Aktív témák
-
wildrain
addikt
válasz
#70869248
#40995
üzenetére
Nem Ecclestone nem fogadta el régi csapatként hanem az FIA.
De miért nem? Erre nem tudsz egy komoly indokot mondani, ami megmagyarázza, hogy a Minardi-Toro Rosso átmenet, vagy a Jordan-Midland-Spyker-Force India átmenet miért lehetett zökkenőmentes, és miért nem kellett új csapatként nevezniük, és miért igen a Honda-Brawn átmenetben.Az meg, hogy mért pont Brawn lett, nem mindegy? Nem lehetett Honda, mert a Honda kilépett a csapatból (mint cégből), és innentől akár Jóskapista GP is lehetne, tökmindegy. Spykerből lehetett Force India, és Midlandből is lehetett Spyker mindenféle szarakodás nélkül.
sztem kell hogy érezd hogy a Force India motorváltása az más mint a Honda váltása.
Persze, sokmindenben más. Pl. abban, hogy a motorváltás mellett tulajdonost is váltott a csapat. De ha a csapatot mint céget, és az autót mint terméket nézzük, akkor ugyanaz, mert a termékkel nem függ össze az előállító cég tulajdonosi háttere.Nem jutunk dűlőre...
nekem végülis csak azt kellene megmagyaráznod, hogy szerinted miben különbözik pl. a Jordan-Midland tulajdonosváltás (amikor a Midland megkapta a pénzét) a Honda-Brawn tulajdonosváltástól, ami azt indokolja, hogy új csapatként kellett neveznie. Mert a pénzük csak az új csapatként nevezés miatt nem jár (hivatalosan). -
wildrain
addikt
válasz
#70869248
#40984
üzenetére
Azért lett Brawn, mert a Honda kivonult, és eladta a csapatát, így nyilván nem versenyezhetett tovább Honda névvel. És ugye nevet változtatni nemtom milyen szabály (FIA vagy Concorde Agreement) szerint csak 1 évvel előre bejelentve lehet. Mivel Brawnék nem fogadták el Ecclestone segítségét, ezért megharagudott rájuk, és nagy korrektséggel azt mondta, hogy ok, ha nem kell a segítségem, akkor papíron új csapatként indulhattok csak. De azt mindenki tudja, hogy valójában senki nem hozott létre új csapatot.
ennek a csapatnak nem Honda motorral van szerelve az autója
Attól még maga a csapat, mint cég, ugyanaz a cég maradt. A termék, amit előállítottak, az változott, de az minden évben változott akkor is, ha ugyanaz volt a tulajdonos, mint előző évben.
Mert akkor ilyen alapon most, hogy a Force India más motorra váltott, akkor ők is megváltoztak, mint csapat? Nevezzenek új csapatként, nem?
-
wildrain
addikt
válasz
Motion_Blur
#40979
üzenetére
Mi volt a versenyen, hogy csak negyedik lett? Nem emlékszem rá...
-
wildrain
addikt
válasz
#70869248
#40970
üzenetére
Nem jár, nem jár...

Könnyen elsiklasz az fölött, hogy csak a névváltoztatás miatt kellett új csapatként aláírniuk a nevezést, egyébként a csapat ugyanaz, mint tavaly, csak tulajdonosváltás történt, és mint minden korábbi ilyen esetben, a jogok is továbbszálltak az új tulajdonosra. Azt a pénzt nem megsegítésként akarták kifizetni a Brawn csapatnak, hanem azért, mert valójában nem egy új csapatról van szó, hanem egy csapatról, ami csak tulajdonost váltott, és normál esetben jár az a pénz. -
wildrain
addikt
2: vagy a mclaren (úgyis megy nekik) azt hazudja, hogy mindenki havi 2milliót keres náluk, oda megy el a pénz, és az emberek ajándékba adják az alkatrészeket, amit a 7végi bolhapiacon vettek
És hogyan igazolja, hogy a fizetések azok tényleg havi 2 milliók? Mert ez csak annyi, hogy megnézik a béres átutalásokat. Ahhoz, hogy ez hihető indok legyen, ahhoz tényleg át kell utalni a 2 millát.Valószínűleg megvan a módja az ellenőrök átverésének, vagy a limit átlépés legalizálásának, de ennél sokkal bonyolultabb. Szerintem inkább a külső beszállító cégekkel, vagy autógyárak esetén az anyavállalattal történő összefonódással, munka/fejlesztéskihelyezéssel lehet játszani. Főleg az autógyáraknak lesz meg a lehetőségük, hogy az F1-es csapat helyett fejlesztenek valamit milliókért, és eladják a csapatnak fingért. Esetleg nem közvetlenül, hanem egy harmadik céget bevonva...
-
wildrain
addikt
válasz
Motion_Blur
#40864
üzenetére
Tök jó lesz, már az időmérőn beállnak erősorrend alapján, és ha a rajtnál nem lesz nagy keveredés, akkor bevonatoznak a célig.

Annak idején részben emiatt jött be az a szabály, hogy játszani lehetett már az időmérőn az üzemanyagszinttel. -
wildrain
addikt
válasz
[CS]Blade2
#40138
üzenetére
Szóval szerinted ők mind klónok, ugyanolyan munkamódszerekkel, ugyanolyan képességekkel, és mind ugyanúgy képesek a tökéletes munkára.
Semmi eltérés nincs a képességeikben? Vagy szerinted a vezetési képességeikben van, de minden más ugyanaz?
Valamint az se zavarjon meg, amit a csapatoktól, mérnököktől lehet hallani a pilótákról, miszerint valakivel nagyon jól együtt lehet dolgozni, mert tudja, mit hogyan, valakivel meg kevésbé. Ők biztos csak kamuznak, hiszen mindenki ugyanolyan képességekkel rendelkezik.
-
wildrain
addikt
válasz
hunnylander
#40103
üzenetére
Igen, és a Brawnok is csak azért voltak gyorsak a teszteken, mert nem érték el a súlyhatárt.

Mindenki súlyhatár alatti autóval tesztel, mert annak olyan sok értelme van.
-
wildrain
addikt
válasz
Motion_Blur
#39995
üzenetére
Mondjuk ezt én sem tudom, hogy DC szerint mit kellett volna tennie Kiminek. Más kérdés, hogy egy elhivatott pilóta, akit nagyon érdekel a csapat teljesítménye, az nem az étkezőbe veszi az irányt, hanem a boxutca fala felé, és beül a versenymérnökéhez, megnézni, hogy mi hogyan alakult a verseny során. MS-től legalábbis mindig ezt láttuk, meg még sok-sok másik pilótától is. Ebben igaza van DC-nek, de az tény, hogy Todt sem cseszte volna le Kimit, ha nem ül vissza a műszaki hibás autójába.
Nem tudom milyen alapon pofázik a jó öreg DC
Erre szimplán annyi az alapja, hogy tévés kommentátorként elmondja a véleményét. Azért van ott, most ez a munkája. -
wildrain
addikt
válasz
Motion_Blur
#39988
üzenetére
Akkor te még sötétebb választ adtál volna, mint ami Kiminek sikerült.
Különösen annak fényében, hogy ketten is belementek DC-be, és azért csúszott ki. -
wildrain
addikt
válasz
Motion_Blur
#39982
üzenetére
De azért a leghülyébb érvvel reagált, amit csak találhatott, nem?
Még ha azt kérdezte volna, hogy "mit ért el Coulthard a nagy autófejlesztői tudásával?", akkor azt mondom, van benne igazság, de hogy csak azért ne figyeljünk DC-re, mert nem lett világbajnok... enyhén szólva hülyeség.
Ezzel azt érte el, hogy mivel DC megállapítása semilyen irányból nincs megcáfolva (Domenicali is kitért a válasz elől és Kimi is), gyakorlatilag beismeri, hogy igaza van, és még csak nem is elegánsan vágott vissza neki. -
wildrain
addikt
válasz
hunnylander
#39945
üzenetére
Szerintem ez sokaknak az év végéig sem fog leesni. Ha van egy cikk arról, hogy a gumikkal szenved valaki, akkor alatta mindjárt fikázzák a Brigdestone-t, mintha ők tehetnének erről a "hülye" szabályról.
-
wildrain
addikt
válasz
!Overdose!
#39898
üzenetére
Én nem így emlékszem, szerintem az a kicsúszása, amit te mondasz, még a verseny első körében volt, és nem maradt ott, de az a baj, hogy csak halványan dereng valami, hogy a Priory kanyarban szállt el, és megnéztem volna újra, de nem találtam. Ecclestone bandája nagyon jól takarítja a youtube-ot sajna...

Helyette viszont találtam ezt a szép megmozdulást, amiről asszem lemaradt a tévés közvetítés.
-
wildrain
addikt
válasz
hunnylander
#39885
üzenetére
demonstrálni egy kínai gyártó műszaki potenciálját
Hát azt demonstrálja is.
Kedvencem ez a gumiharmonika. Ilyet pl. nagyon gyakran látunk az F1-ben is. 
-
wildrain
addikt
válasz
hunnylander
#39880
üzenetére
Mi ez az autó? Elöl ugyanolyan széles gumik vannak rajta, mint hátul. Meg még lehet sorolni, hogy mitől tűnik gagyinak, de nem tudom, hogy minek szánják ezt, anélkül meg nincs értelme fikázni.

-
wildrain
addikt
válasz
Oliverda
#39877
üzenetére
Biztos, hogy kell a jó autó is. Tavaly pl. ez megmutatkozott a Ferrari-McLaren összehasonlításból is, mert a Ferrari szenvedett az átmeneti, csúszós körülmények között, míg a McLarennel nem voltak ilyen gondok. Szerintem ez a maximállis leszorítőerő mellett a gumikezelésből is adódik, hogy mennyire használja intenzíven az autó, mennyire lehet felmelegíteni őket. A Brawn-ok pl. kíméletesek a gumikkal, és ennek megfelelően Kínában nem is tudták felmelegíteni rendesen, tavaly meg a Ferrari szenvedett ugyanettől.
-
wildrain
addikt
válasz
Oliverda
#39875
üzenetére
Valóban, akkor Vettelt is kihúzhatjuk.

Még a nagy Michael mester is hibázott párszor esőben
pl. 2003 Brazília
Mondjuk a Mester esőmenőségéhez azért pozitív oldalra olyan versenyeket tehetünk, mint a 96-os spanyol, meg a 98-as belga, (és talán még van több is, csak nem kutatok tovább az emlékezetemben) ahol óriási fölénye volt mindenki mással szemben. A többieknél ilyet nem nagyon tudok, esetleg Alonso 2006-os hungaroringi szlalomozását lehetne idesorolni, de másnál nem ugrik be ilyen teljesítmény, még Hamilton 2007-es japán és 2008-as brit versenyei sem ilyen lehengerlőek, bár lehet, hogy csak azért mert az élen haladva nem is volt szüksége arra, hogy megmutassa, mennyi van még benne.
-
wildrain
addikt
válasz
Motion_Blur
#39871
üzenetére
Mostanában valahogy nem nagyon lehet elmondani egy versenyzőről sem, hogy igazán esőmenő lenne, mert mindenkinek vannak ellenpéldái is. Legalábbis a mostanában esőmenőként emlegethető versenyzők közül a leggtöbbnek van.
Pl.:
- Hamilton hiába nagyon ütős változó körülmények (vizesedő vagy száradó pályán) között, az utolsó verseny megmutatta, hogy ő is képes hibázni (többször egymás után), és ezzel komolyan belerondítani a képbe.
- Alonso is esőmenőként van emlegetve, mégis hibázott Kínában
- Massa is tud állat módra menni esőben, a tavaly silverstone-i teljesítménye viszont már ciki kategória
- Raikkönen is néha nagyon erős, de általában véve csak közepes, tavaly Silverstone-ban meg hibázott is
- Button is esőmenő állítólag, de tavaly Silverstone rajta is kifogott
- Sutil is esőmenőnek tűnik, vasárnap mégis a gumifalban végezteAz egyetlen példa, aki ellen egyelőre nem lehet felhozni semmit, az Vettel.
D@ni88: melyik évben nem volt eső? Nekem is úgy rémlik, hogy 2007 óta több eső van, mint szokott lenni, de azt tényleg érdekesnek tartanám, hogy egy egész év alatt sem lett volna esős futam...
-
wildrain
addikt
válasz
!Overdose!
#39860
üzenetére
Nekem meg diesel Sierrám van, és hiába nagyobb nyomatékkal dolgozik, mint egy benzines, 5-ben már biztos, hogy lefulladna. De még nem próbáltam.
-
wildrain
addikt
válasz
hunnylander
#39852
üzenetére
Proof egy kicsit másfajta lefulladásra gondolt. A lefulladásgátló rendszer kivágja üresbe (mint Barrichellonak az Albert Park rajtrácsán), proof meg menet közbeni lefullasztásról beszél.
Overdose: Az utcai autó sem fullad le alapjáraton sem 1-esben sem 5-ösben.
Főleg akkor, hogyha 2500 körül van az alapjárat.
(Arányosítottam, mielőtt valaki megjegyzi, hogy az F1-eseknek ennél is jóval magasabb.) -
wildrain
addikt
Egy kis Briatore:
Ha minden tökéletesen alakul, ötödikként végezhetett volna a két Red Bull és a két Brawn mögött. A mi autónk viszont sokkal jobb ennél. Normális időjárási viszonyok között akarom látni az autónkat, mert versenyképesebb, mint amilyennek tűnt. Fernando 2. volt szombaton és láttuk, hogy azonos üzemanyagszinttel indult, mint Button."Néha igazán elgondolkodtató, hogy hogyan lehet valaki úgy csapatfőnök, hogy a saját csapatának ügyeivel sincs tisztában... Valaki nemrég említette azt az esetet is, amikor úgy nyilatkozott, mintha Alonso még mindig náluk versenyezne, pedig akkor már régóta McLaren-pilóta volt... komolyan, néha Briatore olyan, mintha nem lenne minden teljesen rendben nála odafent.
Ilyen értelmi képességekkel is lehet csapatot vezetni? 
-
wildrain
addikt
válasz
JJános
#39823
üzenetére
Foglalkozása: munkanélküli (Svájcban nincs ilyen szakma, hogy autóversenyző)
Az oké, hogy Svájcban nincs ilyen szakma, de a foglalkozás az nem szakmát jelent, hanem azt, amivel foglalkozik, ami után fizetést kap, és abból adózik. Vagy ezek szerint adóbevallást sem kellett csinálnia és adóznia sem kellett, mert egy svájcban nem létező tevékenység után kapta a fizetését?
Szóval ez így mindenképpen hülyeség, mert még ha svájcban ez tilos is, akkor is autóversenyző a foglalkozása. Vagy legfeljebb egyéni vállalkozó, tevékenységi köre: egyéb.
(Amúgy tudom, hogy nem te szedted össze, hanem az f1ferrari.hu.)
-
wildrain
addikt
válasz
proof88
#39777
üzenetére
Nagyjából erről lehet szó. Ha megfigyeled, ilyen témában mindig a "visszajelzés" szót szokták használni a pilótával kapcsolatban, ami azt jelenti, hogy amikor beül az autóba, és kipróbálja az új fejlesztést, akkor jól meg tudja állapítani, hogy az új cucc tényleg javít-e a teljesítményen, és vannak javaslatai, hogy az adott új alkatrészt az autó más egységének milyen beállításával együtt lenne érdemes kipróbálni, használni. Esetleg egyenesen megmondja, hogy neki milyen típusú autóra lenne szüksége, milyen viselkedést vár el, és amikor azt megkapja, akkor a pályán tényleg élni is tud vele. Sok-sok apróságból jön ez össze. Mások meg csak mennek az autóval, és mondjuk nem éreznek különbséget az új cuccal, pedig előfordulhat, hogy van különbség, akár jó vagy akár rossz irányban, és amikor megkérdezik a véleményüket, akkor csak motyognak rá valamit és kész. Gondolhatod, hogy az ilyen "visszajelzésből" a mérnöknek mennyire jó lehet tovább dolgoznia...

De ha belegondolsz, így van ez bármely munkahelyen, vannak, akik kreatívak, tudnak azon agyalni, hogy az adott területet, munkafolyamatot hogyan lehetne hatékonyabbá tenni, és ezt normálisan el is tudják mondani, és vannak, akik nem látnak meg semmi fejlesztenivalót, vagy beleszarnak az egészbe, és csak sodródnak az árral, monoton teszik a dolgukat. -
wildrain
addikt
válasz
#70869248
#39770
üzenetére
Igazából az a környezet amibe nekem volt szerencsém felnőni, az még elég alacsonyra helyezte a másság érzésének, megtapasztalásának a küszöbét.
Na, most újat tudtam meg rólad. Eddig nem tudtam, hogy te más vagy.
Én mindig csak csendben lázadok. Pl. munkahelyről hazajövet az egyik zebrán akkor is átjövök, ha piros.
Kemény vagyok, mi? 
-
wildrain
addikt
válasz
#70869248
#39748
üzenetére
de nem foglalkozom vele, mert nekem nem tetszik
Tudod, hogy ez mit jelent? Azt, hogy öregszel, és a legújabb divat már nem befogadható számodra.
Gondolom, amikor a 90-es években elkezdték meghajlítani a simlédert, akkor sokan ugyanezt mondták, amit most te. Azóta ők nagypapák lettek. 
(Engem persze ez az egész ügy totál nem érint, sem a divat, mert azt sose követtem, sem a bézbólsapek, mert az meg nincs és nem is volt soha.)

-
wildrain
addikt
Akkor az F1-ben csak egyvalaki ért a divathoz.

-
wildrain
addikt
válasz
Motion_Blur
#39731
üzenetére
Feltűnt, hogy mostanában másképp hordja a sapiját, mint mások? Direkt kiegyenesíti a simlédert (de hülye egy szó ez
), amolyan nyolcvanas évek-stílusban. De lehet, hogy ettől lesz ő James Huntos. 
-
wildrain
addikt
válasz
#70869248
#39337
üzenetére
hisz akkor a Brawn Team átörökli a munkaszerződéseket is, és az elbocsájtások-végkielégítések összege is a Brawn csaptot terheli.
Ez így is van, Brawn valamelyik nyilatkozatában utalt rá, hogy a most elküldött dolgozóknak végkielégítést kell fizetni, és ugyanazt az összeget kapják, amit abban az esetben kaptak volna, ha a Honda küldi el őket. Annyiban más így a helyzet, hogy a 130 millió a teljes munkaerő végkielégítése lett volna, így meg legalább a dolgozók egy részének megmarad az állása, és a pénzt sem kell teljes egészében elkölteni. -
wildrain
addikt
válasz
#70869248
#39332
üzenetére
"... könyvelik el."
Tehát nem új csapat, csak annak veszik, megbeszélés alapján. Ráadásul szerintem maga a csapat, mint cég, szerintem jogutódlással vette át a munkásokat (ezért nem kellett a Hondának végkielégítést fizetnie), és a gyárat. Tulajdonképpen minden amellett szól, hogy ugyanolyan jogutódlás volt, mint pl. a Jordan-Midland-Spyker-F. India csapat története, kivéve, hogy arra a csapatra Ecclestone nem haragudott meg, és nem tett nekik keresztbe.Talán csak belemagyarázás, de az FIA és Ecclestone részéről tettek sorozata bizonyítja azt számomra, hogy minden erejükkel a FOTA egységét próbálják megbontani. És sajnos sikerül is, ahogy pl. azt a mellékelt Briatore-példa mutatja.
Ecclestone pontosan tudta, hogy ez a lóvé könnyen szemet szúrhat egyes csapatoknak, és a pénzen a legkönnyebb összevitatkozni. Meg is történt. -
wildrain
addikt
válasz
Motion_Blur
#39257
üzenetére
Szerintem az első 6-7 versenyző együtt marad az első boxkiállásig. Csak a Brawn-ok tudnának meglógni, de szerintem ők nem tudnak majd az élre rajtolni, így mindenki együtt marad, Raikkönen viszont már le fog szakadni, a nehéz autóval nem bírja majd a tempót.
-
wildrain
addikt
válasz
Motion_Blur
#39247
üzenetére
Az élmezőny nyers erősorrendje:
BAR
BUT
TRU
VET
WEB
ALO
RAI
ROS
HAM
BUEVagyis Gyula felvetésével ellentétben a Brawn-ok továbbra sem foghatóak, csak kicsit másképp taktikáztak, mint eddig. Habár mintha kisebb lenne az előnyük, mint eddig, de szerintem a versenyen már nagyobb lesz.
-
wildrain
addikt
-
wildrain
addikt
válasz
[CS]Blade2
#39125
üzenetére
Nyilván marha komplex dolog a minőségellenőrzés, de azért azt kijelenteni, hogy Newey törékeny autókat tervez, elég meredek. Már csak azért is, mert pl. 2005-ben a Mercedes motor volt, ami állandóan bedöglött, és azt valószínűleg nem Newey tervezte. Ráadásul hiába ment el 2006-ra a Red Bullhoz, a helyzet nem sokat változott a McLarennél.
Szóval ha egy ilyen kijelentést teszel, előtte érdemes végignézni mondjuk a Red Bull-előd Jaguar 2003-as, 2004-es, és 2005-ös eredményeit, hogy lásd, van-e valami igazságalapja.A visszapillantó dolog meg annyiban nagyon érdekes, hogy asszem ugyanazon a versenyen a Williams tükrei is lepotyogtak. Ezek szerint Newey keze odáig elért.

-
wildrain
addikt
válasz
[CS]Blade2
#39111
üzenetére
Egy alkatrész megbízhatatlansága szerintem inkább a gyár minőségellenőrzésének sara, mint a tervező mérnöké. A minőségellenőrzésnek olyannak kell lennie, hogy pont ugyanazokat a behatásokat szimulálja, amik éles terhelés alatt előjönnek, ezáltal kiszűrhetőek a tervezési hiányosságok, így a tervező áttervezheti az adott alkatrészt strapabíróbbra. De amíg ő olyan visszajelzéseket kap, hogy a cucc átment a minőségellenőrzésen, addig nincs miért erősebbre/tartósabbra terveznie.
Kérdés, hogy a minőségellenőrzésen milyen paraméterekkel dolgoznak, és azokat ki határozza meg, mert ha abban is benne van Newey, akkor ugye egyértelmű a dolog... -
wildrain
addikt
Adam Parr (Williams) magyarázata a duplafedeles diffúzor szabályosságáról. Nagy kár, hogy képes magyarázat nélkül nem tudom, milyen síkokról hablatyol.

-
wildrain
addikt
válasz
#70869248
#39024
üzenetére
A Magneti Marelli nem gyárt a Toyota-nak hibridmegoldásokat..
Nem akarok beszállni a vitába, mert csak átfutottam a fórumot, de ehhez hozzáfűzném, hogy asszem a Toyota F1-es csapatának a Magneti Marelli szállítja a KERS-t. Magam is meglepődtem, amikor olvastam, talán az a5-ön az év eleji szabályösszefoglalóban.Megkerestem, tényleg ott olvastam:
Több istálló - köztük a Renault, a Toyota és a Ferrari - a Magnetti Marelli megoldását vásárolta meg és fejlesztette tovább, míg mások - a BMW és a McLaren - saját rendszert terveztek.
Tudom, hogy ez a vita szempontjából majdnem mindegy, csak érdekességképpen jegyeztem meg. -
wildrain
addikt
válasz
!Overdose!
#38936
üzenetére
A Renault biztos, hogy nem.
-
wildrain
addikt
válasz
Motion_Blur
#37659
üzenetére
Nem tudom, mi lett volna, ha mennek biztonságból még 3 kört a végén, és esetleg pocsékba megy... De nem, kitalálják, hogy spórolnak egyet, erre egyikük máris kiesik, pedig sebességük alapján teljesen indokolatlan.

-
wildrain
addikt
válasz
hunnylander
#37487
üzenetére
Csak úgy tudom elképzelni, hogy annyira gyerekesen engedelmeskedet, hogy akkor is azt tette amit kértek tőle, ha ez ellent mondott a logikájának.
Ugyanez derül ki a rádióbeszélgetésből is. Elmondja, hogy mi történt (Trulli szélesen vette a kanyart) és minden kétsége ellenére amint azt mondják neki, hogy engedje vissza a Toyotát, már meg is teszi. Ha egy kicsit a sarkára állt volna, és aktívan vitatkozik, akkor megúszhatták volna ezt az egész balhét. Sajna jó csapatjátékosként megbízott abban, amit az öreg rókák mondtak a pitből, és így mindannyian jól megszívatták magukat (akkor először, aztán a meghallgatáson másodszor). -
wildrain
addikt
válasz
Oliverda
#37306
üzenetére
Nekem ebből az jön le, hogy még azelőtt visszaengedtették vele Trullit a 3. helyre, hogy CW visszajelzett volna.
Gondolom, CW-t még a Red Bulltól is buzerálták, hogy okés-e Vettel háromkeres mutatványa. Még az lenne a szép, ha arról is kiderülne, hogy megkérdezték CW-t, és ő azt mondta, hogy rendben van, utána meg kivizsgáltatta.
-
wildrain
addikt
válasz
hunnylander
#37270
üzenetére
Mondjuk az se lenne meglepő fordulat, ha ők indították volna a vizsgálatot, hiszen az is egy életszerű mozzanat lenne, hogy a hülyeségükre (eldobták maguktól a 3. helyet) a futam után jönnek rá. De ez önmagában még nem jelentené, hogy szándékosan szabálytalanságra kényszerítették Trullit.
-
wildrain
addikt
válasz
hunnylander
#37229
üzenetére
Hát ez durva. Nagyon, de nagyon durva. Még az a jó, hogy igazságosabb, átláthatóbb, érthetőbb ítéleteket ígért az FIA. Erre kizárják, amikor legrosszabb esetben is legfeljebb a 4. helyre való visszarakás járna.

-
wildrain
addikt
válasz
JJános
#37217
üzenetére
A te drága Vettelkéd is nekiment volna Webbernek, ha meglökik hátulról, pedig ő pontosan tudja, hogy mekkora autóban ül, vagy nem?
Értem én, hogy nem vagy már fiatal, de talán még nem állsz az agymeszesedés olyan szintjén, hogy nem bírnád felfogni, hogy Barrichellot meglökték hátulról, és nem a saját féktávja volt ilyen hosszú. Valamiért nekem sem tűnt fel elsőre, talán mert nem arra figyeltem, de legalább a visszanézéskor látom, hogy Kova megtolta.A Kimivel való ütközése meg nem volt olyan jelentős, hogy emiatt állandóan őt kelljen szidni, így nem igazán értelek. De az a lényeg, hogy jól megy az ellendrukkerkedés.
-
wildrain
addikt
-
wildrain
addikt
válasz
hunnylander
#37150
üzenetére
De a mézet meg hamisíthatják, úgyhogy bezárult a kör.
Hajajj, de még mennyire, hogy hamisítják!
-
wildrain
addikt
válasz
hunnylander
#37143
üzenetére
Akkor már nyugodtan egy kalap alá veheted az összes üdítőitalt. Tulajdonképpen az összes ilyen itókának nagy része víz, meg még annyi, hogy "finom" ízt érnek el valamilyen módszerrel, tök mesterséges anyagokból, általában titokban tartott recept alapján. Gondolj bele, mi köze pl. a Fantának a narancshoz, mint gyümölcshöz, vagy miből van pl. a Sprite, meg a kóla? Aromákkal, állagjavítókkal, színanyagokkal csinálnak egy tök "természetellenes" italt, amit a nép vedel, mint a gép.
Mondjuk ettől én még nem rühelleném az energiaitalgyárosokat, mert az is csak egy üzlet. Senki nem kényszeríti az embereket, hogy megigyák, és különben sem bizonyított (bár szerintem is valószínű), hogy ártalmas az egészségre.
-
wildrain
addikt
válasz
Nowhereman
#37141
üzenetére
Hát ha hinni lehet az a5 értesüléseinek, akkor eléggé hatékonyan terjeszkedik:
A napilap értesülései szerint a 2006-ban alapított Candyglobe forgalma tavaly meghaladta a 15 milliárd forintot, 2007-es árbevétele 2.3 milliárd forint volt.Meglehetősen hatékonynak találom a 650%-os bevétel emelkedést 1 év alatt.

-
wildrain
addikt
válasz
hunnylander
#37137
üzenetére
Egyértelmű. Számolgattam én is, hogy ha a teljes bevétele 65 millió dollár, akkor a 20 millió dollár, amit a főszponzori szerződésért kellene kicsengetni, valószínűleg legalább részben hitelből lenne csak meg, vagy az idei árbevételnek nagyon meg kell ugrania. És akkor még ha vetélytárs is akad...
főleg, ha az a Virgin lesz, akkor a Brawn már esélytelen is.
Ettől függetlenül a Williams még reális cél lehet, habár a főszponzorság ott sem egy egyszerű dolog. -
wildrain
addikt
válasz
[CS]Blade2
#37134
üzenetére
A tegnapi hírek hogyan lennének április 1-jei átverések? Nem ismerik a naptárat a szerkesztőségek? És ez a 90% is erős túlzás, általában 1 db kamucikket szoktak alkotni, nem pedig 10-ből 9-et.
-
wildrain
addikt
válasz
hunnylander
#37124
üzenetére
Ez nem mai hír, már tegnap elkezdett terjedni. Ráadásul egyébként sem lenne jó, mert (szerintem) túl hihető. Az április 1-jei vicchírekben mindig vannak égbekiáltó logikai bukfencek, különben nem alkalmas áprilisi tréfának.

-
wildrain
addikt
válasz
Motion_Blur
#37099
üzenetére
hivatalosan is elhagyja a Száguldó Cirkuszt
Hogyan lehet nemhivatalosan elhagyni?
Mivel a hír forrására nem írhatták, hogy hivatalos, ezért az elhagyásra ment rá ez a jelző. 
-
wildrain
addikt
Szabálytalanok voltak a Toyoták, hajlékonyak a szárnyaik.

brownus: ez a rajtrács már nem is aktuális.

-
wildrain
addikt
válasz
#70869248
#36196
üzenetére
A motorhangos probléma egyértelműen a közvetítés hibája. Tavaly valaki panaszkodott is, hogy akadozik, ki-kihagy a hang a belsőkamerás felvételeken. Hát most nem kihagy, hanem amikor ilyen akadás lenne, akkor néhány tizedmásodperccel korábbról folytatja a hang közvetítését, ezért úgy hallatszik, mintha visszaváltana.
Szar az egész, élvezhetetlen, mert így nem érzékelhető, hogy még gyorsít-e, vagy valami váltóhiba van. Az első ilyen alkalommal pl. asszem Barrichellonál azt hittem, hogy elcseszte a felváltást a célegyenesben. Remélem, ez azért nem ilyen lesz a továbbiakban, mert ennél még a tavalyi darabosság is jobb volt, arról legalább kapásból lehetett tudni, hogy a közvetítésben van a hiba, nem a versenyző váltogat random módon. -
wildrain
addikt
válasz
hunnylander
#35751
üzenetére
Valóban. Az egy kicsit sok doboz tiktakk. 
-
wildrain
addikt
válasz
hunnylander
#35743
üzenetére
Szerintem is így lesz, az évad felénél már a dobogós helyekért nyomul a McLaren, de idén nem kerül az élre sebesség terén. Futamgyőzelem azért összejöhet, de nem puszta erőből, eseménytelen versenyen. Aztán lehet, hogy korai még ezt tippelgetni, elvégre egy futam se ment még le...
-
wildrain
addikt
válasz
Markgx10
#35737
üzenetére
A McLaren helyzete jól mutatja, hogy senkinek sincs bebetonozott helye az élen, mindenki megharcol érte, hogy ott lehessen évről-évre. Emlékszem, amikor 2005 elején a Ferrarik messze voltak az elejétől, mindenki azt várta, hogy a következő, majd a következő, és aztán majd a következő versenyen feltámadnak és legyalulnak mindenkit. Nehéz volt elfogadni 5 év után, hogy más is tud nyerni, és a Ferrari nem magasodik a mezőny fölé.

-
wildrain
addikt
válasz
Dragbajnok
#35731
üzenetére
Szerintem nem versenyzik, csak a promóautót vezeti, amiről a kép is van.
-
wildrain
addikt
válasz
Dragbajnok
#35729
üzenetére
I'm Zsolt, and I'm geared up
Sajnos, ez senkit nem érdekel már...
-
wildrain
addikt
válasz
hunnylander
#35687
üzenetére
Miért, mert nem tudott felszívódni?
Nem felszívódni kellett volna, hanem egy hosszabb féktávval mindkettőt egyszerre elengedni. Így nem szólt volna bele a kettejük harcába egy megkavaró mozdulattal. Láttunk már ilyet, nem olyan nehéz megcsinálni. Ehelyett ő bement a belső ívre, mintha elengedné őket, aztán jól bevette a kanyart mindkettejük előtt.A Peugeot a lehető legrosszabb helyen és módon kezdte a lekörözést.
Ott kezdte el a lekörözést, ahol utolérte. Nem autózhat valaki mögött, aki fele olyan gyors, mint ő. -
wildrain
addikt
Erre én is így emlékeztem, de azért kíváncsi voltam, hogy pontosan mit mondott tavaly ilyenkor, és rájöttem, hogy csak a csapatba való beilleszkedéséről nyilatkozott pozitívan, konkrétan arról, hogy az autó fekszik-e neki, nem mondott semmit. 2007-re vonatkozóan megemlítette, hogy az évad közepén találták meg a megfelelő finomhangolási módokat (és ez ugye a teljesítményén is látszott).
Azért én optimista vagyok ezt illetően, de úgy gondolom, hogy a megbízhatóság kábé ugyanolyan gyatra lesz, mint tavaly. -
wildrain
addikt
válasz
JJános
#35664
üzenetére
Én csak a Red Bullt látom az 5. helyen...

Egyébként meg szerintem a valós erősorrendet a GapIx alapján rendezett sorrend adja, és úgy csak a 7. a RB.
1 Brawn GP-Mercedes 5.7 0.252 7
2 Ferrari 6.6 0.716 8
3 BMW-Sauber 4.9 0.958 9
4 Toyota 5.6 1.026 9
5 Renault 3.4 1.226 11
6 Williams-Toyota 2.6 1.267 14
7 Red Bull-Renault 4.0 1.356 9
8 McLaren-Mercedes 1.3 1.549 13
9 Force India-Merc. 2.1 1.694 8
10 Toro Rosso-Ferrari 1.5 2.008 4 -
wildrain
addikt
Kerestem a youtube-on videót róla, de nem találtam. A lényeg, hogy azon a 2006-os magyar nagydíjon, amit Button nyert, volt egy olyan jelenet, hogy Alonso a 14-es kanyarból kifelé lelassult, és veszített kb. 5-6 mp-et, majd hirtelen, mintha mi sem történt volna, továbbment. Később kiderült, hogy véletlenül megnyomta a limitert.
-
wildrain
addikt
Erősorrend latolgatás a téli tesztek adatainak alapján.
-
wildrain
addikt
Egyébként meg azért sem hiszem, hogy tiltott lesz a rajtnál, mert több csapat is számol vele, valaki nyilatkozatában pl. konkrétan olvastam, hogy 100km/h alatt nem léphet a rendszer működésbe, de azt ugye 2.7-3.0 mp alatt elérik, onnantól pedig nagy előny lesz az a 80LE.
-
wildrain
addikt
Az a csaló Alonso mégis megnyomta 2006-ban a Hungaroringen.

Egyébként szerintem olyan bonyolult lenne a használata a pályán, hogy kizártnak tartom, hogy javítana a köridőn. Rajtnál működhet a dolog, én pl. annak idején szimversenyeken szoktam használni, de menet közben, kanyaroknál ki-be kapcsolgatni...
-
wildrain
addikt
válasz
Motion_Blur
#35640
üzenetére
a rajt előtti fékmelegítésből visszanyert energia megmarad a piros lámpák kialvása utáni gyorsulásra?
Nem látok okot arra, hogy miért ne maradna meg, sőt, eddig ugyan nem esett szó róla, de ha szabály nem tiltja, akkor akár már a boxban feltölthetik az akkumulátorokat. De ha ezt nem is tehetik meg külső tápról, akkor a rajtrácsra felállás körében, meg a felvezető körben biztosan elegendő áramot lehet visszanyerni ahhoz, hogy fullosak legyenek az akksik a rajtnál.De pl. arra kíváncsi vagyok, hogy vajon a Williams lendkereke meddig képes tárolni az energiát, mert ugye a rajtra felállás alatt elég sokat tud veszíteni az egyhelyben toporgással...
-
wildrain
addikt
válasz
Peat;)
#35542
üzenetére
Én nem emlékszem olyan esetre amikor a több versenyt nyerő pilóta elbukta a vb címet jelentősebb lemaradással.
Egészen 1989-ig kell visszamennünk, ha ilyen esetet keresünk. A tavalyit ugye kilőhetjük, mert ugyan elbukta Massa, de nem jelentős lemaradással.
1989-ben viszont Sennának 6 győzelme volt Prost 4 győzelmével szemben, de a végelszámolásnál elbukta, mert a sok (6) kiesése és a japán kizárása után (miközben Prost 3-szor nullázott) 21 pont hátrányt szedett össze, valamint akkor még élt a szabály, hogy csak a 11 legjobb eredmény számított bele a vb eredményébe.
Ez kerek 20 éve volt, egészen eddig visszakövetve végig az nyert, akinek a legtöbb győzelme volt, vagy voltak egyenlőségek, amikor a pontszám döntött.Nem mondanám, hogy rossz ez a rendszer, de azért mégis inkább úgy kellett volna megváltoztatni, hogy jobban jutalmazzák az első helyet, nem pedig úgy, hogy csak azt veszik figyelembe.
-
wildrain
addikt
válasz
#70869248
#35530
üzenetére
Hát ha jól telezabálom magam, akkor lesz mit a szemükre hánynom.

Egyébként meg nagyobb az átlagos elhízási arány náluk, mint nálunk, úgyhogy lehet, hogy amúgy is lenne mit a szemükre hánynunk (ilyen téren).
Montoyát meg korábban támogatta valami gyorskajáldás cég, volt reklám is, amiben talán még versenyzés közben is hamburgert evett. Vagy boxkiálláskor? Mindegy, a lényeg, hogy látszik is, hogy meg van hízva. -
wildrain
addikt
válasz
#70869248
#35516
üzenetére
Én teljesen kizártnak tartom, hogy valaha visszajön. Nem az a fajta, aki segget csinál a szájából, és nem is szarakodott megmondani, hogy megutálta az F1-et. Ahhoz valami nagyon radikális változásnak kell történnie, hogy őt viszontlássuk, de amíg a technikai háttér ilyen hangsúlyos, addig ő nem jön vissza, ebben biztos vagyok.
-
wildrain
addikt
válasz
JJános
#35500
üzenetére
Még annyit. 37 éves. Ha jól tudom összesen van 9 futamgyőzelme. Hány évig volt a Ferrarinál? Kb. 4. Ezalatt összesen 9 futam?
Igen, 9 futamgyőzelmet tudott összehozni 5 év alatt. Ugyanazzal tudnám magyarázni, mint azt, hogy miért nem sikerült igazán közel kerülnie a vb győzelemhez. Az egész csapat Schumacherre koncentrált, ő csak annyi figyelmet kaphatott, amennyit egy második számú pilótának érdemes volt adni. Persze ezzel lehet vitatkozni, de azért ebben a témában mondjuk érdemes átgondolni, hogy mennyi technikai problémája volt a futamokon Schumachernek és mennyi Barrichellonak az együtt töltött évek során. Jól mutatja ez, hogy kinek milyen szerelőgárda jutott, meg azt is, hogy az új, nem teljesen megbízható cuccokat ki járatta be... És akkor ilyen körülmények között várod el tőle, hogy vb legyen - ahogy b-type is írta - minden idők egyik legjobb versenyzője ellen, akit mellesleg teljes mértékben kiszolgál a csapata.
Volt egy cikk az a5-ön a pályafutásáról, amiben leírták (és példákkal, statisztikákkal bizonyították), hogy ő volt Schumacher legerősebb csapattársa. Pl. amíg mások közel sem jártak ahhoz, hogy megverjék őt időmérőn, Barrichello nem is egyszer tette ezt meg. A versenyen pedig neki volt a legkisebb átlagos lemaradása.
Szóval nem volt ő olyan rossz pilóta, és a tavalyi évből kiindulva még mindig tud harapni, remélem, hogy idén is lesz rá lehetősége. Persze Buttont valószínűleg nem fogja megverni, de lebőgni sem fog, ebben biztos vagyok.Szerk: És (b-type-pal egyetértve) hozzáteszem azt is, hogy egy olyasvalakit szeretnél a helyén látni (Bruno Sennát, mert ő érkezett volna a Hondához a helyére), aki eddig nem sokat mutatott fel, és csak a neve okozta hátszéllel jutott el ilyen gyorsan az F1 küszöbére). Még ha arról lenne szó, hogy egy Hamilton-féle előélettel bíró újonc nem juthat be miatta az F1-be, akkor érteném, de így...
-
wildrain
addikt
válasz
JJános
#35494
üzenetére
A lebuzizást én is feleslegesnek tartom, meg a rinyálását is, főleg így, hogy már évek óta nem is versenyzik a Ferrarinál. De a sebessége és a tehetsége ettől teljesen független. Amikor megjelent az F1-ben, hatalmas tehetség volt, az új Sennának tartották, és a sebessége alapján még hihető is volt ez, hiszen elég szépen villogott az akkori Jordannel. És talán az sem véletlen, hogy a Ferrariba egyáltalán beleülhetett.
Az meg, hogy Buttont mennyire verte el tavaly, szerintem nem lényeges, az a lényeges, hogy nem bőgött le, hanem hozott egy nagyon is elfogadható szintet. Nem halmozta a buta ütközéseket, mint Coulthard, és nem volt tetűlassú. Hiába "öreg", szerintem a sebessége és a tapasztalata alapján simán befér még a mezőnybe. De ha versenyképes és jól vezethető lesz a BGP, akkor úgyis kiderül már év közben, hogy érdemes-e a helyre vagy sem.
-
wildrain
addikt
válasz
JJános
#35488
üzenetére
Írod Irwine-t.
Az nemtom ki, én Irvine-t írtam. Ő tényleg élhetett volna a lehetőséggel, mert Schumacher lábtörésekor bevallottan rá koncentrált a csapat, MS visszatérése után még ő is támogatta. Nem jött neki össze. Kérdés, hogy vajon ugyanígy alakult volna a vb, ha Silverstone előtt is legalább egyenlően támogatták volna őket?Barika, amikor lehetősége lett volna, nem tudott élni vele, így érzem, ez a véleményem. ha ez nem áll, cáfold meg.
Nem áll, és pont az előzőben cáfoltam. Ha arra gondolsz, hogy MS mellett kellett volna vb-nek lennie egy olyan csapatban, ahol mindent MS-re és MS épített fel, akkor azt nem is értem, hogy hogyan gondolod, ha meg arra, hogy futamot bukott el a saját hibája miatt, akkor szívesen megcáfolnám, ha konkrét példát hoznál, de így elég nehéz egy hasraütős állítást cáfolni.Barika megkapta azt az autót akkor, amiről a többiek csak álmodtak.
Meg az utasítást is megkapta.Barikának nem Sumit kellett volna elverni.
Hanem kit? Talán Todtot? Máskor nem ült ő nyertes autóban, csak MS csapattársaként. -
wildrain
addikt
válasz
hunnylander
#35474
üzenetére
Valószínűleg azok a csapatok, akik a 30 millás változatot választják, azok úgysem fognak olyan hatékonyan fejleszteni, hogy utolérjék a nagyobb pénzből gazdálkodó csapatokat.
Egyébként tényleg logikátlanul van kitalálva. Még maga a költségplafon hatékonysága is megkérdőjelezhető, mert valahogy nem tudom elképzelni, hogy nem lehet a könyveléssel, kiszervezéssel trükközni. Főleg az autógyárak esetében, ahol egy külső fejlesztő cég minden költségét állhatja maga az autógyár, aztán a fejlesztés gyümölcsét pedig olcsón eladja az F1-es csapatnak. Ha csak az F1-es csapatot figyelik, akkor azt látják, hogy olcsón vettek egy elemet a versenyautóhoz, de az anyacég kiadásaihoz semmi közük, ahogy a külsős cég könyveléséhez sem.
Mindenesetre így, hogy részben ilyen, részben olyan feltételekkel indulnak a csapatok, szinte biztos, hogy baromság. Tulajdonképpen azon múlik a rendszer működése, hogy melyek a fejleszthető területek a 30 millás változatnál, mert azzal gyakorlatilag mesterségesen beállítható, hogy mennyire legyen sikeres a mezőnynek ez a fele.
-
wildrain
addikt
válasz
JJános
#35475
üzenetére
Barika soha nem élt lehetőségeivel. Erről van szó. Ezt lehet cáfolni.
Hát ezt lehet is. Milyen lehetőséggel kellett volna élni? Odakerült a Ferrarihoz Irvine helyére, aki második számú pilóta volt, és ugye meg kellett volna vernie azt a Schumachert, aki odacsábított a csapathoz egy sereg jó mérnököt és vezetőt (mint pl. Ross Brawn). Ezt az embert kellett volna Barrichellonak megvernie úgy, hogy ő csak belecsöppent a buli közepébe. Amit tudott, kihozott a helyzetből, volt ő második is a vb-n, természetesen Schumacher mögött.
Amit meg írtál, hogy kicsúszkált nyerő helyről, szimplán nem igaz, vagy legalábbis nem valószínű, mert arra emlékeznék. De lehet cáfolni, egészen egyszerűen csak példákat kell felhozni azokra a versenyekre, amikor kicsúszott vezető helyről. -
wildrain
addikt
Rugalmas, vagy mozgatható légterelőt? A kettő messze nem ugyanaz...
Asszem az a5-ön mozgathatót olvastam tegnap. Így van:Azok az istállók, akik az utóbbi variáns mellett teszik le a voksukat, egy, a jelenleginél hatékonyabb aerodinamikai tulajdonságokkal rendelkező, egységesített padlólemezt, mozgatható vezetőszárnyakat, valamint korlátlan fordulatszámú, és az egész évadon át szabadon fejleszthető motort is használhatnak. A kedvezmények listája mindazonáltal a későbbiek során tovább bővülhet.
-
wildrain
addikt
válasz
JJános
#35455
üzenetére
Volt olyan Brasil futam, hogy a verseny félidejéig vezetett nagy fölénnyel, aztán egy dekoncentráció, és kint volt a pályán.
Melyik futam volt ez? Egyrészt nem emlékszem ilyen esetre, másrészt végignéztem a brazil futamok végeredményeit, és nem találtam ilyet.Ja látom, már Oliverda is írta.
-
wildrain
addikt
válasz
hunnylander
#35282
üzenetére
+ 1db Ross Brawn
fekeandras: Biztos, hogy olyan vicces ez?
-
wildrain
addikt
válasz
Motion_Blur
#35170
üzenetére
Ó, de szép lett

-
wildrain
addikt
Nyilván megfogadhatnám én is, de ugye az a különbség kettőnk között, hogy nem én jöttem ide belekötni a tömegbe, mert ők számbavesznek egy olyan lehetőséget, amit te kizártnak tartasz. De még ezzel az eltérő véleménnyel se lett volna semmi gond, ha normálisan adod elő, nem onnan a magas lóról.
-
wildrain
addikt
Az, hogy én meg te mit hova sorolunk, az nem mérvadó. Azt mondjuk hozzátenném, hogy a 100-120 km/h feletti kanyarok nem lassúnak hanem inkább középgyorsnak számítanak, ahol pont sokat számít a leszorítóerő. Igazán lassúnak mondható kanyar csak az 5, 10, esetleg 12, természetesen a sikánt leszámítva. A barcelonai pálya mindig is aeroigényes is volt (habár az átépítés előtt jobban, mint most), sok helyen lehet ezt olvasni, de inkább azt mondhatjuk, hogy az autó minden tulajdonsága nagyjából egyformán számít. Ezért tökéletes az erőviszonyok felméréséhez, pont ellenkezőleg, mint ahogy te írtad korábban.
Spa tényleg egy olyan pálya, ahol az aero számít, de éppen ez a lényeg, hogy más területek kevésbé fontosak. -
Aktív témák
- PH!otósok beszélgetős, offolós topikja
- Apple Watch
- Diablo IV
- Mikor lesz már jó a Bluetooth? — Bluetooth 6.0 technológia
- Ha az alaplapi hangchipnél jobbra váltanál, itt az új Sound Blaster hangkártya
- Házimozi belépő szinten
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- Kormányok / autós szimulátorok topikja
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- Allegro vélemények - tapasztalatok
- További aktív témák...
- Nintendo Switch OLED megkímélt full dobozos.
- iPhone 14 Pro Max 256GB Black Független
- Thrustmaster T300 RS / opcionálisan Ferrari F1 pereccel
- Rtx 2080/ Ryzen 5 4500/ 16GB / 500 GB Sata SSD/ 1,5TB HDD/ Win 11/ Garancia
- Újszerű Apple Macbook Pro 13 - Touch B - M2 - 8/256GB - 18 Ciklus - 100% akku - MAGYAR -asztroszürke
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone Ryzen 5 7500F 32/64GB RAM RTX 5060 Ti 8GB GAMER PC termékbeszámítással
- Samsung Galaxy S26 Ultra - Black - 512GB - BONTATLAN - 3 Év Jótállás
- ÚJ Magic Keyboard billentyűzetek/ USB-C - Lighning/ 27% Áfás/ Ingyenes szállítás!
- Egyedi ékszerdobozka
- HP ProBook 445 G10 14" Ryzen 5 7530U, 16GB RAM, 512GB SSD, jó akku, számla, 6 hó gar
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest






Kemény vagyok, mi?


