Új hozzászólás Aktív témák
-
#117
Reggie0
félisten
GoldhandRent
#116
Reggie0
félisten
válasz
GoldhandRent
#116
üzenetére
Pebble 2013-ban jott, apple watch 2015-ben. Nezd meg, hogy ekkortajt mennyi panasz keletkezett erre. Amugy igen, 5 evnel regebbi, de ez nem jelenti azt, hogy nem kovettek el.
-
#116
GoldhandRent
őstag
Reggie0
#115
GoldhandRent
őstag
Nálam 13 pró óta ilyen, az meg már lassan 3 éve van. De szerintem előtte is ugyan úgy működött.
Megkérdeztem egy ismerőst akinek régebb óta van almája, és volt mellé amazfit órája is:
2019óta imessage üzeneteket mindig megjelenítette, csak az ékezetekkel volt gondja (ez az óra bakija szerintem, mert china) facebook messenger és gmail értesítéseket nem írta ki, csak annyit hogy.. Gmail.. Messenger..
Sőt, imessaget random honor band is kiírta neki (amazfit után már).Szóval az "azóta változtattak ezen", az 5 éve volt. legalább.
-
#115
Reggie0
félisten
GoldhandRent
#113
Reggie0
félisten
válasz
GoldhandRent
#113
üzenetére
Semmi extra, gondolom azota valtoztattak ezen.
-
Reggie0
félisten
-
#97
Diopapa
addikt
Nemfértkiaze
#93
Diopapa
addikt
válasz
Nemfértkiaze
#93
üzenetére
Fogadhasz, de tévednél.
Az USA-ban hitelesítve van, az ottani orvosok / kórházak elfogadják rendes EKG eredménynek. Szerintem ez elég kemény...#95Gargouille: "Önmagában nem tudom az Apple-t elítélni azért, hogy kapzsi, erkölcstelen
és önző, hiszen az összes többi üzleti vállalkozás pont ugyanilyen. "Hát, pedig most legitimáltad.
Az én oldalamról a helyes magatartás mindegyik ilyen céget elítélni.#96PTM: Én is így tudtam. Nekem is Garmin van, azért kérdeztem. Ha lenne rendes engedéllyel rendelkező készülék, venném.
Főleg ha az Instinct sorozathoz lenne. Fenix 7 PRO-ban pl egészen biztosan tudja a hardwer, de az SW nem elérhető, nincs ilyen funkció benne, szóval jelenleg nincs ilyen óra a Garminnál. -
PTM
senior tag
Ezekhez érhető el az ECG app:
What Garmin Watches Have the ECG App? | Garmin Customer SupportHogy hivatalosan melyikekkel működik Európában, azt a Zergétől kérdezd meg szerintem. Google szerint még mindig kavar van az engedélyezéssel. Én azt hittem, hogy ezekben már megy:
- Fenix 7 Pro
- Epix 2 Pro
- Venu 2 Plus
- Venu 3 -
#95
Gargouille
őstag
Diopapa
#92
Gargouille
őstag
"Ugye az megvan, hogy ez nem legitimálja az Apple viselt dolgait? Sőt, még súlyosabb, mivel úgy néz ki, elindítottak egy rendkívül káros trendet."
Az, hogy legitimálja vagy sem, azt majd végül is eldönti a bíróság, addig csak maximum erkölcsi szempontból lehet megítélni. Nem tudom ők indították-e el ezt a gyakorlatot, szerintem ez már előttük is létezett csak mivel ők nagy reflektorfényben vannak így ez is nagyobb hangsúlyt kapott. Önmagában nem tudom az Apple-t elítélni azért, hogy kapzsi, erkölcstelen és önző, hiszen az összes többi üzleti vállalkozás pont ugyanilyen.Felőlem amúgy beszánthatják a teljes Apple-t az ökoszisztémájukkal egyetemben, nekem nem fog hiányozni, sosem használtam a termékeiket.
-
#93
Nemfértkiaze
kezdő
Diopapa
#92
-
#92
Diopapa
addikt
aprokaroka87
#89
Diopapa
addikt
válasz
aprokaroka87
#89
üzenetére
Egyébként tényleg... Pl hogy kihagyják a töltőfejet a dobozból. Qrva gáz...
#91Gargouille: Ugye az megvan, hogy ez nem legitimálja az Apple viselt dolgait? Sőt, még súlyosabb, mivel úgy néz ki, elindítottak egy rendkívül káros trendet.
#86PTM: Pontosan melyik Garmin óra is tud hiteles EKG-t készíteni?
-
#91
Gargouille
őstag
Gargouille
őstag
Nocsak, nocsak, a sok becsületes versenyben elnyomott konkurens is pont ugyanazt a gyakorlatot folytatja mint az általuk ezért támadott gonosz Apple? Vadász, vadász...
-
#90
Busterftw
nagyúr
aprokaroka87
#89
Busterftw
nagyúr
válasz
aprokaroka87
#89
üzenetére
A Samsung versenyez az Apple-lal a versenykorlatozasban!
-
#88
PTM
senior tag
Gargouille
#87
PTM
senior tag
válasz
Gargouille
#87
üzenetére
Jobban utánanézve van rá workaround (SHM MOD nevű apk-t kell telepíteni), de hivatalosan a Samsung csak a saját eszközein engedélyezte.
-
#86
PTM
senior tag
Gargouille
#81
PTM
senior tag
válasz
Gargouille
#81
üzenetére
"A Samsung Galaxy Watch is tud EKG-t rögzíteni, ha jól emlékszem, az esetleg nem lehet opció?"
Rákeresve az meg csak Samsung telefonnal működik.
Garminnak van is már ilyen órája, ahhoz van app Androidra és iOS-re is.Az Apple jött ki ezzel először, most már vannak szerencsére alternatívák. Azt nem tudom, hogy mindegyik ugyanolyan jó-e.
-
-
#84
Diopapa
addikt
Nemfértkiaze
#82
Diopapa
addikt
válasz
Nemfértkiaze
#82
üzenetére
Tavaly előtt amikor kerestem, még nem volt ilyen eszköz. (Az egyébként magyar fejlesztésű WIVE tud ilyet, nagyon kicsi és jó cucc, de ugye nem viseled, hanem alkalmanként kell mérni, az Apple Watch meg ugye napi 24 órában rajtad lehet és esetleg még szól is, mielőtt baj lesz) A Garminnál lesz valami most talán.
-
#83
Reggie0
félisten
aprokaroka87
#78
Reggie0
félisten
válasz
aprokaroka87
#78
üzenetére
Meg az sem kell, hogy oke legyen mindenkinek minden mas, csak lehetove kell tenni, hogy meg legyen ra az eselyuk, aztan vagy elnek vele, vagy lemondanak rola, vagy elbenazzak, mar az o dolguk.. Pl. az, hogy az iMessages uzenetek tartalmat az ertesitesben csak az apple watch erheti el, masnak nem adjak at a tartalmat, az pl. nem korrekt. Ez egy tollvonassal huzott versenykorlatozas, sem biztonsagi, sem semmilyen mas logikus indok nincs mogotte. Ettol az apple watch ertelemszeruen jobb lesz a felhasznalok szemeben, szoval versenyelonye szarmazik belole.
-
#82
Nemfértkiaze
kezdő
Diopapa
#79
Nemfértkiaze
kezdő
-
#80
aprokaroka87
nagyúr
aprokaroka87
nagyúr
Nem akarok jogászkodni, de ha egy Termék csak egy megfelelő termékkel müködik jól, az egyébként nem veti fel a tiltott árukapcsolas fogalmát?
Ha az pont ugyan az a gyártó mindkét esetben.
Azt nem tudom USA-ban van-e ilyen. -
#79
Diopapa
addikt
Nemfértkiaze
#24
Diopapa
addikt
válasz
Nemfértkiaze
#24
üzenetére
"Hányan akarnak temus 10 dolcsis okosórát a szifonra kapcsolni meg ilyesmik."
Azt lehet, hogy pont nem, fordítva viszont megesik.. Pl szívbeteg ismerősöm szerett volna Apple Watchot venni, hogy bármikor tudjon EKG-t nézni, mivel jelenleg nem nagyon van más óra ami tudná és ugye az Androidos telefonjával nem megy, ha akarja, akkor iPhone-t kell venni. Gondolom ez így rendben van...
-
#78
aprokaroka87
nagyúr
Gargouille
#77
aprokaroka87
nagyúr
válasz
Gargouille
#77
üzenetére
Valószínűleg azzal nincs baj hogy az Apple rendszerén müködik a legjobban pl az Apple Watch.
Viszont valószínűleg illene mindent megtenni azért hogy konkurens platformon is oké legyen minden. -
#77
Gargouille
őstag
Reggie0
#67
Gargouille
őstag
"Attol meg, hogy ok hoztak letre a versenykorlatozashoz nincs joguk. Ket lehetoseg van: vagy csinaljanak olyan rendszert, ahol nincs verseny(azaz programozzanak le mindent maguk, vagy rendeljek meg kulso beszallitotol) vagy tartsak be a versenyzessel kapcsolatos szabalyokat, ami rajuk is ervenyes."
Nem értek egyet veled ebben a "versenykorlátozásban", mert eleve értelmetlen egyenlő versenyről beszélni akkor, amikor a saját maga által gyártott ökoszisztémához készít további kiegészítőt, ami szintén a saját ökoszisztémájának a része (akárcsak a fülhallgató meg még ezer más). Nyilvánvaló, hogy akármilyen törvényeket csinálunk rá akkor is behozhatatlan lépéselőnyben lesz minden más gyártóval szemben, hiszen a saját zárt rendszerét csak ő ismeri, tehát ő mindig is jobban működő eszközt fog tudni gyártani, mint bárki más ergo sosem lesz egyenlő ez a "verseny".
Lehet jogászkodni meg az Apple is utána eljátszathatja különböző látszatlépésekkel, hogy megfelel ezeknek a törvényeknek, de ez semmit nem fog változtatni érdemben az alaphelyzeten. A jog ebben az esetben semmi más csak álságos látszatmegoldás, mert ez nem egy valódi piac és logikailag is lehetetlen egyenlő versenyt teremteni rajta. Leírhatod törvényekben, attól még nem válik valósággá (kb. mintha azt írnád elő törvényben, hogy holnaptól legyen zöld a Hold). Ez az egész szerintem csak megint a másik lehúzásáról szól, amikor a jogot arra használják, hogy megfejjenek valakit, akinek sok van a zsebében.
"Amugy leuralast es kiszoritast is csinald, lasd okosora."
Én úgy tudom - de lehet tévedek -, hogy az Apple csak a saját rendszeréhez gyártja az okosóráját, tehát azt mással nem is igen tudod használni. Tehát az ő okosórájuk igazából baromira nem egy általános okosóra piacon versenyez, mint a többiek hanem csak egy kiegészítője a saját terméküknek.
Az okosóra piac-ban - úgy általánosan - pedig az összes gyártó összes telefonja versenyez, ebben a ligában eleve nem is indul az Apple így értelemszerűen ki sem tudja szorítani őket onnan.
-
#76
GoldhandRent
őstag
emelhu
#3
GoldhandRent
őstag
a gumi meg a benzin az a tok meg az áram amivel töltöd
nem kell rá apple tokot venned, és nem kötelező cupertinoi árammal sem tölteni.#9Gábor001
én amazfitet használok óra gyanánt (ÓRA, NEM CSUKLÓN HORDOTT TELEFON) és amit elvárok tőle, azt teljesíti.Az, hogy a többi működik almával, az pedig az ő érdekük. Ha csak sajáttal működne (ami ugye kevesebb, mint az apple esetében elérhető) konkrétan lábon lőnék magukat, mert elesnének potenciális almások vásárlásaitól. Almának úgy tűnik ilyenre nincs szüksége, különben engedélyezné az óra és füles használatát más eszközökön is.
A Dodge (meg egyik másik autógyártó sem) nem azért fejleszt saját cuccot, hogy te aztán bármi mást, ami neked szimpatikus belerakhass. Jó lenne, de nem. Ez monopól nem ? Eléggé.
(arról nem is beszélve, hogy országunkban pl egy lepukkant motorblokkot nem tudsz egy törött, de motorikusan jó állapotú autóból átteni a tiedbe... mert nem egyezik a motorszám
de ez már tényleg offtopic mérgelődés) -
Reggie0
félisten
válasz
Busterftw
#73
üzenetére
Nem ezt irtam, hanem, hogy van ilyen dolog is, ami menten a jogok es torvenyek, illetve elvarasok is erednek. Apple-t jog szerint fogjak megitelni, szoval majd azt fogod latni, hogy a jog mit gondol errol.
Az apple jogilag korlatozta a versenytarsakat, az mas kerdes, hogy ez moralisan es elkorcsileg helytelen es nem csak egy 300 eve beragadt hulye jogszabalyt sertettek meg.
-
-
#69
Busterftw
nagyúr
Foglalt név
#66
Busterftw
nagyúr
válasz
Foglalt név
#66
üzenetére
Igen, kényelmes, úgy ütsz el több userhez, ha az élmény kényelmes, működik out of the box.
Nem kell 10 account 10 különböző szoftverhez és ott mókolni meg vakarni a fejed ha gond van, akkor melyikkel van gond.A nagy cég nem árul zsákbamacskát te miről beszélsz?
Meg van mi mivel hogy működik, ahogy a garanciális feltételek is. -
Busterftw
nagyúr
"garanciat nem csak a szakertelmukkel es a belefektetett munkaval akarjak elerni, hanem a versenytarsak gancsolasaval. "
A konkurencia pedig nem szakértelemmel és a befektetett munkával akar versenyezni, hanem más sikerét lefölözni bíróságon. Itt épp az Apple fektetett be lóvét és időt, hogy legyen saját hardver, legyen saját szoftver, legyen saját technológia és ez jól működjön együtt.
-
#67
Reggie0
félisten
Gargouille
#51
Reggie0
félisten
válasz
Gargouille
#51
üzenetére
"Ezt szerintem mindenki érti, csak ez akkor állná meg jól a helyét, ha arról lenne szó, hogy van egy mindenkitől független "piac", amire ugyanúgy belépett az Apple mint a többiek, majd leuralta és kiszorította volna a többieket. Itt viszont ezt a "piacot" maga az Apple hozta létre és tartja fenn."
Ez a lenyeg, mert ez az ami pont nem szamit. Attol meg, hogy ok hoztak letre a versenykorlatozashoz nincs joguk. Ket lehetoseg van: vagy csinaljanak olyan rendszert, ahol nincs verseny(azaz programozzanak le mindent maguk, vagy rendeljek meg kulso beszallitotol) vagy tartsak be a versenyzessel kapcsolatos szabalyokat, ami rajuk is ervenyes.
Amugy leuralast es kiszoritast is csinald, lasd okosora.#65Gargouille: Az a kulonbseg, hogy az auto a kormany nelkul nem mukodik, mig a windows mukodik bongeszo nelkul is. Azaz a bongeszo egy kulon termek.
#64Busterftw: Az meg nem lenne problema, viszont itt pont arrol szol, hogy a garanciat nem csak a szakertelmukkel es a belefektetett munkaval akarjak elerni, hanem a versenytarsak gancsolasaval.
-
#66
Foglalt név
addikt
Busterftw
#64
Foglalt név
addikt
válasz
Busterftw
#64
üzenetére
Azért mert a többség kényelmes? Sokkal egyszerűbb egy szerződést megírni és a homokba dugni a fejem. Ha nagy céggel kötök megállapodást, akkor még el is tudok bújni a felelősség alól mert sok lesz, aki ugyanúgy nem végezte a munkáját, mint én (lsd.: pár hete a lehalt rendszerek). Miért bíznék meg másban, hogy az én érdekeimet fogja képviselni? Miért érne többet a gyártó "garanciája", mint a saját helyzetértékelésem?
-
#65
Gargouille
őstag
Foglalt név
#60
Gargouille
őstag
válasz
Foglalt név
#60
üzenetére
"ő diktálja a szabályokat" ezt ki írta, ha nem te
"A "szabályokat" és nem a "törvényeket" hozza. Ahogyan mondjuk egy áruház, vidámpark, szálloda stb. területén belül is a tulajdonos határozza meg a szabályokat, úgy ez bármely saját infrastruktúrára igaz.
"A Fordba régebben egy csomó kormányt lehetett rakni utólag."
Igen, utólag lehetett úgy, hogy leszerelted a gyárit és barkácsoltál oda valamit, de nem kötelezte rá törvény a Ford-ot, hogy kormány nélkül adja el az autókat, hogy a vevő szabadon választhasson hozzá kormánykereket és a konkurencia jobban labdába rúghasson, nem úgy mint az MS példában a böngészőválasztásnál. Én csak erről beszéltem. Ha az MS-t vagy az Apple-t lehet ilyesmire kötelezni törvényileg, akkor bármelyik termék bármelyik gyártóját is lehet hasonlóra, ami pont olyan abszurditásokhoz vezet, mint amiket a lehegesztett bringakormányos meg a Ford-os analógiával próbáltam szemléltetni.
Ha még így sem világos, akkor itt egyfajta kettős mércéről beszélek, hogy bizonyos politikai vagy lobbi okokból kipécézett cégekre önkényesen hozunk ilyen-olyan szabályokat, amikkel lényegében kívülről belenyúlunk az ún. "szent versenybe", ami nem baj, csak akkor ezt ne nevezzük versenynek. Megint csak (rossz) hasonlat a szemléltetéshez, ha egy futóversenyen valaki sokkal gyorsabb mint a többi, akkor mondjuk neki előírjuk, hogy kössön fel egy 5Kg-os súlyt a lábára, hogy a többieknek is legyen esélye. Lehet ilyet csinálni, csak akkor ez még verseny?
"A leheggesztett kerékpárkormány is hasonló nyakatekertség, amivel azt póbálod bizonygatni hogy milyen jó, hogy kibabrálnak veled."
Már megint ez a szalmabáb. Egy szóval sem mondtam, hogy "jó nekem ha kibabrálnak velem". Sőt, lehet nem olvastad, de azzal kezdtem én is, hogy: "Mint felhasználó nem örülök ezeknek a monopóliumoknak (nyilván), de valahol megértem."
Nem mondtam egy szóval sem, hogy én örülök ezeknek vagy nekem, mint fogyasztónak ez jó lenne, csupán próbálom objektíven szemlélni a dolgot és nem a saját érdekemhez hajlítani az igazságot. Te arról írsz végig, hogy neked mi a jó, amit értek, de ez egy szubjektív nézőpont, én egyáltalán nem erről beszéltem."Amikor volt piaci verseny abban a formában amire te gondolsz, akkor egy-egy cég országokat igázott le, nem hinném hogy ez a követendő példa pár száz évvel később."
Ezzel egyetértek teljesen, sőt én eleve egy életképtelen, igazságtalan és fenntarthatatlan gazdasági berendezkedésnek tartom a kapitalizmust és egy ordas hazugságnak a piaci verseny fogalmát.
-
#64
Busterftw
nagyúr
Foglalt név
#61
Busterftw
nagyúr
válasz
Foglalt név
#61
üzenetére
Leírtam.
A gyártó garantálja a legjobb működést a saját telefonja és a saját kiegészítője között.
Mivel ő fejleszti a hardvert és a szoftvert.Szerinted miért népszerűek user és cég szinten az ökoszisztémák? Mert az nagyobb garancia arra, hogy minden működik mindennel.
-
PuMbA
titán
-
#60
Foglalt név
addikt
Gargouille
#58
Foglalt név
addikt
válasz
Gargouille
#58
üzenetére
"ő diktálja a szabályokat" ezt ki írta, ha nem te
A 2. pont meg a szemléltetésedről szólt. A Fordba régebben egy csomó kormányt lehetett rakni utólag. A leheggesztett kerékpárkormány is hasonló nyakatekertség, amivel azt póbálod bizonygatni hogy milyen jó, hogy kibabrálnak veled.
Amikor volt piaci verseny abban a formában amire te gondolsz, akkor egy-egy cég országokat igázott le, nem hinném hogy ez a követendő példa pár száz évvel később. (De ahogy egy piramis játéknál is szüksége van a csúcson lévő sikeres embereknek, a morálisan szintén ingoványos, de szerencsétlen tömegre, akinek a kapzsiságát kihasználva lehet üzemeltetni egy kisemmiző gépezetet.) -
#59
Busterftw
nagyúr
Foglalt név
#57
Busterftw
nagyúr
válasz
Foglalt név
#57
üzenetére
Ezért mondtam, hogy win-win.
A konkurencia szerinted nem a pénzre gondol, amikor bírósági perrel akarnak az Apple kárára versenyelőnyhöz jutni?
Ők az userek miatt csinálják, persze.A boltban prezentálnak az opcióval, ha nincs olyan opció akkor választhatsz, hogy átmész másik platformra.
Illetve ismét, az Apple nem árul meglepetést, hányadik Apple Watch szériánál vagyunk már? -
#58
Gargouille
őstag
Foglalt név
#55
Gargouille
őstag
válasz
Foglalt név
#55
üzenetére
"A magánterületeden ugyanúgy érvényesek az ország szabályai."
Ez azért szalmabáb, mert én sem állítottam az ellenkezőjét.
"Képzeld, kb. mindegy hogy milyen bringát veszel, tudsz rajta cserélni kormányt."
Már amennyiben nincs gyárilag ráhegesztve. Mert a kerékpárgyártó dönthet úgy nyugodtan, hogy ráhegeszti vagy olyan kormánnyal gyártja, ami semmivel nem kompatibilis méretben vagy felfogatásban. De arra nem kötelezheti a törvény a gyártót, hogy csak kormány nélkül gyárthat kerékpárt és kötelező felajánlani kerékpár vásárláskor a vevőnek a konkurencia által gyártott kormányokat, hogy majd válasszon belőle melyik kerüljön rá. Az, hogy tudsz rajta cserélni kormányt az egy opció, amire vagy lehetőséget ad a gyártó vagy sem. Az én analógiám csak erről szólt.Értem én, hogy lehet rá törvényt gyártani ha elég nagy a lobbi, de erre írtam, hogy ez igazából trollkodás szerintem és nincs semmi köze a valódi piaci versenyhez. (Viccesnek találom amúgy, hogy sokan úgy hivatkoznak a törvényekre, mintha azok valami mindentől független, a jóistentől kinyilatkoztatott alapigazságok lennének, holott nem elhanyagolható részük nem más mint valakinek az egyéni érdekeit szolgáló, kilobbizott önkényes beavatkozások a folyamatokba.)
Az Apple esetére visszatérve itt arról van szó, hogy maga a "piac" is az Apple saját terméke, nem pedig valamilyen tőlük független "közlegelő".
-
#57
Foglalt név
addikt
Busterftw
#56
Foglalt név
addikt
válasz
Busterftw
#56
üzenetére
Ezt te sem hiszed el, ugye?
Az Apple arra gondol, hogy ebből igen jó pénz jön neki, pont.
Én meg ha bemegyek a boltba és azt mondom szeretnék egy órát, ami bír legalább egy hetet, akkor megmondják, hogy ezt benézted kisbarátom, mert a telefonod cége eldöntötte, már előre, hogy mit szeretnél, úgyhogy ugyan van ilyen óra, csak éppen korlátozottan fog működni a telefonoddal. -
#56
Busterftw
nagyúr
Foglalt név
#55
Busterftw
nagyúr
válasz
Foglalt név
#55
üzenetére
Megfordítva, az Apple ezzel épp az egységsugarú userre gondol.
Amikor az user bemegy a boltba, vesz egy Apple mobilt és ahhoz egy Apple okosórát, az Apple a saját fejlesztésével garantálja, hogy a két termék a lehető legnagyobb kompatibilitással működik.
Ha a meglevő iPhone mellé akarsz okosórát és az user nem ért hozzá, feltételezheti az Apple által gyártott óra biztosan jól fog működni.Tehát ezzel az user is jól jár, a brand is jól jár (illetve nem sérül a brand megítélése, amikor kitudja milyen órát próbál az user IPhone-al használni.)
De mondok egy közeli példát, a feleségem idén váltott hosszú Androidos évek (Google Nexus, OnePlus 6t) után IPhone 15 Plusra, kipróbálni a márkát.
Ipad/Macbookkal már volt ismeretsége, de inkább meló miatt, de a telót konkrétan én választottam, elmagyarázva melyik mit tud, melyik lenne jobb neki.Azt most hagyjuk, hogy a wow faktor elmaradt, viszont még van vele elégedve és most gondolkozik egy okosórán.
Szintén nem tudva semmit az iOS limitációról, Apple Watchra gondolt, nem kért meg, hogy nézzek utána másnak. -
#55
Foglalt név
addikt
Gargouille
#51
Foglalt név
addikt
válasz
Gargouille
#51
üzenetére
A magánterületeden ugyanúgy érvényesek az ország szabályai. Attól hogy otthon vagy, nem lesz törvényesebb, ha törvénytelenséget követsz el.
Mivel említetted a Fordot. Képzeld, kb. mindegy hogy milyen bringát veszel, tudsz rajta cserélni kormányt. Az autónál nem érzem, hogy az áránál arányosabban lenne bonyolultabb megoldani(nem tudom a Momo mond-e valamit régről). Az egyiken légzsák van, a másikon fék, ami biztonsági elem és nem a gyártó kezében van, mégsincs tele az árok halott kerékpárosokkal. Ha jól tudom, ez egyébként nem előírás, hanem egy mérnöknek evidensnek kéne lenni, milyen előnyökkel jár a sztenderdek használata.
Vicces egyébként az apple watch példája, mert mindkét oldal ugyanazt írja, csak más aspektusból. Azért jobb, mert mélyebb szinten van integrálva. Ezt egy bizonyos méretig, bizonyos szinten meg lehet csinálni. Utána rákoppintanak az orrodra.
A mobil pedig kb. mindenki kezében ott van, az egységsugarú bemegy a boltba, az eladó pedig ad neki valamit, garantálom, hogy nem lesz szó arról, hogy milyen zártrendszeres problémák lehetnek a 15 Max-al. -
#54
csacsusz
csendes tag
Gargouille
#51
csacsusz
csendes tag
válasz
Gargouille
#51
üzenetére
Tényleg hülye példa volt
-
#53
Busterftw
nagyúr
Gargouille
#51
Busterftw
nagyúr
válasz
Gargouille
#51
üzenetére
Teljesen egyetértek és pontosan erről van szó.
Én sem támogatom a monopóliumot, de ne úgy legyen verseny, hogy a másik sikerét mesterségesen átadjuk a konkurenciának, miközben takaróznak az "usereknek jó lesz" dumával.Hozzanak jobbat, versenyezzenek az userekért.
Az Apple is ezt csinálta/csinálja, beleölte a dollárszázmilliárdokat, 15+ évet aztán így is a nyitott Android terjedt el jobban. -
#51
Gargouille
őstag
Reggie0
#32
Gargouille
őstag
"Szoval ez nem ugy mukodik, hogy az apple majd azt csinal amit akar, kotelezettsegei is vannak."
Ezt szerintem mindenki érti, csak ez akkor állná meg jól a helyét, ha arról lenne szó, hogy van egy mindenkitől független "piac", amire ugyanúgy belépett az Apple mint a többiek, majd leuralta és kiszorította volna a többieket. Itt viszont ezt a "piacot" maga az Apple hozta létre és tartja fenn. Csak analógiaként, az a különbség mint a közterület meg a magánterület között. Az Apple ökoszisztéma egy "magánterület" (még akkor is, ha nincs köré kerítés húzva), ahol igazából ő diktálja a szabályokat.
Bele lehet trollkodni jogilag nyilván, ahogy az említett MS IE kérdésben is láttuk, de ez - szerintem - baromira nem "verseny" így ebben a formában. Most egy nagyon hülye példával szemléltetve ez olyan volt, mintha köteleznék a Ford-ot, hogy ne adhassa el az autóit a saját maga által gyártott kormánykerékkel, hanem kormánykerék nélkül gyártsa és amikor valaki akar venni egy Ford autót, akkor kérdezze meg a kereskedő, hogy melyik gyártó kormánykerekét szerelje fel rá. Mert ugye biztosítani kell az egyenlő versenyfeltételeket az összes kormánykerékgyártó számára. Szerintem ez nonszensz.
-
Reggie0
félisten
válasz
Busterftw
#48
üzenetére
Teamsrol nem is lesz birosagi dontes, mert nyomozati szakaszban visszalepett az MS es szeparalta az Teamset az office suite-bol. [link]
Mediaplayer meg 2004-es ugy: [link]
"Pont a fogyasztók nincsenek megkérdezve, ne vicceljünk már."
Nem is kell, a garanciarol is sokan lemondananak ha jelentosen olcsobb lenne minden, ellenben ezzel egy kisebbseget megfosztananak egy joguktol. Az 1millio legy nem teved nem mindig erv a jogban sem. Foleg, hogy itt a csetepateban apple belengeti nehany feature blokkolasat nyilvan a sok verpistike berittyentve inkabb vonulna a varbortonbe is. (Es annak a masik oka is az, hogy nincs verseny es alternativa a kiegeszitokben, akkor mindent is cserelnie kell orastul, airtegestul, stb. amihez meg lockolva vannak). -
Reggie0
félisten
Igen, most osszegyult minden panasz egy vodorbe az apple ellen, de azert boven voltak huzasaik regen is, most ezekre egyben kapnak valaszt, ugy tunik.
"A telefonnál, ha zárt protokol, akkor nem biztos, hogy publikus."
Nem is a publikussag az igazi kerdes, hanem az, hogy egyenlo felteteleket magukra is rahuzzak-e. Ha igen, akkor nincs gond, ha nem, akkor visszaelnek az elonyukkel. Pl. ha az apple watch ugyanazzal az api-val ugyanazokat a funkciokat erne el, mint barmilyen mas ora, akkor senkinek sem lenne egy szava se. Es akkor azt sem mondhatnank, hogy a tobbi (es akar az applenel evekkel korabban beszallo) oragyartokat kiturta, hanem egyforma versenyben szallt volna be.A piacon is nem az erofoleny es a monopolium a tiltott, hanem az ezzel valo visszaeles.
-
Busterftw
nagyúr
Vannak törvények persze. Meg bizonyítékok is vannak, bírósági döntés ésatöbbi.
Ha az Apple ellen ítélnek, akkor az Apple dönthet úgy, hogy kilép az US piacról. Nincs ilyen ítélet.
"EU-ban teams-office, mediaplayer, vagy vs novel ugyek."
Semmilyen bírósági döntésről vagy törvény megsértéséről nem tudok például a Teams esetében."Csak eppen a fogyasztokat"
Pont a fogyasztók nincsenek megkérdezve, ne vicceljünk már.
A konkurencia fröcsög ahogy volt a Teams, Epic, Spotify esetében is. Nem az userek.
Nagyon naiv vagy ha ezt gondolod.Ugyan az a sztori, a Slack szarik fejleszteni, drága, nem nyújt megfelelő integráció ,egyszerűbb sírni és monopóliumot kiáltani.
Spotify ugyanez. Epic szintén.
Ez arról szól, hogy ilyen shortcuttal akarnak több lóvéhez jutni, az Apple kárára.
És akkor te beszélsz erkölcsről meg fair versenyről. -
azbest
félisten
válasz
Busterftw
#46
üzenetére
Érdekes, hogy az ilyen digitális terjesztési platformok kb mind úgy indultak, hogy a lehúzós és válógatós kiadók helyett egy alternatív megjelenési platformot adnak. Olyanok kezdhettek könyvet írni, programot írni, zenét csinálni, akikkel nem álltak szóba a kiadók.
Aztán a kiadók is elkezdték a saját alvállalkozóik által gyártott cuccokat felvinni rá és a kiadók azok, akik főleg sírnak a jutalék miatt. Miközben ők maguk is a rendszer sápolói, az ő hatalmukat csökkentette, hogy kimaradhattak a láncból. De ügyesen beépültek, mert pénz hitelezéssel magukhoz láncoltak fejlesztőirodákat, tartalomkészítőket.
És most az az elképzelésük, hogy mások platformján úgy üzletelhetnek, hogy platform felépítője és üzemeltetője ne kapjon érte jutalékot, csak ők. -
Busterftw
nagyúr
Mert nincs.
Alkalmazások piaca van, alkalmazás áruházak piaca van, mobil operáció rendszer piac van és mobil piac van.Az AppStore csak egy app disztribúciós hálózat, a sok egyikre.
Ez a disztribúciós hálózat versenyez a többivel a fejlesztőkért és az alkalmazásokért, különböző feltételekkel.
Ezen feltételek mentén a fejlesztő eldönti, neki megéri-e a várható nyereség/kockázat. -
azbest
félisten
abban egyébként még akár lehet is valami, hogy lehessen használni apikat más rendszerekhez. De az talán ahhoz hasonlít jobban, ahogy az oracle és a google pereskedett azért, mert a google használt java apit és kihozták, hogy az api használat nem lehet korlátozott. Így az oracle elvesztette a pert. Más kérdés, hogy a google mindenképpen leváltotta. [link]
Mondjuk a java esetén alapvető volt, hogy legyen egy publikus api, anélkül értelme sem lenne. Csak válogattak, hogy kinek publikus. A telefonnál, ha zárt protokol, akkor nem biztos, hogy publikus.
csak nem jó összekeverni ezt az app storeokkal, fizetési rendszerekkel, zártsággal, mert mind más más terület és külön szabályok, lehetőségek vannak.
-
Reggie0
félisten
Az lehet, de pont akorul volt egy botrany, igaz abban csak win8 eloretelepitett gepekrol volt szo, azt nem tudni, hogy az ajanlat az rt-s surfacet is erintette-e volna.
De igazabol mindegy is, az iphone-on sem az ios-t akarjak cserelni, hanem azt, hogy ha pl. egy samsung orat csatlakoztatsz hozza, akkor az app at tudja kuldeni az ertesiteseket. Szoval nem egy egetvero biztonsagi kerdesrol van szo, mint hogy kinek van kulcsa bootolni a procit.
"Az ms oprendszert adott gyártóknak és végfelhasználóknak és onnan szorítottak ki gyártió szerződés kedvezményrendszerrel és árban beépített más termékek mellékelésével másokat. "
A Netscape vs IE pont nem pusztan ilyen volt. Nem csak elore beepites volt, hanem megnehezitette az IE eltavolitasat, a bongeszo lecsereleset, IE-t nem is lehetett leszedni. Ez nagyon hasonlit szinten a watchos peldara: az apple a sajat watchanak megengedi, hogy atadja az osszes ertesitest, mig mas watchok appja ezeket mar nem kaphatja meg. Es az egyeb watch gyartok szinten nem az apple beszallitoi, hanem a juzereke. Az al-beszallitot ugy ertettem, hogy a rendszer ala szallitanak be, nem arra vonatkozott ,hogy kitol kapja a megrendelest.(Bar felreertheto volt, belatom.) -
azbest
félisten
nem. Az eredeti, armos surface rt zárt volt. Később jöttek ki sima pécé x86 laptopokkal is, amin lehetett akár oprendszert is cserélgetni. De ez nem az.
Az, hogy valaki rájött, hogyan lehet feltörni, az nem játszik. [link]
Nem ugyanaz. Nem albeszállítókat, hiszen nem az ms beszállítói voltak. Az ms oprendszert adott gyártóknak és végfelhasználóknak és onnan szorítottak ki gyártió szerződés kedvezményrendszerrel és árban beépített más termékek mellékelésével másokat. De persze lehet csűrni a tényeket, hogy féllábon álló kakasfejű tzelihold esetén pont úgy néz ki. De nem.
Anno a régi machintosh időben volt már valami antitröszt per az apple ellen és ott is kimondták, hogy a gyártó komplett termékén belül az úr. Nem kell átengednie a saját termékét másoknak, hogy ők profitáljanak belőle. Az, hogy egyre több komcsi kerül be az usa és az eu vezetésébe, inkább az országok szégyene. Az amcsiknál precedenst próbálnak elérni, hogy máshogy értelmezzék az tövényeket. Az eu-ban meg átalakítják a törvényeket, hogy verseny helyett kommuna legyen az elvárt. Valójában dél-koreai és kínai lobbi tolja ezeket, utólag ki szoktak derülni, hogy ők pénzelik, hogy a saját termékeiket betolhassák és profitáljanak.
Múltkor a kínai epic is belebukott a hazug perébe. Bíróság előtt nem állt meg a monopóliumos vádja.
-
-
azbest
félisten
válasz
Busterftw
#37
üzenetére
Mindig szándékosan elfelejtik, hogy az ms-t azért büntették, mert beszállítóként más beszállítókat túrt ki.
Gyártóként ő is kiadhatott windows laptopot, amin csak ms storeból lehetett telepíteni alkalmazást. Surface amin windows rt futott. Az más kérdés, hogy neki ez bukás volt, de ettől még zárt rendszer volt. Ahogy a windows telefonjain is így volt - bár ott beszállítóként volt úgy, azt az androidhoz lehetne hasonlítani.
-
Reggie0
félisten
válasz
Busterftw
#37
üzenetére
A fejlett vilagban meg vannak antimonopolisztikus torvenyek. Ha nem tetszik az applenek akkor vonuljon ki kinaba. Ez van, a vadnyugat mar elmult.
Pl. EU-ban teams-office, mediaplayer, vagy vs novel ugyek.
"Melyik MS per? Én csak az Internet Explorerről tudok, ahol a Windowsnak 95% feletti piaci részesedése volt."
Es ez akkor sem erdekelt senkit, az exploreres ugyben is lesoportek az asztalrol, hogy mas oprendszert is lehet telepiteni a gepre. Nem a piaci reszesedes miatt.
"Egy profitorientált piacon szerintem senkit nem érdekel az erkölcs.
Valami vagy legális vagy nem."
Csak eppen a fogyasztokat es a torvenyalkotot(aki vedi a fogyasztokat). -
Busterftw
nagyúr
A Apple hardver és szoftver gyártó is.
Krumpli is van és ahhoz tartózó rendszer is, más árazással és feltételekkel. Ha ez nem tetszik, mehetsz más platformra, vehetsz másik zöldséget.Melyik MS per? Én csak az Internet Explorerről tudok, ahol a Windowsnak 95% feletti piaci részesedése volt.
Ez nem áll fenn az IOS esetében.Egy profitorientált piacon szerintem senkit nem érdekel az erkölcs.
Valami vagy legális vagy nem. -
Reggie0
félisten
válasz
Busterftw
#35
üzenetére
A monopolium megvan, mert az apple kezivezerli az appstoret es irja a szabalyokat. Ismetelten mondom, lasd microsoft.
"Aztán a nagy verseny elősegítése után az EU-s ios userek meg szívnak úgy néz ki, mert ide nem jönnek bizonyos fícsörök."
Nem baj, majd mennek mashova, ha nem tetszik nekik, ahogy szerinted a fejlesztok is mehetnek mas rendszerre
-
Busterftw
nagyúr
Ahhoz előbb a monopólium meglétét be kell bizonyítani, ítélet hozni és törvényt alkotni.
Konkrétan semelyik hivatalos definíció szerint sincs monopólium.Persze láttunk már furcsa dolgokat, lásd EU.
Aztán a nagy verseny elősegítése után az EU-s ios userek meg szívnak úgy néz ki, mert ide nem jönnek bizonyos fícsörök. -
Reggie0
félisten
válasz
Busterftw
#33
üzenetére
Latom meg mindig nem erted a konstrukciot, mert az, hogy kinek adsz krumplit az teljesen mas kategoria, minthogy kulso fejlesztesre adod a rendszered.
"Csak ugye ennek semmi köze monopóliumhoz és nincs két különböző cég, az Apple Watch is Apple termék, ami hozzá tartozik az ökoszisztémához."
Ezt mondom, ez nem igy mukodik, lasd MS perek. Abban nem tudok segiteni, ha nem fogod fel, hogy erkolcsileg ez miert problema es mirol szolnak a trosztellenes torvenyek.
-
Busterftw
nagyúr
Na és szerinted a kettő nem függ össze?
Nincs korlátozva a verseny, az Apple egy zárt megoldással versenyezik a piacon, teljesen evidens így 15 év után, hogy ott nem elérhető minden 3rd party megoldás.A mi cégünk saját szoftvere sem elérhető mindenkinek.
Van API és csókolom."Apple Watch Inc.-cel kiveteleznek es sokkal tobb infot es hozzaferest ad nekik az Apple Phone Inc., mint a tobbi gyartonak, akkor torzitja a versenyt."
Csak ugye ennek semmi köze monopóliumhoz és nincs két különböző cég, az Apple Watch is Apple termék, ami hozzá tartozik az ökoszisztémához.
Azon ne lepődjunk már meg, hogy az Apple Watch többet nyújt Apple IPhone-nal például.
Ha ezt önként átadnád a konkurenciának, az minden csak nem verseny. -
#32
Reggie0
félisten
Gargouille
#27
Reggie0
félisten
válasz
Gargouille
#27
üzenetére
Nyilvan senki nincs rakenyszeritve, hogy belepjen, viszont a torveny eloirja, hogy nem lehet visszaelni a monopoliummal. Szoval ez nem ugy mukodik, hogy az apple majd azt csinal amit akar, kotelezettsegei is vannak. Most ezeket kerik szamon rajtuk.
-
#28
azbest
félisten
Gargouille
#27
azbest
félisten
válasz
Gargouille
#27
üzenetére
szegények áldozatok, a részvényeseik és a tőzsde kényszerítette őket, hogy a nagy profit miatt belépjenek és szenvedjenek
A kis, független fejlesztők általában örülnek a lehetőségnek, mert kedvezőbb a platformok ajánlata, mint amit a kiadók kérnének tőlük. Aztán persze, ha már gazdagok, akkor megéheznek és sokallják a csillióból a százalékot, mindet meg akarják tartani.
-
#27
Gargouille
őstag
Reggie0
#25
Gargouille
őstag
Érzésem szerint itt azért kettőn áll a vásár, mert ilyen feltételek mellett a 3rdparty gyártó is dönthet úgy, hogy nem fejleszt Apple ökoszisztémához lévén, hogy eleve hátrányban van az Apple saját termékeivel szemben. Igazából senki sincs arra kényszerítve, hogy belépjen erre a "magán játszótérre".
-
#26
azbest
félisten
Nemfértkiaze
#24
azbest
félisten
válasz
Nemfértkiaze
#24
üzenetére
Akarni lehet, hogy sokan akarnak, aztán persze kidobják, mert rájönnek, hogy az utánzat nem olyan, mint az igazi.
Nagyjából ezzel etetik a közvéleményt, hogy jaj hát a gigacégünk azért támadja a másik gigacéget, hogy nektek jó legyen és lehessen nektek proliknak is olyan cuccotok, mint a gazdagoknak. Aztán a valóság meg az, hogy se nem olcsóbb, se nem hasonló nem lesz egyik klón sem, amit esetleg a bíróság által kikényszerítenek. Mert sosem a fogyasztók olcsó és jó termékhez jutásáról van szó valójában, hanem a konkurens cégtől pénzt lenyúlni, de ha az nem megy, legakább kárt okozni neki.
Az, hogy ennyire felkapott lett az ilyen pereskedés, szerintem a samsung érdeme. Ők lobbiznak erősen euban és usában is az apple ellen. A fogyasztók érdekeiben történő intézkedések ellen is éppen ugyanúgy lobbiznak. Például amikor a google akarta megkövetelni a play store használatához, hogy frissítsék a gyártók a telefonokat x ideig. Samu beperelte a googlet érte és évekkel később most úgy adják elő magukat samuék, mintha ők akartak volna frissítési garanciát vállalni.
-
#25
Reggie0
félisten
Nemfértkiaze
#24
Reggie0
félisten
válasz
Nemfértkiaze
#24
üzenetére
Nem kell felengedni. Megirhat maga minden szoftvert, amit a konkurensek keszitenek es akkor meg van oldva a problema. Nem is ertem miert nem ezt csinaltak a kezdetektol. Ja, hogy profitaltak abbol, hogy masok hasznalhatobba tettek a telefonjaikat es nem alap 5 appal kellett eladniuk amikor meg kicsik voltak, most meg meg kell enniuk amit foztek.
-
#24
Nemfértkiaze
kezdő
Nemfértkiaze
kezdő
Azért ebben az esetben is a fogyasztókról aránylag kevés szó esik, csak az a lényeg, hogy az apple konkurens zsebmetszőket is engedjen fel a buszra. Mintha a farkasok beperelnék a medvét, mert az nem enged mást a levadászott turistákhoz. Jó lenne valahogy a fogyasztókat megvéleménykutatni, hogy mi az álláspontunk. Hányan akarnak temus 10 dolcsis okosórát a szifonra kapcsolni meg ilyesmik.
-
Reggie0
félisten
válasz
Busterftw
#22
üzenetére
Okes, most akkor az elolvasas utan ertlemezd is. Sehol sem a zart szoftverrol van szo, hanem a versenykorlatozasrol. A verseny korlatozasa nem az, hogy zart-e a szoftver vagy nyitott, vagy ugyanez a hardverre, hanem arrol, hogy ahova beengedik a 3. feltol szarmazo szoftvereket, oda nem ugyanazokat a lehetosegeket biztositjak, mint a sajat szoftveruknek ugyanarra a celra/feladatra. Tehat torzitjak a versenyt. Pl barmilyen watchot lehet csatlakoztatni hozza, de az ertesiteseket csak apple watchnak hozzak letre. Kepzeld el, hogy van egy Apple Phone Inc. es egy Apple Watch Inc., ami kulso ceg. Ha az Apple Watch Inc.-cel kiveteleznek es sokkal tobb infot es hozzaferest ad nekik az Apple Phone Inc., mint a tobbi gyartonak, akkor torzitja a versenyt. Az csak egy specialis eset, hogy jelenleg az Apple Phone Inc egyben az Apple Watch Inc. Ha teljesen zart lenne a rendszer es nem is johetne 3. gyarto, akkor nem is lehetne versenykorlatozasrol beszelni, mert nincs masik resztvevo, nincs verseny. De onnantol, hogy azt mondjak, hogy gyere fejlesszel az eszkozunkhoz hardvert/szoftvert, de melle kikenyszeritik, hogy sose tudjal az o ugyanolyan szoftverukkel/hardverukkel versenyezni, az mar versenykorlatozas, ami nem legalis.
-
#21
Foglalt név
addikt
Gargouille
#17
Foglalt név
addikt
válasz
Gargouille
#17
üzenetére
Több mint egy évtizede, hogy rájöttem, hogy sokakat nem lehet megmenteni, de felfogni azóta sem tudom..
Lehet el kéne végeznem egy pszichológia szakot is, hogy nyugodtabban aludjak. -
#18
ForRedGlory
félisten
ForRedGlory
félisten
"Az okostelefon-szektor illegális monopolizálásával vádolja az USA az Apple-t, de a cég most arra kért egy bírót, hogy ejtse a pert."
Ez akkor lenne hír, ha azt kérték volna, hogy folytatódjon a per.
-
#17
Gargouille
őstag
Gábor001
#11
Gargouille
őstag
"Azért, mert most HP nyomtatód van, a következő nyugodtan lehet Canon, de ez nem így van a szoftveres ökoszisztémáknál. "
De, ott is pont így van, csak kényelmetlen átállni. Bármikor dönthetsz úgy, hogy átállsz Android-ra, senki nem kötelez rá, hogy te Apple termékeket használj. Mikor megveszed a sok kütyüdet hozzá akkor ezt a döntést te előre meghozod. Ha ez zavar téged, akkor ne vedd meg, ne költs csilliókat a kiegészítőkre, ne költözz be ebbe a zárt ökoszisztémába és kész.
-
Reggie0
félisten
Nem azt irtak, hogy monopoliuma van a telefonpiacon, hanem azt, hogy a sajat telefonjan monpolhelyzetben van, amivel visszael, peldaul azzal, hogy fejlesztoket elzar informacioktol es kevesebb hozzaferest kapnak, mint az ugyanolyan sajat szoftvereik es fejlesztoik. Lasd pl. a watch es az ertesitesek helyzetet, amit elobb irtam. Ugyanilyen pert kapott anno az MS is, amikor a sajat szoftvereik publikusan nem dokumentalt api-val elonyre tettek szert.
-
-
Busterftw
nagyúr
-
#11
Gábor001
tag
Gargouille
#10
Gábor001
tag
válasz
Gargouille
#10
üzenetére
A fő gond az, hogy sok esetben nem dönthetsz arról, hogy kéred-e vagy sem, mert például az adott appot nem írják meg másik platformra, vagy már sokat invesztáltál (hw/sw) az adott platformba. A nyomtatós hasonlatot értem, és a tonerekbe is be lehetne kötni amúgy, de azért az jóval kisebb és (időben tekintve is) egyetlen termékre korlátozódó kötöttség. Azért, mert most HP nyomtatód van, a következő nyugodtan lehet Canon, de ez nem így van a szoftveres ökoszisztémáknál.
A kapitalizmus csak akkor működik megfelelően, ha van valódi verseny. A gond az, hogy a jelenlegi szoftveres monopólumokra nincsenek még megfelelő korlátozások, mert aránylag új a probléma. Az EU próbálja kivédeni mindezt a kapuőrökkel, valószínűleg más országokban is lesz hasonló idővel.
Az ökoszisztéma zártsága pedig semmiképpen nem előny, a legtöbb (talán az összes) előnyét meg lehetne tartani úgy, hogy közben más gyártók is kapcsolódnak hozzá. -
#10
Gargouille
őstag
Gábor001
#9
Gargouille
őstag
Igen, erről beszéltem én is, amit most leírtál az a saját ökoszisztéma, amit felépítettek. Dönthetsz úgy, hogy nem kérsz belőle, ez esetben van több más gyártó, akinek választhatod a termékpalettáját. Ha mégis iphone mellett döntesz, akkor meg az azzal jár, hogy csak az ő kütyüikkel fogod tudni használni. Akárcsak mondjuk a nyomtatónál a patron vagy a toner. Én is szeretném a HP nyomtatót Canon tonerrel használni, de....
"ez nem csak "hiénák hada", hanem így egy teljes ökoszisztémán belül nincs lehetősége a konkurenseknek belépni a piacra, vagy legalábbis mérhetetlenül drága."
Pont ez a lényege a saját ökoszisztémának, hogy azon belül ne engedje a konkurenciát. Nyilván nem azért építette fel (rakott bele időt, pénzt, energiát, fejlesztést stb.), hogy utána beengedje a többit, akik majd learatják. Erre írtam a "hiénák hadát", ami talán erős kifejezés, de szerintem leírja a lényegét.
-
#9
Gábor001
tag
Gargouille
#7
Gábor001
tag
válasz
Gargouille
#7
üzenetére
A fő gond itt az, hogy a telefongyártás monopóliuma mellett sok más monopólium kiépítésén is dolgoznak: ha iphone-od van, akkor vegyél mellé apple watch-ot, mert okosóra fronton csak az opció, vegyél mellé mac-et, hiszen az integráció windows-zal nem működik olyan jól, használd az apple intelligence-et, icloud-ot, app store-t, stb. ez nem csak "hiénák hada", hanem így egy teljes ökoszisztémán belül nincs lehetősége a konkurenseknek belépni a piacra, vagy legalábbis mérhetetlenül drága.
-
#8
Reggie0
félisten
Gargouille
#7
Reggie0
félisten
válasz
Gargouille
#7
üzenetére
Azert nem egeszen. Pl. apple watch-ot nem tudod androidos telefonhoz csatlakoztatni, viszont forditva altalaban megy, de az apple nem biztositja azt a hozzaferest a rendszerhez, mint a sajat orajanak es pl. ertesiteseket nem vagy korlatozottan tudja az ora megjeleniteni, stb. stb.. A microsoftot az ilyen koraltozasokert mar 20 eve is csesztettek.
Ezaltal az a szoveguk sem igaz, hogy akinek nem tetszik csak cserelje le a telefont, mert az osszes tobbi periferiat is kukazhatja.
-
#7
Gargouille
őstag
Gargouille
őstag
Bár nem használok almás cuccokat (sok egyéb mellett a masszív vendor lock-in miatt) de egyáltalán nem értek egyet azzal, hogy "illegális monopóliumot" tartanak fenn. Szerintem "legális" monopóliumot tartanak, ahogy a Microsoft, Facebook és a többiek is.
Maguk fejlesztettek olyan termékeket, amivel megteremtették hozzá a piacot is sok időt, pénzt, kockázatot stb. belerakva, majd miután ők ezt megtették megjelenik a "hiénák hada" akik követelik a részüket belőle. Tudom, ez nagyon lesarkított de nagyjából így látom. Mint felhasználó nem örülök ezeknek a monopóliumoknak (nyilván), de valahol megértem.
-
#4
Jesus_Shaves
aktív tag
emelhu
#3
Jesus_Shaves
aktív tag
Ezek szerint Samsungra telepíthetek App Store-ból alkalmazásokat, de az iPhoneokon nem tudom megtenni ugyanezt. Jó ezt tudni, egy tutorialt küldhetnél, hogyan kell ezt kiviteleznem a Samsung telefonomon, mert eskü nem találom az opciót, de nem vagyok tech guru, talán betudható ennek.
-
#3
emelhu
aktív tag
GoldhandRent
#2
emelhu
aktív tag
válasz
GoldhandRent
#2
üzenetére
Ezerszer elsütött védőszöveg, adom az ezerszer adott választ:
"Mi van ha valaki szeretne egy Dodge-ot"... megveszi, majd szembesül vele, hogy csak Dodge benzinkúton a Dodge finomítóból származó benzint lehet beletölteni és csak a Dodge gumigyárból származó autógumikat lehet rátenni persze csak Dodge gumis szervizekben.
-
#2
GoldhandRent
őstag
Busterftw
#1
GoldhandRent
őstag
Mi lenne, ha meglátnák mi a helyzet az autópiacon XD
Mi van ha valaki szeretne egy Dodge-ot Porsche belsővel, Toyota motorral, Audi hajtáslánccal és Dongfeng infotainment rendszerrel ?
Nemhogy ez nem oldató meg, de még egy szimpla infotainment rendszert se lehet rajtuk cserélni hivatalosan.
Ezek meg itt sírnak, hogy iPhonera csak az Apple megkötései mellett lehet Chrome-ot fejleszteni, ha esetleg valaki azt szeretné használni a Safari helyett.![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
de ez már tényleg offtopic mérgelődés)
"
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- Telekom otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Gmail
- Itt a Galaxy S26 széria: az Ultra fejlődött, a másik kettő alig
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Multimédiás / PC-s hangfalszettek (2.0, 2.1, 5.1)
- Asztalos klub
- Eredeti játékok OFF topik
- Bestbuy játékok
- Sorozatok
- További aktív témák...
- Targus DOCK423A - USB-C Dual HDMI 4K HUB - 2 x HDMI (120Hz)
- ÁRGARANCIA! Épített KomPhone Ultra 9 285K 32/64GB RAM RTX 5070 Ti 16GB GAMER PC termékbeszámítással
- Bomba ár! Panasonic CF-20-1 Tab+Laptop: m5-6G I 8GB I 256SSD I 10,1" WUXGA Touch I Cam I W11 I Gar
- Xiaomi Mi 10T Pro 256GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- BESZÁMÍTÁS! 64GB Kingston Fury Renegade 2666Mhz DDR4 memória garanciával hibátlan működéssel
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest