Új hozzászólás Aktív témák
-
M.T.
senior tag
Sziasztok olvastam valahol hogy 2200-2300 mhz között van valahol a sweet spot 700mv al fogyasztás terén. Most egyenlőre ezzel kísérletezek.
Az esetek többségében 250-270w körül (többnyire 250w) alakul a fogyasztás terhelés alatt, a teljesítményben meg kb 7% kevesebb -100w ért cserébe. a memóriát addig nem piszkálom míg a chip nem stabil legalább 1 hétig. -
Raggie
őstag
Közben van ám új videója Der8auer-nek az AMD nyilatkozatról.
LINK: https://www.youtube.com/watch?v=fqVMIAtMvi0Szerintem korrektül végigveszi.
Pár megállapítás ami eddig csak találgatás volt:
-A teljesítményben 10-20% visszaesést említ azoknál a nála lévő kártyáknál, amiket érint az eset. (egyébként erre még normális kimért dolgot továbbra sem mutatott, csak a szavának hihetünk, mondjuk elég korrektnek tűnik eddig is)
-A garis esettekről azt említi, hogy legalább harmada a német eseteknek kapott csere kártyát egyből
-A többieknek egyből felajánlották a teljes áras refund-ot, vagy több időbe telik a pót kártya, mint két hét. (egyébként két hét az még nem olyan rohadt nagy időtartam, de nem is kellemes ennyit várni a kártyára)Egyre inkább a normál RMA menet kezd kirajzolódni, csak nagyon felhevültek mindenhol a viták a két oldal hívei között, hogy az Nvidia vagy az AMD a gázabb-e...
Itt amik igazán gázak voltak az AMD oldaláról az alábbiak:
-első körben nem egyből cserét ajánlottak, hanem az első esetekben "normálisnak" titulálták a 110 fokos hotspotot
-elég kevés a csere kártya a hibaarányhoz képestAmiket viszont szerintem a két sereg online hadakozása már elnyomott pedig pozitív:
-már minden bejelntett esetet cserélnek vagy teljesen refundolnak
-nem a GPU és nem is a firmware/driver hibája okozza a jelenséget semmilyen szinten
-akinél nem jött elő a hiba annál nem is fog, tehát nem lutri
-csak ref modelleknél van a jelenség, semmilyen más modellnél nincs -
Ez is benne van, igen, viszont egy másik tag váltig állította, hogy Ő bizony bedugta... Nem tudom, engem ebből az egész történetből csak a csatlakozó érdekel, a kártya nem. Ha ilyen irányba szeretne elmenni a jövőben az Nvidia, akkor jó lenne tudni, hogy mennyire lesz stabil ez a szabvány?
-
Dr. Akula
félisten
Vagy már nem hír, annyi van már. Én 4090 tulajként csak remélni tudom hogy ennyi az egész, mert ugye először úgy kezdődött hogy csak átalakítóval, aztán már anélkül is, most van az hogy nincs jól rádugva, remélem több variálás már nem lesz. Én úgy rányomtam a dugót, hogy féltem hogy az alján jön ki. Kattanást nem hallottam, de rángattam, leszedtem, rádugtam, rángattam, stb, elvileg jól van rajta. Elvileg...
-
-
PuMbA
titán
"Ha nincsenek számok, akkor maradjál Te is csöndben."
Nem maradok, mert ha nincs hír, akkor nincs gond
Ezt te is tudhatnád ennyi PC területen eltöltött év után, hogy minden légyfingra repülnek a híroldalak, ha egy felhasználó, akinek leégett a kártyája, az beírja egy fórumba és hipp-hopp már címoldalon is van. Gyorsabban terjed, mint a COVID. Szóval ha lenne újabb leégett, akkor biztosan hallanál róla, mert manapság már nincsenek titkok meg eltusolás. Nem abban a világban élünk.
-
Persze, hát nehogymá' valamit az Nvidia tisztességesen elb*sszon.
"Egy sem égett le, amióta mindenki bedugta rendesen
Utána kéne nézni dolgoknak mielőtt írunk és nem több hetes információkat bepötyögni. Ha meg nem vagyunk naprakészek a témában, inkább csöndbe maradni."
Szeretném látni a statisztikai adatokat, köszönöm. Ha nincsenek számok, akkor maradjál Te is csöndben. -
PuMbA
titán
válasz
Apollo_21 #151 üzenetére
"de, 200x jobb mint a zöldoldal hajszálvékony kábelt rakunk és csoda hogy leég története"
Azt ugye vágod, hogy a zöld oldalnál azóta kiderült, hogy csatlakoztatási hiba volt? Egy sem égett le, amióta mindenki bedugta rendesen
Utána kéne nézni dolgoknak mielőtt írunk és nem több hetes információkat bepötyögni. Ha meg nem vagyunk naprakészek a témában, inkább csöndbe maradni.
-
Mindkettőtöknek igaza van szóval nem írt hülyeséget. Vezető vastagsága is fontos ami nyilván elegendőre lett tervezve, de a hibás csatlakozástól nem véd. Egyszerűen a csatlakozó lett rosszul megtervezve, mert ekkora áramerősségnél mindenképpen biztosítottnak stb. kellene lennie.
-
Kvg
senior tag
válasz
Apollo_21 #151 üzenetére
"200x jobb mint a zöldoldal hajszálvékony kábelt rakunk és csoda hogy leég története,"
A fizikához való hozzáértésed kb= a nullával. A nagy áram sűrűség a csatlakozási pontokon alakul ki ( pláne ha nincs be dugva rendesen és nem elég hosszú az érintkezési felület a csatiban.) PH addikt hát jó, azért egy kicsit többet vár egy ilyen embertől.
-
válasz
Apollo_21 #151 üzenetére
Kiemeled hogy nem látsz ebbe annyit hogy "adok kapok aztán beleállsz a zöldekbe azért, beállsz az "adok" oldalra.
ráadásul nem is a kábel vastagsága volt a probléma de mindegy. Szinten aluli az egész amúgy, mind az elbagatellizálás mind az eltúlzás. Hiba történt, ennyi, meg kell oldani. -
Apollo_21
addikt
Én ebben azért ekkora mumust nem látok mèg ami adok-kapol megy 2cikk végett, főleg azèrt mert fingunk sincs Mo.-n vki èrintett-e vagy aki ennyire kibotult most a cikk miatt?
Az elismerem így trágyalé, hogy megy a hárítás és kamuzás, a hiba, hiba de, 200x jobb mint a zöldoldal hajszálvékony kábelt rakunk és csoda hogy leég története, itt "csak" a fals/hibás hőfök révén boost lépcső miatt valahány %teljesítmény romlásod van jó esetbe. -
Gyuri27
félisten
válasz
mozesapo #147 üzenetére
Nyilván el lesz adva ismét amikor jó hütés van rajta.
Tudják, hogy x% rossz. Mondjuk 20%.
Szerinted valaki megkockáztatja, hogy levesz a polcról (már ha van) rárakja mikor 5-böl 1 biztos hibás?
Vagy kész vgat küld ahol biztosan hibás 10-böl kettö (ha az elözö 20%-al számolunk). Ráadásul lehet nagyobb százalékban is hibás a hütés (akkor meg rosszabb az esély mint az oroszrulettnél).
Hát ha ezt csinálja valaki az idióta, jobb szó nincs rá. Mert ez igy is elég kellemetlen. Ha meg másodjára is rma lesz akkor meg még nagyobb kellemetlenség.
Tesztelni meg gondolom úgy, hogy megnézik hűti-e a vgat. Müködik-e benne az anyag. -
Raggie
őstag
Értem.
Igen, biztosan negyobb baj van a szokásos hibaaránynál ez látszik.
De én még ezek alapján nem vagyok meggyőzve teljesen a többezres hibás VGA számról.Az mindenesetre tényleg nagyon gáz, hogy nincs VGA a cserékre. Erről van hivatalos forrásból megerősítés? Mármint legalább printscreen egy AMD support levél válaszról?
-
Gyuri27
félisten
Pár gondolat az rma-ról.
Valaki visszaküldi. A cég megnézi, hogy jogos-e. Ez ugye idö.
Aztán mivel széria hibás a hütés amit kiküldenek azt gondolom letesztelik.
Ez + a szállitások az mind mind idö.
Abu emlegetett 8000 körüli legyártott ref kártyát.
Tegyük fel mind el lett adva. Ha a szokásos 1-3% hibaaránnyal számol a cég, és annyi csere vga van a polcokon. Az hamar elfogyhat.
Ráadásul a polcokon lévökben is van aminek rossz a hütése. Ha érkezik is be új vga, hütés (ami a kinti helyzet miatt nehézkes) azt is tesztelni kell, hogy ne küldjenek ki szart. Kb ennyi a történet reálisan nézve. -
Raymond
titán
A par szaz darab amir irt csak De-re ertendo. A CB felmereshez az is hozzatartorzik hogy a CB olvasoreteg azert eleg AMD feel hajlo es aktiv, itt nem arrol van szo hogy csak az szavaz akinek problemaja van igy.
Plusz ott van az is hogy 2-3 napon belul nem volt mar keszlet az AMD-nel a cserere, csak refund van. Egy mondjuk eleg magas 3% selejtnel ez meg mindig nem lemme igy, de ha az AMD is azt mondjak hogy 4 (vagy 5) batch akkor az nem csak par darab kartya hanem siman ott vagy a tobb ezernel.
-
hadogabi1
senior tag
Ha az megnyugtat én még itt a fórumon nem is láttam olyan embert akinek tényleg ilyen vga ja van és tényleg rossz. Az persze megy hogy mennyi a szar de kb senki se tudott még Magyarországon itt linkelni... én vettem egy Sapphire nitro+ 7900xtx et semmi baja mondjuk én amúgy se akartam ref-t mindenkepp megvartam a customokat.
-
Raggie
őstag
Na ezt a kommentet még nem olvastam, de pl a teljesítmény csökkenésről is itt hallok először konkrét kimért számokat. Jó lenne, ha erről is csinálna konkrét videót, hogy lehessen látni mit és hogy mér ki ezeknél a teljesítmény csökkenéseknél.
A pár száz darab eset ami "biztosan az" az még nem a több ezer, amiről előzőleg a videójában beszélt. És az, hogy valaki egy fórumra vagy a redditre beírja, hogy az enyém is ilyen, még nem bizonyíték arra, hogy valóban az és mondjuk nem csak egy user error hogy megfőzi a kártyát a rosszul szellőző házában.
A computerbase-es szavazás azért nem igazán mérvadó, mert akiknek van ilyen problémája az fog elkezdeni keresgélni ilyesmit és megtalálni a szavazást, akinek nincs az nem, tehát a hibás VGA-k valószínűleg eléggé túlreprezentáltak.
Azt mondjuk jó volna tudni, hogy ez a 20% pontosan mennyi szavazatot is jelent.Ettől függetlenül nem akarom azt mondani, hogy minden rendben van, sőt.
Csak arra utalok, hogy az adatok eléggé sokadik kézből valók és ugyan akkora erővel lehetnek felfújtak a számok, mint valósak. -
M.T.
senior tag
válasz
Busterftw #118 üzenetére
Ez a multi monitor fogyasztás érdekes dolog mert ez a gond az AMD nél régóta gond de míg az összes eddigi AMD kártyámat nem tudtam rávenni csökkentse a mem órajelet 2D ben addig legalább az XTX visszaveszi az órajelet ha csak 60hz en megy mindkét monitorom. igaz játék előtt frissítést kell állítani. Desktop fogyasztás 15-18W 4k videó lejátszás meg 40-50W.
-
Gyuri27
félisten
válasz
Csokissütis #122 üzenetére
3.5 gigás történet. Nem ismerték el sokáig. Majd elismerték. Usában elmeszelték őket. Ott a vásárlók kaptak némi alamizsnát. Sehol máshol a világon nem. De a vga-t rma-ba se vették vissza.
Tessék tények.
A noti vga ügy meg szépen el lett kenve. Az nv elfelejtette kiadni a listát mely gpu-k és mely noti szériák érintettek. Nem hivta vissza a notikat, nem javitott gari időn túl, nem kértek elnézést. A noti gyártók kussoltak persze mert nem akartak az nv helyett fizetni.
Korrektek ám. Nem véletlen az evga lelépése is.
Lehet itt szopkodni az nv-t. Azt kell megnézni mennyi a bevétel vga fornton nv-nél és mennyi a haszon. Ugyanezt az amdnél. Hamar rájövünk, hogy az nv-nél a haszonból lehetettek volna korrektek. Nem voltak azok.
Sose voltak.
Arról nem beszélve, mikor megakarták szabni a tesztelőknek mit irjanak a termékükről.
Az is bizonyotva lett hogy évegik szopatták a régebbi vga tulajokat a mesterséges lassitással. Ösztönözve az új vga vásárlást.
Ezek is tények.
De veled itt be is fejeztem. -
Csokissütis
kezdő
ügyesen felmondtad a leckét, buksisimi
ha fejből ment, még a kockacukor is jár, hoppp...ugye a ryzen első genes tesztkitekre emlékszünk, amikor a boldog tulaj sehogyan sem tudta produkálni az eredményeket otthon, ja mert válogatott ramokkal ment a tesztelés, nem volt ám jó akármilyen.., ez otthon derült ki...
aztán a 4-8 magos fiaskó... amiben el is meszelte a bíróság az amd-t
de szóba kerülhet a 1 év után javított microlag, amit először szintén letagadtak, vagy az usb bug.... a katasztrófális driverek, meddig folytassam?nincs itt semmi látnivaló, egyik se különb a másiknál, neked ennél többet nem kell a témában tudnod, mert azt már senki nem várja el tőled, hogy súlyozd is a problémákat, miszerint abban az időben mennyire nem futott ki a ramból a 970, mennyire kevés embert érintett a 0,5Gb ram probléma, és a laptok gyártóktól sincs stat valójában volt e annyi gond azokkal a mobil gpu-kkal, mint amennyiről te szeretnél tudni
ettől függetlenül semmi nem akadályoz majd meg hogy a következő fórumban kezd elölről az szemét nv sztorit
-
Busterftw
nagyúr
Esetleg a terelés helyett hozhatnál cáfolatot és érveket .
Tehát nincs 110 fokos probléma és throttling?
Az AMD "tízszer kisebb cég"?
Nem fogyaszt 100W környékén multi monitor esetében vagy media lejátszáskor?Aztán:
"Hát eddig nem úgy tünik, hogy az intel annyira tündököl vga"
Erre hoztam a market share számokat , amik ezt cáfolják.
Neked erre mi az érved? -
Busterftw
nagyúr
Igen, azért van az én összes hsz-em offba és engem szórtak ki a múltkor a topikból a troll hsz-eimért.
Ja nem az te voltál és folytatod itt is.Linkeltem az Intel dvga market sharet. A 100W multi monitor fogyasztás is tesztelt példa.
A problémákat az AMD is elismerte.Te mit tudsz felmutatni a troll hsz-eken kívül?
-
Raymond
titán
Ne marhaskodj mar, ebben mi a konkret?
Egyebkent az egesz interju egy non-stop damage control. Standard, semmitmondo valaszok, annyi beismeres amit muszaj a publikus infok miatt plusz egy rakat csusztatas meg mindig ahogy probalgatja a hatarokat feszegetni. A momentan top comment a videohoz der8auer-tol is kiemel parat:
-
Gyuri27
félisten
Ő fasza. A vga részleg?
Mert hogy amd-nél van pár dolog ami az nv-nél nincs pl chipset, proci. Gondolom a szoftvereseknél se mindenki vga drivert ir.
Gondoltam nyilvánvaló, hogy a vga részlegeket hasonlitjuk össze.Raggie: a vga részlegnek mi előnye van a ryzenből, epicből stb-stb?
-
Raggie
őstag
-
-
rdmftw
tag
válasz
bitblueduck #106 üzenetére
én meg ezt bár a zöld papirzacskón keresztül úgysem látszik. [link]
-
bitblueduck
senior tag
ezt csak így itthagyom, ha akarsz tanulsz belőle: https://a.te.ervelesi.hibad.hu/te-is
-
Chaser
legenda
ezekben igazad van
ez a probléma viszont ettől független adott, ha nv-nél lenne akkor sem mondanék mást
és az meg nagyon dicséretes, hogy az amd összekapta magát, de ha vga-t vennék sok egyéb miatt nv lenne - tudod munkás dolgok, cuda, tömörítés, ezekben amd még el van maradva - -
Gyuri27
félisten
Mondom ez visz oda, hogy win 11.
Lehet ez a te utad. Lehet, hogy az emberek 90%-nak ez az útja.
De maradtunk páran akik nem ezen járnak.
Ha érted a problémát jó. Ha nem az is jó. Ettől még barátok vagyunk.
Én viszont nem szeretnék ebben a majomcsináló rendszerben, világban a szükségesnél jobban részt venni (mert kivonni alóla magam teljesen nem tudom, csak ha elmegyek Tibetbe).
Ismered a véleményem. Ha csak az elmúlt 20 évet nézzük az nv és az intel az élharcosa ennek (az ms is persze). Ott vertek át, ott húztak le, ott csaptak be ahol és amikor tudtam. És ezek csak a publikus dolgok. Amik így úgy kiderültek.
Ezért úgy döntöttem ezekből a cégekből nem kérek. De ezt is tudod.
Nem mondom, nem mondtam, hogy az amd hibátlan. Hiszen ki van itt hiba nélkül való?
De az amd nagyságrendekkel kevesebbet szart az emberek arcába mint az intel és nv.
Jó is az amikor pl a cég az új driverekkel lassitja a terméked (pl nv, apple). Korrekt, szép ember baráti cselekedet. Megtisztelik a vásárlót, megbecsülnek. Mig a szar amd vga-i a drivrekkel ált gyorsultak. És ez csak egy példa. Lehet ezzel vitatkozni. Ettől ez még mért tény. Tőlem okosabb ügyesebb emberek nem egyszer mérték és prezentálták ezt. Nyilván se az nv se az apple elnézést ezért nem kért. Az nv-t el sem marasztalták. Az almára azért rákoppintottak.
Szóval nem ez az én utam. Legyen a tied, másé. Nem bánom. Szabad az akarat. -
Chaser
legenda
erről lemaradtam
Gyuri27
ez bs szövegnek mindenképp kiváló, de egyébként te sem gondolod komolyan : )
vesz az ember közel fél milláért vga-t és még ő "szenvedjen" vele..hát kösz :d
pláne hogy a legtöbb user csak megveszi és használja, egyébként meg nem ért hozzá - nem is kell értenie -
hogyisvanhogyisvan
azért mert a kacsa nem tud úszni nem a víz a hülye : ) -
Gyuri27
félisten
Olyan ez kicsit mint a win és a linux esete.
Egyébként erre mindig is volt megoldás. Kb 10 percet vett el az ember életéből.
Persze ehhez tudni kell értőn olvasni. Meg mint irtam 10 percet rászánni. De van akinek az első nem megy sehogy sem. Van akinek olyan értékes az ideje, hogy 10 év alatt nem volt erre ideje. -
Chaser
legenda
megfordítva az amd mérnökei kicsit upgradelhetnék magukat, mert nem fényesedtek ki a szakmában...sajnos
ez elég nonszensz, hogy ilyen üresjárati értékek vannak több minotornál
én sem tudnám megoldani, de nem is ezért kapom az amd-től a csilliókat...sőt, sajnos semmiért nem :d -
Gyuri27
félisten
válasz
Csokissütis #90 üzenetére
Igen igen. Láttuk már az nv milyen korrekt is. Noti vgaknál pl vagy csalós, hamisotott teszteknél. Vagy amikor a tesztereknek elmondták mit irhatnak. A 3.5 gigás 980 ügyét is korrektül kezelték pl. Persze visszamehetek oda is mikor még chipsetet is gyártottak.
-
Csokissütis
kezdő
majd jusson eszedbe a soron következő amd az isten nvidia az ördög agymenésedkor, meg majd amikor legközelebb az amd ölébe hajtod a kis buksid, hogy az amd milyen korrekten kezelte ezt is azzal hogy egy hete még jó a 110 fokról nyilatkozott, és Pumba cikke szerint hallani sem akart az RMA-ról.... azt hogy hajlandó a garival foglalkozni, csak a der8auer féléknek és a nagy nyilvánosságnak köszönhető
Now there are reports out there based on emails from AMD themselves that the company doesn't has enough Radeon RX 7900 XTX reference graphics cards for RMA purposes. As revealed by Igors Lab in two emails, it looks like consumers might have to wait more than 2 weeks to get their hands on a replacement unit. That is all speculation for now but the emails were quite legit so it remains to be seen how the RMA process goes in the coming weeks. AMD was declining the RMA requests just a few weeks back!
-
L.Edit
tag
Lehetséges, hogy a hőkamrán belül a gőz lecsapódása egy adott üzemi ponton túl csak szelektíven történik meg,* és ilyenkor a hőelvezetés a lapka egy részén nagymértékben csökkenhet, miközben más részein nem látszik a baj.
*innen hiányzik a lényeg, minimum két mondatban, mellébeszélést mellőzve.
Amúgy zseniális.
-
Gyuri27
félisten
válasz
Armagedown #81 üzenetére
Nem képes az amd rendes höcsövet gyártani. Döbbenetes. Hihetetlen.
Arra se képes, hogy ezeket a csöveket egyesével ellenörizzék. Fuj amd. -
válasz
Armagedown #83 üzenetére
Az elszamolas legvegen az RMA teljes koltsegenek nagyreszet a beszallito fogja kicsengetni.
-
PuMbA
titán
AMD’s Graphics SVP Confirms Radeon RX 7900 XTX Thermal Issues Related To Vapor Chamber Coolant
Megerősítve, hogy egyes vapor chamber-ekbe nem került elég folyadék
der8auer nagyon közel járt a megfejtéshez.
-
Tovabbra is gyartasrol beszelunk (osszes komponens nullarol valo elkeszitese), nem osszeszerelesrol.
semiconductor eseten van, hogy csak az FE (teljes wafer processing) 12 het.
Assembly es testing pluszba meg 1-2-4 het, es ekkor meg csak ugye a tokozott chip-ig jutottunk el, azt szepen PCB-re is fel kell lapatolni, szoval jon egy ujabb "assembly" kor.
-
Raggie
őstag
https://www.youtube.com/watch?v=X87OzJ3bU7o
Most akkor kinek lehet hinni? Tényleg több ezer vagy csak kevés%-nyi hibás hűtő van? -
Nincs ebben semmi meglepő szerintem, hogy gyártási hibás egy-két termék. Másfelől a verseny az AMD és az Nvidia között sem kedvezhet a történetnek. Minél hamarabb, minél újabb, minél erősebb hardvert kidobni? Vagy hogy megy ez? Ez a minőség rovására is mehet.
Mikor van az a régi poén, hogy tudunk olcsón, gyorsan és jól is dolgozni, de a háromból egyszerre csak kettő megy.
-
Alaaf Pi
senior tag
válasz
SindaNarmo #57 üzenetére
Nem, az autóknál is maximum két hét alatt megvan.
-
válasz
hahakocka #67 üzenetére
Értem én ezt, de AMD felsőjét Nvidia alsójával kell összevetni? Nem is ez a legnagyobb gond, hanem hogy emellett a mostani széria gondjai miatt sokan pártolnák át vagy el ami a részesedés vesztéséhez vezet (ismét).
Nagyon remélem, hogy az RDNA4 már jobban sikerül, mint a konkurrensek terméke, de legalább annyira jól. -
hadogabi1
senior tag
Hat en azert hiba ide hiba oda beneveztem egy 7900xtx re egy sapphire nitro+ al. Holnap vehetem at aztan johet a teszt. Sztem az egyedi hutosoknel mar nem lesz ilyen gond.
-
Szerintem itt több probléma is van. A vapor chamberen kívül a thermal pad és pasztázás is.
Sajnálom ami történik az AMD-vel. Még az ág is húzza őket és úgy hiszem, hogy idén az Intel is megelőzi DVGA piacon őket. Ha nem sikerül nekik a következő generációban az NVidiával tartani a lépést minden téren (RT+raszter is), akkor vélhetően be is csukhatják a VGA boltot. Sőt a fej-fej mellett szereplés is kevés lehet ezek után. -
Gyuri27
félisten
válasz
Hellwhatever #59 üzenetére
Nem értem én ezt. Ha a hűtő szar akkor csak azt kell cserélni.
Ha veszel egy notit és bedöglik az ssd benne nem az egész notit cserélik hanem csak az ssd-t. -
Hellwhatever
aktív tag
Állítólag nincs elég kártya hogy teljesíteni tudják az összes RMA igényt:
AMD Allegedly Has No More Radeon RX 7900 XTX Reference GPU Stock To Fulfil RMA Requests (wccftech.com) -
Gyuri27
félisten
válasz
SindaNarmo #57 üzenetére
Mostanában 6-12 hónap a várakozás autóra.
De ha jól megy minden se hiszem, hogy elejétől a végéig 3 hónap és megvan. Az összeszerelés már nyilván gyors mikor a csarnokban van az utolsó 8-as csavar is. -
SindaNarmo
tag
Háát szerintem attól függ hogyan nézed. Gyártásról volt szó és nem összeszerelésről. Az összeszerelés biztos gyors.
De attól kezdve hogy pl a TSMC-nél beindítják a gyártás és hogy egy kézzelfogható terméket kapj az biztos nem egy-két nap, de hogy ennyi-e arról fogalmam sincs.
Szerintem az autóknál is 1-2 hónap lehet, aztán pár óra alatt össze pattintják.
-
lujo10
aktív tag
Sajnos gyártási hiba szinte bármely terméknél előfordulhat. Nyilván nem annyira szerencsés egy frissen bevezetendő termék esetén, de hát ez van és legalább elismerték, nem pedig a felhasználóra próbálják hárítani a problémát.
-
Dr. Akula
félisten
"Ezzel kapcsolatban csak az az általános javaslat, hogy olyan gyártótól érdemes vásárolni a hardvert, amelynek jó a garanciális ügyintézése."
Akkor Magyarországon semelyiktől se?
-
L.Edit
tag
El lehetne-e kérni, az OEM hűtés-szakértő véleményét az eredeti nyelven, csak azt a részt belőle, amit a cikkben az ötödik bekezdéshez is felhasználásra került ?!
Titkon reménykedem benne, hogy a nyers műszaki angolt majd könnyebben tudom helyesen értelmezni.
-
Gyuri27
félisten
Remélem lassan világos lesz, hogy nem feltétlen kina a legjobb megoldás mindenre.
A covid óta a cégek csak szenvednek. Mert minden de minden kinában van. Ott meg égig ér a baj, még ha ugye ez nem is publikus.
De hát ez van, kicci occó nagy nyereség a részvényeseknek. Az embertelen munkakörülmények és az eszetlen környezet szennyezésről ne is beszéljünk. -
Hellwhatever
aktív tag
Akkor most ez egy kiforrott a hardver?
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
Busterftw #42 üzenetére
Az NV áprilisban kezdte a gyártás. Az AMD július végén. Ezek VGA-k. Nem olyan egyszerű, hogy összerakod nulláról egy hétvége alatt. A lapkától a kész VGA-ig és dobozolásig egy szem termék elkészülési ideje kb. 3 hónap. Úgy képzeld el, hogy ha egy GPU gyártását október elején kezdték el, akkor az valamikor most januárban kerül VGA-ként egy dobozba. És akkor feltételeztük, hogy minden komponens megérkezett időben, ami a Covid miatt nem jellemző, mert nagy volt a lockdown, most meg sok a beteg.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
A ref 7900 XTX-et a TUL gyártja mindenkinek. Ők összesen 8200 darabot gyártottak az elmúlt évben. Nincs ötszámjegyű darab legyártva. Ez abból ered, hogy az AMD későn kezdte a gyártást, ezért is jöttek azonnal az AIB megoldások, mert GPU az volt sok, de komponens összeszerelés csak kevés, mert a kínaiak a Covid miatt alig dolgoztak. Ezért mindenki többet gyártott AIB-ből, mert úgy volt elég komponens a megvett GPU-knak. Ugyanez volt az NV-nél is. Ők sem gyártottak még sok FE-t. Olyan 20000-nél tarthatnak jelenleg, csak ők négy hónappal korábban kezdték a gyártást, mint az AMD. Viszont AIB-ből rengeteget gyártottak a partnerek nekik is, 25-30 ezret per gyártó szinten.
Régen valóban sok saját gyártású holmival kezdtek a gyártók, de akkor nem volt Covid-para, így volt elég komponens hozzájuk. Most a komponens a szűk keresztmetszet, és GPU-ból van sok. Ez még mindig a jobbik eset, mert a gyártói verziók más komponenst használhatnak, így összességében a GPU-k elfogynak.
-
Igor :
"
However, if it really affects the four to six batches of vapor chambers I mentioned, then the amount of cards affected is even in the high five figures in the worst case. However, it does not affect a single board design, but only the so-called MBA cards (Made by AMD). These cards are sold both by AMD directly and through board partners, who can buy them and sell them under their own label. Colloquially, such a thing is also called a reference card, even if AMD (like NVIDIA with the Founders Edition) wants to stand out a bit from the image of the butter-and-bread card." -
Hellwhatever
aktív tag
Tanúlságos történet, többek között ezért sem célszerű a versenytárs problémáin teli pofával, hangosan, még rá is játszva röhögni úgy ahogy az AMD tette a 12VHPWR csatlakozókkal kapcsolatban az RX 7900 bejelentése körül. Kíváncsian várom az nVidia válaszát erre a helyzetre.
-
Motyi
senior tag
"NV-s issue szerintem nagyobb para volt, bizonyítsd be ,hogy nem a te hibád ,ha rongyá égett a vga ."
Nem kell semmit sem bizonyitani. Az nVidia hivatalos nyilatkozatban jelezte, hogy minden ilyen esetben (akár FE akár AIB modell) cserélik a kártyát szó nélkül, annak ellenére hogy user error. Azt se felejtsük el, hogy nV oldalon 125.000 eladott kártyára jutott 50(!) ismert eset, mig itt az AMD-nél több ezres tételről van szó. És ugye az AMD el sem ismerte a hibát az elején, elhajtottak mindenkit a fenébe, hogy ez nem garanciális probléma.
-
Busterftw
nagyúr
Nem baj, masok allitasarol/velemenyerol (Igor, Debauer stb, akik konkretan 1-12x tobb teszttet csinaltak mielott mondtak valamit, mint Abu 0) azt kervenyezte, hogy legyen eleg teszt elotte, megfelelo mintaval, gondolom ezt magara is alkalmazza majd ezentul a cikkek alatt.
-
-
válasz
bitblueduck #24 üzenetére
A kettő nem zárja ki és nem mond ellent egymásnak. Azt gondolta, hogy ilyen nem lehet akkor sem ha a vapor chamber feltöltöttsége a gond.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
bitblueduck #28 üzenetére
A 110°C legforróbb pont önmagában nem jelent hibát. Az a felső limit. A hiba ott van, hogy nagy a különbség a dióda és a legforróbb pont között. Ha mondjuk a dióda 90°C lenne, akkor teljesen valid működés lenne, de úgy, hogy csak 75°C, már valami gond van a háttérben.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
bitblueduck #24 üzenetére
Azt nem én írtam, hanem a megkérdezett szakértő az egyik OEM-től. Én erre nem gondoltam, hogy ez lehetséges, de ugye akit megkérdeztem most, annak ez a szakmája, és elmagyarázta, hogy miért fordulhat elő. Erre szenteltem is két bekezdést.
#25 b. : Az előző évben 8200 darab MBA Radeon RX 7900 XTX készült a TUL-nál. A lapkák zömét megkapták a gyártók az AIB modellekre, azokból készült sok, partneri szinten úgy 20000 per gyártó. Összesen nem készült még ötszámjegyű kártya MBA-ból, nemhogy ötszámjegyű hibás.
-
válasz
GeryFlash #10 üzenetére
Van azonban még más is igor szerint abbana cikkben és a fórumra is érdemes ránézni. Azt írja 5 számjegyű a hibás kártya darabszám. Több példánynál nem megfelelő a megmunkálás a hűtőnél ref dizájnál és a hűtő nincs ráhúzva megfelelően ezért azt javasolják ellenőrizze le aki vásárolt ilyen kártyát a megfelelő rögzítést. Fórumban írnak olyat is, hogy csavarok hiányoztak a hűtő ráfogatásából.
-
bitblueduck
senior tag
Én próbálok nem flamelni, de Abu most nagyon túltolta.
avagy sikerült megtörni a fizikát, szerintem ez Nobel díjas téma:
https://prohardver.hu/tema/tulmelegszik_a_radeon_rx_7900-as_sorozat/hsz_12-12.html
A 110°C az "working as inteded". Az a nem az, amikor a 110°C mellé 74°C-os diódából mért hőmérséklet tartozik, mert akkor a 110°C rosszul van számolva, mert 74°C-os diódával nem lehet magasabb a legforróbb pont hőmérséklete 90°C-nál. Az ellene megy a fizika törvényeinek.vs ez a cikk:
első látásra valóban logikátlannak tűnik ugyanazon a lapkán a nagy hőmérsékletkülönbség, de megmagyarázható. Lehetséges, hogy a hőkamrán belül a gőz lecsapódása egy adott üzemi ponton túl csak szelektíven történik meg, és ilyenkor a hőelvezetés a lapka egy részén nagymértékben csökkenhet, miközben más részein nem látszik a baj. -
Duck663
őstag
Igen ám, de ilyenkor van az, hogy azt mondjuk, hogy lehetséges, feltételezhető, esetleg ez vagy az lehet a probléma, azt feltételezem, hogy... nem kezdjük el tényként kezelni. Mert semmi bizonyítékunk nincs rá, és VGA hiányában, gondolom nincs a PH-nál éppen egy ilyen túlmelegedő példány, saját kivizsgálásba sem tudtak kezdeni. Egyszerűen kevés az adott problémáról az ismeretünk ahhoz, hogy pontosan meghatározzuk az okát. Ezt egyáltalán nem szégyen leírni, feltételezések mellett.
-
Busterftw
nagyúr
Gondolom akkor nem jartal a masik topikban, ahol 20x lett tagadva az egesz.
Azt irta nincs throttling. Van.
Azt irta 110 fok az jo, nincs itt semmi gond, igy mukodott az elso 4 gen is.
Szoval mi a hazugsag?Steven
"A kedves cikk írónak volt egy véleménye ,gondolata és ezt le írta "
Epp ezaz, amikor erkeztek az elso hirek es a tesztek masoktol, akkor annyival elintezte Abu, hogy hat mindenki azt allit amit akar, nincs kimerve, nincs letesztelve. (ami nem igaz)
Szoval massziv kettos merce, mert tole sem latjuk, hogy barmilyen hardverrel o maga tesztelte volna azt, amit osszehord. -
Egyeseknek azért fáj annyira, mert elvből gyűlölködni járnak ide. Ez elég nyilvánvaló. Szép magánéletük lehet.
Duck663 Ezzel egyetértek. Én sem tudtam mire vélni, miért ragaszkodott egy magyarázathoz aminek ellentmondó példák vannak. Megértem, hogy a GPU működését ismerve próbálta megmagyarázni abban a tudatban, hogy hűtés probléma nem okozhat ekkora deltát a hot spot és GPU között. Abu és más író sem mindentudó. Számtalan példa van rá, a világ összes szakmai oldalán, hogy a szerzők logikailag megmagyaráznak valamit és kiderül mégsem úgy van. Felnőtt ember tisztában azzal, hogy senki sem tévedhetetlen attól függetlenül, hogy ezt Abu sajnos valóban benézte. Ez elég kellemetlen lehet neki anélkül is, hogy sárdobálás folyik.
-
Duck663
őstag
Ez nem Abuzás, vagy beleállás valakibe. Egyszerűen arról van szó, hogy egy lap munkatársa, nem egy random valaki, váltig tol valamit, amit egyre több fronton cáfolnak meg, de ő csak tolja. Ezzel egyszerűen elkezd hiteltelenné válni! Nem csak adott kérdésben, hanem összességében. Na ez az ami nem megengedhető! (Számára, legalábbis ha hiteles szerző szeretne lenni.) Ettől függetlenül elismerem a szakmai munkáját, de néha nem ártana kicsit megfontoltabbnak lennie, mielőtt billentyűzetet ragad, arról nem is beszélve, hogy mi van akkor amikor netalántán téved...
-
Alaaf Pi
senior tag
És ezt a múltkori hírnél megemlíteni nem lehetett volna? Ha már a fórum fele tájékozottabb volt róla.
-
Én nem értem miért vagy kibukva (no meg még rajtad kívül pár ember). A kedves cikk írónak volt egy véleménye ,gondolata és ezt le írta . Nem lett igaza mint a példa mutatja, írt még egy cikket ,hogy hibás a hűtő és emiatt szar.
Nálam ez semmilyen szinten nem vált ki érzéseket, nálad meg még egyes embereknél igen ..
érdekes....Én amúgy ph mellett olvasok anandtechet , guru3d-t és techpowerupot- is és ez alapján össze rakom az adott hírről az én gondolatomat fejembe és ennyi.
Mégse jövök ide minden egyes cikknél bele állni a cikk írójába...
Több gondolatom van, hogy egyesek ezt miért csinálják ...
(egyet az előző kommentbe le is írtam )
Gyanítom bár nem biztos... , hogy nem kötelező olvasni ph-t vagy Abu-s cikkeket.
-
Riddick77
tag
Így a korrekt, legközelebb jobban figyelnek.
-
Duck663
őstag
Abu, nem akarsz mondani esetleg valamit?
-
GeryFlash
veterán
Hoppa! Na akkor vegen tenyleg tulnott rajtuk ez a szarlavina es rajottek, hogy nem lehet maszatolos kozlemennyel meg az infuenszerek felporgetesevel orvosolni a dolgot. Egyszerre lesz koltseges es PR szempontbol kicsit blama, de meg mindig jobb mintha vegsokig tagadtak volna
-
Busterftw
nagyúr
Szerintem inkabb az gyerekes, hogy a throttling es a tobb ezer darabot erinto hirre valaki benyogi, hogy az nem ugy van mert mindenki azt mond amit akar, meg amugy is akik teszteltek a hibakat kis mintakkal dolgoztak.
Persze a velemeny cikkek itt megjelennek nulla tesztelessel.Most meg visszanyalt a fagyi.
De majd ez is meg lesz magyarazva. -
egyes arcok szerintem túl tolják ezt az abuzást..... bár biztos menő manapság (szerintem gyerekes).
Amúgy meg nincs itt semmi látni való ,szerintem mások is basztak már el dolgokat, garba cserélik a vgakat és ennyi.
NV-s issue szerintem nagyobb para volt, bizonyítsd be ,hogy nem a te hibád ,ha rongyá égett a vga .
Még 20 éve mikor pc boltba dolgoztam behoztak egy gépet a szervízbe , a VGA konkrétan bele volt olvadva az alaplapba. Mondja a srác : - Hát farcry oztam azt kigyulladt a gép lábamnál magától
Magamba azt gondoltam persze ezt buktad srác....
Fura mód cseréltünk a lapot meg a vga-t, a gyártó bevizsgálta (gigabyte lap és vga) és tényleg gyári hibás volt ! A másik fura , hogy cpu(intel ) ezek után is működött!!!! nem lett baja
-
con_di_B
tag
Pont a GPU-k esetében nem értem, hogy miért kezdett el mindenki kb. speed racereket csinálni. Az tudható pl. anno a Radeon VII-nél még számszerűsítették, hogy jó sok tranzisztor elment rá, hogy el lehessen érni ezeket az órajeleket a GPU-kkal, és ezeknél az architektúráknál ez egy az egyben átváltható helyette több végrehajtó egységre. A processzor az más, annak kell a magas órajel a programok jellege miatt, de a GPU-kat mindenki tudja, hogy "széltében" illik terhelni, szóval a jó sok végrehajtó, relatíve alacsonyabb de "fix" órajel és alacsonyabb üzemi feszültség régi receptje sztem még mindig működne, és dark silicon szempontból is egészségesebb, igazából ez az egyre újabb gyártástechnológiákon csak egyre inkább így lesz.
6700 XT vs 6800 (nem-XT) között is meg lehet nézni az energiahetékonyság beli ugrást, csak ott ugye az egy nagyobb chip is, de én arról beszélek, hogy nagyobb chipen belül mire lövöd el a tranzisztorokat. -
GeryFlash
veterán
Némelyik... Pont azok amiket a legtobb review oldal kifogott. Némelyik. Meg ugy szinte az osszes vasarlo aki twitteren vagy reditten fent van. NÉMELYIK.
-
DraXoN
addikt
Attól, hogy a modern CPU-k és GPU-k nem throttlinggolnak olyan látványosan mint a korábbi példányok.. Főleg, hogy CPU-k esetén nem egyszer a base órajel a béka segge alatt van, akkor nehéz ráfogni, hogy throttlingol valami amíg az alap órajelet hozza ... de a modern cpu és gpuk esetén még fix órajelről is nehéz beszélni, mert szinte mindig turbó órajelen mennek... a gyártási minőség különbsége miatt meg 2 példány teljeseítménye is pár százalékban eltérő lehet
.... sok sikert tesztelni manapság reprodukálhatóan (ez még akkor se volt egyszerű amikor fix órajelen ment egy-egy cpu, manapság a hűtőrendszer nem csak a hőmérséklet miatt számít, a teljesítményt is befojásolja).
Így nehéz a modern cuccokat throtlingra kényszeríteni. De előfordulhat.. Jelenleg azonban ez szerintem nem throttling tartomány még amit a GPU kap, viszont mivel gyengébb a hűtés hatásfoka vélhetőleg jobban ingadozik a GPU órajel a kelleténél (így alacsonyabb lehet az elért órajel).
Ezt egy akár a driverbe épített autómata teszt kiszűrhetné figyelve a GPU statisztikai adatait.. Azt szólhatna a(z) {USERNAME}-nek, hogy gond van a kártyával "vidd vissza".. A kártya ID adatai alapján tudhatná melyik az gyári kártya és melyik nem.. Akár sorozatszám alapjáni statisztikát is ki tudna szűrni kellő mintaszám alapján.
-
antikomcsi
veterán
A friss drájver majd megoldja.
-
Busterftw
nagyúr
Abu megmondta nincs nincs throttling.
AMD miert menne szembe a PH-val? -
DraXoN
addikt
hmm... nem lehetne erre egy automatizált tesztet írni? ha nagy kilengést tapasztal a szoftver az értékekben akkor jó eséllyel "hibás" a hűtés.
Új hozzászólás Aktív témák
- GTX 1660 6gb Super /1660/1650s/1060 Videókártyák Jótállással!
- Készpénzes / Utalásos Videokártya és Hardver felvásárlás! Személyesen vagy Postával!
- MSI Aero GeForce RTX 2060 6GB OC ITX videokártya
- EVGA GeForce RTX 2080 XC GAMING 8GB GDDR6 Videokártya
- Asus Dual GeForce GTX 1650 OC Edition 4GB Garanciával!
- LG 32GS94UX - 32" OLED / UHD 4K / 240Hz - 480Hz & 0.03ms / 1300 Nits / NVIDIA G-Sync / AMD FreeSync
- Surface Pro 7+ i5-1135G7 16G 256GB 1 év garancia
- GYÖNYÖRŰ iPhone 13 mini 256GB Midnight -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3040, 96% Akkumulátor
- GYÖNYÖRŰ iPhone 13 Pro 256GB Graphite -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3074, 100% Akkumulátor
- Eladó karcmentes Huawei Nova 8i 6/128GB / 12 hó jótállással
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest