-
Fototrend
Új hozzászólás Aktív témák
-
Simtu
senior tag
Tamronról (17-50 f2.8) mi a vélemény?
Jobb, mint a sigma 17-70? -
surami
tag
válasz Bagaba27 #434 üzenetére
Impozáns látvány, szépen "összeturkáltad" a szettet, grat. Egy LCDVF érdekelne most leginkább, hogy hol tudtad 68 dolcsiért beszerezni (klónokat látok több helyen is, de inkább bíznék egy eredetiben, ja és persze cáfoljatok meg, ha ezt a fajta bizalmatlanságomat hanyagolnom kéne... ha van tapasztalata ill. összehasonlítási alapja valakinek). Egy ideje túrom már a netet, de horror áron látom az eredetit mindenhol... az is érdekelne, hogy milyen tapasztalataid vannak a használatakor.
-
Tin
veterán
sziasztok,
szeretnék vásárolni egy 550D-t, a 18-55-ös kitben. három kérdésem lenne:
1. hol érdemes megvenni, melyik boltban? szeretném személyesen, és pesten.
2. mit érdemes megnézni vásárláskor? mit kell kipróbálni? mire figyeljek?
3. milyen memóriakátyát javasoltok hozzá? mondjuk 8GB kéne első körben, majd veszek több kártyát ha több hely kell.válaszokat köszi előre is!
-
Cancer
senior tag
Szerintem ér. Bár, ugye nem abból indulunk ki, hogy úgyis tönkremegy..
Én személy szerint netbolt-ból rendeltem meg és a Magyar Posta hozta ki. Nekem nem volt vele problémám.szerk: amit én linkeltem, ahoz képest közel egy 20-assal drágább a 220volt...
[ Szerkesztve ]
Az ügyvédem nélkül nem írok alá semmit...
-
Ren Hoek
veterán
Én leírom, hogy akartam csinálni: (aztán igazából az idő rövidsége miatt csak simán átnéztem a kijelzőn a második cseregépet, live viewben és sima fotó átnézésével.... Meg imádkoztam, hogy ne legyen )
Viszel laptopot, csinálsz egy hosszú záridős fotót, meg egy normál záridőset (mivel mindkettőn látszani fog a hotpixel!) Emellett live view-ben már azonnal látszik, végig lehet nézegetni nagyítgatással.
Letöltöd a gépre USB kábellel, ott pedig Photoshop-al belenagyítasz, érdemes felhúzni a brightnesst, kontrasztot és így átnézni.
Nos amennyiben pixelhiba van, akkor nemtudom mi a teendő, talán adnak egy másik gépet, hogy azt bontogasd.
A pesti boltosok iszonyat bunkók, én kb eddig 3-4x vásároltam pesten, és mindenhol kb örültem hogy nem zavarnak ki a fenébe a boltból, a pénz átadása után. Szóval ehhez a pixelkeresős módszerhez igazán határozottnak és talpraesettnek kell lenni, (és tudatni a boltossal, hogy TE érted létezik a sz*ros boltja) különben hajlamosak bunkónak lenni.
Ilyenkor szépen tudatni kell, hogy akkor viszlát megyek a másik boltba.
[ Szerkesztve ]
-
Bagaba27
csendes tag
Ebay-ről szereztem be mindent!
Most jött elő nekem is a pixelhiba esete. Szerdán viszem be a gépet. Határozottan kell majd kifejeznem magam, hogy ne csak szoftveres hibajavítással éljenek hanem minimum cmos de inkább komplett gépcserét kérek.
Valakinek tapasztalat edigital irányából gari tekintetében?
www.facebook.com/BagaPhotoandVideography
-
Tin
veterán
válasz Ren Hoek #463 üzenetére
köszi a választ!
laptopot túlzásnak érezném, de akkor csinálok egy hosszú expót, ránagyítok 1x-esre, és végigmegyek a képen, ha látszik akkor gáz, ha ott nem látszik, akkor meg úgyis tökmindegy, nem lesz zavaró.
edigitalban már vásároltam én is, nem a kedvességükről híresek, vagy csak én találkoztam flegma eladóval. bár nem volt gond sem a termékkel.
viszont most a 220voltnál is levitték az árát 210-re, őket meg már sokan ajánlották, talán csak nem fogja zavarni őket, ha vásárlás előtt 15p-et elbogarászok a géppel.
úgyis csak olyat veszek meg amit előttem bontanak ki, és kipróbálhatok. lehet hogy másnak 200e ft semmi, de szerintem ez már nem az a kategória, ahol ne pöcsölhetnék vele. persze megértem hogy kicsi az árrésük, dehát erről szól a piacgazdaság
-
Ren Hoek
veterán
válasz Bagaba27 #464 üzenetére
Edigitalról nagyonrosszak a tapasztalatok gari téren. Már rengeteg helyről hallottam, ne számíts semmi jóra. Nagyon határozottnak és erőszakosnak kell hatni.
Az tuti, hogy egy percig nem hagynám ott egy pixelhiba miatt a gépemet. 3 nap után kicserélni biztos nem fogják... Valószínű hetekig (rosszabb esetben hónapokig) ülni fognak rajta. Jobb esetben elküldenek a Camera kft.-hez, amúgy is az ő dolguk. Ők is szoftveresen fogják megcsinálni. CMOS cserére nem szabad számítani (amúgysem túl jó dolog ha már megbontják a házat és egy ilyen precíz alkatrészt cserélnek)
Javaslom először próbáld ki a gép önjavítós módszerét amit javasoltunk itt a fórumon. Majdnem 1 hónapig szívtam a 3 napos cserével, és rengeteg telefonomba került amire megjött az új gép. Szerencsére pusztán jóindulatból nálam maradhatott a régi addig. (Hála a kisboltnak)
Én amúgy notit vettem edigittől, otthagytam 160 rugót, és unott fejjel szó nélkül odanyomta elém a dobozt a gyerek, gyorsan megírta a garit, időm se volt megnézni. Hálaistennek azóta sincs semmi baja, és nem volt pixelhibás a noti.
-
Ren Hoek
veterán
Megmondom neked őszintén, hiába a nagy kijelző... én azt a pixelhibát is iszonyat nehezen találtam meg, ami az alapgépemen volt. (Direkt be kellett gyakorolni keményen, hogy hol van, hogy meg tudjam mutatni az eladónak)
Ugyanis nagyításkor elveszik az orientációd, hogy éppen hol vagy a képen, és nem lehet tudni melyik területet hagytad ki épp. Úgy lenne tökéletes fedés ha 5x -ös nagyításban végigpásztázod, de még ígyis totál el lehet nézni (10x nagyításban könnyebb észrevenni, de az meg fél nap lenne mire végigérnél), ha erősebb neonvilágítás van mögötted. Utólag is úgy tudtam nagynehezen megtalálni a fotózott fényképen, hogy tudtam holvan nagyjából.Szóval a kijelzőn nagyon nehéz megtalálni ha van. Szerintem sokkal egyszerűbb és gyorsabb is ha laptopon megnézed. Akkor nem kell 15 percig bogarászni sem. Nekem boltban (Fókusz fotó) aztmondták nyugodtan vigyek notit és nézzem meg a képet azon. Ne viccelj 210K-t hagysz ott, ez nem játék már.
Előtte telefonon vagy emailban mond nekik hogy a pixelhiba miatt megnéznéd ép e a gép, nekik is jó hogy ott derül ki, mint cserével meg garival szívniuk. Nefélj eladják majd a figyelmetlen vásárlóknak a pixelhibásat (amit sokan észre se fognak venni)
A cseregépnél meg úgyvoltam, hogy bízom benne jólesz, illetve ha hotpixeles is, majd az elektronika meggyógyítja.
-
Bagaba27
csendes tag
válasz Ren Hoek #466 üzenetére
Hál isten 2 ilyen váz van szóval nem baj ha szöszölnek rajta de én nem fogok itthoni pixelátlagot csinálni egy féléves gépnél. Ha Camera KFT.-be leküldik akkor viszem oda én mert van ismeretség hál istennek de mikor megkérdeztem azt mondták, hogy először a boltba kell vinnem a cuccot ahol vettem
www.facebook.com/BagaPhotoandVideography
-
Ren Hoek
veterán
válasz Bagaba27 #469 üzenetére
Én direkt megnéztem, 100%-ban észrevehetetlen lesz a pixelhiba.
Amúgy fotózástól ne parázzatok, természetes jelenség, minden vázon van, főleg hosszú exponál. Ahol zavaró az kizárólag a videó, mert ott összevonja a pixeleket, és a videó amúgy is Full HD csak plusz mivel mozgókép, bizonyos felületeken sokkal jobban látszik a pixelhiba.
Érdekes, hogy fotónál az elektronika alapból kijavította, és csak ritkán hosszú exponál, vagy low light felvételeken látszott a hiba. (Tény,hogy jpg-ben teszteltem akkor) Videónál viszont alapból mindig látszott, ott nem korrigált az elektronika. Rá kellett venni a 60 sec-es "kézi tisztító üzemmóddal" feltett vázsapival, hogy tanulja meg hol a hiba.
Tehát minden CMOS, CCD ilyen hibás alapból, csak az elektronika sokat javít rajta.
-
Bagaba27
csendes tag
válasz Ren Hoek #470 üzenetére
Fotóban tisztában vagyok vele, hogy működik. Videónál meg nem sűríti a képet hanem csak bizonyos sorokat olvas ki ha jól tudom mivel ha akkor proci lenne benne, hogy kitudja olvasni a másodpercenkénti 25 framet akkor a 4k-s felbontást is tudná szerintem.
Egyébként nekem videóban éktelenkedik ott. Nem baba
www.facebook.com/BagaPhotoandVideography
-
Ren Hoek
veterán
válasz Bagaba27 #471 üzenetére
Jah a videó működését nem teljesen értem, én úgytudtam összevon pixeleket kiolvasáskor. Legjobb az lenne persze, ha az egész 18 MP-t olvasná ki, és utána méretezné le. Dehát itt még nem tart a feldolgozó technológia
Nekem is videónál volt egy pötty, amit a javítás sikeresen korrigált. Érdekesség, hogy fotónál viszont megmaradt egy piros meg egy kékes.
-
quixoticsnd
csendes tag
sziasztok!
van egy 550D-m te jovoheten veszek aegy 60D-t. jelenleg meg Londonban elek, de december kozepen haza koltozom, uk webshopon keresztul vettem a gepet. julius vegen , 3500 shutter, semmi baja. kit obit eladtam helyette lett egy Sigma 17-70, jol szuperal.
kerdes a kovetkezo, van ertelme haza vinni a 550Dt es elpasszolni? (jo aron megszamitom)
Koszi[ Szerkesztve ]
http://shutterstock.com/g/quixotic
-
Ren Hoek
veterán
válasz Bagaba27 #473 üzenetére
Vázsapi fel, és 60 sec-re benyomod a kézi tisztítást, vagy Clean Manual, vagy nemtudom mi a neve, de a tükör felcsapással jár. Ezután fogod és leteszed nyugiban. Ha kell megismétled.
60 másodpercig "látja" a fekete képet, és megtalálja a hotpixeleket majd az elektronika onnantól eltünteti. Nekem 100%-ban eltűnt a kék hotpixel a videóról. Egyszerűen nem tudtam volna megmondani hogy ott volt valami. Ezt pont csere előtti este csináltam meg, mivel akkor találtam rá a neten (rengeteg Canon HD-DSLR-nél segített) aztán muszáj volt már cserélni a gépet adminisztrációs okokból. Szerencsére újon alapból nem volt.
Mivel manualban nincs benne a kis trükk, ezért gondolom Camera kft-nél is ezt csinálhatják...Amúgy Pixel Mapping a neve, és profi kamerákon alapból menüből elérhető ez a funkció.
-
Ren Hoek
veterán
válasz quixoticsnd #474 üzenetére
Hát kint is hagyhatod Annak mi értelme?
Itthon szerintem drágábban el tudod passzolni. Vagy max megtartod B-kamerának. Ez attól függ mennyire vagy eleresztve zs-vel.
60D-re miért váltasz amúgy? Szinte ugyan az mint 550D belsőre. Kihajtható kijelző az mondjuk baró. AF viszont nemsokra jó. Ugyan az (Bár ez obitól is függ ugye, de Pana GH sorozathoz képest nulla)
Összességében 80 ezer Ft plusz egy kihajtható kijelzőért, icipicit jobb vázért nekem nagyon fájó. Inkább várok egy olyan típusra, ahol a CMOS kinőtte már a gyermekbetegségeit, mint az erős Rolling Shutter, vagy moire. No meg egy gyorsabb pontosabb AF live rendszer sem ártana.
Szóval én tuti nem váltanék. Egyszerűen nem éri meg ugyanerre a kategóriára váltani, drágábban, semmi újdonságot nem hozna a kihajtható kijelzőn kívül (meg némileg gyorsabb a sorozat, de ahol már sorozat kell, oda ezek a gépek szerintem már kevesek)
[ Szerkesztve ]
-
Cancer
senior tag
válasz Ren Hoek #476 üzenetére
Ezzel egyet értek. Én csak akkor váltanék 60D-re ha rengeteg fölösleges pénzem lenne. De akkor nem kellene elpasszolnom az 550D-t, azt is megtartanám. Viszont ha így el lennék eresztve zsével, akkor a kettő árából vennék inkább valami komolyabb vasat.
Az ügyvédem nélkül nem írok alá semmit...
-
quixoticsnd
csendes tag
na ugy nezki ma jon valaki erte, szoval nem kerul haza a kamera., pedig gondoltam otthon tobbet adnanak.
a dontes azert esett a 60Dre, mert nekem kenyelmetlen a 550D, kicsi.
eredetileg 7D lett volna, de aztan meggyoztem magam hogy nem hasznalnam ki a tudasat (egyenlore). hiaba afele huzott a szivem. de fo ok az hogy olcsobb es kenyelmesebb, flipscreen, a manual audio ( bar ugy tudom AGC meg midnig nem kikapcsolhato...sajnos). eleg lesz, mert jovo nyaron jon a 5D Mark III , szoval olyan egy evmulva leis megy az ara normalisra es akkor egy fullframe (vagy kitudja milyen szenzort raknak bele) uprgrade lesz, addig talan ossze is sporolom a penztszoval ez a story, nincs bajom az 550Dvel csak mikor megvettem nem volt me'g 60D a 7D-t meg erosnek talaltam kezdesnek.a problema az ha elmegyek egy napra fotozni letori a kezem, a pici markolat, begorcsolnek az ujjaim, kit obival meg nem volt veszes, de ez a sigma egy nehezebb vas. szoval macera, nem stabil stb.
[ Szerkesztve ]
http://shutterstock.com/g/quixotic
-
Ren Hoek
veterán
válasz quixoticsnd #478 üzenetére
Portrémarkolat nem segít a dolgon?
Amúgy 60D sem sokkal nagyobb... Szerintem azért próbáld ki a boltban, hogy valóban kényelmesebb-e.
Érdekes nekem nagy lapát kezeim vannak, és ezelőtt Fuji S2-őt használtam, ami 1D méretű, és nem volt bajom a fogással. Lehet annyira nem vagyok kényes ilyenre.
-
Bagaba27
csendes tag
-
Trionin
tag
sziasztok!
Valószínű, hogy holnap boldog (remélem) tulajdonosa leszek egy 550d-nek. 70-75%-ba videózásra használnál, és kérdezném, hogy jó választás e, egy kingmax 32GB-os Class 10-es memóriakártya? Mennyire szereti a kingmax márkát vagy erről nincs így személyes tapasztalat? Mert olvastam hogy néhány gép kiírta videózás alatt hogy buffering... mert nembírt a kártyára folyamatosan írniNem =)
-
Ren Hoek
veterán
Elvileg Class 10-el mennie kell, mivel 5.5 MB/sec-el ír. Ennek meg 10-nek kell lennie de produkálhatnak ezek a kártyák érdekes dolgokat... Sajnos próba szerencse. Ugyan az az Apacer ami nálam bevált, egy másik leáll néha videózás közben, bár az utóbbi lehet a fotógép hibája is. Bár ez eddig egyedi eset volt.
Érdekes nekem még egy 1 GB-os tökrégi 60x kártyára is gond nélkül rögzített.[ Szerkesztve ]
-
Cancer
senior tag
Nekem egy PQI Class 6-os és egy Kingmax Class 10-es kártyám van. Mind a kettő 8 GB-os. A PQI-vel többször előfordult, hogy 5 sec után leállta felvétel, de az utóbbi időben a Kingmax-szal is tapasztalom ezt. Bár nem olyan sűrűn. (Ez azért szomorú, mert lévén Cl10-es kártyáról vagyon szó, melynek probléma mentesen kellene vinnie az 5,5 MB/s-ot.)
Az ügyvédem nélkül nem írok alá semmit...
-
Tin
veterán
én is boldog 550D tulaj lettem
viszont, érdekelt a döglött pixelek felderítésének módja, így beszéltem a camera kft-vel, ahol elmondták a hivatalos keresés módját. gondoltam leírom, másnak is hasznos lehet.
- objektív nélkül, váztakaróval fent (tök sötét)
- Tv állás
- 1 mp záridő
- ISO 1600(mivel a pontos típust nem kérdezte, gondolom ez maximum ISO, tehát 3200)
hivatalosan ezt a képet A4-ben kéne levilágítani, és ami szemmel látható, az a döglött pixel.
de végig lehet nézni 1x-es nagyításban is... azzal érdemes foglalkozni, ami nagyon elüt.
-
-
Ren Hoek
veterán
Bocs láttam írtál privit, de nem volt időm válaszolni.
Az a helyzet, hogy tök felesleges keresgélni a hotpixelt, ha már hazavitted a gépet, és 3 napon túl nálad van. Ha van akkor úgy is észreveszed szinte azonnal, kis használat után. Videón látszani fog. Ha pedig nem, akkor felesleges miatta aggódni, mert vagy nincs vagy korrigálja az elektronika. Fotókon úgyis lesz itt-ott, hosszabb záridőknél. De ez teljesen természetes.
Videónál úgyis gyorsan elő fog jönni a jelenség, ha létezik. Utána kipróbálod a pixel mappingos módszert, ha azzal se megy akkor gari.
-
Tin
veterán
válasz Ren Hoek #486 üzenetére
megnéztem a boltban is már, de ott nem tudtam normálisan, mert nem tudtam hogyan kell. de az már ott is kiderült hogy nagyjából oké. amúgy tegnap vettem a gépet, szóval még bőven a 3 napon belül vagyok, ezért is akartam rendesen átnézni. de úgy néz ki, feltűnő nagy gond nincs hálisten
-
Cancer
senior tag
válasz access_denied #485 üzenetére
Természetesen azzal kezdtem, és azóta is már 1-2x ráhúztam. Sőt, ha mindent törlök a kártyáról, akkor többnyire úgy szoktam. (semmivel sem lassabb, mint a sima törlés)
Az ügyvédem nélkül nem írok alá semmit...
-
Ren Hoek
veterán
válasz access_denied #489 üzenetére
Attól mert azt produkálja még egyáltalán nem biztos, hogy annyi a minimuma. Sandisk inkább nem írja rá a nagyobb számot, de azt biztosan hozza. Sokmindentől függ, filemérettől, hőmérséklettől, kártya telitettségétől stb. A class rendszerben ugye 4-6-10 alás sosem csökkenhet. Ennek ellenére egyes kártyáknál még ez is megesik.
-
Cancer
senior tag
válasz access_denied #489 üzenetére
Igen én is emiatt vagyok kicsit elkenődve. Mert a Class 6-nál (bár annál sem kéne) még megértettem, hogy néha becsúszik, de a Class 10-től nem vártam. Ráadásul bizonyíthatatlan a hiba, mert mondjuk 6-10-ből 1x megcsinálja...De ha pont a "kulcsjelenetnél"???
Az ügyvédem nélkül nem írok alá semmit...
-
Tin
veterán
válasz Patentcsávó #491 üzenetére
aham, náluk. normális, korrekt banda, és itt 2 év a gari, nem 1 mint máshol.
a kártya meg silicon power 8 gb class10, azt az iponban vettem. a mérés szerint az írás 10.5 mb/sec, másoláskor olyan 7-8 mb/secet mérek total commanderrel. viszont viszi a videót is gond nélkül, szóval elég.
jó lenne tudni mik azok a kártyák (szállítmányok) aktuálisan az egyes boltokban, amik olcsóbbak, de jók. hobbi célra a sandisk extreme ára egy vicc.
-
Tin
veterán
válasz Patentcsávó #494 üzenetére
Polcról vették le, és ott bontották ki előttem, és minden be volt csomagolva gyárilag a dobozon belül is. Bár az tény, hogy minden belső csomagolás celluxszal volt leragasztva, de "gyárinak" tűnt. A gép is, teljesen újnak, az aksi is, minden.
De hogy ott bontották-e ki először (azaz le volt-e ragasztva mittomén hologramos matricával) azt nem tudom, nem is figyeltem.
Ja, és magyar leírás (füzet) nem volt hozzá, csak német, francia, olasz és még valami. Még angol sem, azért morcos voltam. Gondolom valami jó kis szürkeimport. Viszont 2 év gari van rá, a magyar leírást meg letöltöttem a netről és kész.
-
Tin
veterán
válasz access_denied #496 üzenetére
De miért??
EU van, az hogy honnan szerzi be, teljesen mindegy. Érvényes rá a magyar gari (1 év, Canon, a Camera Kft-nél, rendes hivatalos garipapírral), és van rá +1 év saját gari, amit ők vállalnak. Nincs hozzá magyar leírás, de a netről letölthető, és ha kértem volna, biztos adnak, de nekem nem volt fontos.
Amúgy meg, magyar menüs, új gép, teljesen patent minden vele. Az hogy a bolt honnan veszi, nem teljesen mindegy? Az egyik legolcsóbb hely, régóta üzemel, és neten is többfelé ajánlották őket. Mi lenne a gond vele?
Szerintem amúgy a Saturn és a Media Markt és társai sem mindig a magyar hivatalos forgalmazótól származó árukészlettel dolgozik, az ilyen netes boltok közül meg sok nem. De szerintem ezzel nincs semmi baj!
Mondok egy példát. Autó alkatrészt vettem tavaly, a hivatalos Mo-i forgalmazó 115e ft-ért adta, természetesen rendelést vettek fel, 2-3 hetes szállítási határidővel. Ismerősöm egy nagy angol webshopból, magyarországra postázásos szállítással és az ő kis hasznával is meghozta 60e ft-ért, pár napon belül. És 10 kilós csomag volt, nem boríték, szóval a szállítás sem 1000 forintba került.
Szóval szerintem nem kell a boltot szidni. Szerintem korrektek voltak a srácok árban és szolgáltatásban is, nekem a +1 év gari megérte hogy náluk vegyem, a géppel meg semmi bajom. És ha pl. obi kell majd, és náluk olcsó, náluk veszem meg!
-
access_denied
senior tag
Nézd, egy gyors árkereséssel megállapítható, hogy a 220Volt nem a legolcsóbb lehetőség (body+18-55IS-t néztem), tehát ez nem indokolja, hogy ott vásároljon az ember.
Az, hogy az angol nyelvű leírás hiányzik, azt jelenti, hogy a gyárilag fóliázott 4db leírás között nincs angol, ez még nem baj, hiszen ha ez nincs feltüntetve a check listán, akkor nem is kell keresni. Nekem pl. olasz, német, franci, holland leírások vannak hozzá és külön kaptam a magyart.
Az, hogy hiányzik a magyar leírás, annyit tesz, hogy akár el is tudják adni másnak kb. 5000 Ft-ért ([link]). Tehát ha jobb áron, nem noname ismeretlen cégnél többet kapok, akkor ott veszem meg a terméket.
Bár letölthető a leírás, mégsem ugyanaz, mert a digitális formát ugye nem mindig tudja böngészni az ember.
Az angol vásárlásos dolgot nem értem, hogy hogyan keveredik ide.
-
Tin
veterán
válasz access_denied #498 üzenetére
nem a legolcsóbb, de én azért vettem náluk, mert:
- nem sokkal drágább mint a legolcsóbb, és az alsóbb árosztályban van (párezer ft mindegy)
- +1 év gari
- neten jókat írtak a boltról, így valószínű a gari ügyintézés sem lenne akadozó
- több boltjuk van, személyes átvétel, és mégsem tegnap alakult cég, vagy iroda nélküli netes szállítócég
- edigital nem szimpi, vettem már ott 1-2 dolgot, számomra nem túl vásárlóbarátok
- multik (media, saturn) szintén nem az én világom, milyen lehet ott egy gari ügyintézésaz, hogy 5000 forint a magyar leírás, az viszont durva, nem gondoltam hogy ezeknek van ára külön... tényleg jobb a papíros, de már elolvastam a pdf-et teljesen, ha meg kell majd valami infó, ki tudom nézni belőle, szóval nem érvágás.
a többi meg ízlés dolga. csak nem akartam hogy az jöjjön le, hogy micsoda szar cég a 220volt, mert szerintem abszolút nem az, sőt teljesen normális és korrekt. szerintem.
az angol vásárlást csak a magyar forgalmazó kontra szürkeimport dologra hoztam fel példaként.
Új hozzászólás Aktív témák
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest