Új hozzászólás Aktív témák
-
Busterftw
nagyúr
Ha objektivitast neznel, akkor egyertelmu lenne a fenti beszelgetesbol globalis szamokrol beszelunk, nem 1 magyar webshoprol.
Illetve az Intel nem csak kurrens gent gyartat, hanem tobb generaciot tart a piacon."Valóban így is el lehetne érni, de miután 24 milliárd dollárral csökkent a bevétel, talán objektíven kijelenthetjük, hogy nem így történt. Egyetértesz?"
Egyetertek, viszon az piaci reszesedes aranyaiban nem valtozott akkorat, tehat nem arrol van szo, hogy az AMD 24 milliard dollarral tobbet adott el.
Tobb faktor van itt, a PC piac zsugorodasa stb stb.A bevetel pedig azert is csokkent, mert agresszivabban kell az Intelnek arazni.
-
válasz
Busterftw
#41
üzenetére
"Mellesleg a termekpaletta alja nem az i3, az Intel arul Celeron, sot Pentium kategoriaba eso CPU-kat is desktopon,mobilon. De gondolom az ezek az objektiv dolgok teged nem erdekelnek."
Mélységesen meghajolok az objektivitásod előtt, elkerülte a figyelmem, hogy van 1 db pentium processzor eladó 1700-ra az Alzában, ugyan drágább, mint az i3 és jelenleg nem elérhető, de attól még létezik, szóval legyünk objektívek, tényleg létezik. Mondjuk PCX-ben nem találtam. De Aqua-ban van Celeron 1200-ra, mondjuk szintén drágább, mint az i3, de létezik. Igazad volt. Van gagyibb, mint az i3
"Rossz uzemi nyereseget ugy is lehet elerni, hogy millioszamra csak i9-et adsz el, de kiadasokra (legyen az kutatas fejlesztes, gyarepites stb) tobbet koltesz."
Valóban így is el lehetne érni, de miután 24 milliárd dollárral csökkent a bevétel, talán objektíven kijelenthetjük, hogy nem így történt. Egyetértesz? -
Busterftw
nagyúr
Tehat teljesen szubjektiv modon probalsz itt ervelni, a velemenyedre alapozva, aminek aztan semmi koze a piaci korulmenyekhez es a piaci reszesedeshez, legfokepp az eladott CPU-k aranyahoz.
Mellesleg a termekpaletta alja nem az i3, az Intel arul Celeron, sot Pentium kategoriaba eso CPU-kat is desktopon,mobilon. De gondolom az ezek az objektiv dolgok teged nem erdekelnek.
"Te sem támasztottad alá se darabszámokkal"
Mit? Nalad pattog a labda, te allitottad, hogy OEM szinten az Intel csak gagyi CPU-kat ad el. Ezt az allitast neked kell alatamasztani, nem nekem.
Egy egyszeru webshopos kereses is cafolja, hogy OEM szegmensben szinte az osszes SKU jelen van, Celerontol az i9-ig."csak egy random táblázattal"
A random tablazat cafolat volt arra, hogy az AMD szerver reszesedese 30%."De mint mondtam mindegy, hisz ha tömegével fogyna az i9, meg a durva szerver procik, akkor lenne még érdemi üzemi nyereség"
A kettonek ilyen formaban semmi koze nincs egymashoz.
Rossz uzemi nyereseget ugy is lehet elerni, hogy millioszamra csak i9-et adsz el, de kiadasokra (legyen az kutatas fejlesztes, gyarepites stb) tobbet koltesz.
Az adott termeken levo arres a donto, teljesen mindegy, hogy a bevetel nagy resze melyik SKU-bol szarmazik. -
válasz
Busterftw
#39
üzenetére
Igen, amikor a raptor lake kínálat teteje az i7, i9, akkor a belépő szintű i3, és non-k i5 (ami alder lake magos) az gagyi. Neked lehet ez egy hiper-szuper proci, nekem a kínálat alja a gagyi. Te hívhatod másnak is, nekem a termékpaletta alja az gagyi
De mint mondtam, könyvelésre, pénzügyre tökéletes Te sem támasztottad alá se darabszámokkal, se bevételekkel, csak egy random táblázattal. De mint mondtam mindegy, hisz ha tömegével fogyna az i9, meg a durva szerver procik, akkor lenne még érdemi üzemi nyereség.
-
Busterftw
nagyúr
Az OEM-be beletartozik a "gamer" meg barmilyen mas workstation PC, amit Jocika megkap a Mediamarktbol karacsonyra, vagy amit az atlag gamer osszeallit a weboldalon az ismertebb OEM markaktol:
Acer, Alienware, Asus, Corsair, iBUYPOWER, Maingear, MSI, NZXT, Origin PC, Lenovo stb.Eleg csak felnezni barmelyik webshopba, tele vannak PC-kel, Laptopokkal ezek a boltok, amik i5-i7-i9-el vannak szerelve. A tobbseg igy vasarol, mert nagyon kevesen fognak maguknak PC-t osszerakni, lasd DIY piac merete.
Persze a nagyobb szelet a ceges es enterprise vonal, de ott sem csak "gagyi" CPU-kat adnak el, az en cegemnel is i7-es gepek vannak es i5-os laptopok mar 5 eve lassan.
Laptopokat 2 evente frissitik."OEM-ek, cégek, nem vesznek k-s procikat üzleti gépekbe"
Ujra kerdezem, egy non-K i3-i5-i7 az "gagyi CPU" kategoria?
Milyen benchmark vagy meres, hivatalos szerv szerint?"Amúgy full mindegy"
Nem full mindegy, mert nem bevetelrol beszeltel, hanem arrol, hogy az OEM szegmensben csak "gagyi CPU"-kat arul az Intel, azert van nagyobb piaci reszesedese.
Erre azota is varjuk az alatamasztast, eddig sikertelenul."Ezt még elolvashatod, az általad linkelt Mercury vezetője nyilatkozik."
Elolvastam, nem mond semmi mast, ami nem tamasztana ala a fenti szerver piaci reszesedesrol szolo szamokat. -
válasz
Busterftw
#36
üzenetére
Nézd, arról nem tehetek, hogy nem akarod érteni.
- OEM-ek, cégek, nem vesznek k-s procikat üzleti gépekbe, Mancika nem fog könyvelés közben tuningolgatni. Az pedig nagyon nem mindegy, hogy a $319-os 14600k-t adod el vagy a $232-os 14500-at, mert a kettőnek pontosan megegyzik a gyártási költsége.
- Amúgy full mindegy, hokuszla már linkelte neked, hogy a legjövedelmezőbb szegmensben az amd 23.6%-os eladás mellett 33% bevételt hozott. Ami két dolgot jelenthet, vagy eltolódott az intel az olcsóbb procik felé, vagy prémium procikat tud eladni, de nagyon alá kell árazni az amd-nek. Döntsd el melyik tetszik.Ezt még elolvashatod, az általad linkelt Mercury vezetője nyilatkozik. Talán neki majd elhiszed a lényeget
-
Busterftw
nagyúr
"OEM - ez a szegmens a legnagyobb és itt a legerősebb az Intel, ellenben itt nagyon kevés értelmes proci megy el. Itt viszik arányaiban a legkevesebb prémium procit. Itt az i3 és non-k i5 kategória a nagy része"
Es egy 14600K szintu (i5) proci miota tartozik "gagyi kategoriaba"?
OEM szinten sem latom a hivatalos aranyokat toled. Nem tudom ezt mire alapozod."Ez a dolog úgy áll össze, hogy megnézed a szegmenseket a piaci részesedésekkel és a kínálattal."
Nem, ez a dolog ugy all ossze, ha azt akarod alatamasztani amit fentebb irtal, hogy fogsz egy szegmenst es listazod az eladott CPU-k tipusat.
Aztan ha 85+% "gagyi" SKU, akkor oke, igy van.
Gagyi az nekem az N szeria kb, mert meg egy mai i3 is bitang jo, sot, pont ott egyre jobb az Intel ar/ertek aranya,"szerver - itt már 30% körül jár az amd"
Q2-ben 24.1% volt, epp lassuloban az utem.
-
válasz
Busterftw
#32
üzenetére
Ez a dolog úgy áll össze, hogy megnézed a szegmenseket a piaci részesedésekkel és a kínálattal.
DIY - itt bukott legnagyobbat az intel, a legtöbb becslés és eladási statisztika amd-t teszi az élre. Cserébe nagyon kicsi szegmens, és nagyon széles a paletta.
HEDT - ez a legkisebb szegmens, innen kivonult az Intel, itt csak prémium procik vannak, olcsó gagyi sose játszott
szerver - itt már 30% körül jár az amd, szintén prémium procik.
OEM - ez a szegmens a legnagyobb és itt a legerősebb az Intel, ellenben itt nagyon kevés értelmes proci megy el. Itt viszik arányaiban a legkevesebb prémium procit. Itt az i3 és non-k i5 kategória a nagy része, ami érthető is, ezeket a brand gépeket nagy cégek veszik, nincs szükségük extra erős cuccra. Néhány fejlesztő, modellező, manager kivételével a gagyit kapják, mert az is bőven elég.A számokból pedig láthatod, hogy az Intel elégette a teljes üzemi eredményét, ami 24 milliárd volt pár éve. Ami nagyon szomorú, mert van 3000 dollárnyi intel részvényem, ami most 2100-ar ér
Egyelőre nem látom mikor tud visszajönni a cég, hogy újra fejlődni tudjon. Meteor lake is leginkább csalódás volt, lunar lake tesztet még nem láttam. -
hokuszpk
nagyúr
2017 elott még megsemmisítőbb volt az Intel fölénye, oszt az AMD mégis túlélte.
a tendenciát kell nézni. Akkor az Intel büszke volt rá, hogy neki van a legfejlettebb technológiája. És tényleg az volt. Most aszondják, hogy az Intel 20A meg a 18 a csúcs.
és mégis a TSMCnél gyártják a chipeket.
Bravó. Taps.
A Függöny majd később jön.
-- Bár az AMD példájából aszondanám, hogy ezek ilyenek. Túlélik, mint Bruce Willis a bármelyik filmjében. -
#30
devast
addikt
Dragon3000
#29
devast
addikt
válasz
Dragon3000
#29
üzenetére
Jól mondod, de rosszul látod. intel cpu, amd cpu, alma és körte. Mindkettő gyümölcs. Nem csak a teljesítményük alapján határozza meg ezeknek az értékét a piac. Brand, marketing, elérhetőség stb... Ha ugyanolyan teljesítményt drágábban is megvesznek az azt jelenti, hogy valami egyéb tulajdonság miatt a piac hajlandó többet fizetni azért a termékért.
-
#29
Dragon3000
nagyúr
devast
#28
Dragon3000
nagyúr
Az intel drágább volt, mint az amd 7000-res szériája, mégis el tudta adni a termékeit, miközben versenyben is voltak teljesítményben. Am4 esetében is versenyképes volt az amd, viszont intelhez ugyanolyan felszereltségű alaplapok drágábbak voltak mégis megvették... Ezek alapján lehetett volna akár drágább is az amd, elvégre a piac elbírta az intel árakat is.
-
#28
devast
addikt
Dragon3000
#26
devast
addikt
válasz
Dragon3000
#26
üzenetére
Ha még nem lenne evidens, kapitalizmusban egy termék árának semmi köze a termék előállításához szükséges költségnek. Értsd: mindent annyira magas áron próbálnak eladni, amennyit a piac még éppen elbír, hacsak nincs valami eltérő stratégiájuk az általánostól. Nem létezik extra profit.
-
Busterftw
nagyúr
Amig nem mutatsz pontos eladasi statisztikat, addig felesleges itt puffogtatnod a "csak a gagyit adjak el".
Tehat globalisan, mekkora mennyisegben fogy az Intel paletta?Ez a bukas eleg nagy ferdites, mikozben szerveren ugyanugy dominansak a mai napig, ahogy a consumer szegmensben. Csokkent a reszesedes, de az AMD sem nott olyan gyorsan, mint ahogy az vizionaltak, aztan hanyadik Ryzen-Epyc generacional tartunk?
"Most arra gondolsz, hogy megjelent 2017-ben az"
Nem, arra gondolok, hogy ZEN3-tol egyertelmuen dragabbak lettek a Ryzen procik, mint elotte es ez igy van a mai napig.
Megvaltozott az arazasi strategia. Ezert alakult ki az a helyzet, hogy par kategoriaban az Intel kepviselte a jobb ar-ertek aranyt.Ahogy irtak mar tobben (es amivel tele a net), az ar trend emelkedett, ahogy novelte az AMD a piaci reszesedeset.
-
#26
Dragon3000
nagyúr
Busterftw
#20
Dragon3000
nagyúr
válasz
Busterftw
#20
üzenetére
Inkább akkor emelt jobban árat, amikor versenyképes lett az 5000-res szériával, viszont azóta maradt az ár, a 7000 olyan árakon nyitott, mint az 5000, a 9000 meg valamivel olcsóbban a 9950x-t kivéve. Az egészben azaz érdekes, hogy az 5000-res ugyanúgy 7nm volt, mint a 3000, a 7000 meg 5nm, ami drágább és itt mégsem volt ár emelés, lehet a sokkal drágább alaplapok és a ramok miatt, de a 9000-res esetében ez már nincs, mert olcsón is van már mindkettő, mégis alacsonyabb nyitó árakon jöttek.
-
-
Az olcsó szarokat tudja eladni nagy mennyiségben és ennyi.
Azt tudod, hogy 2020 óta 31%-kal csökkent a bevételük $78b helyett $54b.
Azt tudod, hogy 2020 óta az üzemi eredmény $24b-ról $34m-ra csökkent. Milliárd helyett millió. A csökkenés mértéke 99.95%
Szóval eladhatnak sok gagyi procit, de már a gyárak fenntartását se fedezi.
- DIY-t bukták
- HEDT-t feladták
- Apple-t bukták (évi 25-30m proci)
- szerver területen jelentős részesedést buktak, de ami rosszabb nem tudják már úgy túlárazni a procikat.
- konzolról ne is beszéljünkSzuper, hogy eladnak sok olcsó szart az irodai gépekbe, csak haszon nincs rajta.
-
Busterftw
nagyúr
Forditva is lehet am ezt. Egy ceg a piacon kevesebb reszesedessel jobban azon van, hogy tuleljen es barmi aron usert szerezzen.
Lasd Ryzen par generacios arazasa, aztan amikor mar jobban elterjedt a piacon, akkor szepen emeltek az arakon.50-50%-al konkretan felosztjak a piacot es ulnek a seggukon.
-
#19
BoB
veterán
Valamivagyok
#10
BoB
veterán
válasz
Valamivagyok
#10
üzenetére
Miért sajnos? A fogyasztók számára a legjobb ha mindketten 50%-on vannak...
Hacsak nem vagy Intel részvényes nem jársz jól azzal ha az Intel monopól helyzetbe kerül.
-
#18
Valamivagyok
tag
hokuszla
#13
Valamivagyok
tag
-
hokuszla
senior tag
-
Metalfan
senior tag
az utolsó nem távol-keleti csipgyártó
Hát, ha a Texas Instruments, a Micron, a Global Foundries, a Tower Semiconductor, az Analog Devices, de akár a Costa Rica-i innovációs minisztárium távol-keletinek számít, akkor valóban mindenképpen a nyugat utolsó chipgyártó bástyája.
-
#13
hokuszla
senior tag
Valamivagyok
#12
hokuszla
senior tag
válasz
Valamivagyok
#12
üzenetére
nem mondod! ennyi ember köszönheti neki a munkáját
az utolsó nem távol-keleti csipgyártó -
#12
Valamivagyok
tag
hokuszla
#11
Valamivagyok
tag
A lényeget elkaptad....csak a pici baj, hogy a világ 150%-nak elég kapacitással, 125000 dolgozóval. Míg a vesztes 0% kapcitással (mert nincs neki) 25000 alkalmazottal megoldja ezt. Ilyen céget senki nem akar, jelenleg egy túlméretezett szocialista nagyvállalat ami mellett el ment a világ. Ma az Nvidia módi a menő, ~14000 alkalmazott/2-3B$ cégérték és nekik sincs semmi kapacitásuk. Az Intel az utolsó nagy mamut és kihaló félben van.
-
#11
hokuszla
senior tag
Valamivagyok
#10
hokuszla
senior tag
válasz
Valamivagyok
#10
üzenetére
ezek szerint egy fele akkora értékű cég generálja a világ fogyasztásának 80%-át
minden cég ilyen akar lenni -
#10
Valamivagyok
tag
hokuszla
#9
Valamivagyok
tag
Ezek nagyon szép értékek, de az Intel sajnos kitörölheti vele. 2016 óta desktop piacon 91.8%-ról ide jutottak, de ez még nem is lenne baj. A szerver piacon 99.2%-ról elolvadtak 76%-ra. Ez pont menybemenetel az AMD-nek,és brutális pofon nekik. Az 1/5-öd akkora cég vígan lubickol a piac ~1/4-én. És még fájóbb, hogy a piaci értéke pont 2.5x-e az Intelnek. Az utóbbi hetek nagyszerű bejelentései miatt már 100Mrd$ alatti a cégérték míg az AMD 200Mrd$ felett van masszívan. Nem véletlenül nyirbálják az Intelt, hátha irányba tudják rakni amíg valami pozitív dolgot nem tudnak felmutatni. Azaz 1% pont halottnak a csók.
-
De mint mondtam, könyvelésre, pénzügyre tökéletes 
Egyelőre nem látom mikor tud visszajönni a cég, hogy újra fejlődni tudjon. Meteor lake is leginkább csalódás volt, lunar lake tesztet még nem láttam.
Új hozzászólás Aktív témák
- OLED TV topic
- gban: Ingyen kellene, de tegnapra
- Milyen billentyűzetet vegyek?
- Apple MacBook
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- iPhone topik
- Telekom mobilszolgáltatások
- Samsung Galaxy S23 Ultra - non plus ultra
- Merész dizájn és új teleobjektív az iPhone 17 Pro mobilokban
- Békéscsaba és környéke adok-veszek-beszélgetek
- További aktív témák...
- Intel Core I9 14900F - 24mag/32szál - Új, Gari 2030.08.27. -ig - Eladó!
- 6. és 7. gen i3 és i5 processzorok érkeztek!
- AMD Ryzen 5 7600x - 2026.02.01 GARI - Dobozos
- Intel Core i7-12700KF 12-Core 2.7GHz LGA1700 Box (25M Cache, up to 5.00 GHz) Processzor
- Intel Core Ultra 9 285K - Új, Gari 2028.08.05. -ig - Eladó!
- 144 - Lenovo LOQ (15ARP9) - AMD Ryzen 7 7435HS, RTX 4060 (ELKELT)
- LG 55B4 - 55" OLED - 4K 120Hz 1ms - NVIDIA G-Sync - FreeSync Premium - HDMI 2.1 - PS5 és Xbox Ready
- GYÖNYÖRŰ iPhone 13 mini 128GB Pink -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3049, 94% Akkumulátor
- Apple Watch Series 9 45mm, Újszerű, 1 Év Garanciával
- Bomba ár! Dell Latitude E7250 - i5-i7 I 8GB I 256SSD I 12,5" HD I HDMI I Cam I W10 I Garancia!
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft.
Város: Budapest