Aktív témák
-
kymco
veterán
A bűnbeesés után Isten ezt mondta a férfi embernek:
''....mivel ettél arról a fáról, amelyről azt parancsoltam, hogy ne egyél, legyen a föld átkozott miattad, fáradsággal élj belőle egész életedben! Tövist és bogáncsot hajt neked.... Arcod verejtékével eszed a kenyeret......'' ' Mózes 3, 17-19
Ebből azt látom, hogy a bűnbeesés előtt nem így volt.... igaz ez indirekt -
kymco
veterán
Attól hogy az ember dönthet rosszul még nem sérti a tökéletesség képét. Éppen itt válik érdekessé a dolog: Ha nem tud szabadon dönteni, akkor nem tökéletes, mert korlátozva van a döntési szabadsága (ha a kocsim csak jobbra képes fordulni, az hiba), ha szabadon tud dönteni, akkor meg dönthet rosszul is. Isten szerint ''tökéletesebb'' az ember döntési szabadsággal. :)
-
-
kymco
veterán
''Tud-e Isten akkora követ teremteni, amit már Ő maga sem képes felemelni?''
Ez egy logikai remekmű, de sajnos csak emberi elme szüleménye. Isten bármekkora követ tud teremteni és bármekkorát fel tud emelni. Istennek nincsenek korlátai, csak a saját szívünk, ha úgy akarjuk.
A keresztyén hit nem arról szól hogy mi hogyan tudjuk áldozatokkal, engedelmességgel megnyerni Isten (istenek) jóindulatát, a természeti erőket.
A keresztyén hit arról szól, hogy az Isten hoz áldozatot az emberért. Ez emberi gondolkodás szerint logikátlan...... ez is azt mutatja, hogy nem emberi agy szüleménye :).
A keresztyénségnek annyira jó volt kezdetben a marketingje, hogy a római arénák a keresztyének vérétől voltak átitatva. Pál, Péter, Jakab, István apostolok stb..... nem természetes halállal haltak meg...... -
kymco
veterán
Én más vallásokról nem akarok/tudok személyes tapasztalatok alapján beszélni, csak a keresztyénségről...... Ebben élek :).
A keresztyén hit alapja Isten kinyilatkoztatása, nem mások elbeszélései.....
Ez megtörténik a természetben, a történelem útján, a próféták által a Biblia igéje által, és legteljesebben Jézus Krisztusban.....
Tehát nem meséről szól a hitem, hanem sokkkal inkább személyes kapcsolatról...
Istennel.
Amikor azt mondod, a telefonba a haverodnak, hogy átugrok hozzád, senki sem gondolja szó szerint az ugrásodat..... itt a ''meghal is él'' nem azt jelenti, hogy a bomló testedet piszkálhatod, hanem azt, hogy nem a halál az utolsó felvonás. -
kymco
veterán
Jézus azt mondja, hogy Ábrahám, Izsák és Jákob Istene, az élők Istene, nem a halottaké.
Vagy a halál után ítélet következik.... ami nem a halottak felett törénik feltehetőleg.
Én sem hiszek a testtől független lélekben, nem hiszek a lélek hallhatatlanságában, hanem Krisztustól kapott örök életben hiszek, ami legyőzte a halált is. Mert aki hisz Krisztusban, ha meghal is él.
Egyébként a gazdag és a Lázár történetében Lázár Ábrahámkebelén pihenve akat segíteni a mélységben szenvedő gazdagnak, és bár halottak voltak mindketten, nem ért véget élettörténetük..... Lázár hol volt ebben a történetben? Istenhez közeli helyen..... a gazdag ember pedig Istentől elszakított helyen....
János 14-ben Jézus mondja: ''az én Atyám házában sok hajlék van.....elmegyek helyet készíteni számotokra'' És ez után következett a passió.... Jézus halála és feltámadása..... nem a templomra gondolt hajlékként.
A Lázár feltámasztásának lényegére pedig maga Jézus válaszol a történetben....
Jézusnak hatalma van a halál felett is: ''Én vagyok a feltámadás és az élet, aki hisz énbennem, ha meghal is él'' -
kymco
veterán
Az, hogy vannak olyan lelkészek, akik a háborút támogatták, vagy magával ragadta őket a háborús propaganda nem jelent többet, mint hogy ők is emberből voltak. Neked is vannak rossz meglátásaid, téves döntéseid szégyenteljes cselekedeteid.... Ha úgy gondolod, hogy nincsenek, hazudsz magadnak, vagy nekünk.
Ne törjünk pálcát olyan emberek felett, amiket csak történelem könyveken keresztül ismerünk....Tudod: Ne ítélj, hogy ne ítéltess.Nem véletlen, hogy az ítéletet még Dávid is Isten kezébe tette, ahelyett, hogy maga lett volna az ítéletvégrehajtó.
Ne ítélj meg egy egész egyházat egy-kettő-10 lelkésze alapjn.....
Én pld azt tudom, hogy a ref. egyház számos lelkésze állított ki zsidóknak hamis papirokat , hogy megmeneküljenek a gázkamrától...., vagy éppen a saját lakásában bújtatott el családokat az életét kockáztatva.....
A Református Egyház hivatalosan, és nem hivatalosan is a háborúk ellen van. A háború egyetlen formája elfogadott: a haza védelme, a családf védelme, a saját élet védelme.
Jézus soha nem akart minket kiemelni a világból. Részei vagyunk az államnak, ezért a hívő ember is politizálhat, a döntéseiért Isten előtt ad majd számot. A lelkész is tagja a társadalomnak, lehet politikai tényező.... más kérdés, hogy mi lesz a gyülekezetével....
A politika nem feltétlenül az ördögtől való disznóság. Jó esetben a politika felelős a hétköznapjaink feltételeiért, és ebbe van beleszólásunk. Jézus nem a politikától távolodott el, hanem attól hogy benne a politikai, harcos Messiást lássák, és a római-zsidó viszony kapcsán pedig a törénet egészét idézve kiderülne a szövegkörnyezetből, hogy egy farizeusi csapdát került ki zseniálisan Jézus.....
Ha Jézus el akart volna különülni a világtól, nem lett volna emberré..... -
kymco
veterán
Van aki igen, van aki nem. Ha a te mintavételed arról szól, hogy igazold az állításod, képoes leszel rá, mert találsz példát. De egyrészt nem általánosíthatsz, mert név szerint magyar és német lelkészekről is tudok, akik a háború, kommunizmus, nácizmus ellen szólaltak fel és bötönbe kerültek, vagy meghaltak..... van a mintavételnek másik oldala is.
Továbbá a fegyvereket megáldó hódító háborús szándékok nem igazán igazolhatóak a Biblia alapján. -
kymco
veterán
Jól belekérdeztél a gyakorlati kereszténység lényegébe.....
Jézus nem él mindenkiben, csak abban, aki befogadta őt. A kegyelem igérete mindenkié, de a kegyelem csak azé, aki él vele (a Biblia tanítása szerint).
Akiben Jézus él, az kb hasonlatos ahhoz, mikor valaki egy romos házba beköltözik. A ház romos marad kezdetben, bár az új tulajdonos szépen lassan hozzákezd a felújításhoz. A ház maga nem lesz soha azonos a tulajdonossal, az emberek soha nem lehetnek Istenné, sőt életük végéig ''renoválás'' alatt maradnak, így még tökéletessé sem lehetnek földi életük során bármilyen buzgók is.
Szeretettel:
kymco -
kymco
veterán
Ezzel az erővel a felvilágosodást is el kell vetni, mert a jakobinus diktatúra alatt ártatlan emberek ezrei pusztultak el a ''szent'' tan tisztasága érdekében.
Hagyjuk a középkori dumát. Az akkori hatalom eszközként használta a vallást, de ez nem jelenti a vallás hibáját, sokkal inkább a hatalom ítéletét. -
kymco
veterán
Aki gondolkodik, az nem érzelemből ítél el valamit, hanem érvekkel erősíti meg álláspontját.
Mint pld, a az az érved, ami a kat. templomi szent szobrokról írtál. Ezzel már lehet kezdeni valamit, lehet vitatni érvelni, cáfolni.... stb Ha akarod, majd megfogalmazom erről az álláspontomat is, de késöbb, mert most babalátogatóba indulok......
ui: Luther Márton nem törekedett hatalomra, remélem csak vicc volt a King kiegészítésed..... :) -
kymco
veterán
1. Én Református vagyok, és ha már ezt sem érted, nincs értelme tovább folytanom.....
2. Megint csak rágalom és rágalom. Nincs jó véleményem alapvetően a katolicizmusról, de amiket én bírálok, azokat meg tudom indokolni tényekkel és nem kenem el összeesküvéselméletekkel, aminek se füle se farka.
Ha léteznek ezek a tekercsek, de tartalmuk titkos, akkor honnam tudod, hogy mit tartalmaznak?
Ha tudod a tartalmát, beszélj róla, ha pedig nem, akkor milyen jogon ítélsz meg embereket tények hiányában?
Van egy állítás, hogy létezik egy tekercs, ha nincs bizonyítva: állítás. Hogyan lehetne bebizonyítani a másiknak, hogy nem létezik? Megmutatja a hült helyét?
Ne várd, hogy az állításod cáfolatának hiánya igazolja állításodat....gyere tényekkel.....
[Szerkesztve] -
kymco
veterán
Jézus szerette a logikátlanságokat, amik az ő magyarázatában isteni logikává állnak össze.
Pld. Rendszeresen szapulta a farizeusokat, akik a nép megbecsült társadalmi rétege volt. Sokan közülük komolyan vették hitük gyakorlását, hogy többször annyit imádkoztak, mint ami elő volt írva, több tizedet fizettek, mint ami a törvényben le volt fektetve, igyekeztek a vallási tisztaságnak megfelelni mindenáron.....
de kezdték azt hinni, hogy ezzel jót tesznek Istennek és ezért elvárhatják a kiváltságos életet.
Istennek ők sem tudtak megfelelni, mert a fehérre meszelt külső mögött ugyanolyan izzadságszagú, bűneivel küszködő emberek voltak, mint azok a paráznák és vámszedők, akiknek a társaságát Jézus kereste.
Azt mondta azoknak, aki számon kérték tőle ezt a hozzáállást: A betegeknek van szüksége orvosra, nem az igazaknak! -
#196
kymco
veterán
littlemole
#190
kymco
veterán
válasz
littlemole
#190
üzenetére
A Biblia nem is ezt tanítja.
Jézus tényleg magára vállalta a bűneid terhét, de csak akkor tudsz élni vele, ha elfogadod.
Ha elfogadod, azt csak úgy teheted, ha benned megváltozik valami.... a bűneidhez való viszony. Nem leszel jobb, mint a nem hívő ember, csak másképpen tekintesz a bűneidre.
Akit megérint Isten üzenete, az bizonyos szempontból olyanná lesz, mint a szerelmes ember. Bár azért szereti a párja, mint ami, de ennek ellenére (vagy éppen ezért) igyekszik a kedvese kedvében járni. Nem azért kedveskedik, mert attól fél, hogy holnap már nem fogja szeretni, ha teszem fel nem hoz virágot, hanem azért, mert viszontszereti.
Az Istent szeretetére a válasz nem a bűntelen élet, hanem a viszontszeretet, aminek következményei lesznek, mint a szerelemnél. Nem azért nem követek el bűnt, mert elkárhozom egyébként, hanem, mert viszontszeretem Istent, megpróbálok hogy..... Ha ez hiányzik, akkor ott sántít valami.
Ezt hívják háládatos életnek.
Az esküvői igém volt Jézus üzenete:
Onnan fogják megtudni, hogy ti az én tanítványaim vagytok, hogy szeretitek egymást, mint ahogy én szerettelek titeket.
Egyszerre nem lehet a bűnt és Jézust is szeretni. Has valaki ezt mondja, saját magát csapja be. -
#195
kymco
veterán
littlemole
#190
kymco
veterán
válasz
littlemole
#190
üzenetére
A Biblia nem is ezt tanítja.
Jézus tényleg magára vállalta a bűneid terhét, de csak akkor tudsz élni vele, ha elfogadod.
Ha elfogadod, azt csak úgy teheted, ha benned megváltozik valami.... a bűneidhez való viszony. Nem leszel jobb, mint a nem hívő ember, csak másképpen tekintesz a bűneidre.
Akit megérint Isten üzenete, az bizonyos szempontból olyanná lesz, mint a szerelmes ember. Bár azért szereti a párja, mint ami, de ennek ellenére (vagy éppen ezért) igyekszik a kedvese kedvében járni. Nem azért kedveskedik, mert attól fél, hogy holnap már nem fogja szeretni, ha teszem fel nem hoz virágot, hanem azért, mert viszontszereti.
Az Istent szeretetére a válasz nem a bűntelen élet, hanem a viszontszeretet, aminek következményei lesznek, mint a szerelemnél. Nem azért nem követek el bűnt, mert elkárhozom egyébként, hanem, mert viszontszeretem Istent, megpróbálok hogy..... Ha ez hiányzik, akkor ott sántít valami.
Ezt hívják háládatos életnek.
Az esküvői igém volt Jézus üzenete:
Onnan fogják megtudni, hogy ti az én tanítványaim vagytok, hogy szeretitek egymást, mint ahogy én szerettelek titeket.
Egyszerre nem lehet a bűnt és Jézust is szeretni. Has valaki ezt mondja, saját magát csapja be. -
kymco
veterán
A hozzászólásod tele van tárgyi tévedésekkel, pontatlanságokkal bulvársajtóig jutó félinformációkkal. Nem fogom az egészet végigvenni, elég lesz egy pár mondatod kivesézése.
Az irodalmi stílusok sokasága nem érv a Biblia ellentmondásosságára, sokkal inkább a sokszínűségét jelzi. Ok okozati problematikát át kellene gondolni.
A műirányzat fogalmát nem értem, kérlek bővebben fogalmazd meg és példát is hozzál fel, mert így a levegőben lóg egy látszólag korrekt, de tartalmilag üres állításod.
Az isteni kettősségről össze és vissza sem igaz példád ott vérzik el, hogy az ószövetség első könyveiben rengetegszer szerepel a JAHVE (Jehova.... stb) megnevezés, de legalább annyiszor az ELOHIM is. Tehát az Újszövetség Istene befurakodott az ószövetségbe és viszont.....
Az ószövetség könyörtelen IStene mondja:
''Örök szeretettel szerettelek és azért vontalak magamhoz hűségesen....''
Istenről írja az Ószövetség:
''(Az Isten) a megrepedt nádszálat nem töri el, a füstölgő mécsest nem oltja el''
Az ószövetség népe mondja az Ószövetség Istenéről:
''Szeret az Úr, azért nincs még végünk''
Az idézetek helyét kikereshetem, ha kell, de most nem időzöm vele, ha nem muszáj.
Az újszövetség Istene (Jézus tanításán keresztül mondja): Ha bűnbe visz a jobb szemed, vájjad ki, ha bűnbe visz a bal kezed inkább vágd le, nehogy a gyehennára juss.
Máshol szintén Jézus mondja: Ha valaki más asszonyára tekint kívánsággal, az már vétkezik.
Pál írja Isten igazságát: Mindenki vétkezett és nélkülözi Isten dicsőségét.
És végezetül érdemes a Jelenések könyvében olvasni az újszövetségi elohim Isten indulatáról, ítéletéről.....
A sinai hegyi sztori bulvár magyarázata ismerős, de nem meggyőző. Isten hatalmának megrendítő erejét látom kiteljesedni.
A Biblia nem 600 éven keresztűl íródott, hanem legalább 1200-1300 év alatt, de lehet, hogy még több. Pontatlan vagy.......
Sok történet nem változott meg, épp az általad emlegetett kumráni leletek igazolták, hogy a mai Ézsiás tekercsek leiratai egyeznek a kumráni közösség által leírtakkal, ergo több ezer év sem okozott szövegromlást.
A katolikus egyházat alapjaiban megrengető felfedezés pedig addig kacsa, amíg nincs bizonyíték. Ez is bulvársajtó termék.....
Egyes egyházi személyiségek megpróbáltak belehelyezni plussz dolgokat, de mivel rengeteg másolat terült szét a nagyvilágban az államvallássá alakulásig (az elnyomatás alatt nem volt igazán motivált a hamisítás), ezek mind kiderültek. A reformátorok pedig visszanyúlt az eredeti görög, arámi, héber szövegekhez és rettenetes nagy gonddal ültették át a nemzeti nyelvekre. De kivácsi vagyok a felfedezett toldásokra.... addig puszán alaptalan vádaskodásnak lehet tekinteni a leírtakat.
Az omega kód pedig egy jól PR fogás, aminek következtében, a kereskedelmi tv-k nézettsége és egyes kiadók forgalma megnővekedhet..... Valóságalap=00.
És azt, hogy a katolikusok is elismerik a kódolt üzenetet, kb olyan csúsztatás, mint, ha azt mondanánk, hogy a PH-sok elismerik, hogy a Windows jobb a LINUX-nál. Ezt sem lehet általánosítani. Egy-két hiszékeny ember alapján ne általánosíts.
De most már kifáradtam, abbahagyom a szőrszálhasogatást.
:)
Szeretettel:
kymco -
kymco
veterán
Nem lehet mindent megmagyarázni. A kegyelmet sem lehet. Isten kegyelmet hirdetett minden embernek még azelőtt, hogy azt ''megérdemeltük'' volna. Ezt a kegyelmet, ''csak'' el kell fogadni. Ez logikátlan emberileg, sőt időnként igazságtalannak is tünik. ennek ellenére működik. De most mennem kell, mert visít a lányom (logikátlan: kedves, szép másféléves rettenetes visító hanggal :) , meg tudja valaki magyarázni?)
Egyedül vagyok, asszony a kórházban a kisebbel.... :)
[Szerkesztve] -
#179
kymco
veterán
littlemole
#177
kymco
veterán
válasz
littlemole
#177
üzenetére
Ez csak akkor lenne igaz, ha Isten az idő rabságában lenne, mint mi. A Biblia szerint csak Jézus által lehet üdvössége az embernek, akár BC, akár AC időben élt.
-
#175
kymco
veterán
littlemole
#171
kymco
veterán
válasz
littlemole
#171
üzenetére
Jézus Krisztus mondja: Én vagyok az út, az igazság és az élet. Senki sem mehet az Atyához, csakis én általam.
Vagy elhiszem neki, és keresztyénként elfogadom igazságként, vagy nem, de akkor nem vagyok keresztyén....
Én a magam részéről hiszek Jézusnak... -
kymco
veterán
A Ne ölj parancsolat a héber szöveg eredeti értelmét fordítva közelebb áll a Ne gyilkolj mondathoz. A parancsolat akkori és mai értelmezése szerint pedig ez akkor valósul meg, mikor valaki nyereségvágyból, indulatból stb (ez utóbbi talán nem is ide tartozik) más embert pusztít el. Tehát a ne ölj parancsolatot nem sérti meg a nyúl, mikor füvet eszik, de az ember sem, mikor a családját, hazáját védve más embert megöl.
Tehát ez az ige nem abszolút pacifista gondolat, már csak azért sem, mert a parancsolatok megszegőit az ószövetség halállal büntette esetenként, ami tovább bonyolíthatná a jelentés megértését, ha nem lenne egyszerű.
A parncsolat pedig nem folytatódik úgy, hogy ''...különben pokolra kerülsz.....'' ez vagy csúsztatás, vagy tájékozatlanság a részedről.
Tehát itt most nem egy bibliai ellntmondásra hívtad fel a figyelmet, hanem egy magadban lévőre....
A gondolataid első fele elgondolkodtató....
Szeretettel:
kymco
Aktív témák
- Házimozi belépő szinten
- Milyen videókártyát?
- Sorozatok
- Milyen széket vegyek?
- MWC 2026: Megnéztük a Lenovo Idea Tab Pro Gen 2-t
- Brogyi: CTEK akkumulátor töltő és másolatai
- Itt a Galaxy S26 széria: az Ultra fejlődött, a másik kettő alig
- Samsung Galaxy S24 - nos, Exynos
- AMD vs. INTEL vs. NVIDIA
- Spórolós topik
- További aktív témák...
- Azonnali készpénzes Microsoft XBOX Series S és Series X felvásárlás személyesen/csomagküldéssel
- Szuper áron eladó Honor MagicBook 16 Series /Ryzen5-5600H/16GB/512 SSD/FHD/IPS/144Hz
- GYÖNYÖRŰ iPhone 13 mini 128GB Blue -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3293
- GEN5!!! 14/12GB/s 1TB Gen5x4 NVMe SSD, 1 év gar
- HP ProBook 445 G9 14" Ryzen 3 5425U, 8-16GB RAM, SSD, jó akku, számla, 6 hó gar
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest