- 
			
						Fototrend
Házimozi haladó szinten
Ebben a topikban alsó-középkategória feletti rendszerekkel foglalkozunk, de bármilyen házimozival kapcsolatos kérdésre (ha tudunk) szívesen válaszolunk.
Ha nem vagy járatos a témában és kezdő szett vásárlásában kérsz segítséget, kérlek kérdésedet itt: Házimozi belépő szinten tedd fel. 
Új hozzászólás Aktív témák
- 
			
			
válasz
							
							
								bajnokpityu
							
							
								#11304
							
							üzenetére
						hát nemtom, tökre nem ilyen a 970-es szerintem. pont az a brutális nyersesség hiányzik nekem belőle, ami a normában ott volt. harcsa verából sem csinált iron maident.

 - 
			
			
válasz
							
							
								bajnokpityu
							
							
								#11297
							
							üzenetére
						a 970-es állítólag jobban sikerült darab, de azt gondolnám, hogy óriási különbség nem lehet. amit én keresek a zenében az egyébként marha egyszerű: adja vissza élő hangerőn az eredetit, ne csaljon semmiben. ha az eredeti karcos, legyen a zene is az. ne kis hangerőn szóljon jól. ne csak ordítva. a harman lágyít kicsit, ez tény, néha zavar is. nincs meg az a feszesség sem, ami bbéci normájánál megvolt. na de 45e ft volt (újonnan 150e). és azért a 2x80w/120w, 80A, szimmetrikus felépítés stb. nem rossz.
viszont semmilyen szinten nem vállalok felelősséget azért, hogy neked mi és miért tetszik, úgyhogy semmi megnyugtatás részemről.

 - 
			
			
 - 
			
			
válasz
							
							
								bajnokpityu
							
							
								#11294
							
							üzenetére
						"De hifiben azt szeretem,h néha nagyon független ártól a minőség."
na, ez nagyon így van! bár véleményem szerint a jobb hk sztereó erősítők ebben a kérdésben pont az ellenkező oldalon vannak, mint ahova látszólag te rakod őket.

 - 
			
			
érzésre sokkal komolyabb hangfalakat is kiszolgál. tényleg komoly zsugának tűnik. a h/k persze kommersz cucc, ezért sokan fanyalognak, de a hk 970-es is baromira egyben van, műszakilag abszolút nem játék kategória. és jól is szól, nekem egyedül a bbécinél hallott mellberúgó lábdob hiányzik belőle, de ott egy 5000 eurós erőlködő csinálta.
 (ezért nem szeretek menni másokhoz hallgatózni, csak arra jövök rá, hogy mi hiányzik az otthoni cumómból...) - 
			
			
válasz
							
							
								bajnokpityu
							
							
								#11279
							
							üzenetére
						biztos, hogy jó cucc, baromira tetszik nekem is, ne érts félre. ha nem lenne erősítőm, látatlanban is azonnal megvettem volna. most is majdnem megtettem, de aztán jutottam arra, hogy a "tényleg szükségem van-e rá", vagy "csak tetszik"-ből az utóbbi áll fenn.
zolaas: jól tetted, így nekem már nem kell. majd mesélj!

 - 
			
			
válasz
							
							
								bajnokpityu
							
							
								#11276
							
							üzenetére
						nincsenek illúzióim a h/k erősítőmmel kapcsolatban. de negatív irányban sem. másrészt, ehhez a fase cumóhoz sajnos egy dvd játékos van. ha a 302-es cd-vel lenne, már vinném is. ezzel szemben a harman hd 970 limited baromira rendben van. összességében nem hiszem, hogy bármit is nyernék. (no meg, ezen a ponton azért meg kell kérdeznem, hogy hallottad-e egyáltalán bármelyiket a két idézett rendszerből)
 - 
			
			
válasz
							
							
								bajnokpityu
							
							
								#11269
							
							üzenetére
						a világhálón. értem én, hogy szeretnél bevinni az erdőbe, de szeretnék kimaradni ebből a körből. már csak azért is, mert a végső érv úgy is az lenne, hogy "meg kell hallgatni".
 - 
			
			
válasz
							
							
								bajnokpityu
							
							
								#11266
							
							üzenetére
						a doboza miatt én is elgondolkodtam, ezért is néztem utána. szebb, mint a hk. de erősen kétlem, hogy jobb is, és végső soron nekem ez számít. (kizárni persze nem tudom, ahhoz valóban meg kéne hallgatni. és baromira megéri az árát, az is szinte biztos, 30e ft-ért 20 éves cuccokat szoktak árulni, közepes speckóval.)
 - 
			
			
válasz
							
							
								bajnokpityu
							
							
								#11261
							
							üzenetére
						felesleges kérdés. akkor tudnám, ha kipróbálnám, így erősen gyanítom, azok alapján, amiket összebogarásztam róla.
 - 
			
			
igazából ABX teszttel minden állítás verifikálható. itt van jó sok ABX adat, bár kicsit régi.
 - 
			
			
 - 
			
			
válasz
							
							
								bajnokpityu
							
							
								#9411
							
							üzenetére
						nem értek hozzá, ráadásul németből próbáltam dekódolni. valamit buzeráltak a tekercsekkel, ennyit sikerült kiszűrnöm ja bitte.

 - 
			
			
válasz
							
							
								xtremetuning
							
							
								#9388
							
							üzenetére
						tegyük hozzá, hogy az is védhető gondolkodásmód (én magam is itt tartok épp), hogy azt veszem meg, amire épp van keret. nem bánom a komoly hangfalat, mert így az nem lesz szűk keresztmetszet nekem, soha. ettől még lehet ráció abban is, hogy cat7-tel hajtom, ha épp az van. később is meg lehet venni a jobb cucokat, pont a hangfalat úgy akartam választani, hogy legyen meg, és többet legalább azon ne agyaljak. itt tartok most.
 - 
			
			
válasz
							
							
								xtremetuning
							
							
								#9347
							
							üzenetére
						szerencsére nem mérőmikronofonnal mentél, nem stúdióban voltatok, nem valami objektív igazságban derült ki ezek szerint, hogy nembejön az elac. és szerencsére majdnem a bolti ára harmadáért vettem a cuccot, ami nekem bőven elég jó lesz egy életre. úgyhogy, bár szívesebben hallottam volna, ha azt mondod, hogy fasza volt, így is nyugodt maradok. amúgy sem tervezem, hogy hozzáhallgatok még nyolcvan másikat, illetve azt amúgy sem tudnám ott megtenni, ahol számít is: a saját környezetemben.

rövidebben: homokban a fejem, biztonságban vagyok.

 - 
			
			
válasz
							
							
								xtremetuning
							
							
								#9345
							
							üzenetére
						na, hogy tetszettek az elac-ok?
 - 
			
			
válasz
							
							
								contaxg
							
							
								#9265
							
							üzenetére
						ez megint egy olyan kérdésre válasz, ami el sem hangzott. senki sem beszélt hangfalkábelekről tegnap. a teszt amúgy érdekes. azt egy kicsit sajnálom, hogy volt egy darab 3 dolláros vacak kábel, majd a következő szint rögtön 1000 dollár, ez így pont a nagy átlagnak nem elég informatív (azt egy percig sem vitattam, hogy van szerepe a hangfalkábelnek, tehát hiába kapom meg a választ a tesztből, hogy nem érdemes a legolcsóbb hulladékot venni, nem leszek okosabb).
ha esetleg betettek volna egy best buy 10, 20 és 50 dolláros kábelt is, tanulságosabb lett volna.
 - 
			
			
 - 
			
			
ha megkérdezed, azt nagyon szépen megköszönöm!
ami a mélyeket illeti, biztos, hogy igazad van. engem talán azért zavar kevésbé, mert nem szoktam még hozzá egy masszív házimozi setuphoz. a vicc az, hogy így is -4 db-re van véve az erősítőn a bass, mert a default 0 túl sok (kéne vmi anyagot tennem a falra mögé sztem). de néha mocorog bennem a kisördög, hogy a volt forgalmazó utolsó, akciós 111.2-es mélyládáját is megvegyem a 247-esekhez. azt próbáltad amúgy? vagy a 2040-est?
 - 
			
			
a szoba méretén is múlik, érdekes módon nekem már a 68.2 is sok volt kicsit. a 67.2 meg picit kevés. a 247-eseket mintha rám szabták volna, pont annyival tisztább és erősebb a 67-esnél, hogy nagyon.
 a 249-eshez már új nappali is kéne.nem vettem még tüskéket, egy párszor már körbenéztem, hogy van-e valami jó és alkalmi vétel, de nem találtam semmit. de nem fogom megspórolni ezt a kört, ez nem usb adatkábel.

 - 
			
			
 - 
			
			
ebben még egyet is értenék, a gondok ott kezdődnek, amikor valaki előveszi a 350 ezer forintos interconnect kábelt. ha tényleg a zene szeretete a lényeg, akkor igazából annak ugyanúgy nincs helye az egészben, mint az usb audio protokollnak. az informatikus (mérnök) amúgy csak annyiban más, hogy nem feltétlen hisz el mindent, amit a gyártók szívesen elhitetnének vele -- de ennek igazából inkább örülnie kéne mindenkinek, hiszen megkímélheti a többieket jó sok fölös költéstől.

volt amúgy ma az avx-en egy primare a30.1 + dynaudio focus 220 szet eladó, azt hiszem, az nagyon jó vétel volt. egy jó primare erősítőt én is szívesen betennék majd egyszer valamikor az elac-ok alá.
 - 
			
			
válasz
							
							
								#09634560
							
							
								#9226
							
							üzenetére
						te is tudod, hiszen kimondtad, hogy az a lényeg, hogy mivel a digitális jeleknél nem egy tetszőleges értéket felvehető folytonos függvényed van, hanem egy diszkrét, 0-kból és 1-esekből álló sorozatod, ezért javítható. analóg esetben ez lehetetlen real-time, sőt, bárhogy. ha lehetne, akkor lennének zajmentes szenzorok a digicamekben stb.
 - 
			
			
villamosmérnök létedre az okát is tudhatnád. ráadásul az a gond az ilyenfajta "érveléssel", hogy zászlóra lehet tűzni, és lobogtatni, hogy lám-lám, minden ilyen hitetlenkedő gondolat hülyeség. holott csak arról van szó, hogy van, ami az és van, ami nem. a hdmi kábel például nem egyenlő egy usb adatkábellel.
 - 
			
			
de hát egyetlen tényt sem közöltél még ebben a diskurzusban! az, hogy te mit hallasz és miért, nem lehet vitaalap, arra lehetetlen bármit mondani. bármit állíthatsz, úgy sem cáfolható. egy állításom nem lesz igazabb azért, mert én 100 billiós hangfalakból reggelizem naponta négyet. (rengeteg tapasztalatod van, pont ezt nem szeretném lebecsülni. de egy usb adatfolyam ettől iszonyúan független, tényszerű dolog.)
ha pedig azért nézed le az informatikusokat így egyben, mert képesek a formális logikára, azzal inkább csak magadat minősíted. hihetetlen számomra, hogy ha kerek-perec nyilvánvalóvá válik valamiről, hogy az hogy működik, akkor sem merül fel benned, hogy magadat kérdőjelezd meg, inkább közlöd, hogy "az egzakt tudományok művelői kuruzslók". ezért nem is szükséges, hogy vegyek most 20 dac-ot, 20 kábelt, 20 ssd-t és 20 hdd-t, hogy "tapasztalatom" legyen arról, hogy nincs különbség. nekem elég annyi, hogy ha ma bedugom a hdd-t a popcornba, aztán holnap is, ugyanazok a fájlok lesznek rajta. vajon miért? mit nem lehet ezen megérteni?
nagyon off: az emberi érzékszervek millió módon becsaphatóak, millió dologtól függ, hogy adott pillanatban épp hogyan érzékelnek, szóval semmiképp sem volna jó egy 1+1=2 jellegű állítással szemben azt mondani ellenérvként, hogy "én láttam, hogy 3". az egyik bizonyítható, a másik nem, akkor miről beszélünk?
 - 
			
			
válasz
							
							
								xtremetuning
							
							
								#9205
							
							üzenetére
						nincs semmi jelentősége a jelútnak digitális adatfolyamnál. ha sérül is az adat a szarabb/hosszabb/rossz jelút miatt, az javítódik automatikusan. amiben lehet különbség, de ezt Peak leírta, hogy ha egy analóg komponenseket is tartalmazó audio eszközben van belepakolva a hdd/ssd is, akkor a hdd elektromágneses tere bekavarhat.
viszont épp ezért, ha valamit is számít a külső cucc a belső helyett, az inkább javít. nem mintha ezek érzékelhető különbségek lennének, elvégre a notebookom sem gerjed a benne lévő hdd miatt stb.
 - 
			
			
"Azt sem mondta senki, hogy szebben szól az SSD, de az arról lejátszott zene mégis más, mint a külső merevlemezről érkező."
ezt csak nem bírom megemészteni. fogom a popcornom. fogok egy 1 méteres usb kábelt. fogok egy külső házat. egyszer egy ssd-t teszek bele, egyszer egy hdd-t. másképp fog szólni a zene, amikor a popcornnál kiválasztom a fájlt lejátszásra? tényleg csak abba gondolj bele, hogy ha erre igennel felelsz, akkor ha ugyanezt a házat és kábelt fogom, majd windowst installálok róla, akkor más kerül a gépemre, ha az egyikről telepítem és más, ha a másikról.
ami hát erősen
 kategória. - 
			
			
válasz
							
							
								xtremetuning
							
							
								#9188
							
							üzenetére
						valahogy egymást is meggyőztétek, nem?
 ![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
 - 
			
			
remek példa a popcorn. a-210-em van. egy darabig ugyanazt a hdd-t a belső helyére tettem, egy ideje külső usb házzal van rádugva. semmi különbség nincs. nem is lehetne, mindkét esetben usb adatkommunikáció zajlik, ami hibátlan adatátvitelt eredményez. 5 ft-os kábellel is.
az ssd előnyei sem itt jelentkeznek, arról ugyanaz az adat jön le, mint a hdd-ről. ha nem bánod, most nem műtöm ki az ssd-t és tesztelem le, csak azért, hogy bebizonyítsam a nyilvánvalót.
ne haragudj, hogy ezt mondom, de a te tapasztalatod vajmi keveset ér, ha egzaktul specifikált, hibátlan adatátviteli protokollok ellenében akarod használni. akkor csak és egyedül magadból csinálhatsz bolondot, ha különbségekről beszélsz. viszont, és ezt is kb. huszadszorra írom le: nem minden digitális jel ilyen. a hdmi például tippem szerint nem. az usb audio sem. az usb data igen.
(#9185) erre meg reflektálni sem szeretnék, szóról szóra ugyanezt mondhatnám a "hívő oldal" ellenében is. a különbség az, hogy az egyik esetben az érv az, hogy "de hát én ezt hallom-látom", a másik esetben meg egy pontos specifikáció.
(tudod, rohadt sokat hallgattam emberektől, hogy melyik lottószámnak mennyi esélye van, meg hogy azért gondoljunk már bele, hogy az 1-2-3-4-5 kihúzásának tutira kisebb esélye van, mint egy tetszőleges, rögzített, másik random öt számnak. mit is mondhatnék...?)
 - 
			
			
ugrálunk a témák között. át kell nézni a hdmi szabványt első körben, mielőtt ki lehetne jelenteni, hogy garantáltan nem számít a kábel. egyébként, ha tippelnem kéne, mivel az egy sima egyirányú audiovizuális kommunikáció, ezért jó esély van rá, hogy nem adatcsomagonként, hanem streamként megy át rajta minden, és épp ezért nem ellenőrzött és nem is garantáltan hibátlan. ergo, számíthat a kábel, és bár kevésbé, mint analóg jelátvitelnél, de torzulhat az információ.
 - 
			
			
"Vakteszten miféle placebo lehet, amikor valaki cserélgeti a kábeleket, bemeneteket, én csak hallgatom?"
bármilyen. ne vedd magadra, de mondok egy hülye példát: van, aki Jézust látta. én bár kételkedem, de nem tudnám cáfolni, ahogy ő sem bizonyítani. az érzékszervek már csak ilyenek.
aki viszont kihallgatja a különbséget aközött, hogy usb data átvitel ssd-ről vagy hdd-ről megy az usb audio output forrásáig (ha jól értem a rendszert), az bizony hallucinál. szori. írtam már, hogy ha ez így lenne, akkor fájlok másolásánál is gyakrabban mennének át hibás állományok az egyikről, mint a másikról. ha ssd-ről installálom a windowst, el sem indul, mert sérülnek a fájlok? vagy hogy? a garantáltan hibátlan adatátvitel az, ami: bithelyes, egyező, azonos. pont.
 - 
			
			
 - 
			
			
válasz
							
							
								xtremetuning
							
							
								#9147
							
							üzenetére
						no, örülök, hogy legalább valaki érdeklődik...

igazából digitális jeleknél az egyetlen kérdés, hogy garantált-e a hibátlan adatátvitel. ennek csomó megoldása lehet, az időzítési hibákat például puffereléssel lehet kiküszöbölni, ahogy Peak írta. az adatvesztést meg ellenőrző bitekkel, bájtokkal. ilyen mondjuk az "ecc"-s memóriamodul, ahol +1 bit van csak azért, hogy az esetlegesen sérülő információt (0-ból 1-es lesz vagy fordítva) automatikusan javítani tudja a rendszer.
amit írsz, ssd és külső hdd tipikusan jó példa: teljesen lényegtelen a kábel minősége, hossza, minden. az adat garantáltan hibátlanul ér át a túloldalra. analóg átvitelnél jó ez a gondolatmenet, ott számítana már a jelút hossza, minősége stb.
 - 
			
			
válasz
							
							
								xtremetuning
							
							
								#9141
							
							üzenetére
						nem szeretnék most idézgetni, a lényeg, hogy úgy éreztem, hogy kezded elveszteni a türelmed, és előre szóltam. no offense, meg semmi rosszindulat.
a célja ráadásul - remélhetőleg - mind a "szkeptikusoknak", mind a "hívőknek" ugyanaz: kiszűrni, hogy mi átverés a gyártóktól, mi nem az, mire érdemes költeni és mi marhaság. szóval, bár ellentétes oldalról szaladnak neki sokan a kérdésnek, valahol középen találkozni kellene.
végül: olvass picit figyelmesebben. bizonyos esetekben elméletileg is kizárt a különbség x és y cucc között. ez eleve csak digitális jeleknél lehetséges. a tápkábel természetesen nem ilyen, ott valóban csak szkeptikus lehet az ember, meg próbálhat magyarázatokat találni, hogy miért és mennyit számíthat és mennyit nem. no meg próbálgathat is, ha van rá lehetősége. viszont amikor valaki egy bithelyes digitális adatfolyamnál jön a "kikóstoltam a tanninokat a 300e ft-os eszközből" dologgal, akkor valóban hülyét csinál magából. az nem hit kérdése.
épp ezért, mégegyszer, érdemesebb inkább közös nevezőre jutnia mindenkinek szerintem. első körben egyáltalán végiggondolni, hogy mi számíthat és mi nem. utána lehet azon vitatkozni, hogy azok a dolgok, amik számíthatnak, mennyit számítanak ténylegesen, és főleg miért.
 - 
			
			
válasz
							
							
								xtremetuning
							
							
								#9109
							
							üzenetére
						no, akkor most nyomatékosan megkérlek, hogy higgadj le, nem szeretnélek én lehűteni.
egyrészt. másrészt, kár volna összemosni itt mindent. analóg eszközöknél, jeleknél lehetetlen volna de facto módon kijelenteni dolgokat, pusztán elméletből. viszont a digitális jelátvitel az nem hit, tapasztalat, akarat vagy ilyesmi kérdése. ott vannak protokollok, és azok vagy átviszik hibátlanul a jelet, vagy nem. ha igen, akkor viszont baromira magát égeti, aki inkább általános teóriákkal, meg az unokaöccse fülével
érvelvagdalkozik.baromi könnyen eldönthető, hogy milyen módon van tárolva az adat egy cd-n, milyen módon kommunikál egy usb csatornán, mit jelent az exact audio copy stb.
 - 
			
			
bob carver challenge - ajánlott olvasmány

 - 
			
			
(különben ilyen történeteket én is tudok mondani. nagybátyám 30+ éve villamosmérnök, nagyon jó ráadásul. megvolt az audiomán korszaka is, épített több erősítőt, hangfalat is. múltkor kérdezgettem a kábelekről, hát nem akarjátok tudni, mit mondott a tápkábel teóriákról stb. de van egy másik barátom, ebbe a fórumba is írt sokat, szintén villamosmérnök, évekig nyomta az audiofilt, nagyon komoly cuccokig szaladt. aztán kiheverte.
) - 
			
			
de hát ez teljesen egyértelmű, ha a forrás anyagot szarul állítják elő, akkor azon nem segít már semmi. nem véletlenül használnak komoly, ipari cuccokat a stúdiókban sem.
bár, ha én terveznék ilyen cuccot, akkor úgy küszöbölném ki a gyengébb eszközök hibáit, hogy például 10 ripből átlagolnám a végeredményt. tényleg, nincs ilyen szoftver pc-re?
 - 
			
			
engem meg az nem hat meg, ha valaki ilyeneket mesél, mert maximum annyi infót tudok szerezni belőle, hogy gyanakodjak, hogy lesz valami magyarázat a miértre. szeretem érteni a dolgokat körülöttem, legalább kocamódra. számos dolog van a világon, amit persze nem lehet megmagyarázni, no de pont ez nem ilyen, vagy lehet érdemi különbség egy kábel bekötésébe nyomán, vagy nem. ennek megértése érdekében nyilván nem ülök vissza a bme padsoraiba, de a lehetőségeimhez mérten utánajárok. aztán pedig eldöntöm, hogy lehetséges-e, hogy például más hang jött ki a mélyládádból vagy sem. arról sosem akarnék vitatkozni, hogy ki mit hall, ki mit érez, ki mit gondol.
 - 
			
			
más: ha ps3-ról küldök ki zenét az optikái kimenetén, pcm 48 khz-et mutat a harman cd dac. ha a popcorn a210 koax kimenetén, akkor meg pcm 44,1 khz-et. melyiket szeressem és miért?
 - 
			
			
itt van részletezve az usb audio, és hát persze sokféle átviteli mód van, nem mindegyik veszteségmentes, úgyhogy cáfolom magam, már ami a szigorú értelemben vett elméletet jelenti. itt kicsit érthetőbben némi infó, más az usb audio adatátvitel, és más a fájlok átvitele, az előbbinél az időzítés miatt megengedett a hiba, az utóbbi pont fordítva, az időzítés le van szarva, viszont bithelyesen megy át minden.
magyarán, elméletileg akár még szerepe is lehet az usb kábelnek.

 - 
			
			
oké, érik egy Nagy Topikteszt.

amúgy az usb-vel elméleti gondjaim is vannak, bár ahhoz, hogy biztos lehessek az igazamban, bele kéne ásnom magam az usb specifikációjába. mindenesetre, ha valóban könnyen hallható különbség van az usb-n átvitt zenék között, akkor (hacsak nem más protokollt használ adat és audio átvitelre a busz) ennyi erővel ha usb-n másolok egy .exe fájlt két gép között, akkor jó kábellel frankón hiba nélkül kéne átmennie, rossz kábellel meg majd minden alkalommal nem futtatható, sérült állományt kéne kapnom. nem?
 - 
			
			
válasz
							
							
								Ed Parker
							
							
								#9006
							
							üzenetére
						digitális, hiszen abból alakít analóg jelet a digitál-analóg konverter. természetesen egy digitális jel is sérülhet (1-esből 0 lesz valahol, vagy fordítva), de ha van bármi hibakorrekció, akkor ezeket automatikusan javítják. és igen, akkor már mindegy, hogy milyen usb kábel...
 - 
			
			
válasz
							
							
								bajnokpityu
							
							
								#9008
							
							üzenetére
						nyilván nem fogunk 5 millió forintban fogadni, se kifizetni nem szeretném, se kifizettetni senkivel. nem ez a lényeg.
 - 
			
			
válasz
							
							
								#09634560
							
							
								#8998
							
							üzenetére
						no, itt már elhangzik jópár állítás, elviszem a nálam sokkal okosabb villamosmérnök nagybátyámnak (épített erősítőt és hangfalat is többet, amitől nyilván nem válik tévedhetetlenné, de nálam végtelenszer jobban képben van), és referálok, engem is érdekel.
xtremetuning: utánajárok a témának, és ha végleg biztos vagyok mindenben, megcsináljuk. kontrollált vakteszt lesz, én hozom a cuccokat, én csinálok mindent, ti csak mondjátok, hogy A vagy B. és nem 5-10 hallgatásból fogunk átlagot számolni, hanem 100-ból.
 - 
			
			
passz, lövésem sincs.
ha a kábel felépítésében nincs semmi "egyirányú", akkor elméletileg is kizárt, hogy valóban számítson. nem esik akkora feszültség egy hangfalkábelre, hogy az "átrendezze az atomokat", magyarán hosszútávú változást, bejáratódást idézzen elő. épp ezért az "eddig én balról jobbra hallgattam, te is úgy csináld, mert úgy szól jól" dolognak sincs értelme.
hogy létezik-e (egyáltalán létezhet-e) kifejezetten arra készített kábel, hogy balról jobbra jobban hömpölyögjenek rajta az elektronok, mint fordítva, az beyond me. igazából utáltam a fizikát mindig.

 - 
			
			
válasz
							
							
								bajnokpityu
							
							
								#8995
							
							üzenetére
						hidd el, hogy ha valóban volt különbség, annak lenne oka. például a jelátvitel tökéletlensége miatt mindig picit mást hallgattatok.
 (vicceltem) - 
			
			
válasz
							
							
								bajnokpityu
							
							
								#8990
							
							üzenetére
						fájloknál például a cd lejátszó és/vagy a lemez mechanikai tökéletlenségeit kapásból kizárhatjuk. de nincs gond azokkal sem. órajelszinkron híján lehet különbség, ez így van.
mellesleg nem vagyok mérnök, szóval könnyedén el tudunk menni egy olyan szintig a beszélgetésben, amikor bambán fogok bámulni. viszont azért érdemes a helyén kezelni a dolgokat, és eredetileg is csak ezért emeltem "hangot".

 - 
			
			
válasz
							
							
								#09634560
							
							
								#8987
							
							üzenetére
						van különbség pontosan miben?
amíg a jel digitális, és hiba nélkül tud továbbítódni, addig nincs különbség, semmilyen szinten, és mindegy, hogy a kábel milliós vagy 3 forintos (mégegyszer: ha hiba nélkül tud továbbítódni rajta). amint jönnek az analóg részek, lesz, lehet különbség, és nem mindegy már a kábel sem.
persze a gyártóknak elemi érdeke, hogy "legyen" különbség mindenben, a vásárlónak is az, miután kifizette a pénzt (lásd a pszichológiai részt, amit toobee írt), szóval ez az egész dolog sok irányból torzul. le sem merem írni, hogy például a hangfalkábelek bejáratása (mekkora feszültség is esik rájuk?) nagyjából értelmezhetetlen mérnökileg, és hasonlóan remek témája lehetne egy tényleg releváns vaktesztnek (bejáratott vs. bejáratatlan kábel), amire szintén nagyobb összegben mernék fogadni.
 - 
			
			
elnézést, valóban pontatlan voltam: statisztikailag releváns. a szórás miatt kisebb elemszámú mintánál nem érdemes levonni a következtetést.
"Akkor már azt meg se merem említeni, hogy mondjuk Szabó Zoli szerint érdemes egy gyertyát gyújtani, mert az ember ősidőktől kezdve megnyugszik a tűz láttán, ezért sokkal élvezhetőbben/elmélyültebben hallgatható a zene is."
de ezzel nincs is semmi gond, ez baromira így lehet. a hallás egy szubjektív, érzékszervi dolog. lehet, hogy egy pohár bor után másképp hallok. lehet, hogy álmosan is. ez mind tök oké. de a digitális jel nem lesz más, csak én hallom másképp.
 - 
			
			
bbéci, azt értsd meg, hogy ezek a dolgok egzaktak. jópár oka lehet annak, hogy kik, mit és miért hallottak az audioquestnél, ehhez nem kell senkinek sem hülyének, sem hazugnak lennie. De, ha a dac-ig ugyanaz a digitális bitstream jut el, az ugyanúgy fog hangzani. pont.
(ettől még nem biztos, hogy azt mindenki ugyanúgy hallja, mert az már szubjektív. az sem biztos, hogy ugyanaz a bitstream jut el, például az egész jitter téma az órajelezés hibái miatt van a cd-knél. meg lehet mindenfélén gondolkodni, aminek van racionális magyarázata. de a lényeg, hogy van.)
 - 
			
			
amíg digitálisan megy egy jel, nincs gond az órajelezéssel és van valamiféle normális hibakorrekció, addig nem lesz különbség az usb kábelek között. sem.
és mégegyszer: a lélekvándorlás, az omega-3 zsírsavak és a biokaja hosszútávú pontos hatásai, az egészben vagy részben hitkérdés. a digitális jelátvitel témaköre az pedig nem.
 - 
			
			
ez az egész nem hit kérdése. két azonos tartalmú fájlt lejátszva nem lesz különbség. nem keletkezik valami varázsinfó, nincs szebb hangja a drágábban előállított ugyanannak. egy bitstream qrva egzakt dolog, az "én hallom, hogy melyik a jobb" meg nem az.
és komoly összegben hajlandó vagyok fogadni bárkivel, hogy ha csinálunk erről egy statisztikailag is értelmezhető vaktesztet (tehát mondjuk legalább 100 próbálkozás), akkor baromira ki fog jönni a kb. 50-50%-os eredmény.
 - 
			
			
másképpen fogalmazva: két teljesen azonos digitális bitstream azonos körülmények között lejátszva teljesen azonosan szól. balog-féle negyedik alaptétel
, és legkevésbé sem vitaalap, azért legalább az alapvető fizikai-matematikai szabályokat ne borítsuk fel ebben a szent topikban. - 
			
			
hát gyerekek, nekem még ilyen jó házimozi cuccom, mint ez a sztereó harman kardon 970-es + elac hangfalak még nem volt. egy ideje amúgy sem 5.1-ezem, csak 2.0 ment, úgyhogy az nem zavar évek óta, hogy nem hörög mögöttem a buta, amerikai szörny az akciófilmben.
viszont most értettem meg, hogy mennyire más a 7x100 wattos yamaha erősítő, és a 2x80 wattos harman. ez utóbbiban tényleg van kraft, dinamika. (az, hogy zenére sokkal jobb, nem lep meg, a házimozi rész viszont kicsit igen)
sajnos az mp3-ak is mind mennek a kukába... direkt 320 kilobiteseket szedtem le, majd összehallgattam ugyanazt flac-kal, és hát már ott is ordít a különbség. (illetve, ahogy bbéci írja, valóban nem mindegy, hogy miről és hogyan digitalizálták azt az mp3-at/flac-ot, szóval a cd meg még biztosabb)
 - 
			
			
kérdés: bi-wire-re dugózott hangfalkábelt hogyan tudok bekötni az erősítő oldalon, ha csak egy mezei integráltam van (hk 970, de általában kérdezem)? illetve, a hangfalkábel a szükséges rossz, magyarán, fölöslegesen ne legyen hosszú, igaz? (2,5 helyett 4,5 méter például)
 - 
			
			
visszaraktam a mozis hozzászólásokat, szerintem nagyon siethetett a moderátor, és nem olvasta el a #8315-ös hsz-t rendesen, aztán már csak feliratokat, szinkronokat és egyebeket látott...
 - 
			
			
igen, írtam, hogy én a helyében magasról leszarnám ezeket, meg a 17.1-et, meg dolby ex ultra pro gfx turbo, meg mittomén.
 4600 usd volt újonnan, nagyon durvákat írnak róla. az egyetlen, ami nem volt szimpi, hogy rákerestem a típusra, és volt egy pár hirdetés ilyenről az utóbbi hónapokban, miközben nem hiszem, hogy túl gyakori volna. ha pedig többször gazdát cserélt pár hónapon belül, akkor kuketto...szerk: sőt, itt is egy... hát nemtom. ki ad el egy ilyet és miért? vesz 2-3m ft-ért egy másikat, mert azon van hdmi? és ha van is ilyen, mennyi az esélye, hogy pár hónapon belül 3-4 ember teszi ugyanezt?
közben persze én is meghallgatnám, brutális vas, és ebből azért nincs kispórolva semmi.
 - 
			
			
 - 
			
			
válasz
							
							
								bajnokpityu
							
							
								#8229
							
							üzenetére
						én annyira, de annyira örülök, hogy végre megszabadultam a hm erősítőtől... milliárd beállítás, az egész űrtechnika, tök fölöslegesen (nekem). biztos nem akarnám előfokként sem használni.
 - 
			
			
válasz
							
							
								bajnokpityu
							
							
								#8221
							
							üzenetére
						más is hirdet rotelt (tudom, mert amikor múltkor ajánlottad, figyeltem azokat is). el is gondolkodtam volna, ha lenne távjuk, de így nálam kiestek (külön előfokot meg nem akartam, mert nagyon drágává vált volna az egész).
viszont most már nagyon nyomott áron adod őket, szóval sok sikert, remélem hamar elmennek!
 
Új hozzászólás Aktív témák
- Kompakt "házimozi" szettekkel és hangprojektorokkal (soundbars) tapasztalatok híján nem foglalkozik a topik.
- hozzászólás előtt olvasd el az összefoglalót!
- HÁZIMOZI, HIFI, TV beárazás topic
- Házimozi belépő szinten topic
- Hi-Fi-ről általánosságban topic
- Hangprojektor/Sound Projector/Front Surround/SoundBar topic
- Samsung Galaxy A56 - megbízható középszerűség
 - Vicces képek
 - Xiaomi Mi 11 Lite - 4G-vel vagy 5G-vel kéred?
 - Milyen RAM-ot vegyek?
 - One mobilszolgáltatások
 - iOS alkalmazások
 - Számtech boltosok memoárjai, azaz amikor kiborulunk...
 - „Új mérce az Android világában” – Kezünkben a Vivo X300 és X300 Pro
 - Napelem
 - Mobil flották
 - További aktív témák...
 
- ASUS RTX 5060Ti DUAL OC 8GB GDDR7 DLSS4 új, 3év garis eladó
 - Minis Forum Mini PC MS-A2 Ryzen 9955HX 16GB 1000GB 1 év garanciával
 - HIBÁTLAN iPhone 13 512GB Pink -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3273, 100% Akkumulátor
 - FELVÁSÁRLÁS A GYŐRÚJBARÁTI BOLTUNKBAN!
 - HIBÁTLAN iPhone 14 Pro 256GB Space Black -1 ÉV GARANCIA -Kártyafüggetlen, MS3235
 
Állásajánlatok
Cég: NetGo.hu Kft.
Város: Gödöllő
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest
						
								
							
							
							
							
							
							
							
							
							
							
							
							
							
							
 kategória.![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)


							
							
							
							
