Új hozzászólás Aktív témák
-
Rover623
félisten
válasz
neduddgi
#205
üzenetére
Mi gyakorlatilag csak Intel-t forgalmazunk...már a második (saját) szerverünket tettük át AMD platformra...ami jó, az jó...
De ez nem egyszerű: jól látod, a magánzót nem kell meggyőzni, ő magától is AMD-t vesz, persze ez nem mérvadó, mert a meleg kutyakakit is megvenné, csak olcsó legyen és fusson rajta a Winfos.
A nagyvállalatok pedig nem kockáztatnak, néha nem is tudnak, mert külföldi tulajdonú cégeknél általában belső előírás hogy milyen platformot kell használni (Intel-t természetesen).
És az nem lehet elvitatni az Inteltől hogy jó régen bedolgozta magát a szerverpiacba...1994-ben miféle AMD prociból tudtam volna négyet belegyömöszölni egy alaplapba...? Mert Pentium Pro-ból tudtam csinálni ilyet...
Az ember pedig ilyen fajta: nehezen cseréli le amit megszokott...
P.S.:
Az a négyprocis szerver még ma is működik...
-
neduddgi
aktív tag
Jaj! Két különböző kategória. Ha én állítanék össze egy 1000 felhasználós hálózatot, az az igazság, hogy nem lenne bizalmam nekem sem az AMD-hez. Lehet, hogy tévedek, de ha kőkeményen a saját pénzemet kellene kockáztatni, nem hiszem hogy megtenném. Már csak azért is, mert ha gubanc lenne, rámverhetnék a balhét, hogy az olcsó AMD miatt van, az Intel esetén ez nem lenne ilyen egyszerű, ezért nem fog senki egy nagyvállalatnál másképp dönteni. És szervernek egyelőre mindenképpen Intel.Ha egy rendszer leáll, a kár sokkal nagyobb, mint a ''vacak'' hardver költség. 8- 10 fős kis vállalkozások esetén viszont ugyanaz a teljesítmény kevesebből kijön. Ez igaz otthoni felhasználók esetére is. Egy otthoni felhasználó mit veszíthet, ha valami gondja van? Semmit. Egyébként is a számítógép buzerálás a hobbyja, úgy hogy tényleg semmit. Talán most lesz olyan procija az AMD-nek amivel kilép ebből a körből, de piacot megszerezni nehéz. Amúgy az, hogy valaki az eladás után kedvezményt kap, nem tiltható meg szerintem. Ha ezen túlmenően azonban ezt a kedvezményt nem edja meg annak, aki mást is forgalmaz, az büntethető. Meg is fogják büntetni, de szvsz ezzel még mindíg jobban jár az Intel, mintha nem korlátozná a versenytársat. Minden otthoni felhasználót bíztatok, vegyen AMD-t!
-
#204
Viktor77
titán
Moordenaaar
#196
Viktor77
titán
válasz
Moordenaaar
#196
üzenetére
Ez nem ''de legyen igazad'' téma. Ez tény.
-
KriszBoy
senior tag
válasz
Rover623
#202
üzenetére
Inkább nem írok semmit! Nem akarok faszságokat írni! Inkább azt mondom vegyük semmisnek amit írtam mert nem akarok itt flamelni egész nap! Azt mondom nem ismerlek téged te se engem ezért inkább nem alakítok véleményt senkiről és semmiről! Ukránokat meg ismerek és nem olyan görények mint amilyennek gondolják...!
-
Rover623
félisten
válasz
KriszBoy
#201
üzenetére
Igen, nem akartam nagyon bántót írni, mert csak sajnálni tudom azokat a csökkentértelműket, akik a világ másik végében egymást maró multikról szóló cikk hatására képesek egy másik embernek olyanokat írni, mint te nekem...
A kultúra valahogy nem süt át a mondanivalódon...
Nem baj, biztos megtalálod majd te is a neked való érdekszférákat...ajánlhatom az ukránokat, balkáni népeket...? Azokkal nyugodtan lehet ilyen cizellált formában kommunikálni...egyszer...
-
KriszBoy
senior tag
válasz
Rover623
#195
üzenetére
Van elképzelésem az üzleti életről ja...! És bár még egy kis fiatal f**sz vagyok mégis úgy érzem eddig bejött! Bár nem tudom mennyi idős vagy de remélem azért már többre vitted az életben és már nem egy szar Rovered van! Azt meg hogy hogyan is fogod fel amit montam rádbízom de szánalmas gyerek vagy ha így látod az életet! Mondjuk lehet bejön mert azért ilyen módszerekkel könnyebb előrejutni mint ha a legális utat választanád! És nem mondom hogy én sose fogok ilyet tenni, na de hogy Te még igazat adsz neki.....
Egy szó mint száz... szar ember vagy!
Meg hogy ez a kertitörpe honnan jött azon gondolkodom? Biztos nem akartál nagyon bántót mondani! Pedig szeretem meghalgatni mások véleményét rólam! Mostmár a sznob, érdekbarátkozós mellé ezt is betehetem....
[Szerkesztve] -
#199
Darth_Revan
veterán
Darth_Revan
veterán
Akkor asszondom..AMD a legjobb
-
Calibos
addikt
A mai napig azt halottam nagykerben dolgozó cimborától hogy sokkal kevesebb Intel-Proci megy tőnkre mint Amd…! Egy másik haver vesz egy P4, 3.E -Prescot-os és procit, alapjáratban 65celsius. Tegnap már 85celsiust mért az alapjapja! Extra gyári hűtéssel üzemelteti még is szar…
Idáig mindig a Amd-nek kellett komoly hűtés… -
Rover623
félisten
válasz
KriszBoy
#193
üzenetére
Krisz!
Én még ilyet itt nem mondtam és nem is fogok többet (egyrészt nem szokásom, másrészt ahogy feljelentős-listás-szólásszabadságos kis hazánkat ismerem akár le is tilthatnak érte), de most muszáj:
Ki nem szarja le te kis kertitörpe hogy mi a véleményed az értelmi képességeimről...
Huhh...ez jól esett...![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Akkor most normál agyviznyomással:
1. Abban a cikkben nem erről volt szó...
2. Amit leírtam, létezik...nem én fogom fel furán az üzleti életet: én csak alkalmazkodtam...ez a túlélés kulcsa, tudod?
3. Azt is írtam: ejnye-bejnye lesz belőle...bejött...
P.S.:
Neked van valami elképzelésed az ''üzleti életről''...?
És bejött már...? -
#192
Viktor77
titán
Moordenaaar
#191
Viktor77
titán
válasz
Moordenaaar
#191
üzenetére
A ''gagyi'' AMD épp veri az Intelt, mind teljesítményben, mind árban.
Most őszintén, Te csodálkozol hogy kirúgtak??? -
#191
Moordenaaar
csendes tag
Moordenaaar
csendes tag
Intel Forever!!! Kukába a gagyi AMD-vel
-
ebx
aktív tag
Kavarás ez. A kapitalizmus létfontosságú eleme a verseny
Szerintem ez teljesen kimeríti a tisztességtelen verseny fogalmát. Ugyanis itt nem arról van szó, hogy ha egy cég vesz 1000 procit, akkor kap x százalék engedményt. Ez így nem lenne gond. Ha pl a Dell 1 millió procit vesz, akkor csak kapjon akár 40 százalékot is. Ez eddig helyes.
De ha A cég és egy B cég is 1000 procit rendel, a különbség csak az, hogy van-e amd konfig a kínálatukban, .. hát szerintem is megérdemelnek egy jó kis büntetést. -
#189
actsy_farang
csendes tag
actsy_farang
csendes tag
Mindenki vegyen olyan procit amilyet akar és legyen boldog vele.
Én például új Dothant fogok venni Aopen 915-össel. -
anulu
félisten
sajnos csak 2006-ban fog elindulni az új drezdai AMD üzemben a termelés. az a fő gond, hogy egyszerűen az AMD nem tud annyi procit legyártani, amennyit a piac ne venne fel. ha jól tudom van szumma 2 gyáruk. nem sok. az Intelnek mennyi? 10-15
kb. egyszerűen sokkal több procit tudnak legyártani. akkor viszont nem nagyon értem, hogy miért kell az Intelnek ilyen lépésre elszánnia magát, feltéve ha igaz az alap állítás. a tisztességes verseny a piacnak is jót tenne.
tudom, kis naív vagyok, hogy olyan dolgok élnek a fejemben, mint pl ''tisztességes verseny''...
[Szerkesztve] -
Viktor77
titán
Miért ne értenénk? A legjobb az lenne, ha lenne még pár nagy procigyártó.
Viszont a következőbe mindenki gondoljon bele. Ha Ti lennétek az Intel vezetője (tételezzük fel, hogy egyszemélyben hozhattok döntéseket), hogy cselekednétek? Ugyanígy. Biztos, hogy ugyanígy. Akkor? Ugyanígy leszarnátok a kispénzű usereket, és nyomnátok el a konkurenciát ott ahol tudjátok.
Ha megerősödik az AMD (azért ez a 64 bites proci nem sikerült rosszul), akkor az Intel így járt. De miért van olyan érzésem, hogy ez nem így lesz? -
karib
addikt
válasz
#64791808
#175
üzenetére
Elég sok érdekes dolgot összehoztál
Mindenesetre amúgy nem is ez a legfőbb ok, amiért az AMD nem tud elég procit eladni. Sokkal nagyobb probléma, hogy nem is tud annyit gyártani, amennyi a nagyobb OEM-ek komolyabb kiszolgálásához kellene. Ha a Dell azt mondaná, hogy holnaptól a termékpaletta 20%-a AMD-s lesz, nem (vagy nehezen) lenne annyi AMD proci. Néhány százalékos részesedésért a termékpalettában viszont nem éri meg egy másik platform fejlesztésével-támogatásával vesződni...
Az árjáték csak hab a tortán. Itt piaci fölénnyel való visszaélésről van szó, ami vagy igaz (és főképp bizonyítható), vagy nem.
Mindenesetre szép csendben az IBM sokkal nagyobb pofont fog adni az Intelnek a procigyártás területén, mint az AMD - szerintem -
faster
nagyúr
Utálom, amikor a piaci kofa logikát összekeverik az procigyártással, meg úgy általában a hi-tech iparral.
Mondok valamit: ha az AMD tönkremenne azért, mert az Intelnek mindent szabad, akkor viszont az Intelen kívül mindenki szarul járna, mert annyiért adná a procijait, amennyiért nem szégyenli.
Komolyan kérdem, ennyire nem értitek? -
faster
nagyúr
válasz
Protezis
#164
üzenetére
Mármint, hogy ez természetes, hiszen a színtiszta kapitalizmus ezt diktálná? Ez a monopóliumok létrejöttének melegágya lenne egy ilyen piacon, és akkor nem tudom, mit szólnál, ha mondjuk 60000 lenne egy 2,8-as P4.
Aki csak egy kicsit is konyít a közgazdasághoz, az szvsz nagyon is jól érti, mi a probléma ezzel a viselkedéssel. -
#64791808
törölt tag
First of all: xy lap értesülései szerint. Van közületek egyetlen ember is, aki élőben a kicsi kezében fogta is a lapot? És aki fogta, azok közül van egyetlen olyan aki bizton tudja, hogy ez 100% szavahihető lap? Egyik sincs. Tehát 50% az esélye, hogy az egész egyszerű rágalmazás.
Secondly: fizet azért, hogyha nem amd-t vesz. Feltételezem, hogy akkor intelt vesz a tisztelt nagyvevő. Namost mivel nem az a képlet, hogy x dollárba kerül a chip és intel x+5 dollárt fizet (tehát nem az intel fizet, hogy az összeszerelő cég vigye a chipet), így legjobb esetben is árengedményről beszélhetünk. Mért szemétség ez? Eddig ugráltak a kedves amd-sek, hogy az intel fujj-fujj drága. Most árat enged, most fujj-fujj olcsó? Hogy is van ez?
At last: Mer az intel drága. Hát igen, itt magyarországon. Igen, szándékosan kis betű, felőlem le is hazaárulózhattok. Mert az mennyire szemétség, hogy drága, de azt már nem nézi senki, hogy mitől! Az, hogy az intel processzorokat plussz terhekkel diszkriminálják, az senkit nem érdekel, így van jól.
Leges-legvégül pedig emlékeztetnék mindenkit a régi szép időkre, amikor még az intel nem létezett. Volt Advanced MicroDevices, és ennyi. Az intel ebből vált ki (leegyszerűsítve), és a fenébe nem volt, amikor az AMD már nagy cég volt. Ennyire hosszú távon hogyan lehet, hogy mégis jelentősen, többszörösen túlnőtte az AMD-t? Erre egyetlen magyarázat van, és azt tudja mindenki aki hajlandó ezt végiggondolni.
[Szerkesztve] -
t_ferenc
őstag
lehet nem leszek népszerű, meg az is előfordulhat, hogy butaságot mondok, de:
nekem már volt minden; cerka - sempron, p4c - a64. igazán nem éreztem olyan egetrengető különbséget a kategóriákon belül. árban tény, hogy az intel a drágább, de ez már csak egy olyan dolog, minthogy minden WV autó többe kerül a sok esetben jobb, de csak SKODA vagy SEAT-nál. ezt teszi a nagy márkanév, amelyet meg kell fizetni. különösen a felső kategóriában nem érzem azt a nagyon nagy különbséget intel és amd között. de persze mégegyszer: lehet, hogy nagy butaságot írtam.
ja, és a véleményem természetesen nem vonatkozik a tisztességtelen piaci magatartás fogalmára. -
anulu
félisten
''Nem flame, de komolyan akinek volt mind a kettő(nem ilyen cerkára gondolok), az tudja hogy ha a vásárlásnál az a plussz 10k nem számít annyira(márpedig relatív magastljesítményű konfigoknál 300, vagy 310 sztem az már full mindegy), akkor az nem fog habozni mit is vegyen.''
valóban, nem fog sokat töprengeni. gépem adataimnál
P4 az P4 marad még 64biten is. ajánlom figyelmedbe: Bővebben: link -
Club
őstag
Biztos én vagyok a hülye, meg ezért megköveztek, de nem értem mi ebben a csúf?
Ez üzlet!
Nem jópofizás hogy ''jájj szegény AMD-nek is adjunk már piacot''!
Van egy úgynevezett ''kizárólagosság''.
Ezt élelmiszer üzletek, stb stb alkalmazza.
Mi a lényeg?
Hogy mindenki minél jobban járjon.
Én mint vevő akkor járok a legjobban, ha ugyanazt az eszközt(vagy hasonlót)megkapok kevesebb pénzért.
Namármost.
Ha az Intel kedvezményt ad, ráadásul azért plussz pénzt mert nem adsz el AMD-t, akkor mit fogok kapni jobb áron?
Intelt.
A bolt is olcsóbban fogja kapni, mivel az adott kedvezményt átadja mondjuk a vásárlónak(aki így olcsóbban jut a termékhez, ergo nálad vásárol, téged ajánl, így a bolt jobban megy), ő meg a saját kis hasznán kívűl kap még pénzt a ''kötelező tartás'' miatt.
Ki nem jár jól?
Hát az AMD.
Semmi bajom nincs az AMD-vel, nem flame-nek szánom.
Volt már AMD egypár, P4-em is.
De eddigi tapasztalataim szerint, azért a P4 az P4.
Ahhoz semmi köze nincs az AMD-nek.
Mindegyik másban jó.
De ahogy az árakat figyelgetem, jelenleg eljutottunk oda(akár ezekkel a ''csúnya, ronda, kedvezményt adó bácsikkal'', hogy AMD 64 vs Intel LGA 775 nagyjából egy árban vannak:!
Eddig mivlel takarózott mindenki?
Hogy drága az Intel.
Hát most minimális különbség van.
Nagyker árlistákban 3Ghz körnéyki procik között 5-10 k eltérés van.
Ami szerintem igazán nem mondható borzasztónak, főleg annak számára, aki tudja mi a különbség a két proci között.
Nem flame, de komolyan akinek volt mind a kettő(nem ilyen cerkára gondolok), az tudja hogy ha a vásárlásnál az a plussz 10k nem számít annyira(márpedig relatív magastljesítményű konfigoknál 300, vagy 310 sztem az már full mindegy), akkor az nem fog habozni mit is vegyen.
Persze ennek van egy rossz része is, mégpedig az, hogy az AMD így nem nagyon tud lépést tartani, elveszik a piacának egy részét.
De ha tényleg attól lenne jobb amiért én is sokáig kedveltem''hasonló teljesítmény, lényegesen kedvezőbb áron'', akkorén sem gondolkodnék.
De ez már a 64bites gépeknél nem annyira igaz sztem.
Innentől kezdve viszont már lehet gondolkodni más rendszerekben is -
gravity..
csendes tag
Csodát úgysem várhatunk a törvényektől.
Eccer Göncz Árpi papa azt mondta, hogy ha itthon a mindenkori kormányfő kísérletet tenne arra, hogy a multikat számottevően sarokba szorítsa, akkor 3 hónapon belül nem lenne többet kormányfő.
Érdekes ezen elgondolkodni. Egynémelyik multi akkora, hogy a bruttó terméke több nemzetgazdaságét egybevéve veri, így tehát nem is olyan meglepő, ha a multi dönti el, mi történjék! -
karib
addikt
válasz
Protezis
#167
üzenetére
Légyszi olvass vissza, két különböző dologról van szó.
1. Visszatérítést kapsz, ha Intel procit veszel, akár sávos konstrukcióban, hogy minél többet veszel, annál többet kapsz vissza.
2. Bónuszt kapsz, ha _egy darab_ processzort sem árulsz a másik gyártótól.
Nagyon más a két dolog. Az elsővel semmi gond, a második viszont enyhén szólva csúf. -
Protezis
őstag
Kíváncsi vagyok, ki hogy fog reagálni rá
Nem teljesen osztom ezt a nézetet, de szerintem közel sem annyira elítélendő dolgot művelt az Intel, mint ahogy itt jellemezték jópáran.
Piac van. Ez van, ezt kell szeretni. Mindenféle lehetőséget meg kell ragadni, ha az ember (cég) versenyben akar maradni. -
Protezis
őstag
''A lap értesülései szerint a felügyelet azzal a gyanúperrel él, hogy az Intel árkedvezményekben részesítette azon partnereit, akik diszkriminálták a rivális AMD processzorait.''
Megpróbálok szépen, logikailag végigvezetni egy megközelítést:
1. Az Intel az AMD-t tekinti fő konkurenciájának.
2. Ebből következik, hogy az Intel meggyőződése szerint az a partner, aki nem AMD-t vesz, Intelt vesz.
3. Tehát azzal, hogy arra ösztönzi az Intel a partnereit, hogy ne AMD-t vegyenek, lényegében azt jelenti, hogy Intelt vegyenek.
4. Így ha valaki nem AMD-t vesz, ergo Intelt vesz, akkor Inteltől több processzort vesz.
5. Erre az Intel kedvezményt ad.
6. Tehát minél több CPU-t rendel tőle valaki, annál több kedvezményt kap az illető.
Szumma: Ezzel semmi probléma, aki többet vesz, több kedvezményt kap, sokan így csinálják.
-
faster
nagyúr
Ejnye, ejnye.
Bővebben: link -
#158
gergod
tag
tjhooker464
#157
gergod
tag
válasz
tjhooker464
#157
üzenetére
Get a life!
-
#154
csiga997
őstag
tjhooker464
#145
csiga997
őstag
válasz
tjhooker464
#145
üzenetére
Az ártatlanságot vélelmezik és nem pedig védelmezik.
-
-
tonyo2
tag
Az Inel azért is van előnyben, mert nagyon rágyúrt a notebook piacra, ami ma már számottevő pár százmillió darabos éves eladásával. A centrino cucc nagy húzás volt a részükről, egy nagyon jól eltalált platform, amiben az AMD nagyon le van maradva. Amúgy asztali szinten én is AMD párti vagyok, de notiban az AMD nem veszi fel a versenyt az Intellel, és szerintem ebből még nagyobb hátránya fog származni.
-
BOOSTER
aktív tag
válasz
Rover623
#148
üzenetére
Na igen de azért lehet hogy az valahol dokumentálva van hogy márkakereskedő...
Ha pedig nincs és még kenőpénzt is kap bizonyos termékek kizárásáért az már egészen más...
Az én részemről amit az Intel csinál undorító dolog...Azt meg hogy mennyire törvénytelen azt majd az okosok eldöntik...
[Szerkesztve] -
-
Qorthral
őstag
''Én csak azt mondom, hogy az nem törvénytelen kizárólagos kereskedelmi szerződést kötni.''
Örülök, hogy ez a Te kifinomult véleményed, de olvass utána a trösztellenes törvényeknek, és utána válaszolj...
Ha nem lenne törvénytelen, szerinted lenne ennek a dolognak hírértéke?
Aligha... -
BOOSTER
aktív tag
A márkakereskedés és a majdnem márkakereskedés közt erős különbség van...
Egy átlag üzlet és egy márkakereskedés tevékenységi köre kicsit más...
Azt hogy valaki márkakereskedő ki szokták írni valahova és nem háttérban, titokban kereskedik csak bizonyos márkával...
Az meg hogy mi lenne ha a másik is és hogy szerinted ártatlan az általd favorizált cég ha pedig nem akkor nyugodtan tudomásulveszed hát elég naív gondolkodásmódra utal...
[Szerkesztve] -
MaUser
addikt
válasz
Rover623
#128
üzenetére
Rajtad igazodjon ki az ember.
''Egyet azonban ne felejtsünk el: VÁSÁROLNI NEM KÖTELEZŐ!!!!!!
Mint vásárlónak meg van a szabad választási lehetőségem, ott és azt veszek amit akarok...ha drága, elmegyek máshova, megveszem olcsóbban...'' <- Tudom, hogy ezt nem a monopólium kapcsán írtad, de ezt lehetetleníti el egy monopólium. (Persze a forgalmazók között lehet árrés, de hát egy monopólium előbb-utóbb átveszi az értékesítést is hiszen ez az érdeke.)
A nagyjával egyetértek csak ezekkel nem:
''De ha csak Intel procit kapni, akkor mi van...?
Egyedül van, ő határozza meg az árakat...így igaz..
De ha elszemtelenedik és drága lesz...a népek majd bojkottálják és másnap már annyi lesz az ára amennyiért viszik...neki nyersanyagot kell venni, gyárat üzemeltetni, logisztika, dolgozók, marketing, miazmás....dől kifele a lé...egyik napról a másikra veszteséges lesz...
Tehát előbb utóbb beáll a kereslet-kínálat egyensúlya...és minden megy tovább... ''
<- Ha csak egyféle proci lenne, drágább lenne, mint most és nem lenne ekkora mennyiség sem, egyszerűen a profitmaximalizálás miatt, ugyanis nincs piacszerzési/megtartási kényszer. A néptömeg nem fog lázongani ha 20-50%-kal drágább lenne az egyféle processzor, egyszerűen megszokná. Ez már túl nagy piac egy monopóliumnak. (A mahagóni holland fapapucs biznisz monopóliuma ellen persze nem lenne kifogásom, mert nem általános fogyasztási cikk, mint amivé mára a pc és alkatrészei váltak.)
''Mivel itt főleg hímneműek vannak...talán Tildy nem olvassa: de jó lenne némi változatosság a nők terén...három cici pl...
De hát ez van vazze...Isten...meg monopólium...egy gyártó van, egyféle modell, max. más méretben...ezt kell szeretni...'' <-Ez szvsz nem sok embert zavar.
[Szerkesztve] -
gergod
tag
Amennyiben az átlag számtechbolt csak intelt árul, akkor ő is bekerülhet a hivatalos intel elárusító helyek közé, ami már majdnem olyan mit az márkakereskedés.
Miért kell ezen ennyire fölháborodni?
Ha az amd is ezt csinálná, akkor a cég tulajoknak nem egy cége lenne, hanem 2. Az egyik csak intel, másik csak amd-vel.
Nagy, csúny intel pfujjj.
Még nem bizonyosodott be az intel bűnössége, addig pedig az ártatlanság feltételezése van. Ha meg bűnös, akkor meg majd szépen kifizeti a bírságot és kész. Semmi nem fog változni, keres más módszert. Microsoft is kiszedte a media playert az EU-s Windowsból. Igaz, hogy semmi nem változott, mert ugyanannyiért árulja, de a Microsoft-ot is lehetett rúgni közben. -
BOOSTER
aktív tag
Na igen de én még nem látta Intel szalon néven számtech. boltot...
A SONY szalon esetleg márkakereskedő míg az átlag számtech. bolt nem az....
A hivatalos márkakereskedés kicsit más mint a háttérben kenőpénzért kizárni egyes termékeket...A piacnak vannak bizony szabályai...
Valaki itt elég komoly fogalomzavarban szemved.... -
gergod
tag
Én csak azt mondom, hogy az nem törvénytelen kizárólagos kereskedelmi szerződést kötni.
A sony szalon annyiban jó példa, hogy nincs sok köze a Sony-hoz a magyar boltnak, csak annyi, hogy az ő termékeit árulja, és ezért használhatja a Sony szalon nevet, amiből kifolyólag passzívan nagy bevételt kaszál. Miért ne lehetne egy vállalat kizárólag intel procival szerelt gépek gyártója?
Ugyanaz a kettő.
Ja, hogy én nagyobb intel fan vagyok, mint te amd? Hát nem is tudom. A barátnőm gépébe amd-t vettem, mert neki az volt inkább a megfelelő.
Én csak nem értem miért kell így szidni az intelt, meg belerúgni, amikor más is ugyanezt csinálja. -
Qorthral
őstag
Úgy szeretlek titeket...
Mért van az, hogy Te is, meg sokan itt write-onlyban bootoltok, és máshogy nem is üzemeltek? Sorry, de ez szánalmas...
Ezt nézd meg : Bővebben: link
És Te is gondolkodj el a 2-es és 3-as variáció közti különbségen, és azon, hogy mért arról akarsz minket meggyőzni, hogy a 2-es variáció megy mindenhol és szép és jó, amikor mi ezt nem is vitattuk... A probléma a 3-assal van.
Rever legalább elolvassa az érveket és ahogy látom elismeri, ha a másiknak van igaza.
De Te leginkább csak flame-elsz... Arra ott az AMD vs Intel totyik, pls menj át oda dicsekedni, hogy neked nem akad a CS. Köszi. -
BOOSTER
aktív tag
''Ha az AMD csődbe megy, az neked csak jó volna, soha többet nem kéne pénzt költened a gépfejlesztésre...''
Ez lehet de az is hogy neked sem...Mert akkor igen drága mulatság lenne egy proci....Persze te lehet hogy megengedhetnéd magydnak...
Végezetül:elhiszem, hogy neked az Intel a kedvenced. Örülök neki, nem szidom őket. Te sem tedd azt a másikkal....
Belőled nagyobb Intel fan beszél mint belőlem AMD fan...
[Szerkesztve] -
#134
tjhooker464
őstag
gergod
#132
tjhooker464
őstag
A márkaképviselős példámba miért nem köttök bele? Miután én mondtam, hogy a példád hülyeség. Akkor ki nem olvas? De tényleg rossz volt ez a kérés. Módosítom is. Értelmezd a szöveget
Legyél nagyra az itt eltöltött idővel hajrá Ezek a hozzászólások inkább segítségnyújtás céljábol keletkeztek. Ja és tanultam a64 et tuningolni. -
faster
nagyúr
Sony szalon nem jó példa.
1. Nem arról van szó, hogy valaki önként és dalolva válik márkakereskedővé, hanem arról, hogy azért kap kedvezményt, ha nem árulja másnak a termékét, gyakorlatilag a gyártó kényszeríti rá.
2. A Sony nincs olyan domináns helyzetben egyetlen piacon sem, hogy ezzel ártani tudjon a szabad versenynek.
3. Az AMD csinálhat ilyen akciót, senki nem venné komolyan. Nincs olyan domináns pozícióban.
4. Az Isten szerelmére, olvassatok már el egy alapfokú közgazdaság könyvet, olyan, mintha a ti azt hinnétek, hogy vadkapitalizmus van, nincsenek törvények, csak a tőke. Az a rendszer már rég nem létezik, gyakorlatilag a 29-es gazdasági válság óta.
5. Hidd el sokkal több és nagyobb probléma van annál,mint ha csak intel lenne a piacon.
Ez meg szimpla hülyeség, Afrikában éheznek, tehát nem kell foglalkozni semmivel? -
#132
gergod
tag
tjhooker464
#127
gergod
tag
válasz
tjhooker464
#127
üzenetére
Már ne is haragudj, én olvasok nézd meg mikor regisztráltam, és mennyit szóltam hozzá.
Ellenben neked nem ártana kicsit visszafogni magad, mint hogy 100 napja vagy itt, és csak a hozászólásokat növeled ilyen mélyenszántó gondolatokkal.
Na mindegy, csak visszakaptad a no flémet -
csibor
addikt
Szerény véleményem szerint,nekem mindegy melyikből adnak el többet csak az a lényeg tisztességes piaci magatartást tanusitsanak.Adig jó nekünk mig piaci verseny van.Ha AMD (INTEL) egyeduralkodó lenne megnézhetnénk hol tartanánk lehet K6 II-400-ért 120000Ft fizetnénk.
-
gergod
tag
Tényleg hagyjuk, én is láttam ugyan a saját szememmel, de azt is tudom, hogy nem fogjuk egymást meggyőzni. Az, meg hogy mennyi az ára arról lehet vitatkozni. Valamelyik fórumtársunk aláírása pont erre vonatkoik: '' semminek ne fikázd az árát, ha szerinted drága, lehet, hogy csak nem neked találták ki.''
MÁSODSZOR MEG NE KIABÁLJ! MERT ÉN IS TUDOK
Lehet, hogy az AMD is csinál ilyen akciót?? Csak még nem derült ki?
Miért bűncselekmény kizárólagos forgalmazási szerződést kötni? Menj be egy Sony szalonba és pereld be őket, mert nem tudsz panasonic hifit venni. Pereld be a Motorolát, mert V550 csak Vodafon-al megy. Pereld be a Tesco-t, mert beszerzési áron alul adja a paradicsomot. A világon mindenhol ez folyik, mégse fikázzod őket.
Ha AMD-t akarsz, ne vegyél olyan helyen gépet, ahol csak INTEL procival szerltet adnak.
Ha az AMD csődbe megy, az neked csak jó volna, soha többet nem kéne pénzt költened a gépfejlesztésre (na jó ezt nem gondoltam komolyan písz)
Hidd el sokkal több és nagyobb probléma van annál,mint ha csak intel lenne a piacon.
Elhiszem, hogy neked az AMD a kedvenced. Örülök neki, nem szidom őket. -
BOOSTER
aktív tag
Miért ne??
Azokkal van egy árban egyébként meg elég kevés ember tud venni P4...Az Intelnek nem kevés forgalma származik Celeroncsokból és sokan milyen büszkék rá...(egyébként volt p4 is de az sem győzött meg főleg nem akkor mikor tudja valaki hogy mennyibe kerül...)
Midegy hagyjuk ezt az akadós témát...(nem én vettem elő)Csak tudod mikor elkezdenek valamit alaptalanul fikázni akkor felkapom a fejem...
Ha neked tetszik ez a magatartás akkor bisztos tetszene ha csak Intel lenne...BELEGONDOLTÁL MÁR???
[Szerkesztve] -
Rover623
félisten
Egyébként melyik cég vagytok?
Lényegtelen...
Picik vagyunk...
Persze azért már vagyunk akkorák, hogy néhány kisebb cég megkeressen minket az elmúlt években (nagykerek, márkaképviseletek...pl. valami IBM vagy mi a csöcs...), hogy mi lenne ha ők adnának fasza kedvezményeket, cserébe mi pedig ''meg lennénk győződve arról'', hogy a vevőink igényei csak és kizárólag az ő termékeikkel elégíthetők ki...
És nem...és azért sem...
Bármit megveszek...és továbbadom...ha:
Olcsóbban vehetem meg mint ahogy továbbadom...
A vevőmnek az adott feladathoz arra van szüksége (ha azonos műszaki tartalom és szolgáltatás mellett van olcsóbb, természetszerűleg azt)...
Megfelel azoknak a minimális műszaki és garanciális feltételeknek, amiket kitűztünk magunk elé...
Tehát hétfőn X vállalatnak IBM szervert adtam, de csütörtökön Y kisvállalkozásnak már Compaq-ot fogok adni...
Nem érdekel sem a Compaq sem az IBM sem pedig az elérhető kedvezmények...
lehet hogy éves szinten minimális mértékben növelhető lenne a nyereség ha egy cég termékei mellett voksolnánk, de ez abszolút értékben nem lenne jelentős (mint mondtam, országos szinten jelentéktelenek vagyunk)...
Ellenben ki lennénk szolgáltatva annak, hogy az adott gyártó termékskálájából kellene dolgozni, és előfordulhatna hogy nem a vevőnek és az én szájízemnek tetsző megoldást kellene választanom...
Természetesen vannak kivételek...floppy-ból, kábelekből, kellékanyagokból nincs értelme összevissza kapkodni a szállítók között...
Ennek ellenére nem tudom elítélni azokat akik ''bedőlnek'' valamelyik ajánlatnak...
Ha üzleti szempontból nézem, nem kifogásolható hogy a nagyobb hasznot garantáló módszereket alkalmazzák. Tartoznak ennyivel a tulajdonosoknak, esetleges részvényeseknek...
Ha elfér az arcukon hogy néha nem azt adják amire a vevőnek szüksége van, vagy drágábban biztosítja a megkövetelt szolgáltatást...lelkük rajta...
Egyet azonban ne felejtsünk el: VÁSÁROLNI NEM KÖTELEZŐ!!!!!!
Mint vásárlónak meg van a szabad választási lehetőségem, ott és azt veszek amit akarok...ha drága, elmegyek máshova, megveszem olcsóbban...
Persze, sok szempontból nem jó a monopólium...de azért ne feledjük: a PC nem létszükséglet...
Nagy szopás lenne ha valaki megkaparintaná a föld vízkészletét....
Adhatná olyan áron ahogy csak akarja...akinek meg nincs pénze, megdöglik...
Bojkottálni nem lehetne, mert beledöglesz...ő meg csak vár, költsége nincsen, max. az őrzésvédelem...
De ha csak Intel procit kapni, akkor mi van...?
Egyedül van, ő határozza meg az árakat...így igaz..
De ha elszemtelenedik és drága lesz...a népek majd bojkottálják és másnap már annyi lesz az ára amennyiért viszik...neki nyersanyagot kell venni, gyárat üzemeltetni, logisztika, dolgozók, marketing, miazmás....dől kifele a lé...egyik napról a másikra veszteséges lesz...
Tehát előbb utóbb beáll a kereslet-kínálat egyensúlya...és minden megy tovább...
P.S.:
Mivel itt főleg hímneműek vannak...talán Tildy nem olvassa: de jó lenne némi változatosság a nők terén...három cici pl...
De hát ez van vazze...Isten...meg monopólium...egy gyártó van, egyféle modell, max. más méretben...ezt kell szeretni... -
BOOSTER
aktív tag
Arról inkább nem szeretnék vitát nyitni hogy kinek mi akadozik...
Elég sok lanpartyn voltam már és jópár esetben én voltam az egyetlen AMD-s és hogy a fenébe hogy a legtöbb és legnagyobb igényű játékoknál nekem kellett szervert indítani mert ellenkező esetben biza sokaknak képregény lett volna stb...
EZ CSAK EGY ELLEN PÉLDA VOLT...
Az Intel ezen húzása pedig minden jóérzésű emberből ugyanazt hozza ki:Jujj deszemétazintel pfújjj! És lehet hogy még törvénytelen is... -
gergod
tag
Jujj deszemétazintel pfújjj!
Érdekes a Porsche H**gária sem árul B*W-t. Mégse trösztellenes csak a V*lkswagen group kocsijait árulni.
Pfúújjj INTEL!
Majd ha a haverom A64-es gépén nem fog akadni az installálás közben a TV műsor, míg nálam lazán lehet a kettőt egyszerre csinálni lehet én is AMD-t veszek, vagy majd ha lehet CS-zés közben mp3-at digizni.....
Aki csak érzelem alapon vásárol valamit és mindig csak azt veszi, az egy kihalásra ítélt evolúciós zsákutca -
karib
addikt
válasz
Rover623
#119
üzenetére
Naigen, takarózni lehet az IPI és egyéb programokkal, de azért a trösztellenes hatóságokat sem ejtették a fejükre
Meglátjuk, mi jön ki ebből. Igazából lényegi változást nem fog jelenteni, ha kiderül, hogy az Intelnek van ilyen aljas exkluzivitásprogramja, amiért akár megbüntetik és a továbbiakban leszokik róla. Mint írtam, ezen felül még sok dologgal meg kell küzdjenek a konkurensek, hogy komolyan be tudjanak tenni az Intelnek. Ezért ennek a hírnek is nagyobb a füstje, mint a lángja - de legalább lehet jókat rúgdosni az Intelbe -
#121
(Kolombusz)
veterán
(Kolombusz)
veterán
Ahogy olvasgattam a topicot, látom már miért használom a konfigomat.
Cyrix...rulez -
MaUser
addikt
Ember...te nem értetted meg amit írtam... <- Pontosan értettem: ecsetelted a rebate lényegét és alkalmazását egy olyan topicban, ami egy cég monopóliumra való törekvéséről szól. Mivel nem off-ként írtad, így azt hittem kevered a kettőt, azt meg végképp nem értettem, miért kell bele flame...
Tuti nem vagy közgazdász... <- erre nem fogadnék a helyedben sok pénzzel.
Egyébként melyik cég vagytok? -
Rover623
félisten
Karib!
Értelmesnek tűnsz, nem látom, hogy miért akarod ezt a két nagyon is különböző dolgot összemosni.
Köszönöm...
Nem igaz hogy nem látjátok: értem én...!
De ti meg azt értsétek meg: az Intel évek óta él az általam vázolt megoldással, ezzel nagyon jól lehet álcázni a vádban szereplő magatartást...
Bármilyen vádra valszeg ugyanúgy fognak védekezni, ahogy én érveltem...
Azért kardoskodom ennyit, mert itt az emberek érzelmi alapon nyavalyognak, aminek semmi értelme...a nagyok megfizethetnek annyi ügyvédet amennyit csak akarnak, addig csűrhetik-csavarhatják a dolgot, ameddig akarják...
P.S.:
Azért örülök hogy ennyi ''jóérzésű'' AMD-t féltő emberrel szemben vitázhattam...
Pláne úgy, hogy én nem is veszek részt az általam vázolt rebate programban...a hivatalos márkakereskedőknél sajna időnként 15-20%-al drágább a proci, mint a vágottszeműnél a piac végében...annyit meg nem térít vissza év végén az Intel...
Mert hülye azért nem vagyok...!
[Szerkesztve] -
sh4d0w
félisten
Van olyan cég, ami készletben csak AMD-cuccokat tart és csak külön rendelésre épít össze Intel konfigurációkat. Érdekes módon a cég megél, sőt, ebből terjeszkedik. Még érdekesebb módon nem azért, mert az AMD odament hozzá, hogy ha diszkriminálja az Intelt, akkor x Ft kedvezményt kap, hanem azért, mert kevesebb a szívás vele, olcsóbban nyújtja ua. teljesítményt, mint az Intel, nem kell atomreaktor az áramellátáshoz és légkondi a hűtéséhez. Márpedig egy árérzékeny piacon ezek igenis számítanak. Persze egyik cégnek sem meghatározó az itteni piac, de speciel ez egy olyan cég, aminek a létrehozására buzdítasz, erre példa.
-
karib
addikt
A sávos visszatérítés egy dolog, és teljesen bevett ösztönzés. A felvetett vád (akár pontos-e, vagy torzult infó) viszont nem erről szól, hanem exkluzivitási bónuszról. Azaz hogy az _összes_ eladott procid Intel legyen, ne hagyj piaci részesedést a másiknak. Tehát csak akkor kapod meg (a szokásos bónuszokon felül), ha mind az 1000 db Intel, és egy db sem AMD. Értelmesnek tűnsz, nem látom, hogy miért akarod ezt a két nagyon is különböző dolgot összemosni.
Az összes többi érved megállja a helyét kereskedlemi szempontból. Minek vacakoljak más termékkel, ha a mostaniak teljesen jól beváltak, és meg is élek belőle? Hát igen...
Van egy további probléma is - az AMD gyártási kapacitást tekintve is egy picike cég az Intelhez képest. Tehát egy adott szintnél nem tudna több procit szállíani, legalábbis belátható határidőn belül nem. Magyarországot még el lehetne önteni AMD procikkal, de ha mondjuk a Dell mondaná azt, hogy oké, holnaptól minden második Dell PC AMD procis lesz, az AMD csak széttárhatná a kezét, hogy izé, hát annyit nem tudunk gyártani. Akkor meg miről beszélünk? Szóval sok komoly probléma van, amivel az AMD-nek, illetve az egyéb, alternatív procigyártóknak meg kell küzdeniük. Főként: jobb alternatívát kell nyújtani, mint az Intel - és ez nagyon sok tényezőből áll össze, amiben hétköznapi ember számára meglepő módon nem az adott termék abszolút minősége/teljesítménye a döntő tényező.
Mellesleg szerintem a legnagyobb kihívást az átlagos home PC-k piacán az okos konzolok fogják jelenteni (Cell processzor, Playstation 3, Xbox2 stb.), amit akár sokkal jobban megérezhet az Intel, mint az AMD akármilyen kapálózásait, hiszen egy jelentős, ha nem is domináns piaci szegmensről van szó, ami hirtelen totál más irányba mehet, amíg az Intel és az AMD a hagyományos technológiák területén kaszabolják egymást. Persze tönkremenni nem fog az Intel, de pár tíz százalék piacvesztést megéreznek. -
#116
Mr.Skyline
senior tag
Alvin_ti4200
#115
Mr.Skyline
senior tag
válasz
Alvin_ti4200
#115
üzenetére
ebben teljesen 1et értek amit itt most leírtál, csak nem értem? miért jó ez az intelnek? szerintem saját maga ellen úszítja mégjobban a társadalom annak a felét amelyik már így is utálja és ezzel egyetemben szerintem egy ilyen kijelentéssel szerintem csak leÍrja magát, ez az én meglátásom.
az én szememben az INTEL nem más mint egy...
itt most nem magára a névre gondolok és a mérnöki munkákra és fejlesztésekre, hanem arra aki ezt kitalálta! -
#115
Alvin_ti4200
félisten
Alvin_ti4200
félisten
Nem olvastam végig a témát, mert gondolom úgyis tiszta flame az egész. Tény, hogy amíg az Intel megteheti, meg is fogja tenni az ilyen és efajta lépéseket, mert sokkal többet nyer vele,mint amennyit a büntetésért (ami számukra egy nevetséges összeg) fizet. Nem véletlen, hogy a 64 bites WinXP-t sem hozták még ki őfelsége Gates úrék, mert az Intel oda is kent némi lóvét, hogy ugyan már várják meg az EM64T-t, nem kell azzal az oprendszerrel annyira sietni...Mellesleg az A64-ek már lassan másfél éve piacon vannak. Félnivalója van az Intelnek, mert az Opteron és az A64 is kemény ellenfél a Prescott és a Xeon ellen, de még ha az AMD komolyabban megszorongatná az Intelt az eladásaival, akkor sem tudná megingatni Chipzilláékat, hogy a 78-80 %-os határ alá essen a részesedésük. Pénz beszél, kutya ugat. Ennyi.
[Szerkesztve] -
#114
Mr.Skyline
senior tag
tjhooker464
#113
Mr.Skyline
senior tag
válasz
tjhooker464
#113
üzenetére
én nem háborogni akarok, de most komolyan ahogy megláttam a hírt semmi másra nem tudtam gondolni csak a gyűlöletre! hihetetlen miket meg nem enged magának ez a cég! ezekis már csak a lóvéra mennek, semmi másra! szánalmas
-
#113
tjhooker464
őstag
Mr.Skyline
#112
tjhooker464
őstag
válasz
Mr.Skyline
#112
üzenetére
Na ebböl komoly flame ek lesznek
-
#112
Mr.Skyline
senior tag
Mr.Skyline
senior tag
Az egy ismét gusztistalan húzás volt az Inteltől
![[kép]](http://www.tar.hu/crab/smilies/18.gif "[kép]")
, komolyan mondom, hogy gondolkoztam milyen procim legyen a következő cserénél! mostmár biztos hogy AMD lesz! mostmár csakazért is!![[kép]](http://www.tar.hu/crab/smilies/10.gif "[kép]")
INTEL -
#111
tjhooker464
őstag
Rover623
#95
tjhooker464
őstag
-
faster
nagyúr
válasz
Rover623
#106
üzenetére
Érdekes, hogy itt nem írnak erről:
Bővebben: link
, pedig ez az oldal kifejezetten a high-tech ipar üzleti részével foglalkozik.
Közben megtaláltam az eredeti cikket:
Bővebben: link
[Szerkesztve] -
faster
nagyúr
Amit nem egészen értek ezzel az üggyel kapcsolatban, az az, hogy a cégek nevéből ítélve (Sony, NEC, Toshiba...) elsősorban a notebook procikról lehetett szó, hogy az Intelnek mi szüksége lenne erre az úgymond ''megvesztegetésre''? Az Intel tán még jobban vezet ott, mint az asztali gépek procijai esetében. Vagy rosszul tudom?
-
mirrmur
aktív tag
off
Rengeteg Procim volt már mind a két oldalról.
Intel vonalon az utolsó ami betette a kaput úgymond az egy prescott magos 3 GHZ-s CPU személyében realizáloódott a gépemben...
Egyszerűen nem hittem el hogy ekkora szart képes kiadni a kezei közül az intel. Zalman 7000Cu-val sem ment idle állapotban 50 fok alá a hőmérséklet, terhelve pedig majdnem a 70-et ütötte.
váltottam A64-re (3200+ S754). Tudtam hogy annyira nem lehet rossz az előzetes kutakodásom alapján, de arra azért nem számítottam hogy ennyire brutálisan sokkal ''több'' mint az intel szarja.
Én egy egyszerű vásárló vagyok akit rohadtul megszívatott az intel, azzal hogy teljesítményt ígért, de azt hogy milyen áron csak akkor derül ki ha bekapcsolom a kazánt.
Jelenleg egy winchester magos 3200-van a gépemben, ami éppen 2660Mhz-en megy és idle állapotban 39! fokos terhelve nem megy 55 fok fölé.
Jöhet nekem a sok ''jóazamddenemvennéksosemertnekemastabilitásmegkompatibilitásmegblablabla.....'' emberke csak beleröhögök az arcukba.
on
Igenis hogy létezik az intel ''megvesztegetési stratégiája. A cégem ügyvezetője pl most mondta hogy a flyer(gyengébbek kedvéért szórólap) amit most akarunk megjelentetni (mindenféle akciós géppel köztük vegyesen intel és AMD) nem nyerte ela magyarországi intel tetszését. Amennyiben kivesszük az AMD konfigokat, vagy legalábbis az első címoldalon nem szerepeltetjük, úgy időintervallumon belül a fehér forrásból beszerzett intel cpu-k árának egy részét visszatéríti. EZ IGAZ.
Egy szemét gci húzásnak tartom ezt az eljárást.
És hogymilyen a részesedése az AMD-nek magyarországon. Egy 4 hónappal ezelőtti statisztika szerint 21% (AMD konferencián voltam egy nagykerben, Steve Sholczberg a drezdai AMD előadó mérnöke tartotta). Ami biztos: Sulinteben mi tavaly TÖBB!!! amd-re épülő gépet építettünk mint intel, illetve adtunk el. Egyszerűen olcsóbban jöttek ki a konfigok. És ami lényeg: érdekes módon a sulinteben eladott CPU-k aránya 50:50% körül volt a két gyártó részéről.
Ennyi.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Elírtam
![[kép]](http://www.tar.hu/crab/smilies/50.gif "[kép]")
Új hozzászólás Aktív témák
- BestBuy topik
- Intel Core i5 / i7 / i9 "Alder Lake-Raptor Lake/Refresh" (LGA1700)
- Metal topik
- MIUI / HyperOS topik
- Új telefont és tabletet mutatott be a Telekom
- Milyen notebookot vegyek?
- Kínai és egyéb olcsó órák topikja
- Napelem
- Samsung Galaxy S25 - végre van kicsi!
- Milyen légkondit a lakásba?
- További aktív témák...
- GYÖNYÖRŰ iPhone 13 mini 128GB Blue -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3045, 96% Akkumulátor
- Samsung Galaxy S23 Ultra / 8RAM 256GB / Gyárifüggetlen / 12 Hó Garancia
- iKing.Hu - Vivo X200 FE Blue Használt, újszerű állapotban 12 GB RAM / 256 GB tárhely Garancia!
- LG Gram 14 WUXGA IPS i7-1360P 5.0Ghz 12mag 32GB DDR5 1TB SSD Intel Iris XE 10óra Akku Win11 Garancia
- MacBook Pro 13, 14, 15, 16, MacBook Air M1, M2 M3 M4 bill magyarosítás lézerrel / sapkacserével
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest