtrafó, így elég speciális jószágnak számít.
-
alphamooncam
őstag
válasz alphamooncam #282 üzenetére
Elég nehéz tapasztalatot gyűjteni, ha hallgattok.
Szóval bárkinek eszébe jut valami erre?
Köszi
Retteg a szegénytől a gazdag s a gazdagtól fél a szegény. Fortélyos félelem igazgat minket s nem csalóka remény.
-
ozzy711
őstag
válasz alphamooncam #282 üzenetére
Nem igazán a mágnes anyaga a meghatározó a hangminőség szempontjából, az igazi különbség az a súlyuk, a ferrit a legnehezebb, az "újabbak" lényegesen könnyebbek.
Ezért pl a magas-sugárzóknál sűrűn alkalmaznak pl. neodymiumot. Könnyebb, erősebb.[ Szerkesztve ]
-
ozzy711
őstag
válasz alphamooncam #300 üzenetére
Szerintem az általad említett paraméterek és a hangminőség közötti közvetlen összefüggést még senki nem tudta kimutatni. Nem is ebben az irányban érdemes indulnod.
Marad a jó öreg meghallgatásos módszer ( vagy valamilyen megbízhatónak tartott szakirodalom), ami alapján dönteni tudsz.
Ha "diy"-ban gondolkodsz, tapasztalat nélkül szerintem ne vágj bele, csak csalódás lesz a vége + beleölsz egy csomó pénzt.
Inkább a használt piacon érdemes nézelődni, akár 10+ éves dobozokat is, remek példányokat lehet kifogni, amit ráadásul kis veszteséggel még el is tudsz adni, ha nem tetszik.[ Szerkesztve ]
-
#92251648
törölt tag
válasz alphamooncam #300 üzenetére
A Tesla a mágnes "erejét" mutatja. Nem baj, ha ez minél magasabb érték, de közvetlen összefüggése nincs a hangminőséggel. Szerintem engedd el!
-
#92251648
törölt tag
válasz alphamooncam #302 üzenetére
Hangmérnökként olvasva így korán reggel kicsit fájtak a szavaid.
Az itt firtatott DSP-s felhasználási mód többnyire kimerül egy parametrikus ekvalizálásban (EQ). Ezt elég fura a hangmérnök tevékenységével párhuzamba hozni. Ahogy korábban is írtam, DSP szinte minden digitális eszközben van a hangmixerektől a DAC-okon át a házimozi erősítőkig, nem tudjuk elkerülni. Amikor egy digitális eszközön hangerőt állítasz, többnyire azt is egyfajta DSP végzi el (leszámítva a becsületesebb készülékeket, amikben a szintmódosítás az analóg áramkörben történik, de az olcsóbb típusoknál ez nagyon ritka).
A hangsugárzód és a szobád erőteljesen beleszólnak a hangzásba, többek között módosítják a hangszíneket, egyes frekvenciákon többletet, máshol hiányt okoznak. Ha ezt egy DSP-vel ellensúlyozod, az nem feltétlenül az ördög műve (de nem is egy hangmérnök feladata). Egyszer beállítod és mindenféle műsornál ugyanazt végzi el, nem kell hozzá nagy tudás.
A gondot az okozza, hogy ha az átvitelben valami durvább hiányosság mutatkozik a jelszintben, frekvenciaválaszban, az általában együtt jár más bajokkal is (pl. magas torzítás, fázistolás). A jelszinten még képes módosítani a DSP (már ha tudja, hol és milyen mértékben kell beavatkoznia), de a torzítást, sokszor még a fázismenetet sem tudja korrigálni. Ezért is nem alkalmas arra, amilyen néven mostanában kínálják: szobakorrekció. Nem tolja odébb a szekrényt, nem csillapítja a mennyezetet és az ablakot sem pucolja meg. Maximum megpróbálja közömbösíteni ezek negatív hatását, de nagyon ritkán sikerül neki.
-
csocsoszán
őstag
válasz alphamooncam #300 üzenetére
Amit kérdeztél, azok után tegyél pontot. Nem kell a kérdőjel. (Annyira sok fizikai összefüggés van, hogy nem kezdeném sorolni.
De egy pár: kosár(minnél jobban szellőzik, annál kevésbé rúg vissza a megmozgatott levegő. Merevsége igen fontos, nem taglalnám.)
Mágnes, légrés: (minnél érzékenyebb, annál több finom részletet tud megjeleníteni. A cséve mozgását végig követi e a mágnes(alniko) Egy bizonyos felmágnesezés fölé nem tudnak menni, légréssel operálnak. De itt sem egyenes arány, hogy minnél nagyobb mágnest akasszunk rá. A mágnes súllya összefügg a kosár merevségével.)
A cséve, tekercs anyaga: (fém jól hűt, de rossz hangú. Nem csillapít úgy. Milyen hosszú a cséve(meddig követi a mágnest). Réz jobb vezető de nehéz. Alu könnyebb de rosszabb vezető. Értelemszerűen ha valamit könnyebb mozgatni azzaz kisebb a tehetetlensége, jobb lenne.
Membrán, pille: belefáradtam az írásba, bocsánat de írhatnék egy litániát, miért csinálnak planár és sztatikus hangszórókat. Miért támogatják meg alul dinamikus hangszóróval.
Ezt persze nem biztos, hogy kell!
Konklúzió: én még szélessávút nem hallottam az Én ízlésemnek megfelelően szólni. "Sosem járt a lábam". Én szeretem ha a "gatyaszáram " is lebeg ha egy templomi orgona megszólal. A magas szintén zenész, szeretem ha a csőharangok felharmonikusait is hallom. Ez persze egyéni szoc probléma.
Még annyit hozzátennék kis méretű doboz, kis hangszóróval igen ritkán tud élő nagyságú embereket elém varázsolni! Két utas dobozok tudva lévő váltási, egyébb hibái miatt szintén gázos. Inkább a több útban hiszek, könyebb egyenes pontokat találni a hangszórókon. Na meg az aktívba. Igaz több erősítő, de nincsenek nehezen kezelhető kondik a kijáraton. Nagyobb dinamika stb....![ Szerkesztve ]
Eladó Sennheiser Hd800 és egy B&W füles!
-
csocsoszán
őstag
válasz alphamooncam #333 üzenetére
A Jbl-nek vannak olyan szélessávú hangszórói amiből a jbl sosem készített hangfalat. Talán 30-40-es, na azok lehetnek jók. Az ebayon néha fellelhető. Annak is vannak természetesen hibái. De biztosan ez a jó irány?
(A T.J-vel tudsz erről komolyabb infót beszerezni.)liszi: Nagyon úgy néz ki! Azt hittem itt "komolyan" lehet a hifiről megosztani a tudást! Azt kiderül, hogy súlytalan.
[ Szerkesztve ]
Eladó Sennheiser Hd800 és egy B&W füles!
-
#71562240
törölt tag
válasz alphamooncam #300 üzenetére
A mágnes kapcsán kiegészíteném, amit csocsoszán írt mágnesről és tekercsről. Nem lesz nagy felfedezés, csak a gitt rágása.
Elvileg nyilván jó, ha adott mágnesezhető anyagnak minél nagyobb tud lenni a fajlagos mágnesezettsége - mármint a tömeg illetve térfogat szerinti fajlagos. Hiszen elvileg minél erősebb a hangszóró motorja, annál pontosabb, gyorsabb tud lenni a hangszóró. Fajlagosan minél mágnesezhetőbb egy anyag, elvileg annál könnyebb belőle robusztus, pontos elektromágneses indukciót kicsiholni hangszóróban.
Kevéssé ismerjük, hogy a mágnesek egyéb tulajdonságai mennyire hathatnak a szóbanforgó motor működésére. Láthatólag kísérletezgetnek egyes hangszórógyártók, hogy milyen mágnesek a legjobbak, de hogy a fajlagos mágnesesség mellett esetleg milyen más paramétereik lehetnek fontosak, arról nem nagyon vannak "perdöntő" publikációk, nyilván "perdöntő" eredmény se sok - például alacsony hiszterézis nyilván önmagában jó, de nem önmagában van. Tehát manapság leginkább aszerint választanak mágnest a gyártók a hangszóróikba, hogy adott hangszórótípusnál mennyire fontos a nagy fajlagos mágnesesség. A fontosság mérlegelése ugyebár arra utal, hogy a fajlagosan mágnesesebb mágnesanyagok általában drágábbak. Praktikusan például a kezelhetőség, tartósság is fontos szempont - lásd némely anyagok például törékenyebbek....
Hifi szaklapok és magazinok, no meg a hangszórógyártók reklámanyagai pöntyögnek néha olyasmiről, hogy mely mágnestípusnak van jellemzően jobb-rosszabb hatása hangminőségre, de eléggé hályogkovács szinten vannak még az ezzel kapcsolatos ismeretek, hiedelmek - nem véletlen, hogy rendkívül ellentmondásosak.
Mint felhasználó, egyelőre nagyjából annyit tudsz megfontolni mágnes ügyben, hogy ha az adatokból is láthatóan nagy és erős (és jól elhelyezett) mágnese van egy hangszórónak, akkor az a sok-sok fontos paraméter közül egy biztató paraméter.[ Szerkesztve ]
-
#71562240
törölt tag
válasz alphamooncam #345 üzenetére
Nem tudom, mekkora az a hangszóró. Ha a számozás a kosárátmérőt jelzi, akkor annak a BI-értéknek a másfél-kétszerese már dögösnek számítana. Ugyebár ránézésre is kicsike az a mágnesecske.
Szerk.: Mikropénisz.
[ Szerkesztve ]
-
#71562240
törölt tag
válasz alphamooncam #349 üzenetére
"Akkor tévedésben vagyok, azt hittem mint a kocsiknál a lóerő/súlyarány, itt a mozgatott tömeg/Teslaméter számít."
Ezzel miért lennél tévedésben? Éppen erről (is) beszélünk, hogy persze, rengeteget számít a mozgatott-tömeg/Teslaméter illetve akkor már szebben mutat a Teslaméter/mozgatott-tömeg. Minél robusztusabb a hangszóró motorja, annál nagyobb esélye van a hangszórónak pontosan, fürgén szólnia. A robusztusság alapja pedig éppen a Teslaméter/mozgatott-tömeg. Nem vagy ezzel tévedésben. Annak a Sonido-nak, ha 175mm-es a kosara, akkor mikropénisze van. És ez baj!
Kismillió sokak által jónak tartott hangszórót tudnánk mondani 16 és 20cm között. A kérdésed így a levegőben lóg.
-
Mathiask
senior tag
válasz alphamooncam #333 üzenetére
"Az a bajom ezzel, hogy nincs kontroll, akivel meghallgathatnám, nemcsak ezt, hanem bármilyen hangsugárzót, és félek rossz döntést hozok. "
Nem baj az, hogy egyedül mész, úgy is neked lesz. Most ha viszel valakit és azt mondja jó, attól neked nem fog jobban tetszeni, vagy ha azt mondja rossz akkor inkább nem veszed meg a neked tetsző hangot?
Egy hifi rendszerről mondjuk 10 hifista ismerősöd kb 10 félét mond, miért hallgatnál találomra közülük az egyikre(akit magaddal viszel), mikor neked is megvan a véleménye. És ha épp mást viszel és tök mást mond akkor meg arra hallgatsz?
Ugyanúgy most a hangsugárzó egy paraméterét nézve a sok közül, nem mindegy ki mint mond ideális értéknek, ha neked tetszik a hangja. Annyira szar nem lehet ha hangdobozokat csinálnak belőle, ráadásul olyat, ami még tetszik is neked. (ráadásul szerintem egy-egy kiragadott paraméterből nem lehet kitalálni semmit, pl sokan azt mondják az erősítőnél a minél nagyobb damping factor a jó, más meg azt mondja hogy nem kell túl nagynak lennie, most akkor mi a jó érték?) -
#71562240
törölt tag
válasz alphamooncam #358 üzenetére
"Előbbi értéke 1T"
Vedd észre, a SEAS mágnesének tömege 6dkg. Nanopénisz.
Más logika szerint tervezték (nézd meg a kis mágnesdarabkák elrendezését is), amellett, hogy egyébként kisebb hangszóró, mint az a Sonido. -
szazbolha
addikt
válasz alphamooncam #358 üzenetére
Kezd érdekelni a DIY cuccod.
Szívesen meghallgatnám mint egyszerű zenehallgató, mentesen hifista előítéletektől. Jobban érdekel mint a hifiszalonok kínálata, de sajnos kénytelen leszek azokat is bejárni egy Tannoy Revolution XT8F meghallgatása miatt. -
#92251648
törölt tag
válasz alphamooncam #408 üzenetére
Amiről írsz, az a teszt-stressz, ez teszi néhányak véleményét használhatatlanná, mert félnek tőle, hogy "hülyeséget" mondanak, ezért próbálnak igazodni mások véleményéhez.
Az említett összejövetelen csak néhányan ismertük egymást, a többség akkor látta először a többieket. A szerényebbek, rutinosabbak csendben maradtak, inkább a kezdők nyilvánultak meg. Aki részt vett már néhány teszten, meghallgatáson, az tudja, hogy az első benyomás sokszor csalóka, illetve nagy rutin kell ahhoz, hogy ne vigyen félre. Ezért is nem mindegy, mit mi után hallgatsz, mert óhatatlanul is előzőhöz viszonyítasz, ha nincs saját belső stabil hangzásmintád.
-
RetepNyaraB
veterán
válasz alphamooncam #410 üzenetére
Pontos elképzelés arról, hogyan kéne mondjuk egy általad jól ismert felvételnek megszólalnia, függetlenül a teszt eszközöktől (tehát van egy jó esetben 100%-os véleményed és ahhoz képest mit tud, amit épp hallasz).
Persze majd fapaci elnyihogja, ő mit gondol errőlUi.: már itt elbukik az összes teszthallgatózás jó része, vagyis olyan zenék mennek, amelyekről nem rendelkezel stabilnak mondható elképzeléssel és megette a fene.
[ Szerkesztve ]
"I don't know half of you half as well as I should like; and I like less than half of you half as well as you deserve."
-
szazbolha
addikt
válasz alphamooncam #408 üzenetére
Valamit tanultam az itteni hifitopikokban amit talán más dimenzióban más feltételekkel már alkalmaztam, de most tudatosan.
Elmentem hangfalat vásárolni meghallgatással, és azt kértem az eladótól, hogy elsőként olyan zenét mutasson amit ő szokott hallgatni. Max. 10-15 perc, ezalatt mindketten lenyugodtunk valamennyire. Aztán kértem, hogy az én teszt CD-met rakja be és hallgassuk végig.
Ennyi elég volt.
Második felvonás: ha csak pörgetem a teszt CD-ről a számokat és egyiket se szeretném végighallgatni, akkor ott baj van.Egyéb: DIY hangfal építéssel eljutottam arra a "szintre", hogy már jól szól (vagy hiszem hogy jól), de már nem tudok mihez viszonyítani, mert mindent eladtam ami volt.
Kell vegyek valamilyen hangfalat, amivel összehasonlítva azt mondhatom, na ettől biztos jobb. Azt gondolom a hang-emlékezetünk nem hogy napokra, de órákra se terjed ki, csak a nagyon durva eltérések maradnak meg. Ha viszont átdugom a kábelt, akkor azonnal hallom mi a különbség.
Persze lehetne mérni is.... -
#71562240
törölt tag
válasz alphamooncam #480 üzenetére
TMP Ant on the bridge with Magnum Elephant,
'Do you hear our rumble? That's really relevant!'
So tweated the Ant, between his small lips,
And twisted in his six legs with a smile in cheeks.Didn't say a word the mamutible Magnum,
Only went and went still in his column.
Have the Ant six legs, so they call him sixy,
But if he bump below the Magnum, isn't sexy! -
#56474624
törölt tag
válasz alphamooncam #538 üzenetére
A magaskiemelés frekvenciatorzítás. Persze ez a fajta torzítás az egészségesebbek közül való, a jitter által okozott kellemetlenebb torzítás (thd, imd).
[ Szerkesztve ]
-
#56474624
törölt tag
válasz alphamooncam #544 üzenetére
Vizsgáztatni akarsz?
-
#56474624
törölt tag
válasz alphamooncam #546 üzenetére
Ehhez nem kell zenésznek lenni. Természetesen van a frekvenciatorzításnak mértékegysége: dB. Pl. valami 7 kHz-nél kiemel 5 dB-t. Vagy 50 Hz-et -3 dB-lel adja vissza. Biztos nem hallottál róla még...
-
#71562240
törölt tag
válasz alphamooncam #543 üzenetére
Szűkkörű.
-
#56474624
törölt tag
válasz alphamooncam #549 üzenetére
Itt csak te beszélsz magaskiemeléses torzításról, én meg frekvenciatorzításról írtam, amire egy példa a magaskiemelés. Meg a magashiány, mélyhiány, mélytöbblet, V-karakter, stb. is egy-egy példa rá.
[ Szerkesztve ]
-
Dorian
félisten
válasz alphamooncam #564 üzenetére
"ugyanolyan vagy jobb eredményt érhet el, mint egy spec ( pl. Paulpang ) bővítőkártyával és spec pc táppal"
Vagy nem.
Kétfajta ember van. Kerüld mindkettőt!
-
#92251648
törölt tag
válasz alphamooncam #564 üzenetére
Sajnos/szerencsére a PC-k nem egyformák. Egy mindenes, sok szoftverrel terhelt masinából nem lehet igazán magas hangminőséget kapni. Nincs ingyen ebéd, egy erős audio PC produkcióját a spéci minigépekkel nem lehet elérni. Saját tapasztalatból írom ezt, kb 2 évig próbáltam kisajtolni a minikből, amit lehet, de számomra sajnos kevés volt. Ettől még bárki használhatja őket megelégedéssel, csak ne hirdessük, hogy ugyanaz...
-
#92251648
törölt tag
válasz alphamooncam #574 üzenetére
Bármikor szívesen beszélgetek (szinte) bárkivel. Nyilván nem próbáltam ki minden lehetőséget, így az általánosítás vádja jogos, de az általam vásárolt/épített 6 minigép talán már egy komoly merítésnek tekinthető. Hónapokon át tartó szoftveres és hardveres reszelés után eljutottam valahova, amit az erőm és tehetségem engedett. Aztán rendelésre építettem egy komolyabb asztali gépet ( ez volt a Luxor PC őse), amit persze ki is próbáltam és sajnos minden extra suvickolás nélkül is felülmúlta a hónapokon át finomított mini PC-met. Az audio PC bekerülési árban és energia fogyasztásban alul maradt a minivel szemben, minden más szempontból fölényesen felülkerekedett. Részemről itt ért véget a történet, további kísérletezésekhez nincs kedvem a kérdésben. Úgy vagyok vele, mint a Linux-szal. Párszor már lelkesen nekifutottam, de soha nem tudtam élhetővé tenni és hiába esküsznek rá sokan, nekem szörnyen körülményes és kényelmetlen, ezért örökre elengedtem a témát.
Számomra annyi tanulsága volt, hogy ahol a mini PC-k véget érnek, ott kezdődnek a komoly audio PC-k. Nem probléma, ha valaki másként látja a helyzetet. Az életünk túl rövid ahhoz, hogy minden kérdést minden aspektusból meg tudjunk vizsgálni, ennek dacára a döntéseket meg kell hoznunk.
-
Dorian
félisten
válasz alphamooncam #574 üzenetére
"Nekem vesszőparipám az Universal Serial Bus kerülése egy audiora kihegyezett láncban, mert azt nem audiora, hanem általános felhasználásra tervezték"
Miért, talán a koaxot, optikai kábelt, tápkábelt audióra tervezték?Kétfajta ember van. Kerüld mindkettőt!
-
fericske
addikt
válasz alphamooncam #578 üzenetére
Azért az usb-t ne írd le végérvényesen. A legdinamikusabban fejlődő digitális jeltovábbító rendszer jelenleg.
-
#92251648
törölt tag
válasz alphamooncam #578 üzenetére
Erősen keverednek a fogalmak. Ha csatlakozókról beszélünk (optikai, koax, USB), akkor egyiket sem audio felhasználásra találták ki eredetileg. De ha adatátviteli protokollról beszélünk (S/PDIF, USB audio), mindegyik audio célra lett fejlesztve.
-
fericske
addikt
válasz alphamooncam #580 üzenetére
Én nem kétlem, hogy jobban teljesítenek a többi digit utak mint az usb a te rendszereden, vagy rengeteg más rendszeren.
Csak a technika fejlődik, a dolgok változnak.
Te meg gondolom, nem fogsz leülni a mostani eszközeiddel végérvényesen
A dac-od jó példa lehet most.
Tamás elmondta milyen trükköt alkalmazott az usb implementálásánál, hogy ne a minőség legyen a kompromisszum a digitális bemenetek között.
Ott a lejátszó oldal teljesítménye alapján kell dönteni. -
#56474624
törölt tag
válasz alphamooncam #576 üzenetére
A torzítás sokszor magaskiemeléssel jár, mint az esetemben is, azaz plusz felharmonikusok jelennek meg. Ezt tényleg nagyon nehéz megérteni. Neked legalábbis, úgy tűnik.
Amúgy ne írjuk már le úgy, mintha a magaskiemelés a frekvenciamenetben valami szükséges dolog lenne. Én nem szeretem, mert elcseszi a hangszerek hangját, gyakran túlságosan forszírozottá teszi az előadásmódot, illetve nem úgy közvetíti az érzelmeket, mint egy kiemelésektől mentes karakter. Nem tehetek róla, hogy nekem erre érzékeny a fülem, te meg egyenesen igényled. Örvendetes lenne, ha ennyi idő után végre eljutna a tudatodig, hogy nem mindenkinek az AD900x-féle hang az etalon, nekem és sokaknak nem. Nálam sokkal inkább a HD600-féle. Nem tökéletes, de jól közvetíti számomra a zenét.
[ Szerkesztve ]
-
#56474624
törölt tag
válasz alphamooncam #584 üzenetére
hogy amit Te esetleg torzításként élsz meg, az valójában Neked torzítás
Nem egészen, mert ez tényszerűen torzítás, nem pedig kinek-kinek ízlése szerint. A frekvenciatorzításba tartozik, mikor egy eszköznek "karaktere van". Tökéletesen semleges persze a gyakorlatban nem létezik, csak ezt jobban, ill. kevésbé jobban megközelítő.
Természetesen, mint ahogy korábban leírtam, azért ez a fajta torzítás jóval egészségesebb a hallásunk számára. Talán ezért is lett szokás ezt tónusnak, karakternek hívni.[ Szerkesztve ]
-
#71562240
törölt tag
válasz alphamooncam #576 üzenetére
Amint többedszer is jelzi, Ba cy lus nem a rendszer tónusáról, frekvenciamenetéről ír, tehát nem arról, hogy milyen arányban van jelen a prezensz a rendszer tónusában, hanem egy adott torzítási baj EGYIK következményeként említette, hogy az adott torzítás révén többek között LÁTSZAT magaskiemelés jön létre. Az a LÁTSZAT magaskiemelés nem a rendszer tónusa, hanem a torzításé. Az ilyen torzítási következmény nem filozófiai kérdés, hanem szimpla baj, mivelhogy nem a rendszer tónusa adja az X decibel kiemelést az érintett frekvenciasávban, hanem a torzítás adja. A szóbanforgó torzítás eltorzítja a frekvenciamenetet. Frekvenciamenet-torzítás.
.......
Külön téma a filozófiai kérdés, ehhez ugye korábban említettem érdekességként, hogy nálam kb. 6 decibellel alacsonyabb a mini hangdoboz 1kHz feletti sávja hangnyomása, mint a 300Hz alatti sávé. 300Hz és 1kHz között leszűrök kb. 6 decibelnyit, majd kb. azon a szinten tartom az 1kHz feletti részt. Ergo, nálam a prezenszsáv (példádban air-sáv) nemhogy virgonckodna, hanem relatíve kalodába van zárva. Persze testes nagydobozzal nem így csinálnám - ott csak kb. 2-3 decibelnyit fognám vissza a prezenszsávot.
-
#56474624
törölt tag
válasz alphamooncam #589 üzenetére
A torzítás szót én a szakmai értelmében szoktam használni, nem aszerint, hogy kellemes vagy kellemetlen.
-
#71562240
törölt tag
válasz alphamooncam #590 üzenetére
Én nem szakmáztam. Csak szöveget értelmeztem, mert még mindig nem érted, hogy mit és miért írt Ba cy lus az első ezirányú kommentjében. Torzításról írt, tényszerű torzításról, amely egyéb hatásai mellett megváltoztatja a frekvenciamenet LÁTSZATÁT, azaz a tónus LÁTSZATÁT. Majd tett egy megjegyzést, hogy azt a LÁTSZATOT, azt a torzítási eredményt sokan valóságnak, tónusnak hiszik. Pedig torzítás. Nem tónus, hanem LÁTSZAT-tónus.
"Nálam a PC-ből jitterben, és ez által torzításban/magasban "gazdagabb" hang jön ki. Ezt sokan hajlamosak több részletként, dinamikusabb hangzásként érzékelni. Tévesen." - írta Ba cy lus, te pedig nem érted, hogy mit írt. Egy idézőjeles "gazdagabb"-ot írt. Idézőjelest. Te pedig leszeded az idézőjelet a félrereakcióidban.
-
#71562240
törölt tag
válasz alphamooncam #593 üzenetére
Rosszul érted. Éppen így van esélye a dixieland-zenekarnak valóságszerűen megszólalni. Mint amikor a nézőtéren hallom őket. Vagy térzeneként.
Ahogy a hatvanas-hetvenes években jellemzően szóltak a hifi rendszerek-hangdobozok. A mai tipikusakhoz - de nem a valósághoz! - képest "fedetten", "monósan". Lásd például Ba cy lus hozsannáit az ősöreg Dynaco-járól. -
#56474624
törölt tag
válasz alphamooncam #595 üzenetére
Nem tudom, mit kevertem össze, nekem úgy tűnik, hogy te kevered megint az ízlést a szakmailag korrekt megnevezéssel. A magaskiemelés az torzítás. Frekvenciatorzítások közé tartozik. Akár fáj neked ez a megnevezés, akár nem. Ha ekkora fejfájást okoz neked, hogy egy szakmai topikban valaki legalább törekszik a szakmai korrektségre, nem tudom, mit keresel itt.
[ Szerkesztve ]
-
Dorian
félisten
válasz alphamooncam #598 üzenetére
Hogy jön ide a mozi?
Nem veszed észre hogy ámokfutsz itt, keverve mindent nindennel?Kétfajta ember van. Kerüld mindkettőt!