-
Fototrend
Szeretettel köszöntünk a sztereó otthoni/szobai Hi-Fi világában !
Új hozzászólás Aktív témák
-
félisten
Ha cserélném a hangszórókábeleket (végülis nem tűnnek rossznak a régiek sem), ezekből melyiket lenne érdemesebb?
INAKUSTIK PREMIUM 2.5 HANGFAL KÁBEL
KáCsa KCE-LS25 - hangfal kábel
SOMMER CABLE 425-0050 MERIDIAN SP225 (ez itt olcsóbb, azonban nincs készlet, máshol 1500ft/m)
Az inakustikot és a norstone-t úgy találtam a netdepo-n nézelődve, a kácsa már szóba került a téma kapcsán (én említettem), a sommer cable-t egyik fórumozó ajánlotta. A canare-t elvetettem a vastagsága miatt.
Vagy teljesen mindegy? Szándékosan nem néztem drága kábeleket a korábbi beszélgetésekből kiindulva.
[ Szerkesztve ]
-
denesdr
addikt
-
fehér_ember
addikt
7.1-es hangkari, hátha valakit érdekel használtban is (bár nem olcsó). Driver és használati.
[ Szerkesztve ]
-
válasz fehér_ember #118761 üzenetére
Számítógépbe hangkártya szerintem nonszensz. Mindenféle interferencia, zajos táp. Nem való oda finomabb analóg cucc, emiatt én a belső hangkártyákat kb a vérpistikék játékszereinek tartom.
[ Szerkesztve ]
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
-
válasz denesdr #118764 üzenetére
Igen, meglepően jók az új integráltak. De audiofil használatra annyira nem biztos. Habár persze ez is lehet inkább olyasmi sznobkodás a részemről, mint másoknak a kábelek.
Hangkártyát leginkább úgy lehet tesztelni, hogy pl stúdió monitort kötsz rá. Az egyből erősít mindent. A zajt is.
[ Szerkesztve ]
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
-
Bogyó bá'
nagyúr
-
python1
veterán
válasz denesdr #118764 üzenetére
Zaj nálam csak akkor jelentkezik, ha aktív a váltás, passzív váltásnál kussol, de egyèbkènt is zajos a 110dB èrzèkenysègű driver, más forrásnál is.
Mondjuk èn direkt köröket alakítottam ki mindennek, lakást magam villanyoztam be, bőven túlmèretezve minden vezetèket.
[ Szerkesztve ]
-
VoidXs
Topikgazda
válasz lezso6 #118762 üzenetére
Ugyanaz a zaj kimegy az USB-n is, ami rosszabb, mint a PCI kártyákba behúzott saját táp. Egy átlag PC lehal a nevetséges 100 dB szintnél, viszont jó shielddel és saját tápszűrővel (mindkettő van a linkelt kártyán) piacvezető szintek üthetők meg. Erre képesek az új Xonar-ok, ahogy az EVGA is. A létező legjobb DAC, amit valaha használtam (NI 4461, mintegy másfél millió forintos sztereó kártya, 140 dB SNR fölé ment, Amir listájának elsőjénél is nagyságrendileg jobb) is belső PCI-os, sőt, a PCI tápot szűrte, mert elég volt neki a teljesítmény, pedig ki tudott az lőni 10 voltra is. Külön sínt egyszerűbb és olcsóbb, de az itt nyilván nem faktor, hanem a könnyű csere, mivel ipari, ahol azalatt az idő alatt, hogy te bedugod azt az extra kábelt, el is úszott a másfél millió megint. Az otthoniak ezt egyszerűsítik a mini-molex csatival.
Egy ócska eszköz a tápösvénytől függ, egy minőségi eszköz a saját szűrőjétől. Ezért is hozzák a legjobb DAC-ok helytől és táptól függetlenül ugyanazt a teljesítményt, amiken pedig a tipikus audiofil tápmókák (pl. külső 5V) nem csak placebók, hanem tényleg mérhetők, azok rendszerint a kókány DIY selejtek.
[ Szerkesztve ]
W̘h̘̹̥̼a̝t̪̝͓̠̪ ̞͔s̼̱̣o͚̻̟un͚d̖̣̗̭̞̹ ̬ḏ̩̤͉o̹ͅe̟͚͕̺s͕̱̙ s̝̮̯͍̝̺o̰̪̲͓̦u̥̻͎n̘̳̟̗d̼ ̞̫̣̲̼̜m͚̼̳ak̪̩̻e̘̹̜?
-
VoidXs
Topikgazda
válasz python1 #118772 üzenetére
Nem a te témádba illett, azt tök jól csinálod. Az ilyen-olyan szűrőkről és külön tápolt DAC-okról volt szó, azok csak a low-end-en érvényes fejlesztések.
[ Szerkesztve ]
W̘h̘̹̥̼a̝t̪̝͓̠̪ ̞͔s̼̱̣o͚̻̟un͚d̖̣̗̭̞̹ ̬ḏ̩̤͉o̹ͅe̟͚͕̺s͕̱̙ s̝̮̯͍̝̺o̰̪̲͓̦u̥̻͎n̘̳̟̗d̼ ̞̫̣̲̼̜m͚̼̳ak̪̩̻e̘̹̜?
-
python1
veterán
válasz VoidXs #118773 üzenetére
Ja igen, a többi stimmel.
Egyèbkènt nálam teljesen jól működik minden PC, figyeltem az alacsony szivárgású tápolásra, nincs zúgás- búgás sehol.
Nálam sincs kimondott ösvèny, mezei vezetèkeken külön körön van minden, èn csak kizárólag a biztonságra mentem.
Egyèbkènt csodálkozom sok új lakásnál, hogy mennyien panaszkodnak, hálózati zajokra, anonáliákra, zúg- búgnak a szubok stb.[ Szerkesztve ]
-
-
válasz VoidXs #118770 üzenetére
Az a National Instruments 4461 nekem csak sima ADC-nek tűnik. És nem látok rajta árnyékolást. Ha méréstechnikai cuccokon nincs, akkor bullshit ez az egész?
Nem USB-ről kell tápolni, hanem saját táppal. Persze USB-ről is megoldható, de ott ugyanazt az 5 voltot kapod mint PCI-on, mondjuk legalább shieldelni nem kell annyira. Habár a fenti alapján meg úgy tűnik semennyire, most elbizonytalanodtam.
Nálam a Benchmark DAC1-ben az USB trafóval le van választva, amúgy meg saját lineáris tápja van szürke mezei 7818 meg 7918 regulátorokkal. Gondolom jó nagy feszültségejtéssel, mert a 8 watt az idle fogyasztás.
Az SNR valamennyire biztos számít, de amúgy elméletileg nem nagyon, hiszen 16 bithez a 100 dB is sok, s ahhoz is kell elvileg 100 dB hangerő hogy az alapzajt halld, bár én nem szoktam. Na meg anno teszteltem többféle USB hangkártyát:
114 dB SNR: Creative X-Fi HD USB (USB táp)
101 dB SNR: Tascam US-2x2 (saját táp)
110 dB SNR: Lindy LDAC Pro USB (saját táp)
110 dB SNR: Traktor Kontrol S4 MK1 (saját táp)
116 dB SNR: Benchmark DAC USB (saját lineáris táp)Na ezek körül az Creative egyértelműen a legrosszabb volt, mint kb egy régi telefon jack kiemenete. A Benchmark pedig magasan a legjobb. A maradék három kb egyforma, de nekem a Tascam tetszett a legjobban, a Traktor legkevésbé.
Na most kérdés, hogy akkor most mi van? Placebo volt vagy kamu az SNR, esetleg mégsem számít annyira?
Igen, amúgy jobb lett volna vaktesztelni, csak nem volt rá rendes lehetőség. És nem tartom kizártnak, hogy a Benchmark valójában nem is olyan jó, csak valahogy jól színez.
[ Szerkesztve ]
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
-
VoidXs
Topikgazda
válasz lezso6 #118776 üzenetére
Van rajta, mert egy szendvics, és csak az EMI szempontjából érdektelen dolgok, pl I2C/SPI/PCI kontroller kerülnek a külső falakra. Ez egy 2 in 2 out eszköz, mindkettő 384 kHz-en és 32 biten, ugyanis meghaladja a 24 bit zajszintjét.
Az SNR úgy számít, hogy mennyit erősíthetsz az analóg jelen. A 80 körüli DAC-ok például kizárólag akkor tudják a szoba zajszintje alatt tartani a zajukat, ha maximumra vannak vezérelve, és a végfokot húzod vissza. Forrásoldali korrekcióra is alkalmatlanok, mert az SNR-vesztéssel jár. Nálam jelenleg 114 van (Xonar U7), de 14 körüli veszteséget ad a DSP, szóval 100-ból dolgozom, az erősítő húzza fel a földről. Érzem is a hátrányát. Az NI-nál ilyen gond nyilván nem lenne, ott kb azt csinálsz, amit akarsz.
W̘h̘̹̥̼a̝t̪̝͓̠̪ ̞͔s̼̱̣o͚̻̟un͚d̖̣̗̭̞̹ ̬ḏ̩̤͉o̹ͅe̟͚͕̺s͕̱̙ s̝̮̯͍̝̺o̰̪̲͓̦u̥̻͎n̘̳̟̗d̼ ̞̫̣̲̼̜m͚̼̳ak̪̩̻e̘̹̜?
-
Dißnäëß
veterán
válasz Bogyó bá' #118731 üzenetére
Igazság szerint nagy kábelhossznál számít, hogy balanced, de csak a kábelt nézve mindegy, hogy csak az input az, vagy fully-balanced az erősítő is belül. Itt még az is segít, ha egy unbalanced input elé beteszel egy - ha fázol a balun-tól - balanced-unbalanced aktív elektronikát és a kábel által felszedett közös módusú zajt ezzel is kioltod, majd innen mész az unbalanced bemenetére.
Fully balanced meg akkor jó, amikor a kábelzajjal együtt még az erősítő saját belső zaját is szeretnéd lentebb vinni valamivel, ilyenkor a beérkező balanced-ot lényegében 2 SE ággal tudod abszolválni és a kimenőtrafón oltódik ki a közös módusú kábelzaj is és erősítő saját közös módusú zaja is.
Ilyen szempontból a legpoénabb amúgy az A osztály pushpull (legkisebb verziójában 2 csővel), ami vagy ugye unbalanced jelet erősít push-pull módon (de A osztályban maradva, ez a világ egyik legjobb hangú csöves konfigja), vagy úgy is konfigolható, hogy balanced jelet erősít SE módon.
[ Szerkesztve ]
Lá lá lá lá lááá lááá.. Lá lá lá lá lááá lááá .. Lá lá lá lá lááá lá lááá lá lá lá lááááá láááá
-
válasz VoidXs #118770 üzenetére
annyit hozzatennek, hogy a problema inkabb akkor van, amikor pl multiGPUnal ket egyenkent 200+Wos kartya VRMje koze pogacsaba kerul a hangkartya, ott nagyon nincs mit csinalni.
ez celeszkozoknel nem tortenik meg, de gamer vonalon bele lehet futni. nekem igy valtotta a kulso Asus Xonar One a (maga koraban szinten ilyen 300USDs) Creative Fatal1ty Prot.
Don't dream it, be it. // Lagom amount.
-
Bogyó bá'
nagyúr
válasz Dißnäëß #118780 üzenetére
Igen, egy PushPull csövi erősítőt nem volna "nagy kunszt" full balancedre építeni. De a kis, 6 nm-es szobácskámba elég pár watt (a 91dB/W érzékenységű dobozkáimmal, persze), "közeltéri" zenehallgatáshoz. Így lett az EL84 SE, az 2x2W-ot tud szubjektíve igen jó hanggal.
Nyáron nemigen fogom az időmet ilyesmivel tölteni, de jövő télre már tervezek egy 2x8-10W körüli KT88SE-t építeni. PushPullban nem is gondolkodom (az rohad egy szép nagy a szekrény tetején átütött kimenő trafóval, immár kilopkodott csövekkel....)
A rövid, 75 centis RCA mazzagok, rendes árnyékolások, zavarszűrős analóg tápok, ténylegesen bekötött védőföldelések jóvoltából nincs - legalábbis általam - észlelhető zaj sehol, így nem csábultam el: a következő filléres kínai DAC is, amit még most tavasszal fogok beszerezni a kis FXAUDIO X-6 upgrade-jeként (valami WiFi-s, Amanero USB-kártyás dual PCM1794A-t, az árlista legaljáról), az is sima unbalanced kimenetű. RCA kábelekkel már felszerelkeztem, elég költséges volna átállni a "jobb" technikára, de nem is különösebb látom szükségét.
[ Szerkesztve ]
Galilei halott! Már Einstein sem él! ...és én is nagyon szarul érzem magam...
-
Dißnäëß
veterán
válasz VoidXs #118770 üzenetére
Egy ócska eszköz a tápösvénytől függ, egy minőségi eszköz a saját szűrőjétől. Ezért is hozzák a legjobb DAC-ok helytől és táptól függetlenül ugyanazt a teljesítményt, amiken pedig a tipikus audiofil tápmókák (pl. külső 5V) nem csak placebók, hanem tényleg mérhetők, azok rendszerint a kókány DIY selejtek.
Na, ezt is bevenném összefoglalóba. Pontosan. Ahol hiába kötögeti-cserélgeti az ember nemhogy a tápkábelt, de egyáltalán, bármi egyebet előtte, amíg az elektromos szempontból jó, tökmindegy, mi a vudu mögötte, egy jól szűrt készülék-tápegység számára vállvonós, mindig ugyanúgy a top minőséget fogja nyújtani. Ahol a táp súlyosan érzékeny az előtte lévő hálózatra, az szvsz hanyag, vagy szándékos (az audiofil minimalizmusra jellemző) tervezés.
Kiváló példa a Topping E30 vs. E30 II, előbbinél számít még a táp (valamennyire, mert itt is van szűrés, csak gyenge), utóbbinál annyira jó lett, hogy töknyolc, mivel eteti az ember.
De a Raspberry Pi-k is gyengén szűrtek, HAT-ek, stb..
Lá lá lá lá lááá lááá.. Lá lá lá lá lááá lááá .. Lá lá lá lá lááá lá lááá lá lá lá lááááá láááá
-
VoidXs
Topikgazda
válasz Dißnäëß #118783 üzenetére
Nem csak szvsz, hanem konkrétan szándékos az. Minek raknád bele a stabil, párszáz forintért megépíthető tápot, ha eladhatod külön akár milliókért? Az egyedüli hely, ahol tényleg spórolás miatt nincs érdemi tápszűrés, az az alaplapi hangkártya, de olyat meg más okból se használunk.
[ Szerkesztve ]
W̘h̘̹̥̼a̝t̪̝͓̠̪ ̞͔s̼̱̣o͚̻̟un͚d̖̣̗̭̞̹ ̬ḏ̩̤͉o̹ͅe̟͚͕̺s͕̱̙ s̝̮̯͍̝̺o̰̪̲͓̦u̥̻͎n̘̳̟̗d̼ ̞̫̣̲̼̜m͚̼̳ak̪̩̻e̘̹̜?
-
python1
veterán
Nos összevetettem A-Z-ig mindkét DAC-ot, PC- asus sonar Hdav Deluxe másik oldal CA Stream Magic, most annyit változott a hang, hogy kb azonosnak hallom, ami számomra tökéletes.
A locsolókábel semmit nem hozott a Roland ellen.
Számomra azért is megnyugtató a teszt, mert Amir a CA Stream Magic-ot ajánlott vételnek minősítette, és nagyon jó méréseket mutatott, kb az ASUST is ebbe a mérési tartományba sorolta.[ Szerkesztve ]
-
Dißnäëß
veterán
válasz VoidXs #118784 üzenetére
Na most figyelj
Countless hours of listening sessions brought the right BIOS configuration, resulting into true transparency and dynamics as well as a lush, dense, bodied midrange and true to instrument low presentation of the music played from the 2.16 ultra music server.
[link]
Érted.
BIOS.
Persze ez is olyan, mint a táp dolog: ha a default BIOS olyan, hogy csattog-recseg-sípol a kütyü az ultra low latency-ktől és az optimized az, ahol ezeken picit emelve helyreáll egy tök standard PC működése, akkor "heuréka", megvan a hígend lejátszó
Lá lá lá lá lááá lááá.. Lá lá lá lá lááá lááá .. Lá lá lá lá lááá lá lááá lá lá lá lááááá láááá
-
python1
veterán
válasz Dißnäëß #118788 üzenetére
Te ide látsz?
Amint bekapcsolom a zenét, az egyik macsek azonnal jön az ölembe, vagy a kanapéra mellém, és szundizik míg zenét hallgatok.
A másik meg kintről kiabál, hogy még mindig pontosan úgy szól mint eddig.
De azért hallott már neki tetsző hangot is, pont egy csöves rendszerből vettem meg a CD lejátszómat, na arra azt mondta, hogy ezt már simán tudná otthon hallgatni, cirka 5 milla volt. -
Dißnäëß
veterán
válasz python1 #118791 üzenetére
Nálunk (is) egyiptom van. Ilyen ez. Mondjuk anyáméknál az a kis 1-éves nőstény cirmos igénytelen, mert elnyúlik a szőnyegen a két Magnat előtt, amikor az Onkyo hm vas sztereóban betolja a Telekom okosdobozából optikán a Spotiról kapott mjúzikot a térbe
Lá lá lá lá lááá lááá.. Lá lá lá lá lááá lááá .. Lá lá lá lá lááá lá lááá lá lá lá lááááá láááá
-
python1
veterán
-
válasz VoidXs #118777 üzenetére
Ja, akkor mégis van shield. Ha végülis ez elég, az jó. Habár sajnos így sem lehet belső hangkártyám, mert nem férne rá az XLR.
Na de pont ezért szokott ez lenni az alap ajánlás, hogy a DAC maximumon működjön, szóval így akkor a kevés SNR is elég.
[ Szerkesztve ]
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
-
válasz Dißnäëß #118786 üzenetére
itt a forumon lattam olyat, hogy alaplapon orajelgeneratort cserelt valaki, hogy jobban szoljon az audio.
eredmeny: megbizhatatlanna valt pciE sin.
ja meg kulon helyi szaki epitett tapot ahelyett, hogy mondjuk vett volna egy seasonic titaniumot / corsair AXet
ha valaha foglalkoztal OCvel 2005 utan (ahogy a forum joresze azert tette), nos, szerintem nem kell elemeznem.
btw, alaplapi hangkartyanal lehet olyan, hogy a feszt allitva egy ponttol kevesbe fog recsegni / pattogni / veszi fel az egerclick interruptot, bar ez a tapasztalat inkabb socket775re alapul ami nagyon regen volt.
[ Szerkesztve ]
Don't dream it, be it. // Lagom amount.
Új hozzászólás Aktív témák
- Tudástár Parazitaeffektusok az áramkörben 1.
- Tudástár Melyik áram merre folyik a NYÁK földhálózatán?
- Tudástár Erősítők tápellátása
- Bemutató DSD: divatőrület vagy a zene új dimenziója?
- Bemutató Audio-gd Precision 2 erősítő teszt
- Megjött az Arctic Liquid Freezer AIO-k új nemzedéke
- Xbox Series X|S
- Még több embert rúgott ki a Tesla
- Milyen notebookot vegyek?
- Milyen okostelefont vegyek?
- BestBuy topik
- Milyen asztali (teljes vagy fél-) gépet vegyek?
- Kötelező BIOS frissítéssel orvosolná a Core CPU-k stabilitási gondját az Intel
- Konzolokról KULTURÁLT módon
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- További aktív témák...
Állásajánlatok
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen