-
Fototrend
Szeretettel köszöntünk a sztereó otthoni/szobai Hi-Fi világában !
Új hozzászólás Aktív témák
-
Dorian
félisten
Ha nem végtelen összeg áll rendelkezésre, hanem adott összegből akarunk rendszert építeni akkor kompromisszumokat kell kötni itt-ott. Ami jócskán le tud menni mélybe, annak a hangdoboznak, rendszernek máshol, mint azoknak, amik nem tudnak annyira lemenni. persze, ha ugyanolyan összeg áll rendelkezésre.
A komolyabb minőségben zenét hallgatók pedig többnyire hangszeres zenét hallgatnak, ahol a 30Hz alatti tartomány elvesztése élhető kompromisszum cserébe más jóságokért.Kétfajta ember van. Kerüld mindkettőt!
-
AMDFan
addikt
A jelenlegi rendszerem is lemegy 30Hz alá, érezhetően Majd ha millióim lesznek, akkor jöhet a hangminőség javítása. Így se keveset költöttem már hifire...
(#35252) Dorian: erről van szó, minden pénz kérdése. De egy polcsugárzóval sosem fogják normálisan reprodukálni a legmélyebb hangokat. És azok jócskán ott vannak a hangszeres zenében is.
[ Szerkesztve ]
-
t-bali3
senior tag
válasz blattida #35105 üzenetére
Na ma leadtam Hivoxnál átnézésre a 630-at. Meglátjuk mi lesz, de a szaki felvetette a tuning lehetőségét, amin egyébként korábban is gondolkoztam.
Szerintetek megérheti? Logikusan átgondolva kell, hogy segítsen, mert valószínűleg elég gyenge a belső kábelezése a gépnek.
-
blattida
nagyúr
válasz t-bali3 #35255 üzenetére
Szabó Zoliék akkor fogják ajánlani a tuningot, ha az adott készülék egész kapcsolástechnikája, felépítése erre alkalmassá teszi, valamint megéri a befektetett összeget is, messze nem csak kábelt fognak cserélni benne, ha rábólintasz.
Tudom, hogy drágultak, de mennyi lenne, 20-25 ezer forint? Annyit még bele lehetne ölni, a mennyibe az átalakítás után még használnád huzamosabb ideig.AMDFan
A kulcs a -3dB, amiket láttál, ott nem szerepelt az, hogy mekkora szintesés mellett.[ Szerkesztve ]
Gauranga! हरे कृष्ण हरे कृष्ण कृष्ण कृष्ण हरे हरे || हरे रामा हरे रामा रामा रामा हरे हरे||
-
t-bali3
senior tag
válasz blattida #35256 üzenetére
Nem én hoztam fel, de hétfőre válik majd el megéri-e vele foglalkozni.
20 körül talán még megéri nekem, annyit mondtak.(#35259) nebulo5: Egyébként nyilván több mindenre kiterjedő módosítás is lenne, csak ennyi, amennyit az én tudásommal fel tudok fogni.
[ Szerkesztve ]
-
t-bali3
senior tag
-
#71562240
törölt tag
válasz AMDFan #35253 üzenetére
Azért akadémikus a vita, mert ahogy te is említetted, a korrektebb cégek korrekt adatokat közölnek, a Chario által arra az adott hangdobozra közölt adat pedig korrekt adat, ám az általad mélyhiányosságot előrejelzőnek gondolt 55hertzes linearitás éppenséggel pont az ellenkezőjét jelzi, és ezt a hangdoboz meghallgatása is bizonyítja, miszerint annak a Chario-nak bizony igencsak rendes és igencsak mélyremenő basszusa van (sőt, egy kicsit egyébként még túl sok is a basszusa). Bármely "átlagos méretű", "szokásos felépítésű" hangodoboztól nagyon szép dolog, ha 55Hz-ig valóban lineáris (pl. +/-3dB), aki ilyen hangdobozok esetében ennél "vonzóbb" adatokat ad meg, az általában hazudik. Másrészt az se mindegy, hogy a linearitásra megadott frekvencia alatt milyen a frekvenciamenete. A Towernek, elsősorban az elég hosszú reflexútja segítségével szépen lankásan esik a frekvenciamenete, és 30Hz környékén van még egy visszaemelkedése is (nyilván elsősorban a reflexnyílás hangolása miatt). Szóval, az adott hirdetést feladó tulajdonosnak sok igazsága van, amikor azt állítja, hogy "meglepő és energikus mélyekkel". No persze nem tuc-tuc-ra hanem zenére tervezték, tehát ne tuc-tuc alkalmasságot várj el tőle, feltehetőleg meunier kolléga is zenét akar elsősorban hallgatni rajta. Lásd azt írod: "Az 55Hz kevéske pl. elektronikus zenére..." ami semmiképp sem igaz, sőt éppen ellenkezőleg, mert az 55Hz-ig tartó valós linearitás szép adat, és nem azt jelenti, hogy az alatt el van vágva. Nincs elvágva, és elég mélyre megy, kis eséssel. A Hiper1000 Towernek kb. éppen annyi a basszusa, mint az általad ellenpéldaként linkelt EPOS-nak (de a Chario mélyebb tónusú).
(#35216) meunier blattida egyértelmű lelkesedése nem alaptalan, én azonban felemásabb érzésekkel viseltetek az adott Chario (és általában a Hiper sorozat és általában a Chario) iránt, ezért egy kicsit eldödögnék rajta. A kis Tower nagyon jó hangdoboz, de nem biztos, hogy optimális a "Pukkini" mellé. A Chario hangdobozokra (legfőképpen az "olcsóbb" állványos hangdobozaikra) jellemző, hogy adott hangrendszer és adott körülmények között lehet természetes, puha, lágy tónusúnak, de máskor fás, tompa tónusúnak is hallani őket. Én az állványos dobozaikat jellemzően fás, tompa tónusúnak szoktam hallani, az állódobozaik pedig az ár függvényében egyre jobban hasonlítanak a természetes, lágy, puha tónusra. Mivel a Puccini-nek és a Hiper1000 Tower-nek is egy kicsit "tömörebb" típusú, felsőbasszusban és alsóközépben túldúsított a hangja, lehet hogy ezek összeadódása már sok lenne. Ezzel tehát azt akarom mondani, hogy míg azt okosan tetted, hogy a Puccinit akár meghallgatás nélkül is megvetted, a Chario-t én semmiképpen sem párosítanám mellé meghallgatás nélkül.
[ Szerkesztve ]
-
blattida
nagyúr
válasz #71562240 #35262 üzenetére
Mivel elég jól ismerem a chario hiper 1000t+puccini összegét, ezért én nyugodtan merem ajánlani (egy hiper 2000t-vel még jobb lenne, de az drágább). Ha a pucciniből az se változatról lenne szó, akkor már én is hajlanék arra, hogy lehet, hogy a kettő együtt mélyben kicsit sok lenne, de ennél a párosnál nem gondolom, hogy erről tudnánk, jogosan, beszélni.
Plusz, hogy neked is kedveskedjek egy kicsit, nem feltétlenül ajánlottam a chario ezen típusát, csak példaként említettem, de a véleményedet megértem és elfogadom.
[ Szerkesztve ]
Gauranga! हरे कृष्ण हरे कृष्ण कृष्ण कृष्ण हरे हरे || हरे रामा हरे रामा रामा रामा हरे हरे||
-
#71562240
törölt tag
válasz blattida #35263 üzenetére
Az is igaz, hogy ha az aggodalmam alaptalan, akkor igazán kellemes, hosszú órákon át elfáradás nélkül hallgatható hangot kell produkálniuk együtt. Ez megnyugtató lehet meunier számára, ráadásul elég jó áron (mondhatni féláron) kínálja az a hirdetés a kis Towert - amelyet egyébként én is szeretek, inkább a széria állványos típusai túl fahangúak nekem. Múltkor egyébként a Tannoy Precison 6.4-gyel összehasonlítva a Constellation Pegasust hallgattam, na annál már nem nagyon tudtam a kákán csomót keresni.
[ Szerkesztve ]
-
perempe
addikt
válasz AMDFan #35257 üzenetére
Az Audioholics-ban is volt egy rövid cikk a Pi-kről:
[link]mindenképp ilyet akarok, mert aki pl. a 3Pi-t megépítette Eminence
hangszórókkal, már nem a Magnepan 1.6-t hallgatja. (és bár az Eminence hangszórókkal szereltektől sokkal jobbak a JBL és Acoustic Elegance hangszórókkal szerelt változatok a tervező szerint.) össze is
hasonlítja, hogy miben jobb a Magnepan és miben jobb a 3Pi:
[link]valaki Troels Gravesen 3W-Classic (Seas CA22RNX+MCA12RC+27TFFC) után építette meg:
[link]csak a 45-50$-t sajnálom az Eminence H290 tölcsérekre.
[ Szerkesztve ]
* Brahms: 4. szimfónia *
-
perempe
addikt
válasz blattida #35266 üzenetére
$100 körüli árat sokallom 2db. plasztik tölcsérért, még ha jók is. megjegyzem, hogy a Monacor jó alakú tölcsérei is jóval drágábbak a szimpla daraboknál.
---
megjegyzem, hogy vki írta a diyaudio.com fórumon, hogy szimpla 1.4"-es kilépőjű driverrel -meg hozzá való NAGY és tökéletes tölcsérrel- le tud fedni 200Hz-től 10kHz-ig terjedő tartományt, ami nem lehet rossz. igazán az volna a nyerő. az lenne a tökéletes szélessávú. mondjuk nem nekem fogja elárulni...[ Szerkesztve ]
* Brahms: 4. szimfónia *
-
AMDFan
addikt
válasz #71562240 #35262 üzenetére
"Bármely "átlagos méretű", "szokásos felépítésű" hangodoboztól nagyon szép dolog, ha 55Hz-ig valóban lineáris (pl. +/-3dB), aki ilyen hangdobozok esetében ennél "vonzóbb" adatokat ad meg, az általában hazudik."
Nem, nem hazudik, ez pusztán fizika. Nem tudom mi nálad az átlagos méret, de mérve 55Hz-ig egy tök átlagos polcsugárzó is lemegy, és ha elkezd beesni 55Hz alatt, akkor bizony nem fog elég mélyre menni. Lineáris meg egy átlagos nappaliban sosem lesz semmi, hacsak nem költesz szép csini összeget szobaakusztikára.
Ja és az hogy neked az elektronikus zene egyenlő a tuc-tucal az szintén a te szegénységi bizonyítványod.
-
#56474624
törölt tag
válasz AMDFan #35246 üzenetére
hanem arról, hogy egy hifiben kevésbé tapasztalt ember, nem feltétlenül értékelne egy olyan hangfalat ami 60Hz alatt már jelentősen beesik.
Különösen akkor nem, ha meg sem hallgatja, papír alapján besorolja egy skatulyába, mert már hallott "ilyet".
A "spendor-méretű" polcsugárzók azért nem olyan "szegényesek" már mélyben. Érdekes ez, mivel a mostani kiadású, ehhez képest apró polcsugárzókra is gyakran ugyanilyen vagy inkább még "jobb" adat kerül a papírra, mégis a volt ("újkori kiadású") hangdobozaim mélyben (mennyiségileg, de minőség tekintetében különösen) sehol nincsenek a "spendor-méretű" (ellenben zárt) dobozaimhoz képest. Papíron persze nem, egyébként pedig "kinyílt a világ lefelé". Természetesen volna még tér a fejlődésre (különösen nagyobb helyiségben elhelyezve), csak arra akartam utalni, hogy kár ennyire fehéren-feketén nézni ezt, bőven vannak itt árnyalatok. -
#71562240
törölt tag
válasz AMDFan #35269 üzenetére
Ezt írod: "mérve 55Hz-ig egy tök átlagos polcsugárzó is lemegy" Egy átlagos méretű "polcsugárzó", ha nincsen szándékosan kiemelve a mélytartománya, akkor kb. 70-75Hz-ig lineáris, az alatt esni kezd - gyorsabban vagy lassabban, de esik. Amelyik gyártó mást állít, az általában hazudik, vagy inkorrekt módon kiemeli a felső mélytartományt, ami persze jelentkezik a hangminőség elromlásában - ilyen szempontból a felhozott "audiofil-nemaudiofil" ellentétpár a "nemcsalás-csalás" szinonímája. Ugyebár, mint többször el lett mondva (a jelek szerint hiába), a Chario 55Hz-es adata sem mosható össze azzal, hogy, hogy meddig megy le, hanem arra utal, hogy 55Hz-ig lineáris, ez bizony szép adat, főleg, mivel az 55Hz alatt sem megszakad az átvitel, hanem fokozatosan esik a görbe, a Chario átvitele pedig főleg nem szakad meg az 55Hz alatt, hanem 30Hz körül még vissza is emelkedik egy kicsit, amint azt írtam is (a jelek szerint hiába) Ne féltsd a kis Towert, lemegy az 20Hz-ig is, tehát megvan neki az általad emlegetett "alsó oktáv" - csak persze nem lineárisan. Az 55Hz-ig tartó linearitás szép adat egy "átlagos méretű" állódoboztól. Mint mondottam, az általad ellenpéldaként linkelt EPOS-nak sincs több mélye és nem megy mélyebbre, bármit mond az az általad kiragadott egyetlen gyári számadat a linearitásra vonatkoztatva, amely számadat egyébként önmagában nem mond semmit - amint azt a többiek is jelezték neked (a jelek szerint hiába).
"Ja és" azt írni, hogy nekem az elektronikus zene egyenlő a tuc-tuc-cal, az ugyebár nagyon blőd vicc, nekem az elektronikus zene nem hogy nem a tuc-tuc, hiszen tuc-tuc-ot éppen az elektronikus zene fogalmával szembeállítva használom, hiszen a tuc-tuc fogalma részben éppen arra utal, hogy az nem is zene. Arra persze valóban utalhatnék, hogy az úgynevezett "mai fiatalok" valóban eléggé kisajátították az "elektronikus zene" fogalmát a tuc-tuc számára, és ez számomra savanyú szőlő. Éppenséggel te emlegetted, hogy elektronikus zenére kevés lesz a Chario mélye, tehát ezen megfogalmazás alatt valamelyest a tuc-tuc-ra kellett hogy gondoljál, hiszen másképp nem is mondhattad volna ezt a mondatot, merthogy az elektronikus zene úgy általában semmivel sem kíván több mélyet, mint a nem elektronikus zene. Miért pont elektronikus zenére lenne kevés a mélye? Azért, mert a megnevezés alatt a tuc-tuc-ra gondoltál (te gondoltál arra, nem én), tehát legfeljebb a te számodra lehet egyenlő az elektronikus zene a tuc-tuc-cal, nekem általában éppen az ellentéte - kivétel a kivétel. Nekem az elektronikus zene Xenakis-tól Decsényin át Klaus Schulze-ig, Szakamoto Rjuicsi-ig, korai Tangerine Dream-ig ... és hasonlókig terjed, amelyek elektronikus zenék.
De a lényeg: megint személyes kérdést csináltál egy szakmai kérdésből (miért?), ráadásul többször is összemostad azt, hogy egy hangdoboz meddig megy le, és hogy meddig lineáris. A Chario-nak bőséges mélye van, és ebben nem az a lényeg, hogy meghallgatási tapasztalat nélkül mélyhiányosoztad le, hanem az a lényeg, hogy a viszonylag imponáló mélyteljesítményének nem mond ellent az általad "bizonyítékként" kiragadott egyetlen számadat, sőt, akkor már inkább alátámasztja ezen számadat a mélyteljesítményt - de megismétlem, ez az adat önmagában nem mond semmit.
[ Szerkesztve ]
-
andorra
őstag
válasz perempe #35265 üzenetére
mindenképp ilyet akarok, mert aki pl. a 3Pi-t megépítette Eminence
hangszórókkal, már nem a Magnepan 1.6-t hallgatja
Igaza van, hiszen a kettő közül az egyik eladhatatlan.
Egyébként, ha te is hallgattad, nem csak az az etalon-ember és neked rendkívüli módon tetszik, akkor semmi kifogásom ellene. Neked is ajánlom a DIY toikot, ez egyértelműen oda való. Ott sokan hisznek a saját handoboz építésben. A hívő közösségek legfontosabb feladata, hogy egymás hitét erősítsék.[ Szerkesztve ]
-
AMDFan
addikt
válasz #71562240 #35271 üzenetére
Nincs időm kisregényt írni, de azért megpróbálok válaszolni. Kezdjük ott, hogy én az EPOS-t nem ellenpéldaként, megváltóként hoztam a Chario ellenében, számomra annak is vékony lenne a mélytartománya, csak egy jobb alternatívaként. A másik, hogy a fizikát akkor sem hazudtolja meg a Chario ha fejtetőre állsz. Egy 13 centis mélyközépnek megvannak a fizikai korlátai és pont. Biztosan lemegy 30Hz-ig is, mondjuk -12db-vel, amihez ha hozzávesszük hogy ebben a tartományban a fülünk is sokkal érzéketlenebb már, akkor kiderül, hogy a legmélyebb szubbasszushangokból egy félénk kis búgást csinál a Chario. Ez nem csak erre jellemző, hanem az összes ilyen méretű dobozra, ilyen kis hangszórókkal, az EPOS-ra is, de mivel abban picit nagyobb hangszórók vannak, egy kicsivel jobb alternatívának éreztem, ezért is linkeltem be.
Elektronikus zene pedig keletkezik a 21. században is, olyanok, amelyek mellett a Tangerine Dream szinte minimál elektrónak tűnik. Értem én, hogy szereted a régi jól megszokott zenéket, de ha kicsit nyitott füllel jársz, akkor találhatsz modern elektronikus zenéket, amik elég komoly zenei tartalommal bírnak. Az elektronikus zene az utóbbi évtizedben hatalmasat fejlődött a számítógépes szoftverek elterjedésének köszönhetően. És igen, vannak olyan zenék amikben olyan mély basszusmenetre épül fel a zene (30-35Hz) amit egy kis hangdoboz képtelen visszaadni, és nem köze sincs a "tuc-tuc"-hoz, a klasszikus diszkózenére pont az a jellemző, hogy úgy vannak keverve, hogy egy átlagos minihifin is "jól szóljon", a legtöbb esetben a legmélyebb basszus 50-55Hz környékén van bennük.
(#35270) Ba cy lus: tisztában vagyok vele, hogy mi az amit ki lehet hozni mélyben egy 20 centis hangszóróval. Lehet, hogy kinyílt a világ lefelé, de az még mindig kevés hidd el Nem véletlen az, hogy a legnagyobb gyártók legkomolyabb dobozaiban 25-30 centis hangszórók dolgoznak, és nem 20-30 literes dobozokban.
[ Szerkesztve ]
-
andorra
őstag
válasz AMDFan #35273 üzenetére
nem ellenpéldaként, megváltóként hoztam a Chario ellenében, számomra annak is vékony lenne a mélytartománya, csak egy jobb alternatívaként
1. Nem tudhatod, hogy jobb-e, mert nem hasonlítottad össze.
2. Ha összehasonlítanád, akkor sem tudhatnád, hogy másnak jobb-e, csak azt, hogy neked melyik lenne jobb. (Mindannak alapján, amit eddig tudunk rólad, ez nem sokat mondana.)[ Szerkesztve ]
-
DDL
őstag
válasz AMDFan #35273 üzenetére
A másik, hogy a fizikát akkor sem hazudtolja meg a Chario ha fejtetőre állsz. Egy 13 centis mélyközépnek megvannak a fizikai korlátai és pont.
Na de kéremszépen ez a dolog eddig fel sem merült. 1db számadat alapján jelentettél ki vmit. Ti. az alsó frekihatár. másról eddig szó sem volt.
Egyébként így akár már egyet is értenék veled. A búgással együtt.
Üdv: DDL
Messziről jött ember azt mond amit akar. http://logout.hu/blog/ddl/index.html
-
DDL
őstag
válasz AMDFan #35269 üzenetére
Nem tudom mi nálad az átlagos méret, de mérve 55Hz-ig egy tök átlagos polcsugárzó is lemegy
Előbb tisztázni kellene azt, hogy mekkora is egy polcsugárzó. Mert 5-10l-es dobozzal elég macera még a 60-65Hz-is. Nem mondom, hogy lehetetlen lejjebb menni, de nem átlagos lesz az tuti.
Üdv: DDL
Messziről jött ember azt mond amit akar. http://logout.hu/blog/ddl/index.html
-
#71562240
törölt tag
válasz AMDFan #35273 üzenetére
Akkor pontosabban írom: a Chario-nak kb. ugyanannyi mélye van (de még mélytónusúbb is), mint az általad (tudás és tapasztalat híján mindenféle illetékesség nélkül) jobb mélyátvitelűnek gondolt alternatívaként felhozott EPOS-nak. Ha így írom, hogy alternatívaként hoztad fel, akkor azt érted a mondandómból amit közölni akarok, vagy találsz valami újabb mellékes tényezőt, amin mellékvágányon haladva reagálhatsz?
Imádom az ilyen frappáns kifejezéseket, hogy ... és pont, de jelen esetben nem pont, sőt közel sem pont, mert amellett, hogy persze a 13 centis méretnek megvannak a fizikai korlátai, de még azért nagyon sok mindentől függ, hogy milyen mélyre képes lemenni, például a lökethosszúságtól, például a rezonanciafrekvenciától (ami anyagösszetétel-beli illetve konstrukció-beli valamint minőségi... kérdés), például a dobozkonstrukciótól... stb. stb., tehát a 13 cm alapján tapasztalat híján megintcsak nem jelentheted ki, hogy a kicsit nagyobb méretű EPOS-féle mélyközép (az adott dobozban) mélyebbre képes lemenni, mint a Chario-é (az adott dobozban). Ezt a konstrukció egésze, végső soron pedig a (méréses és meghallgatásos) tapasztalat mutatja meg, ami neked egyik hangsugárzóval kapcsolatban sincs, másnak azonban van. Az EPOS picit nagyobb mélyközép-hangszórója (és/vagy a linearitására vonatkozó egy-egy gyári számadat) alapján semmi okod sincs feljogosítva érezni magad, hogy jobb alternatívának érezd az EPOS-t a mélyátvitel terén, mert ez nem így működik, mint azt már annyiszor elmondtuk(-tam). A (méréses és meghallgatásos) tapasztalat azt mutatja, hogy az az EPOS nem jobb alternatíva a mélyátvitel terén, hanem kb. egyenértékű. Arról meg ne is beszéljünk, ha már méretről van szó, hogy a Chario Hiper1000 Tower MKII-ben nem egy, hanem két darab 130cm-es hangszóró van, az egyik az alján, kifejezetten a mélyekhez, "bazi hosszú" lökettel. Háromutas hangsugárzó. A membránméret-versenyt éppenséggel a Chario megnyeri az általad részben éppen a membránméret alapján kompromisszummentesebb alternatívának ítélt EPOS-szal szemben - ami persze nem jelent semmit.Hogy jön ide elektronikus zenei témában, hogy milyen századi? Honnan veszed, hogy én a "régi jól megszokottat" szeretem? Utalt erre valami? Nem utalt. Nem is igaz. Mégegyszer mondom: te emlegetted fel, hogy elektronikus zenére kevés lenne a mélyátvitele, ami ebben a formában értelmetlen, mert az elektronikus zenéhez úgy általánosságban semmivel több mély nem kell, mint bármely más zenéhez úgy általánosságban. Minden más zenében vannak olyan zenék, amelyekben "olyan mély basszusmenetre" épül fel a zene, amire most hivatkozol. Tehát, ha az elektronikus zenét, mint a többihez képest mélyigényesebbet hozod fel, akkor te gondolsz az elektronikus zene címszó alatt a tuc-tuc-ra (vagy idézőjelben a "tuc-tuc-ra"), nem pedig én.
Ezt azért újra felidézem: "Elektronikus zene pedig keletkezik a 21. században is, olyanok, amelyek mellett a Tangerine Dream szinte minimál elektrónak tűnik. Értem én, hogy szereted a régi jól megszokott zenéket, de ha kicsit nyitott füllel jársz,..." Brrr...[ Szerkesztve ]
-
andorra
őstag
válasz #71562240 #35279 üzenetére
....elektronikus zenére kevés lenne a mélyátvitele, ami ebben a formában értelmetlen, mert az elektronikus enéhez úgy általánosságban semmivel több mély nem kell, mint bármely más zenéhez úgy általánosságban.
Sőt ! A klasszikus zenéhez kellenek inkább a jó mélyek, ott ugyanis sokkal erőtlenebbek, gyenge rendszereken egyszerűen elvesznek. Elekronikus zenében forszírozottak, erősek és minden rendszerben marad belőlük valamennyi, még a gyengébbeken is.
[ Szerkesztve ]
-
#84221696
törölt tag
Köszi mindenkinek a hangfal (sic!) választás segítségében. Én leginkább egy Dali Concept 6-ban gondolkodok. A Pukkini előző tulajdonosa is ajánlotta ezt a hangdobozt.
A lényeg, hogy a nappalim kb. 22 m2, de az étkezővel van egy légtérben, amit csak egy parapet magasságú fal választ el a nappalitól.Hallgatok én mindenféle zenét. A klasszikusoktól (főleg az orosz és cseh klasszikusok) a progresszív rockon át (pink floyd, genesis) a blues-rockig (Led Zeppelin), aztán Sting, Dire Straits, majd az elektronikusok (Kraftwerk, Depeche Mode (bár ez egyre szarabb), Recoil, The Knife, Royksopp (inkább a régebbi)). Persze vannak tuc-tucok is (Daniel Myer - Architect, James Holden).
Tudom, hogy nem nagyon találni olyan hangsugárzót, ami minden műfajban egyaránt jól teljesít.
-
#71562240
törölt tag
válasz #71562240 #35279 üzenetére
Azt egyébként a témában megnyilatkozó bármely más hozzászólónak ajánlom a figyelmébe, miután amúgy is túl sok indokolatlan rugózás történt a Chario Hiper1000 Tower MKII 13cm-es membránméretén, hogy ugyebár nem annyi az annyi. Kétszer 13cm-ről van szó, az egyik közép, a másik csak mély, amely mélyhangszóró jó hosszú löketet enged magának, mert nem kell figyelemmel lennie a Dopler-effektusra.
(#35281) meunier Ha dödögtem a Chario miatt, akkor még inkább dödögnék a Concept 6 miatt. A Concept 6 sokkal inkább feldúsult, tömött, felsőbasszusban kiemelt, mint a Chario hipertorony, tehát azt aztán még inkább megfontolnám a Pukkini mellé társítani. Nem hallottam még őket együtt, lehet hogy jól sülne el a dolog, de félnék hogy nem, tehát a Concept 6-ra még inkább érvényes, hogy meghallgatásos ellenőrzés nélkül nem merném megvenni a Pukkini mellé.
[ Szerkesztve ]
-
andorra
őstag
válasz #84221696 #35281 üzenetére
Egy kis nyelvészkedés:
Olaszban a chi = ki, a ci = csi. Tehát nem Pukkini, hanem Puccsini.
Teljesen mindegy milyen handobozt választassz, de a helyes döntéshez, többet is meg kell hallgatnod, nem elég egyet, mert valószínűleg, mindjárt az első is tetszeni fog. Ugyanakkor jelentős különbségek vannak, még az ajánlott hangdobozok között is. -
#71562240
törölt tag
válasz andorra #35280 üzenetére
Persze ebben is van igazság, de azért az is érhető, ha a "tuc-tuc" hallgató ember is azt várja el, hogy az a "tuc-tuc" otthon is éppen olyan forszírozott és erős és ablakrezegtető legyen, mint amilyennek a stúdióban megálmodták. Én is szeretem, ha a Massive Attack vagy a Tricky vagy a Goldie vagy a Prodigy vagy a Portishead vagy a Chemical Brothers és társaik "tuc-tuc-ja" úgy üt, ahogy azt a stúdióban megálmodták. De az is igaz, hogy a Beethovennek, a Stokowskinak, az akárkinek (hogy a barokk concertók continuójáról ne is beszéljünk) éppúgy szüksége van a "tuc-tuc-ra".
(#35283) andorra A Pukkini az Hofi Géza paródiája, éppen azokkal szemben, akik eltévesztik, de meunier (és kammerer) nem azok közé tartozik...
[ Szerkesztve ]
-
andorra
őstag
válasz #71562240 #35284 üzenetére
Hifi Gézát hagyjuk !
Csak erősítettem a hozzászólásodat, nem vitattam. Legalábbis szándékom szerint.
Más:
Nem értek általában egyet azzal, hogy különböző zenékre különböző hangdobozok ajánlatosak, sokkal inkább úgy látom, hogy különböző ízlésekhez passzolhatnak -jobban, vagy kevésbé jól- különböző hangdobozok. Az ízléseket viszont lehetetlen jól megfogalmazni, még akkor sem, ha valaki jól tud fogalmazni, hát még, ha nem.
Ezért az ajánlatok mindíg egyéni ízléseket tükröznek, nem lehet azokat kontroll nélkül elfogadni. Sőt, kifejezetten bűn ! Ez ugyanúgy vonatkozik a Dalira, mint az itt ajánlott dobozokra.[ Szerkesztve ]
-
#71562240
törölt tag
válasz AMDFan #35273 üzenetére
Elnézést a szószaporításért, de egy dolgot még kifelejtettem az előzőből, - bár nem is baj, hogy külön hozzászólásba kerül. Mert azért nem akartam szó nélkül elmenni amellett sem, hogy azt írod: "Az elektronikus zene az utóbbi évtizedben hatalmasat fejlődött a számítógépes szoftverek elterjedésének köszönhetően." Nos, azért én ilyesmit ilyen sommásan biztos, hogy nem mernék kijelenteni, másrészt szerintem itt a topikban is megérne egy misét az ilyen mondatok mögötti szemlélet kibontása, éppenséggel a hifi hobbi szempontjából is - lásd még analóg hifi vs. digitális hifi..., analóg stúdiótechnika vs. digitális stúdiótechnika, az ötvenes-hatvanas évek stúdiótechnológiája és hangfelvételi gyakorlata vs. a nyolcvanas-kilencvenes évek stúdiótechnológiája és hangfelvételi gyakorlata vs. a kétezres évek stúdiótechnológiája és hangfelvételi gyakorlata... Továbbgondolásra érdemesnek tartom, amellett, hogy persze többször előkerült már a topik egyik fő vitatémájaként ez a terület.
(#35285) andorra "Nem értek általában egyet azzal, hogy különböző zenékre különböző hangdobozok ajánlatosak, sokkal inkább úgy látom, hogy különböző ízlésekhez passzolhatnak -jobban, vagy kevésbé jól- különböző hangdobozok." Na ezt egyre inkább én is így érzem-gondolom. Annak ellenére, hogy bizonyos fajta hibákat bizonyos fajta készülékek bizonyos fajta zenéken jobban kimutatnak vagy elrejtenek, és hogy én is teszek még ma is olyan kijelentéseket, hogy zenei műfajok tekintetében nincsenek all-rounder készülékek, egyre inkább azt gondolom, hogy vannak all-rounder készülékek bármely zenei műfajra - és nem is feltétlenül hiperdrágán. Ami "általánosan jó" készülék, az minden zenén általánosan jó - de azért ebbe is bele tudnék kötni.
[ Szerkesztve ]
-
Slownz
senior tag
Jelenleg egy Harman Kardon HK610-em van. Le tudnám cserélni ugyanolyan áron, amennyiért vettem egy HK620-ra.
Megérné a váltást? Jobb végeredményt kapnék? Egyáltalán mit kell tudni a 620-ról?
Köszi, aki válaszol!
-
eclipse006
őstag
válasz andorra #35280 üzenetére
Sőt ! A klasszikus zenéhez kellenek inkább a jó mélyek, ott ugyanis sokkal erőtlenebbek, gyenge rendszereken egyszerűen elvesznek. Elekronikus zenében forszírozottak, erősek és minden rendszerben marad belőlük valamennyi, még a gyengébbeken is.
Ez bizony tényleg így van, ennél jobban meg sem lehetett volna fogalmazni. Tapasztaltam is számtalanszor, amikor nem volt lehetőség összeraknom a rendszerem, rákényszerültem egy gyengébb összeállításra, ahol a dobozok kisebbek voltak minden szempontból. Elektronikus zenénél még csak-csak voltak mélyek, de klasszikusnál teljesen erőtlenné váltak.
https://www.instagram.com/sz.sandor90/?hl=hu
-
Slownz
senior tag
válasz andorra #35290 üzenetére
Nem cseréről lenne szó, hanem most hozzá tudnék jutni olyan áron a HK620-hoz, mint amennyiért anno a 610-et vettem. (És akkor nyilván utána eladnám a 610-et, remélhetőleg annyiért amennyiért vettem.)
Csupán nem tudom, hogy mennyi a difi közöttük, érdemes-e bajlódni ezzel? Egyébként az enyém kicsit karcos, míg ez nagyon szép állapotban lenne, ráadásul a 620 már távirányítós is.
-
#71562240
törölt tag
válasz Slownz #35292 üzenetére
Kettejük között kisebb a különbség, kevesebb a változás, mint amennyit a 630-as hozott őhozzájuk képest. A 620-asé egy kicsit "modernebb", "kevesebbet markoló", letisztultabb (leegyszerűsítettebb?) hangzás, a 610 ellenben nagyobb igényű, de több hibával. Azért inkább a 620 felé hajlik a mérleg, de nem mindenben. Hallgasd meg őket együtt, ha lehet. Önmagában a hangot tekintve pórul nem jársz a váltással, az biztos - persze nem mindegy, hogy aztán ténylegesen mennyiért tudnád a régebbit eladni, tehát hogy mi lenne az anyagi mérleg. Gondolnám, hogy mintegy 5ezer forintnyi különbséget még megérhet a csere - amellett, hogy a változatosság gyönyörködtet.
-
Slownz
senior tag
válasz #71562240 #35293 üzenetére
Tisztában vagyok vele, hogy sajnos a hifi piac elég halott. Mindamellett elég nyomott áron jutottam hozzá anno a 610-hez, így reménykedek benne - mint, ahogy Te is mondtad - hogy mondjuk 3k-nál nem bukhatok többet a cserével.
Egyébként, ha megveszem lesz lehetőségem összevetni a kettőt, kíváncsi leszek
(#35295) baluka26: Sajnos a hifi piac, azért nem ilyen logikusan működik. A kifejezetten hifis oldalakon fellelhető apróhirdetések többnyire jóval drágább termékekkel vannak tele, azokra van kereslet. (Hozzáteszem azok is minimum az eredeti ár 40-50%-án szoktak elkelni.) Ez alól kivételt képez, néhány divatos, népszerű termék, amiket könnyebben el lehet adni. Általánosságban meg marad a vatera, aztán ott kitudja, hogy mennyiért/mikor megy el. Szóval gazdasági szempontból nem éri meg hifit venni (ellentétben mondjuk a fejhallgatóval)
[ Szerkesztve ]
-
#71562240
törölt tag
válasz Slownz #35294 üzenetére
Én is kíváncsi vagyok, hogy mi lesz a te véleményed, úgyhogy ha tényleg megvalósítod a tervet, akkor feltétlen írd meg, hogy te hogyan értékeled az eredményt és annak "pénzbeli értékét" - mert hát ugyebár ez lenne a lényeg, hogy minél olcsóbban kapjunk minél jobbat.
(#35288) AMDFan Atyaian fejcsóválva elmosolyodtam.
[ Szerkesztve ]
-
t-bali3
senior tag
válasz Slownz #35292 üzenetére
Én a helyedben biztosan más márka felé nézelődnék. Egyedüli kivétel, ha maximálisan elégedett lennék a 610-el és a HK irányvonallal, ami eleve csak azután lehetséges, hogy hallottam már szinte minden hasonló árkategóriájú erősítőt.
Ha jól emlékszem ezt a fajta Hi-Fi-zést Te se olyan régen kezdted el, így szerintem jobban megéri minél több gyártót kipróbálni.A távirányító mondjuk jó extra
[ Szerkesztve ]
-
Slownz
senior tag
válasz t-bali3 #35299 üzenetére
Alapvetően nézelődök én Meg, ahogy Te is mondod most a fő cél, hogy minél több fajta láncot és komponenst kipróbáljak. Például a következő vétel valószínűleg egy Denon PMA-320 lenne, ezt vetném össze a HK-val.
Mindössze itt arról van szó, hogy ugyanolyan áron kapnék egy jobb állapotú, és valamivel jobb (?!) erőlködőt, akkor miért ne.
Új hozzászólás Aktív témák
- Tudástár Parazitaeffektusok az áramkörben 1.
- Tudástár Melyik áram merre folyik a NYÁK földhálózatán?
- Tudástár Erősítők tápellátása
- Bemutató DSD: divatőrület vagy a zene új dimenziója?
- Bemutató Audio-gd Precision 2 erősítő teszt
- Anglia - élmények, tapasztalatok
- Konzolokról KULTURÁLT módon
- BestBuy ruhás topik
- Milyen billentyűzetet vegyek?
- 3D nyomtatás
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- Kihívás a középkategóriában: teszten a Radeon RX 7600 XT
- NVIDIA GeForce RTX 4080 /4080S / 4090 (AD103 / 102)
- Microsoft Excel topic
- Fujifilm X
- További aktív témák...
- 1151 V2 CPU-k / I5-8500 / I5-8400 BESZÁMÍTOK!
- Intel i5-10400 hatmagos processzor + doboz + gyári új hűtő
- Nintendo Switch játékok (ง '-' )ง Budapest Nyugatinál
- Fekete Sony PlayStation 5 Cover (Lemezes változat)
- Samsung Galaxy S23 Ultra 5G 256GB Dual SIM Phantom Black Gyárilag független Csere/beszámítás is!