Új hozzászólás Aktív témák
-
cucka
addikt
-
cucka
addikt
A ma reggeli jó hír, hogy lesz patch: [link]
Röviden összefoglalva: pár héten belül kiadnak egy patch-et, ami javítani fogja a kezelőfelületet (főleg olyan szempontból, hogy a játékos több információt láthasson) és már dolgoznak a diplomácia javításán, ezt még idén ki fogják adni. -
cucka
addikt
válasz
trigorin
#446
üzenetére
Nem az asszimetriához ragaszkodom, hanem a köv. két dologhoz:
- a luxuscikk cserélgetésen kívül legyenek más opciók is a diplomáciában, mert jelenleg ez így nagyon sekélyes. Legyen valamilyen értelme annak, hogy barátságot kötök egy civ-el, kapjak valamit a befektetett munkáért cserébe.
- legyen valamiféle érthető, egyértelmű visszajelzés és információ arról, hogy hogyan állok diplomáciai tekintetben. Például olyat olvastam, hogy ha az egyik civ-el barátkozol, a másikkal meg kötsz egy pact of secrecy-t az első ellen, akkor az meg fog haragudni. Vagy olyat is tudok, hogy bizonyos civ-eknek nem szokott tetszeni, ha hódításokra játszol, vagy ha törlöd az ellenfél városait. Ezek így mind tök jó gondolatok, csak a játékban ezt sehol sem látom, semmilyen visszajelzést nem kapok ezekről.A fentiek a civ4-ben benne voltak, de szerintem ez független attól, hogy asszimetrikus-e a diplomácia vagy sem.
A korábban említett, különböző civ-ek személyiségi jegyeit tartalmazó táblázatot innen lehet letölteni: [link] . A számokat egy +-2-es sávon belül kell értelmezni - a gép minden játék elején kisorsol egy -2 és +2 közötti módosító számot minden tulajdonsághoz, tehát ha x. leader y. tulajdonsága 7-es értékű, akkor az azt jelenti, hogy a játékban 5 és 9 között lesz valahol.
-
cucka
addikt
válasz
Healbacsi
#443
üzenetére
Engem nem egszer tamadott be az a civ, amelyikkel 15+ volt a viszonyom.. hogy miert?.. mert korbehoditottam, es nem tudott merre terjeszkedni.
Civ4-ben úgy működik, hogy ha Friendly a státuszod egy adott civ-el, akkor nem fog megtámadni. Kivétel volt ez alól Montezuma, Orániai Vilmos meg talán még 1-2 vezető, akik baráti viszonynál is támadhattak. Ez a rész pont elég jól kiszámítható volt a régi civ-ben, mint ahogy az is, hogy ha visszautasítod az ellenfél kérését, akkor -1 pontod lesz, ha más vallásod van, akkor Sztálinnál -1 pontról indulsz, Izabellánál -4 pontról, szóval minden szépen tisztán le volt írva.
Civ5-ben az egyetlen visszajelzés talán az animált vezetők testbeszéde lehetne, de azért ne bohóckodjunk már, hogy a Civ-ben az alapján kell döntenem, hogy az ellenfél renderelt fejének mennyire tűnik őszintének a mosolya.(#444) trigorin
Ráadásul úgy tapasztalom, igenis számít az, melyik nemzet ellen fordulsz, figyelik a tevékenységeid, és reagálnak rá.
Ebben biztos vagyok, hogy így van, csak az a gondom, hogy 4 lejátszott játék alatt egyszer sem fordult elő, hogy értesültem volna erről. Például volt egy civ a másik kontinensen, soha semmit nem üzleteltem vele, de egyszer csak beszólt, hogy alacsony a boldogságom és egyből hostile lett. Biztosan van oka annak, hogy így történt, de a játékban kb. ez semennyire nem látszott sehol. Egyszerűen nem látod előre, hogy egy-egy lépésed milyen helyzetet fog teremteni a diplomáciában, pedig a játék maradék része lényegében pont erről szól, hogy előre kell tervezni.Egyébként a civfanatics-ról le lehet tölteni egy táblázatot, amelyben az ellenfelek jellemvonásai vannak számszerűsítve, szépen leolvasható belőle, hogy például Gandhi miért játszik annyira pocsékul a játékban
.Hogy jót is írjak: az kifejezetten tetszik a civ5-ben, hogy a gépi ellenfelek is aprítják egymást rendesen, kontinenseknél általában mire felfedezem a többi földrészt, legalább egy olyan civilizációt kiirtottak, akikkel nem is találkoztam.
-
cucka
addikt
válasz
trigorin
#439
üzenetére
a "háziállat" diplomácia megtalálható a játékban továbbra is - a városállamokkal
Igen, csak a "normális" diplomáciához képest full fapad. A városállamokkal kapcsolatos diplomácia nagyrészt kimerül abban, hogy pénzért meg tudod őket vásárolni.
A civ4-ben egy diplomáciai győzelem azt jelentette, hogy több ezer évig úgy alakítod/használod a világpolitikai viszonyokat, hogy a végén meglegyen a megfelelő számú szavazatod. Ez nem volt könnyű, tudatosan kellett játszani, segíteni a szövetségeseidnek és irtani az ellenséget, folyamatosan döntési helyzetben voltál, mérlegelni kellett, hogy mi mennyit ér. Itt az egészet lebutították annyira, hogy a diplomáciai győzelemhez össze kell gyűjteni a megfelelő mennyiségű pénzt, amivel 30 másodperc alatt megvásárolod a városállamok szavazatait. (Normál térképen ez max. 5000 pénzt jelent, ami nem olyan nagyon sok, egy jól fejlett birodalom golden age alatt simán hoz körönként +2-300 pénzt)Mert miért is szövetkezne veled vagy mással egy olyan ellenfél, aki nyerni akar.
Mert a cél az lenne, hogy az általam játszott játék jó legyen.
Az ellenfelekkel való diplomácia így korlátozódik a nyersanyagok és a pénz csereberéjére. Teljesen hiányzik a játékból az, hogy szövetkezel egy másik néppel, gyakorlatilag bárki bárkit bármikor megtámadhat, a diplomáciai döntések szinte következmény nélküliek.A másik, hogy lassanként igenis kiismerhetők az különböző vezetők beépített viselkedési formái, és lehet is számítani a reakcióikra.
Persze, ez így volt a civ4-ben is, csak itt sajnos nincs semmi súlya annak, hogy milyen a reakciója egy ellenfélnek.
Például ott van Gandhi, akiről elhiszem, hogy nagyon gyúr a kulturális győzelemre, de eddigi játékaimban 3 városnál és 3-4 katonánál többet soha nem épített. Mivel semmiféle szövetségesi rendszer nincs, bármikor büntetlenül le tudod igázni, nem fog rád senki sem megharagudni. (Pl. a civ4-ben ez egy döntési helyzet, hogy megtámadod-e az ellenséget, aki a barátod barátja. Az ilyen döntési helyzeteket teljesen kivették a játékból)A Civ4 pont azért volt nagyszerű játék, mert nagyon sokféle taktika volt, minden játék máshogy alakult, másfajta kihívást jelentett. Ezért játszok vele a mai napig, ezért játszanak még mindig rengetegen a civ3-al, ezért lett híres és nagyszerű játék. A játék különböző részeinek a lebutítása pont ez ellen van, a hosszú távú játékélményt teszi tönkre. Civ4-ben ezerféleképpen lehet diplomácia győzelemre jutni, Civ5-ben meg van egyetlen, fakocka egyszerűségű taktika, hogy elérd ugyanazt a győzelmet.
Amúgy ne érts félre, szerintem a Civ5 jó játék lett, vannak egészen kíválóan megvalósított részei (pl. a harcrendszer, nyersanyagok), de játék közben lépten-nyomon úgy érzem, hogy félkész, befejezetlen az egész, a játék egyes vonásai fájdalmasan kidolgozatlanok. (Itt elsősorban a diplomácára gondolok, egyértelműen ez a leggyengébb része a civ5-nek) -
cucka
addikt
Sajnos jól látszanak, hogy mik voltak a prioritások: animáltak legyenek a vezetők, rendes nagy zenekarral vegyék fel a zenéket és egy fiatal srác volt a lead designer, aki szeretett volna változtatni a dolgokon. Ennyire jutottak...
A Civ4 megjelenésénél is hasonló fölösleges hülyeségekre helyezték a hangsúlyt. A Civ5 dizájnja amúgy alapvetően nagyon jó lenne, csak egyszerűen nincs kész a játék. Hiányzó információs képernyők, bugok, gyenge AI, a hódításokkal kapcsolatos elképzelések nincsenek rendesen kipróbálva, kiegyensúlyozatlanok a civilizációk, stb.
Egyébként nem értem, hogy miért kellett eltolni a játékot olyan irányba, hogy a casual játékosok is élvezhessék. Nekik ott volt a Civ Revolution, szerintem a pc-s verziónak meg kéne maradni annak, amitől sikeres lett. -
#435
cucka
addikt
ForRedGlory
#433
cucka
addikt
válasz
ForRedGlory
#433
üzenetére
A csíkból meg a számból könnyen le tudod olvasni, hogy hogy fejlődik a város népessége. Például a képeden az látszik, hogy 14 kör alatt nő 16-ról 17-re a város. (Ami amúgy nem gyenge, vagy nagyon rágyúrtál a maritime városállamokra, vagy nagyon könnyű fokozaton játszol
. Alapjáraton kb. az örökkévalóságig tart, amíg egy város 17-es méretűre nő. ) -
cucka
addikt
bár nekem sikerült barátokat szereznem hosszabb távra is némi segítséggel
A civ5-ben a barátok is bármikor megtámadhatnak. Igazából nem is tudhatod, hogy az adott civilizáció a barátod-e vagy sem, mert sehol nem írja. A civ4-ben egyértelmű volt, lehetett tudni, hogy kivel milyen kapcsolatod van, illetve abban is biztos lehettél, hogy pl. friendly státusznál az ellenfelek többsége tényleg nem fog megtámadni, ez volt a célja a diplomáciának. Azt is tudhattad, hogy ha megkötsz valamilyen megállapodást az ellenféllel, annak milyen hatása lesz. Felfoghatatlan, hogy ezt a részt miért kellett ennyire lebutítani.Amúgy én is pont a kulturális győzelemre készülök a következő játékomban, de úgy olvastam, hódítani attól még szabad, mivel a puppet városok nem növelik a feltételeket.
Valóban nem növelik, viszont simán tönkrevághatják a gazdaságodat, köszönhetően az idióta AI-nak.
A legjobb taktika egyelőre az, hogy minden elfoglalt várost törölsz, majd a szabad területet szép egyenletesen benépesíted töltelék városokkal. A töltelék város lényege, hogy pénz és boldogság tekintetében pozitív a mérlegük, a méretük pedig valahol 4-5 körül van. Igazából ez a játék teljes koncepciójának (ti. kevesebb várossal is lehessen játszani) a kijátszása, de sajnos a furcsa város hódítási mechanizmus rákényszeríthet erre. -
cucka
addikt
Kezd egyre idegesítőbb lenni a játék.
Először is lejátszottam egy játékot kulturális győzelemre. Nem volt egyáltalán nehéz, viszont elképesztően unalmas, ugyanis 3-4 városnál többel nem igazán kivitelezhető, a 3-4 város viszont annyit jelent, hogy 7-8 körönként történik valami, addig csak a next turn gombot kell nyomogatni. Komolyan, olyan, mint ha soha senki sem próbálta volna ki a játék dizájnerei közül, hogy milyen erre játszani..Másodszor felvittem a nehézségi fokozatot king-re, a különbség, hogy az AI kétszer annyi egységet gyárt, de azokat nem fejleszti, tehát hihetetlenül izgalmas harcokat vívtak a mech inf. egységeim szamurájok, tevés nyilasok meg lándzsás emberek tömege ellen. 2 ágyúval, 2 lovassal és 3 gyalogsággal el tudtam volna foglalni a fél világot, anélkül hogy egyet is elvesztettem volna. Az AI totálisan fogalmatlan, ha csatára kerül a sor. A játék célja a domination lett volna, amit nem tudtam megoldani, mert egy bug miatt nem tudtam hadat üzenni a japánoknak egy nemlétező, régesrég lejárt békeszerződés miatt. Szégyen, hogy ilyen állapotban kiadták a játékot. (Az meg megint szégyen, hogy a játékban első ránézésre az AI nem fizet fenntartási költséget az egységei után és a boldogsággal kapcsolatos dolgok sem vonatkoznak rá.)
Amit észrevettem, hogy a puppet AI nem csak fölösleges épületeket gyárt, de csodákat is. Például belekezdett az Apolló projektbe, amikor 15 kör volt hátra az Utopia project megépítéséig.
További hasznos tipp, hogy diplomácia gyakorlatilag nincs a játékban, az AI nagyjából mint ha véletlenszerűen működne.
- nem tudom, hogy melyik ellenféllel hogyan állok, melyik barátságos, melyik nem.
- van Pact of cooperation meg Pact of secrecy, csakhogy ezek az égvilágon semmire nem jók, semmiféle taktikai szerepük nincs. Ugyanennyire fölösleges, amikor az ellenfél bejelentkezik, hogy elmondja, hogy pl. boldogtalanak az embereim. Komolyan, ki kíváncsi ezekre a fasságokra?
- nincs tech csere, sehol semmi infó arra vonatkozólag, hogy az ellenfél hol tart a fejlődésben.
- van olyan, hogy 1-1be tudok cserélni luxuscikket, máskor meg előfordul, hogy az összes luxuscikkemet és pénzt kér egyetlen luxuscikkért cserébe. Arról megint fogalmam sincs, hogy ennek mi értelme.
- nincsenek hosszú távú szövetségek, bárki bármikor megtámadhat, gyakorlatilag a legjobb taktika teljesen figyelmen kívül hagyni a diplomáciát, mert sz*rt se ér
- a globális politikai viszonyokról minimális információt kapok, azt is áttekinthetetlen formában. Az utóbbi két civ játékban tökéletesen lehetett ezeket látni, nem értem, miért kellett ezt elrontani. -
cucka
addikt
Sikerült befejeznem a második játékomat is, bár elég balf*sz módon.
Standard térkép, kontinensek, prince fokozat. Diplomáciai győzelmet szerettem volna, ezzel adódtak a problémák, a köv. 2 probléma miatt:
- a diplomáciai győzelemhez szükséges szavazatszám a játék elejétől fogva adott, nem függ attól, hogy hányan maradtak játékban.
- ha túlságosan agresszív vagy a városállamokkal, akkor lesz néhány, amely megharagszik rád és always war státuszba kerül, tehát a játék végéig semmit sem tudsz velük csinálni. (A civ5-ben teljesen elcseszték a diplomáciát, ez ennek az egyik tünete)Namost 1820-ra (amikor elértem a globalization technológiáig) maradtunk 3-an, 9 city state-el, amelyek közül 2-ve always war-ban voltam, tőlük kellett volna 10 szavazatot összeszedni, ami esélytelen. A fő ellenfél a Római birodalom volt, egy kontinensnyi várossal, a diplomáciai győzelemhez tőlük kellett volna felszabadítsak pár fővárost, hogy meglegyenek a szavazatok. Mivel már gyakorlatilag megnyertem a játékot, az egyszerűbb utat választottam, ami az űrhajóépítés, ezt 1930 körül sikerült fellőni. Az AI-ról mindent elmond, hogy a hozzám hasonló méretű rómaiak akkor léptek be a modern korba, amikor én a második future tech-nél tartottam.
A köv. játékomban szerintem kulturális győzelemre fogok játszani, az még nem volt.
-
cucka
addikt
válasz
megint én
#416
üzenetére
A játék úgy működik, hogy a város minden körben termel valamennyi kaját/kalapácsot/pénzt/tudományt/kultúrát. A termelés a város saját mezőjéről (innen mindig termel) és a környező mezőkről jöhet össze. Mivel 1 darab városod van, ezért pontosan 1 mezőről fog termelni. A képeket látszanak a mezők, amelyek mellett a zöld kör van, onnan termel a város, amelyeknél fekete, azokról nem termel. Azt te tudod megszabni, hogy mely mezőkről termeljen a városod és melyekről nem. Ezt a termelést a játék minden körben kiszámolja. A 3 csatolt screenshot-on jól látszik, hogy az 1-es méretű város egy szem "munkását" különböző helyekre is kirakhatod, ugyanakkor egyszerre csak az egyik helyre.
Például ott az első kép, amiről a következő látszik: a város saját mezejéről bejön 2/2/1 termelés, a város egyszem munkása pedig a 3/0/0-s mezőn dolgozik (a teheneken). Így a városnak összességében lesz 5 kajája, 2 kalapácsa és 1 aranya. Mivel a város főváros, így van benne palota, ami ad 2 kalapácsot, 2 aranyat, 3 science-t és 1 kultúrát. A lakosság száma még +1 science-t jelent. Összeadod a számokat és megkapod a lementett képen a bal felső sarokban látható számokat.
A kaja úgy működik, hogy a város fenntartásához méret*2 mennyiségű kaja szükséges, jelen esetben ez pontosan 2. Összesen 5 kaja jön be, marad 3, ebből a három kajából fog növekedni a város, ez az a +3 a kajánál a bal felső számok között. A többi képeden csak 3 kaját termel a város, tehát csak +1 a mérleg, ezért 3szor lassabban fog nőni a város. (A város akkor nő, ha összegyűlt bizonyos mennyiség az ilyen fölösleges kajákból. Ha minuszban van a kajával a mérleged, akkor a korábban eltárolt fölöslegből fogja levonni, ha az elfogyott, akkor csökken a város mérete 1-el)
Az összes ilyen számot körönként számolja.Az igaz, hogy egy város a rendelkezésre álló megművelhető kockákat bármilyen kombinációban használhatja. A játék elején mégsem érdemes mindent megművelni, mert a játék elején egyetlen dologra kell koncentrálni - hogy nőjön a városod. A második és a harmadik képen is 3szor lassabban fog nőni a város, amivel nem jársz jól. Ha a nővekedésre koncentrálsz, akkor pedig a legelején nincs szükség 2 worker-re városonként, mert 1 is tudja tartani a lépést (mert azt látod a legelején, hogy mit fogsz tudni fejleszteni, csomó dologhoz kell valamilyen technológia, stb.)
-
cucka
addikt
Tegnap lenyomtam a szomszédomat (kb. 8 város) és mire ledaráltam őket, -30 happiness lett a mérleg
Feltételezem a szomszédodnak nem volt semmilyen extra luxuscikke. Ezekre érdemes rágyúrni, hogy a hódítások során kiegyenlítsd a negatív hatásokat. Meg amúgy ki lehet számolni, hogy hogyan fog alakulni a boldogság. (városonként 2 + a város mérete)
A másik megoldás, hogy egyszerűen nem tartod meg a városokat.És ha nem puppet-eket csinálok, akkor mekkora a bűnti?
A város méretétől függ, pontos képletet nem tudok, de -3 és -5ös értékekkel találkoztam már.Bár az AI ezen a téren annyira nem is hülye, ő is kolosszeumot állított be, amikor very unhappy volt mindenki, ő is a pénzre ment rá, amikor alig volt income stb.
A puppet városok ai-ja elképesztően idióta. Épít barakkot és katonai akadémiát egy olyan helyre, ahonnan soha egyetlen egység sem fog kijönni. Épít granary-t és water mill-t amikor tele vagyok kajával a városállamok miatt. Épít falakat és kastélyt, amikor a birodalom közepén van a város és kb. nulla esély van arra, hogy bárki is megtámadja. 2-es méretű városnál 30-40 körös fölösleges épületeket húz fel, aminek fizethetem a fenntartását.Számításaim szerint -50- -70 happiness lenne a mérlegük ilyen terjeszkedés esetén.
Az AI elég érdekesen működik, mint ha nem ugyanazt a játékot játszaná a többi civilizáció. -
cucka
addikt
válasz
Sea Edge
#381
üzenetére
Mondjuk 4 aranybánya egy városnál eléggé meghatározó a játék tekintetében. Market, mint, bank és stock exchange-el csak ez a 4 mező +50 aranyat tud termelni, ez pedig elég ahhoz, hogy jópár city state-el fenn tudd tartani a szövetségesi viszonyt. (Hogy pontosan mennyivel, az nagyon sokmindentől függ)
-
cucka
addikt
válasz
megint én
#374
üzenetére
Jó, oké tegyük föl, hogy úgy van ahogy mondod
Úgy van, ahogy mondom és pont. Ott van a játékban két klikkre az egész, le van írva a manualban is, így volt az előző civ játékokban is, szóval semmi kedvem itt fűrészelni a fingot egy ilyen kérdésnél. Ha nagyon érdekel a játék alapvető működése, akkor nézd meg magad a játékban és rá fogsz jönni.Még egy kérdés. Hány várost lát el egy luxuscikk???
A kérdés értelmetlen, a luxuscikk a boldogságot növeli, nem magát a várost látja el. Van olyan, hogy sír egy város a luxuscikkekért, ilyenkor elég lesz belőle 1 darab is.Mert volt olyan, hogy mindegyik város összeköttetésben volt a fővárossal, és mégis rinyáltak a kávéért, pedig csak 5 város volt.
Kávé nevű luxuscikk nincs a játékban. Ha egy város igényel valamilyen luxuscikket, akkor az azt jelenti, hogy olyanja nincs a birodalmadnak. Ha beszerzed, akkor az adott város boldog lesz és gyorsabban fog nőni valahány körig. -
cucka
addikt
válasz
megint én
#372
üzenetére
Az, hogy melyik mezőről termelsz (tehát alapvetően hogy működik a gazdaság), az még mindig úgy van, ahogy itt már többen is leírtuk, nem pedig úgy, ahogy te feltételezed. Ráklikkelsz a városra, majd jobbra fenn ráklikkelsz a citizen automation-ra és megmutatja, hogy melyik mezőkről termelsz. Meg azt is meg tudod nézni, hogy összességében mennyit termel a városod, meg csomó egyéb dolgot, amit ajánlott nézegetni. Tehát mindenféle feltételezés meg téves elgondolás helyett esetleg megnézhetnéd, hogy pontosan mely mezőkről termel, milyen bónuszok vonatkoznak rá, a kajából mennyit fogyaszt el és mennyi marad növekedésre, stb. stb.
-
cucka
addikt
válasz
CPT.Pirk
#357
üzenetére
Az excess happiness az a "fölösleges" boldogságot jelenti, vagyis azt a részét, amivel pluszban vagy.
Nagy birodalomnál nem igazán lehet túlságosan pluszba menni a boldogsággal, tehát az említett policy kis birodalomnál működik igazán, vagyis pont olyannál, amilyet akkor építesz, ha kulturális győzelmet szeretnél elérni.Még nem játszottam kulturális győzelemre, de ahogy számolgatom/nézem a fórumokat, max. 4 várossal érdemes erre játszani, sok városnál egyszerűen túl sok kultúra pontba kerül 1-1 social policy.
-
cucka
addikt
minden új város jelentősen megnöveli azt a szintet, amit el kell érnem, hogy kapjak egy újat. Ezek szerint még így is túl sok városom van...
Civic-ekre akkor érdemes rágyúrni, ha kulturális győzelmet tervezel. A kulturális győzelem meg olyan, hogy a játék elejétől fogva tudatosan kell nyomatni a hozzá szükséges dolgokat. Ha sok városod van, akkor másak a prioritások.A reneszánsz korig jutottam, egyelőre nem is látom, hogyan fordíthatnék a helyzeten. Lehet most kellene háborúzni, a közvetlen szomszédom úgyis utál engem...
Igen, a háború mindig jól jön, amennyiben meg is tudod nyerni. Reneszánsz korban érdemes rágyúrni arra, hogy legyenek rifleman-jeid és cannon-jaid, a meglévő lovas egységeket pedig fel kell fejleszteni a kor legjobbjára.Ja és van egy great general egységem is. Bár várost még nem ostromoltam, nem tudom mennyire nehézkes legyalulni másokat. Nehéz?
Nem nehéz, csak figyelni kell a terepre meg a másik katonáira. Általában ez úgy megy, hogy felállsz a gyalogsággal a város mellé, a tüzérséggel pedig a gyalogságok mögé, hogy védve legyenek. Miután a tüzérség megszedte a város védelmeit, a gyalogsággal el tudod foglalni. Ha nincs nagyon komoly pluszban a boldogságod, akkor csinálj az elfoglalt városokból puppet-et. (Ez azt jelenti, hogy nem kapod meg a város boldogtalansági bónuszát, cserébe nem te irányítod a város működését. (Tehát ugyanúgy termel research-öt, kultúrát, stb., csak nem a te irányításod alatt)(#353) ollie
A social policy-k kizárólag a kultúrától függnek, a kultúra pedig nem függ a boldogságtól. (Ebben a játékban minden a boldogság függvénye, kivéve talán ezt ) -
cucka
addikt
Nekem nem nyűg. És sosem zavart, hogy a régebbi játékokban 2 óra alatt léptem 3 kört. Nem baj az, ha sok a dolog...
A Civ5-nél szerintem az volt a fő koncepció, hogy a mikró mennyiségét csökkentsék, hogy megérje egyáltalán mikrózni. Civ4-ben bizonyos méretű birodalom fölött nekem már semmi kedvem mikrózni, egyszerűen túl sok időt vesz igénybe (pl. azt állítgatni, hogy honnan termeljenek a városok). Civ5-ben kevesebb a mikró, mert kevesebb a város, egység, épület, szóval nem annyira unalmas, cserébe sokkal nagyobb hatása van a birodalomra.A stratégiai nyersanyagok egyelőre alig kellettek valamire
A stratégiai nyersanyagok mindig kellenek, mert ha eljutsz oda, hogy háborúzni kell, akkor nem fogsz tudni egységeket gyártani. Továbbá nincs olyan sok stratégiai resource a térképen, tehát előfordulhat, hogy az egyik ellenfelednek nincs vasa, ez esetben pedig katonailag hatalmas előnyöd van vele szemben.Amúgy mi van akkor, ha elbukok egy ilyen nyersanyagot, de már ott figyel 10 iron man?
Lesz -10 vasad, de az egységek megmaradnak.Egységeket is szokott küldeni a kisbratyó, a kajabónusz meg valami elképesztően tápos.
Az egységeket odaajándékozhatod a maritime városállamnak, így ingyen növelted a befolyásodat .Viszont mióta rájöttem, hogy a városállamokat bizony pénzelni kell, nem nagyon van pénzem. Van vagy 10 városállam, azonnal elköltöm rájuk, ami van.
Nem is tudsz 10 városállamot csak pénzzel szövetséges státuszban tartani. Pontosabban tudsz, csak akkor erre rá kell gyúrni, például a megfelelő social policy-k választásával. A patronage ág pont erre van a policy-knél, ha diplomáciai győzelmet szeretnél, akkor erre mindenképp rá kell gyúrni. (Patronage ág + rengeteg pénz termelése + sok golden age, hogy még több pénzed legyen).Szóval végre valóban nem negatív kutatási pont a pénz.
Igen, a pénz, kutatás és kultúra szétválasztása nagyon jó ötlet volt.Az viszont nem tetszik, hogy (ha nem tévedek) pénzzel nem lehet gyártást siettetni, csak egészben venni valamit. Na úgy meg bazi drága minden.
Valóban nem lehet siettetni, és igen, a vásárlás csak kevés esetben jó döntés. -
cucka
addikt
Alapvetően más lett a civ5, mint a civ4. Minden lassabban történik, mindenből kevesebb van. A civ4-nél elég hamar el lehetett jutni arra a szintre, amikor annyi városod volt, amennyit már inkább nyűg volt menedzselni, mintsem élmény. Itt kevesebb a város, kevesebb az épület, kevesebb az egység, tehát mindent sokkal jobban át lehet gondolni, hosszabb távon kell taktikázni.
Na jó, a nyersanyag kit érdekel, úgysincs seregem.
A nyersanyag pedig nagyon fontos. A stratégiai nyersanyagok szükségesek néhány épülethez és a fontos katonai egységekhez, a boldogság szempontjából pedig nagyon fontos, hogy minél többfajta luxuscikked legyen.a városállamok mintha ott sem lennének, bár én pénzt nem adtam nekik, lehet kellett volna
Ha nem foglalkozol a városállamokkal, akkor ne csodálkozz, hogy nem nagyon megy gördülékenyen a játék. A városállamok azért jók, mert
- a maritime típusú ad ingyen kaját, a cultured kultúrát, a militaristic pedig egységeket.
- ha szövetkeztek, kapsz tőlük nyersanyagokat
Az egész játék úgy lett kitalálva, hogy ezekre a bónuszokra rá kell hajtani, különösen az ingyen kajára. Ha kapsz ingyen kaját, akkor gyorsabban nőnek a városaid, vagy a városoknak kevesebb kaját adó mezőt kell megművelniük, tehát több production/gold mezőről tudsz termelni, esetleg 1-el több specialistát tudsz dolgoztatni. A városállamoknak szinte mindig van valamilyen luxuscikkük, gyakran előfordul, hogy olyan, ami neked nincs, tehát szövetkezel velük és instant +5 boldogság/luxuscikk.Amúgy nekem valamiért pont ez tetszik, hogy le van skálázva az egész. Civ4-el ellentétben itt már megéri kifigyelni az ellenfél hadseregét, lehet hosszú távra tervezni, nem csak arról szól a játék, hogy minden városban megépítesz 20-30 épületet, vagy hogy egy sikeres háború indításához minimum 10-15 egység kell, amiből 6-7 biztosan odaveszik.
Bár azt nem látom egyelőre, hogy miért kellene erőltetni a szövetséget a városállamokkal, amikor a barátság már adja a bónuszokat.
Nagyobb bónuszt ad szövetségesként, mint sima baráti státuszban. -
cucka
addikt
Kihagytam egy győzelmi típust. A felsoroltakon kívül van még diplomáciai győzelem, ehhez előbb meg kell építeni a United Nations csodát, majd megszavaztatod magad a világ urának. Itt minden civilizációnak 1 szavazata van, beleértve a városállamokat is, szóval alapvetően arról szól, hogy hány városállammal vagy szövetkezve. (Sajnos a diplomáciát eléggé eltolták a játékban, tehát az ellenfél civ-ek szavazatára nem nagyon lehet számítani)
Ha ezt előbb tudom akkor a time victoryt ki is kapcsolom.
Nem értem, miért kell kikapcsolni, igazából az is győzelem, csak kisebb az "értéke", mint a többinek. 2050-ben ígyis-úgyis vége a játéknak, szóval ha addig nem sikerült semmilyen győzelmet elérni, akkor ez van.A másik amin nevettem az az volt hogy 2x is kaptam olyan üzenetet, hogy támogassuk egymás kutatását 600 arannyal(én is fizetek 600aranyat meg ő is). Mondom ebbe mi a poén? Erre meglátom hogy neki nincs is 600 aranya, csak kb. 250, na mondom menj te a búsba .
Szerintem ez valami bug lehet. Elvileg a research agreement úgy kéne működjön, hogy mindkét civilizáció belead 250 aranyat és 30 kör múlva mindkettő kap egy ingyen tech-et, továbbá ha valamilyen okból kifolyólag felmondják a megállapodást, a pénz elúszik. -
cucka
addikt
Ezek mind megvannak a civilopedia-ban, azt érdemes nagyon sokat lapozgatni, ha kérdéseid vannak. Röviden:
Cultural victory - meg kell legyen a social policy-kből 5 teljes ág, ezután meg kell építeni az Utopia project nevű épületet és nyertél.
Domination victory - te vagy az egyetlen, még életben lévő civilizáció, amelynek birtokában van az eredeti fővárosa.
Science victory - megépíted az Apollo project-et, majd megépíted az űrhajóhoz szükséges alkotóelemeket. Az űrhajó darabjait elszállítod a fővárosodba és fellövöd az űrhajót. (Azért hívják science victory-nak, mert az űrhajóépítésről csak akkor lehet szó, ha már nagyjából felfedeztél mindent, amit fel lehet)
Time victory - 2050-ben a játék véget ér, akinek a legtöbb pontja van, az nyer. (Igen, ez elég béna, nem is nevezném igazán győzelemnek )Amúgy lehet nyerni a legnehezebb fokozaton is, a civ4-ben is lehetett, csak elég nehéz, meg kell hozzá egy kis szerencse is.
-
cucka
addikt
Na, sikerült végigjátszanom az első játékomat a Civ5-ben (ez volt a második elkezdett játékom, az elsőt félbehagytam, ott csak annyi volt a cél, hogy ismerkedjek a játékkal). Prince nehézségi fokozat, Domination győzelem 1932-ben. A játék meglepően könnyű volt, az AI egyáltalán nem nevezhető acélosnak, 1 civilizációt leszámítva nagyon le volt maradva tech-ben, így nem volt túlságosan nehéz dolgom. Például Gandhi-nak az 1700-as években 1, azaz 1 darab városa volt, nem is épített más városokat, de a többi ellenfél is nagyon lassan terjeszkedett. A végére 3200 pontom lett, ha ez számít egyáltalán.
Pár észrevétel:
- A harci animációk hosszú távon elképesztően idegesítőek, érdemes ezeket a játék elején kikapcsolni. Sajnos csak a játék indításánál lehet ezt állítani, később már nem. (Például egy bombázó repülőgépnél minden támadásnál végig kell nézni, ahogy szép lassan odarepül a célpont felé, kiereszti a bombákat, majd visszarepül, ez a sokadik alkalomnál meglehetősen hosszú időnek tűnik)
- Mindenképp jobban megéri egységeket upgrade-elni, mint újakat építeni/venni. A furcsaság, hogy az upgrade-elt egység megőrzi az előd tulajdonságait, legyen az jó vagy rossz. Például a scout-oknak van egy olyan tulajdonságuk, hogy a lépéseik száma nem függ a terepviszonyoktól. Ha a scout-ból spearman-t csinálok, akkor ő is megőrzi ezt a jó tulajdonságot. Ugyanígy, egy ágyút lövés előtt fel kell állítani (1 lépésbe kerül), a modern rocket artillery-nél ez nem szükséges. Ha viszont az ágyúból upgrade-elsz rocket artillery-re, akkor megmarad a rossz tulajdonság.
- A lovas egységek nagyon erősek ugyan, de fontos tudni, hogy a modern korban nem lehet őket upgrade-elni semmire. (Míg mondjuk egy nyilasból szép lassan el lehet jutni a Mech. Inf.-ig, addig a lovasság fejlődése megáll. Ez történelmileg rendben van ugyan, ettől még kellemetlen. A civ4-ben a lovasokból egy idő után lehetett helikoptert csinálni, na ez most már nincs így). -
cucka
addikt
válasz
megint én
#267
üzenetére
Lehet, hogy tényleg úgy van, ezt majd megnézem, de akkor sem elég 1 worker ezt tapasztalatból mondom
Nem lehet, hanem biztosan így van. Javaslom, hogy nézz utána annak, hogy alapvetően hogyan működik a játék, számold ki, hogy melyik városban mi történik és akkor talán meg fogod érteni, hogy miért nem működnek a tanácsaid, ha normális térképen játszol komolyabb nehézségen. A Civ az pont egy olyan játék, ahol ki lehet számolni, hogy a taktikád mennyire életképes, és a te taktikád nem az. (Akkor sem lesz az, ha még többször ideírod, meg akkor sem, ha nálad egy kiegyensúlyozatlan, nagyméretű térképen gyenge nehézségen működött)
Csak hogy értsd: egy normális térképen nem tudsz 79 várost felhúzni, mert nincs rá helyed, továbbá egy normális térképen általában nem kapsz egy teljes kontinenst, hogy terjeszkedj, mert akkora előnyt jelent, amit a többiek nem fognak tudni behozni. Ha 1850-re 79 városod van, az kb. azt jelenti, hogy 1800-ban már fel kellett volna lődd az űrhajót. -
cucka
addikt
válasz
megint én
#258
üzenetére
Az eddigi legnagyobb partym amikor 79 városom volt huge mapon, és ehhez 190 worker és még csak 1850nél jártam.
Jóvanmár, elhisszük, király vagy, bár szerintem ha 1850-re van 79 városod, akkor elrontottad, mert már 150 éve meg kellett volna nyerned a játékot . (Végülis arról szól a játék, hogy megnyerd, nem arról, hogy kinek van több városa)A pl a vővárosom, aminek alapból volt 2 kajája + van granary, watermill, és van ahol még lighthouse is, de mégis csak 3 kajája van... Miért?????
Igen, 3 mezőről termel valamit... De nem ugyanarról a 3ról mindent van kaja, kalapács, arany, tudomány, kultúra, és nagyember... ezek nem mindíg fedik egymást, pl ahogy mondtad, maradjunk egy 3as városnál, lehet neki pl 3 búzamező, 3 bánya, 3 trading post, stb...
Ez azért van, mert nem tudod, hogy hogyan működik a kaja számolása. Maradjunk a 3-as méretű városnál a jobb érthetőség kedvéért. A város a közeli területekről egy körben legfeljebb 3 mezőről fog termelni (ezeket te választod meg), plusz a város mezője, amiről mindig termel. Egy város fenntartásához minden körben szükség van valamennyi kajára, az ezen felül megtermelt kaja pedig felhalmozódik, és amikor elér egy bizonyos szintet, akkor nő 1-et a város. Ugyanígy, ha kevesebb kaját termelsz, mint ami a város fenntartásához szükséges, akkor a többlet kaja mennyisége körönként csökkenni fog, ha 0 alá csökken, akkor a városod mérete is csökkenni fog.
Tehát hiába van a 3-as városod mellett egy csomó bánya meg trading post meg akármi, ha azt szeretnéd, hogy a város növekedjen (és így több mezőről termeljen), a munkásokat azokra a mezőkre kell rakd, amelyek kaját termelnek. Amíg növekszik a város, addig nyugodtan lehet fejleszteni azokat a mezőket, amelyeket majd a növekedés után fog kitermelni, ehhez pedig elég 1 worker városonként.Az elején az ellen sem nagyon gyúr rá a terrorra. De később sem mindig szoktak atakkolni, mert azért odavirítok valamit ha jön.
Minél magasabb nehézségi szinten játszol, annál jobban rágyúrnak.Az meg mi, hogy general???
Great general. Olyan, mint a great artist, vagy a great scientist, azt tudja, hogy a közelében lévő egységeknek növeli az erejét, ami elég jól jön. (Cserébe lassú és sebezhető, szóval csak óvatosan) -
cucka
addikt
A boldogságra meg a great people-ekre. Sajnos az van, hogy a golden age-hez rengeteg plusz boldogság szükséges, ez viszont azt jelenti, hogy hasznosabb dolgok helyett fenn kell tartani pluszban a boldogságot. Véleményem szerint nem éri meg túlzottan erre összpontosítani, a játék megnyerése szempontjából túl kevés pluszt nyújt túl sok áldozatért cserébe.
-
cucka
addikt
válasz
megint én
#248
üzenetére
A sok worker baromira nagyon-nagyon kell. Ha nincs városonként 2-3 worker, és nem "setlerkedsz" akkor a gazdaság megreked.
Hiába van 2-3 worker városonként, ha fölösleges dolgokat építenek. Ha van egy 3-as nagyságú városod, akkor az pontosan 3 mezőről tud termelni, tehát elég azt a 3 mezőt feljavítani. Ahogy észrevettem, 1 worker elég jól tudja tartani egy város fejlődési ütemét, tehát 1 worker/város elég.Szóval mindent összevetve minimum 5 maximum 8 Hex távra érdemes rakni de a javasolt a 6-7. Nagyon ritkán érdemes akát 15 távra rakni de ott már valami komoly nyersanyagnak kell lenije.
Civ5-ben fontosabb, hogy jó helyen legyen a város, mint hogy közel legyenek egymáshoz. Az egységek többet lépnek 1 kör alatt, nincs távolsági büntetés, semmi értelme ahhoz ragaszkodni, hogy összeérjenek a városhatárok. Főleg, hogy nem igazán lesznek 38-as nagyságú városaid (ennyi kell, hogy a lehetséges összes mezőn termeljen egy város)Álltalában Setler/Normal azaz 3as szinten.
A Settler a legkönnyebb szint, a normál a negyedik. A harmadik szint neve pedig Warlord. Szóval melyik?-Arról, hogy mit adnak a City Statek, azt nem is tudtam... Eddig mindíg legyőztem aki kisebb, mert ha nem akkor mindíg ők támadtak le.
A városállamok nálam még nem igazán támadtak le senkit.-Az épületekkel, meg ha jó helyen vagy azzal max 4es kaját lehet elérni.
Plusz 4 kaját lehet elérni (amúgy szerintem többet, csak a granary ad +2 kaját), ez a környező mezőkről begyűjtött kaján fölül számolódik. Szerintem az írásod alapján elég zavarosan látod, hogy hogyan számolja a kaját a játék (de lehet, hogy csak én nem értem, pontosan mit is szeretnél mondani)-Szerintetek melyik(ek), a legjobb(ak) polici(k)???
Attól függ, hogyan szeretnél nyerni. Nálam az Order és a Rationalism ág a nyerő eddig, háborúzáshoz pedig a Honour ág, sok tengerparti város esetén a Commerce ág.Az az 1 warrior elég a harcra/derítésre, ha okosan csinálod, és körkörösen derítessz a főváros környékén.
Ennél sokkal-sokkal fontosabb a felderítés, az elején az első számú prioritások között kell legyen.Még később nagyon rá kell állni a csodákra (wonder) mert ultra nagy bónuszokat rejtenek.
Márhogy melyik rejt ultranagy bónuszokat? Szerintem pont hogy nagyon legyengítették a wonder-eket a civ4-hez képest.Ami meg nagyon kell, (egyetem, kórház, vagy harcosok) azt egyszerüen meg kell venni, nehogy elhoppolja valaki a csodát, mert jártam már úgy hogy 60 körös csodát az utolsó körben nyúlta le valaki.
Nem tudsz mindent megvenni, 60 körös csodát pedig el sem kezdem építeni . (Igaz, én normál sebességen játszom)Eleinte nem szabad sereget toborozni, mert megrekeszti a gazdaságot, mivel a fenntartása költséges.
Cserébe hadsereg nélkül megesznek a barbárok reggelire.Mielőtt megtámadsz valakit az országhatára mellé felsorakozol, úgy hogy elöl van egy harcos, mögötte a tüzérség.
Érdemes vinni velük egy great general-t is, de ha előléptetésekkel az egyik egységedből medic-et csinálsz, az is jól szokott jönni. Már ha az ellenfélnek is van komolyan vehető hadserege..Amúgy meg, mindíg sok-sok területet föl kell vásárolni, és rögtön beindul a termelés...
Helló, ha van egy 3-as városod, akkor az 3 mezőről termel. Ha megvásároltad neki mind a lehetséges 38 mezőt és felfejlesztetted őket, akkor is csak 3 mezőről fog termelni, a maradék 35-öt fölöslegesen vásároltad/fejlesztetted. -
cucka
addikt
válasz
megint én
#228
üzenetére
Az élelmiszert a következőkkel lehet turbózni (a triviális farmépítésen kívül):
- barátkozás a maritime típusú city state-ekkel - ezek food bonus-t adnak, gyakorlatilag a legkomolyabb bónusz, amit city state-ektől kaphatsz, erre nagyon érdemes rágyúrni
- épületek, amelyek élelmiszer bónuszt adak (pl. granary)
- fertilizer technológia felfedezése (ez is nagyon ütős, ha olyan helyen vagy, ahol nincsenek folyók)
- policy-kEgyébként a képen látható 4-5-6 szintű városig nem olyan nehéz ezekkel eljutni, ott kezdődnek a nehézségek, ha szeretnéd 10 fölötti méretre hízlalni a városaidat.
-
cucka
addikt
válasz
CPT.Pirk
#205
üzenetére
Egy városállam legfeljebb egy birodalomnak lehet szövetségese, nálad az történhetett, hogy az ellenfélnek nagyobb befolyása lett a városállamra, mint neked (például teljesített egy feladatot, amit a városállam adott). Ha jól tudom, vissza tudod szerezni szövetségesnek a városállamot, ha az ellenfélnél magasabb szintűre emeled a befolyásodat (bár kérdés, hogy megéri-e, túl sok pénzt szerintem nem érdemes erre áldozni)
-
cucka
addikt
válasz
PhilBrick
#202
üzenetére
Arról a területről volt szó, amelyről a város termel (tehát beszedi a kaját, pénzt, stb.) A város kulturális határai nem feltétlenül esnek egybe ezzel.
(#201) ollie - Én nem találtam 12 ezernél olcsóbban, ami azért pofátlanul magas ár. (Nyilván, anyagi helyzettől függ, én valószínűleg megvárom, amíg lecsökken az ára a barátibbnak mondható 6-8 ezres árkategóriába)
-
cucka
addikt
válasz
megint én
#196
üzenetére
6x restartoltam a mapot mira kezdésből jó hejre rakott... Ha hegyekbe, hóba, vagy sivatagba rak, élből újra kell kezdeni, mert leköröz az AI.
A rossz kezdési pozíciót vedd kihívásnak, ennyivel lesz nehezebb a játék. (Civ4-ben szar helyről kezdve is lehetett nyerni, szóval ez nem kifogás)Viszont nagy mákomra É- amerikában kezdtem, és az 1. ősi romoknál setler volt... szóval baromi előnnyel kezdtem
Szerintem a valódi Föld térképen játszani sokkal pocsékabb, mint generált térképen, egyszerűen túlzottan kiegyensúlyozatlan.Ti mivel kezdtek? Én így Monument --> 3 worker --> Setler --> 2Worker --> Setler
Hát így semmiképp sem. Igaz, nálam mondjuk az a cél, hogy komolyabb nehézségi fokozaton játsszak, ott pedig nem fog beleférni, hogy az elején leraksz két várost meg kihozol 2-3 workert.
Eddig egy játékot játszottam, az alapján elsőnek mindenképp egy scout/warrior, utána worker vagy settler (a tereptől függ), utána meg jöhet a temple. Ilyen sok worker-re, mint amit te építesz, az égvilágon semmi szükség nincs.Amúgy nem fejletlenek a városok, mert álltalában úgy van, hogy amikor jön a setler akkor ugyebár stagnál a növekedés.
Szerintem az 5-ösben nem stagnál (de lehet, hogy rosszul láttam
)Ja és milyen messzire rakjátok a 2 várost?
Oda raktam, ahova megérte várost tenni (a terep adottságai, kaja, hegyek, resource-ok figyelembevételével). Ha kicsit messzebb van, akkor oda, nem számít. Egy város 2 hatszög sugarú körben képes termelni, ezt érdemes figyelembe venni. A civ5-ben nincs bünti azért, mert túlságosan távol vannak a városok.(Ja, azt hozzátenném, hogy okoskodok ugyan, de eddig egy darab játékot játszottam, azt se végig, és rengeteg hibát követtem el, a következő játékomban viszont úgy érzem, simán nekimegyek a gépnek közepes fokozaton)
-
cucka
addikt
Nem adom fel, csak annyira nem tetszik meg baromi lassú is volt a gépemen.
Hát nálam sem száguldDe akkor igazából mit csinálsz a játék során, ha alig van 5-10 városod, meg pár egységed. Úgy baromi kevés a lehetőség és a mozgástér a taktikában.
Ugyanúgy kell fejleszteni, egységeket gyártani, stb., mint az eddigi játékokban, szóval szerintem van elég feladat, a kevesebb város miatt talán jobban megéri mikrózni is.Bünteti a sok várost, bünteti a sok lakosságot, bünteti a sok utat (igaz én behálóztam az egészet, ahogy szoktam )
Nem a sok várost bünteti, hanem a sok fejletlen várost. Igazából a lakosság mérete nagyon fontos, csak egyensúlyban kell tartani a boldogsággal. Civ4-ben is összeomlott a gazdaságod, ha ész nélkül alapítottad a városokat.
Az utak tekintetében máshogy működik, mint a Civ4. Itt egy erőforráshoz nem kell utat vinni, tehát ha pl. a vaslelőhelyre építettél egy bányát, akkor van vasad, nem kell neki út. A csavar, hogy az út fenntartása pénzbe kerül, tehát csak úgy vaktában nem érdemes építeni őket.Csak pislogtam, hogy 1-2 város épít az ellenfél, és inkább veszi a területet agyba-főbe.
Az AI működését még én sem nagyon értemGyakorlatilag időszámítás után 100. évben nem tudtam volna már új várost építeni, pedig az ellenfeleknek is csak átlag 3-4 városa volt.
Ilyennel még nem találkoztam, de persze elképzelhető. Szerintem azt szerették volna, ha az egyes városoknak nagyobb a jelentősége, és többet kelljen "dolgozni" azért, hogy elfoglald. Civ4-ben a legtöbb játék végére annyi városod lett, hogy egyszerűen nem lehetett őket menedzselni, szóval bízom benne, hogy hosszú távon kijönnek a változások előnyei. -
cucka
addikt
Szerintem ne add fel, ahogy észrevettem, pusztán annyi van, hogy a civ4-es taktikák nem, vagy máshogy működnek itt. Például ha jól láttam, a szerződések csak bizonyos ideig élnek, tehát nem igazán érdemes azokra alapozni a gazdaságot. A bányának és a farmnak tudtommal nincs fenntartási költsége, az utaknak viszont igen, cserébe nem is kell mindig mindenhova utat építeni.
A sok settler legyártása megint nem nyerő, mert a városok pénzbe és boldogságba kerülnek, a boldogság pedig nagyon fontos. A Civ4-hez képest itt kevesebb város is elég, még jobban meg kell fontolni, hogy mikor hány darab várost tudsz eltartani. (És sokkal jobban át kell gondolni, hogy melyik várost hova rakod. Megszűnt a távolság alapú büntetés, az új harcrendszer pedig nagy hangsúlyt fektet arra, hogy hogyan tudod kihasználni a terep adottságait)
. Alapjáraton kb. az örökkévalóságig tart, amíg egy város 17-es méretűre nő. )
)
Új hozzászólás Aktív témák
- Poco F7 – bajnokesélyes
- Lakásfelújítás támogatási program (2021)
- BestBuy topik
- AliExpress tapasztalatok
- Okos Otthon / Smart Home
- Soundbar, soundplate, hangprojektor
- Milyen monitort vegyek?
- Samsung kuponkunyeráló
- Intel Core i7 9xx "Bloomfield" (LGA 1366)
- One otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- További aktív témák...
- Lenovo ThinkPad X1 Carbon Gen 10 i5-1245U / 16GB RAM / 512GB NVMe SSD / 1920 1200 / EU billentyűzet
- Lenovo ThinkPad X1 Carbon Gen 7 i5-8365U / 8GB RAM / 256GB NVMe SSD / 14" FHD / 12 hónap garancia
- Lenovo ThinkPad X1 Carbon Gen 9 i5-1145G7 / 16GB RAM / 256GB NVMe SSD / 14" WUXGA / 12 hónap garanci
- Gtx 1080/ Intel I7 8700K/ 16GB Ram/ 256GB M2 SSD/ 1TB HDD/ Win11
- Gtx 1050Ti/ Intel I5 7500/ 16GB Ram/ 256GB Sata SSD/ 1.5TB HDD/ Win11
- HIBÁTLAN iPhone 12 Pro 128GB Gold-1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS4441, 100% Akksi
- Lenovo magyar laptop billentyűzetre van szükséged? Akármelyik verzióban segítünk!
- HIBÁTLAN iPhone 13 Pro 256GB Sierra Blue-1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS4530, 100% Akkumulátor
- Készpénzes / Utalásos Videokártya és Hardver felvásárlás! Személyesen vagy Postával!
- Sok Extra! Playstation Portal 6 hó garancia, számlával!
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest