Új hozzászólás Aktív témák
-
Eggyel hátrébb kell lépni: nincs egyoldalú, sőt semmilyen szerződésmódosítás. Csak a díj módosul a szerződés/ÁSZF/jogszabály rendelkezéseinek megfelelően.
Tekintettel viszont a blankettaszerződés tényére és a fogyasztó kiszolgáltatott helyzetére, vannak felsőbb korlátok.
A rendszeresen fizetendő szolgáltatások / blankettaszerződések területén van egy olyan leírt/kimondatlan elv, hogy maga az infláció egy viszonylag jól definiált plafon, de sajnos nem abszolút értelmű.
Volt hasonló jellegű ügyem, bár az nem kifejezetten blankettaszerződéses volt, és nem volt benne hatósági hatáskör. Volt viszont bíróság egy meglepően racionális gondolkodású bíróval, aki elfogadta azt a megközelítést, hogy a szolgáltatói profit oldaláról nézzük a kérdést, és visszaélésszerűnek nyilvánította a díjemelés jelentős részét.
MaCS
-
bambano
titán
félreérted.
nem az a kérdés, hogy módosulhat-e a díj.
az a kérdés, hogy ha a díjat ezzel a módszerrel módosítja a szolgáltató, akkor azzal együttjár-e az egyoldalú szerződésmódosításhoz tartozó többi kötelem.azt teljesen nonszensznek tartom, hogy a szolgáltató megkötések nélkül módosítsa a díjakat és az előfizetőnek ne legyen lehetősége ezzel szembe állni. elvileg az elektronikus hírközlési szolgáltatásokra vonatkozó szerződés két egyenrangú fél azonos akaratával jön létre.
másrészt meg ebben a hsz-ben a 15-ösre válaszoltál, miközben a 29-esben benne van a törvényi tényállás.
-
"ha a díj változik, az szerződésmódosítás."
A legnagyobb tisztelettel, de ez kötelmi jogilag nagyon nincs így. Csak a jogi alapelvek és az esetleges ágazati különös szabályok szabnak határt annak, hogy milyen automatizmusokat, horribile dictu egyoldalú módosítási lehetőségeket lehet egy szerződésbe beépíteni.
Lehet, hogy itt egy ágazati megkötésről van szó (ebben a témában sajnos éppen tizenöt éve csak felületesen vagyok benne), de a polgári jog egyik kötelmi jogi alapelve a szerződéses szabadság, ami magát a szerződésszöveget helyezi a középpontba. Ha ott az van, hogy a díj módosulhat, és ez nem ütközik törvényes rendelkezésbe, akkor a díj módosulhat.
A jelen esetben két tényező bonyolítja a helyzetet: eleve a blankettás szerződések ténye, illetve maga a külön jogszabályok által szabályozott speciális ágazat.
MaCS
-
bambano
titán
1. az általad linkelt hwsw cikkben nincs 2003. karaktersorozat, sem törvény.
2. az elektronikus hírközlésről szóló törvényben egy helyen van korrekció string, az adatvédelmi problémák kezelésénél.viszont ilyen van az eht-ban:
132. par. "(7) Nem tekinthető az előfizető számára előnyös módosításnak a díjak, a díjcsomagok, az adatforgalmi korlátozások, az adatátviteli sebességek, a lefedettség, a műsorterjesztési szolgáltatás keretében kínált csatornák összetételének módosítása"
ez azért számít, mert korábban kifejti, hogy akkor nem téma, ha a módosítás kizárólag az előfizető számára előnyös változtatást tartalmaz, ekkor lehet meghirdetés és egyebek nélkül egyoldalúan szerződést módosítani.visszakanyarodva a kiindulási ponthoz:
1. az, hogy a szerződés normaszövege nem változik, mivel korábban beleírták, ez tény
2. a díj egyértelműen a szerződés része, benne kell legyen, sőt, a szerződésösszefoglalóban is benne kell legyen, vagyis ennek változása a szerződés változását jelenti, értelemszerűen nem az előfizetőnek kedvező módon.a te hsz-edre válaszul: a törvény nemhogy nem mond semmi olyat, amit állítottál, hanem kifejezetten az ellenkezője van benne.
ha ezt az nmhh nem érti, akkor náluk van a probléma.
egyébként is el kellene olvasni a vonatkozó eu-s irányelvet, csak most nincs rá időm.amiben egyetértünk: tényleg ne égesd magad.
-
Sanya
nagyúr
Mármint ha egy törvény kimondja, hogy nem szerződésmódosítás, ha a szolgáltató évente 1x, vagy többször, 45 nappal előtte írásban közli, hogy mi miatt árat emel, akkor az mégis az?
Egysezrűbben: A törvény szerint nem szerződésmódosítás. És ezt nem én mondom, hanem a törvény.
Értem, hogy nem értesz egyet a törvénnyel, de ez a törvény.
Attól még pöröghetünk rajta, hogy ez akkor is szerződésmódosítás, de na, ne égessük már magunkat. -
-
#19
--HARDCORE--
senior tag
bambano
#15
--HARDCORE--
senior tag
Sosem értettem, lezárt pre paid csomagnál mi alapján emelnek tarifát. Nem szó szerint van akkor lezárva, csak annyi hogy nem hozhatsz lètre olyan csomaggal új szerződést, de aki már rendelkezik vele annak megemelhetik a díjjait. Csak a "lezárt" szóval van akkor bajom. Nem hét lakat alatt kényszerzubbonnyal fejjel lefele a jeges tenger mélyére értik.
-
#16
bambano
titán
Donki Hóte
#4
bambano
titán
válasz
Donki Hóte
#4
üzenetére
megkérdezhetem, hogy hogy sikerült pont az ellenkezőjét kiolvasni a cikkből, mint ami benne van?
-
bambano
titán
csak a szokásos, az nmhh megint nem érti a jogrendszert.
a szerződés első legfontosabb tétele, hogy mit szolgáltatok, a második legfontosabb tétele, hogy mennyiért.
ha a díj változik, az szerződésmódosítás.ez a kamu marhaság, hogy díjkorrekció, azért nem igaz, mert eddig is volt lehetősége a szolgáltatónak díjat emelni, és akkor volt lehetőség szerződést bontani. a díjkorrekció nem egy bebetonozott szerződési pont, hanem egy plusz lehetőség a díjváltoztatásra. de mivel díjváltoztatás eddig is volt, és a díjváltoztatás gyakorlata az volt, hogy lehetőség volt szerződést bontani, ez nem változott azzal, hogy más nevet kapott.
-
#13
Donki Hóte
veterán
Mr K
#11
Az a baj (és ezt csak dupla OFF-ban írom le, mert nagyon népszerűtlen leszek vele
) hogy ha bevezetnék mind a bérek, mind az árak tekintetében az automatikus inflációkövetést, akkor akkor akkora infláció lenne 1-2 éven belül, hogy minden és mindenki tönkremenne benne.Eléggé sajnálatos, hogy bármilyen termék, vagy szolgáltatás terén bevezetik ezt, de ez még mindig kisebb hiba, mintha a bérekre is bevezetnék
-
#12
--HARDCORE--
senior tag
Joci10
#10
--HARDCORE--
senior tag
-
Ebben az a jó, hogy az ilyen automatizmusok miatt a folyamatok önfenntartóvá válnak: idén mindenki megemeli 15%-kal a díjat, jövőre meg konstatálja, hogy tavaly 15%-kal emelkedtek az árak, azaz megint meg kell emelni annyival. (Az persze ismert, hogy az infláció egy öngerjesztő folyamat, de így kodifikálva jobban szembesül vele az ember.)
Szerződést felmondani pedig ügyfél részéről is lehet bármikor, a hűségre vonatkozó szabályok pedig kedvezően változtak korábban. (Hűségidő alatti felmondásnál csak a már igénybe vett kedvezményeket kell visszafizetni, nincs "kötbér".)
-
#10
Joci10
őstag
Donki Hóte
#9
válasz
Donki Hóte
#9
üzenetére
Tudom. Ráadásul direkt úgy csinálják, hogy nekik meglegyen a jogi háttér, de neked meg szívás legyen. Konkrétan pl.: rendre úgy kapok SMS-t a T-től, hogy majd 1 hónap múlva lesz elérhető az a szerződésmódosítás a honlapon, ami majd 2 hónap múlva fog változni (ráadásul nem is írják le, hogy miről is fog szólni ez a változtatás). De mire kikerül a honlapra ez a változás (az a hónap letelik), addigra el is felejti az ember, hogy volt valami módosítás, és nem nézi meg, hogy mi is volt az.
Viszont jogilag ez akkor is őket védi, hiszen a tájékoztatást megadták, innen már rajtad múlik, hogy megnézted-e vagy sem. Sajna. -
#9
Donki Hóte
veterán
Joci10
#7
Tavaly jött vagy 20 SMS értesítés az ÁSZF módosításáról (két szolgáltatónál is vannak SIM kártyáim), az embernek nincs ideje végigkövetni a változtatásokat. A szolgáltatók meg persze egy semmitmondó egyenszöveggel küldik az értesítést arról a módosításról is, hogy Baktó nevét a jövő hónaptól Bakto-nak írják, meg azt is, hogy holnaptól a vesém a szolgáltatóé
-
#8
bollokcs80
Korrektor
bollokcs80
Korrektor
#3, #6: Igazatok van, bennem is ez merült fel, amikor először olvastam ilyet. Ha jól láttam a KSH-nál, az éves infláció 15% lesz én meg kaptam 5% emelést tavaly év végén.
(Tudom, örüljek, hogy kaptam.) -
#7
Joci10
őstag
Donki Hóte
#4
válasz
Donki Hóte
#4
üzenetére
Minden szolgáltató meglépte. Mindnek az ÁSZF-jébe beleírták a tavalyi évben az inflációkövető áremelés lehetőségét. Akkor lehetett volna felmondani, de ha nem éltél vele akkor, most már nem is tudsz ezen indokkal kilépni (persze, ha nincs hűséged, akkor bármikor leléphetsz, de mivel mindegyiknél ugyanilyen rendszer van már, így kérdés, hogy megéri-e).
-
#6
Aprósólyom
addikt
Pipó
#1
Aprósólyom
addikt
Ugyan ez jutott eszembe. Senki nem biztosít egyoldalú szerződésmódosítási lehetőséget a természetes személy számára.
Teljesen szürreális. Bár látom, másoknak is ugyan ez jutott eszébe.
Holnaptól 3-4 millió magyar munkavállaló csaphat rá a főnöke asztalára jogszerűen, hogy mára nem fedi le a működési költségeit a szerződésben vállalt havi előfizetési díj. Így vagy teljesíti vagy a főnök felmondhat és kereshet másik munkahelyet, majd a beosztottak valamelyike veszi át a helyét....
-
#5
Viktor0610
MODERÁTOR
Donki Hóte
#4
válasz
Donki Hóte
#4
üzenetére
Kérdés, hogy van-e értelme, ha a másik cég, ahova mennél (mert szolgáltatás ugye kell), az is emel ugyanilyen alapon.
-
#4
Donki Hóte
veterán
Gondolom, hogy ezt minden szolgáltató be fogja vezetni, így ezek szerint ki lehet ugrani majd a szerződésekből?
-
#3
FireFox1996
őstag
FireFox1996
őstag
Ideje lenni a munkatörvénybe beiktatni, hogy inflációkövető bér kötelező minden évben.
) hogy ha bevezetnék mind a bérek, mind az árak tekintetében az automatikus inflációkövetést, akkor akkor akkora infláció lenne 1-2 éven belül, hogy minden és mindenki tönkremenne benne.
(Tudom, örüljek, hogy kaptam.)
Új hozzászólás Aktív témák
- SSD kibeszélő
- Azonnali fáradt gőzös kérdések órája
- Erős hardverrel érkezik a Honor 10 000 mAh-s mobilja
- Audi, Cupra, Seat, Skoda, Volkswagen topik
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- Mikrotik routerek
- Filmvilág
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 9***(X) "Zen 5" (AM5)
- Fejhallgató erősítő és DAC topik
- Megérkezett a Google Pixel 7 és 7 Pro
- További aktív témák...
- Thermaltake Toughpower SFX Platinum 1000W
- Gigabyte B650M Aorus Elite AX ICE + 3 év garancia
- Sony DSC-HX300 digitális fényképező + 3 extra akksi + 8GB memóriakártya + Hama Star 700 állvány
- BESZÁMÍTÁS! LENOVO LOQ 15APH8 15 notebook - R7 7840HS 16GB DDR5 1TB SSD RTX 4060 6GB WIN11
- BESZÁMÍTÁS! ASUS TUF A15 FA507NV 15 notebook - R7 7735HS 32GB DDR5 512GB SSD 1TB SSD RTX 4060 6GB W
- Telefon felvásárlás!! Xiaomi Redmi 9, Xiaomi Redmi 9AT, Xiaomi Redmi 10, Xiaomi Redmi 10 2022
- Bomba Ár! Dell XPS 13 9380 - i7-8GEN I 16GB I 512GB SSD I 13,3" FHD I Cam I W11 I Garancia!
- Eredeti Lenovo 300W töltők - ADL300SDC3A
- Bomba ár! HP EliteBook 840 G7 - i5-10G I 16GB I 256GB SSD I HDMI I 14" FHD Touch I Cam I W11 I Gari!
- Bomba ár! HP EliteBook 845 G7 - Ryzen 5 4650U I 16GB I 512SSD I 14" FHD Touch I Cam I W11 I Gari!
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest