-
Fototrend
Szeretettel köszöntünk a sztereó otthoni/szobai Hi-Fi világában !
Új hozzászólás Aktív témák
-
#71562240
törölt tag
válasz baluka26 #35450 üzenetére
Vedd észre, hogy nem az úgynevezett szabadversenyes kapitalizmus, hanem az úgynevezett szociális piacgazdaság korát éljük (élik az ottaniak) a fejlett világban - ami egyébként körülbelül a Marx-Engels által szocializmusként meghatározott társadalmi rendet fedi. A fejlett európai demokráciákban a verseny kiegyenlítő hatásain kívül rengeteg etikai alapú szabályozó szorítja korlátok közé a profit mértékét, különösen közép- és hosszútávú időtartamban. Hogy a hatósági áras energiapiacokról ne is beszéljünk. Az általam germanoskandináv országoknak nevezett országok jelenleg ebben a definíció szerint szociallista társadalmi rendszerben élnek, amelyekben az extraprofit az első számú közellenség - csak nagyon keveset sarkítottam a szemléletesség kedvéért. (Az Európai Uniónak pedig a létrejötte és a fennállása is közvetve, de egyre inkább közvetlenül az extraprofit elleni küzdelemről szól.) A világon sok mindenre van ma is példa a még mindig törzsi társadalmakról kezdve a csillagos égig, de a fejlett Európa társadalmi rendszerének a lényege, az origója az extraprofit elleni küzdelem. (Mi magyarok továbbra is a félperiférián vagyunk jelenleg.)
[ Szerkesztve ]
-
andorra
őstag
válasz baluka26 #35450 üzenetére
Nem igaz, egy technológiailag fejlettebb/automatizált vállalat simán (sokkal) nagyobb profitot tud elérni egy fejletlenebbnél, és ebben semmi erkölcsi dolog nincs.
Te tényleg úgy teszel, mint aki nem érti , hogy mi az az extraprofit ! Pedig Kammerer még definiálta is neked.
Semmi köze ennek a fejlettséghez ! De nekem ennél sokkal kevesebb is elég, hogy belássam, ha egy vita értelmetlen. Kammerenek, ehhez több idő kell. Javíthatatlan meggyőző.[ Szerkesztve ]
-
#71562240
törölt tag
válasz krichd1 #35452 üzenetére
Így van, például a legendás Heybrook HBS1 éppen ideális neki, mondhatni éppen ahhoz lett tervezve a dobozméret. De én (is) már többször javasoltam, hogy ha az állvány ügye pénzügyi problémaként jelentkezik, akkor az ember pár ezer forintból szinte semmi munkával egész korrekt hangdobozállványt tud készíteni magának (illetve andorra sufnijában a kínai rabszolgamunkások is megcsinálják az anyagárhoz képest plusz húzszálékos áron).
(#35453) andorra "Javíthatatlan meggyőző." Isten őrizz! Csak javíthatatlan információszolgáltató. Aki akarja, hasznosítja - mármint ha helyes a közölt információ.
[ Szerkesztve ]
-
szakibá...
senior tag
válasz baluka26 #35450 üzenetére
Három verzió ismert ebből az urban legend-ből, én erre emlékszem abból az időből, de Lakatos Pál is, valahol a cikk végén. Film is készült belőle. Az ijesztő az, hogy esetleg a "Történelem" is így keletkezik, ferdül, holnaptól minden másképp volt...
Bocs DLL! Ezt még muszáj volt. Azért OFF, hogy átugorhasd.
[ Szerkesztve ]
Az EGYENLŐRE nem egyenlő azzal, hogy EGYELŐRE. Még nem!
-
#71562240
törölt tag
Ha jól megfigyeled a szövegeit, andorra eléggé következetes volt, mert az extraprofit témabeli hozzászólásai éppen azirányban kívántak hatni, hogy lezörögjön végre már (lásd Ady) itt az extraprofit témája. A hibás én vagyok, aki egy szerelmes évődés közepette megemlítettem itt a szót, és baluka, aki válaszokat várván illetve a véleményét kifejteni akarván feltétlenül beszélgetni akart erről ebben a topikban, és újra én, aki pedig válaszoltam balukának és reagáltam a véleményére. Andorra hozzászólásai inkább a téma leállítódását akarták elérni, tehát ebből a szempontból következetes volt a DIY téma-beli magatartásához, csak ott a szándéka egyértelműbb volt.
(#35456) szakibá... Lakatos Pál nem reális információforrás, nem szalonképes tőle idézni, nem komilfó a nevét felemlegetni információforrásként - hogy rátegyek még egy lapáttal az off témák mai regnálására.
[ Szerkesztve ]
-
#56474624
törölt tag
válasz szakibá... #35456 üzenetére
Lakatos Pálból van egy nagyon jó jazz gitáros is, így valamelyest kapcsolódik a topikhoz.
-
AMDFan
addikt
válasz baluka26 #35433 üzenetére
Van ilyen, hogy extraprofit, bár sok köze nincs ahhoz amiről eddig írtak. Extraprofitot például egy leányvállalat tud termelni, ahol nem a profit termelés a cél. Ha túlteljesíti a cég az előirányzott profitot, az az extraprofit. Röviden is tömören persze. Mert ez itt eléggé off
[ Szerkesztve ]
-
DDL
őstag
válasz andorra #35458 üzenetére
Tehát ha offban van, akkor minden ok. Értem. Ezentúl tehát offban kell lennie minden DIY tartalmú szövegnek és minden rendben.
Kérem az első hozzászólásban ezt kiemelt szövegben rögzíteni.
Üdv: DDL
Messziről jött ember azt mond amit akar. http://logout.hu/blog/ddl/index.html
-
DDL
őstag
válasz szakibá... #35456 üzenetére
DDL nem DLL.
Egyébként engem nem zavar.
Üdv: DDL
Messziről jött ember azt mond amit akar. http://logout.hu/blog/ddl/index.html
-
cintula187
addikt
válasz #71562240 #35436 üzenetére
Még egy kérdés: ha pre out vagy sub kimenet van a erősítőn, akkor gond nélkül vezérel aktív subot.
pl. ez?
Ha nincs rajta ilyen akkor passzívot és aktívot (mondjuk tuti aktívot vennék) hangfalkábellel kötök rá és leveszei magának a mélyhangokat?[ Szerkesztve ]
Peasant Blinding©™ Ez az állítás hamis.
-
ozzy711
őstag
válasz cintula187 #35464 üzenetére
Pontosan így van! A legtöbb aktív szubnak van rca ( vonalszintű )és banándugós ( hangszóró kimenetre csatlakoztatható ) bemenete is. Csatlakoztatás tetszés szerint.
[ Szerkesztve ]
-
cintula187
addikt
válasz ozzy711 #35465 üzenetére
Áhhá. Most ez így nekem egy 180 fokos párfordulás a sztereó felé a házimoziról. Meghallgattam az első normális pár hangfalat és nekem most köszönöm ez elég. Ráadásul csak pár zenénél hiányzott a mély. Illetve ez rossz szó. nem hiányzott hanem szokatlan volt hogy ott nem volt, lehet így is álmodta meg a hangmérnök azt a tracket. De ezen külön a monitor hangsugárzók gondolom tudnak növelni, ha a bass-t növelem a hifin.
"hangszóró kimenetre csatlakoztatható" : ha ez a "B" ága akkor ilyenkor kell használni az A+B speakr kapcsolót az előlapon?
Peasant Blinding©™ Ez az állítás hamis.
-
M_AND_Ms
addikt
válasz cintula187 #35466 üzenetére
párfordulás --> pálfordulás (A kifejezés eredete)
Aki tejszínhabot szeretne, az inkább verje ki a fejéből!
-
ozzy711
őstag
válasz cintula187 #35466 üzenetére
Azt nem tudom, hogy melyik "ága", de az aktuálisan használt ( amit jelenleg hallgatsz ) hangsugárzó kimenetét használd, az szerintem jobb, de elviekben a másik is ugyanaz ( bár a konkrét készüléket nem ismerem ).
-
Tamoo
MODERÁTOR
válasz cintula187 #35466 üzenetére
Bass-t nem növelünk. Valamire való erősítőn nem is kellene hogy legyenek ilyen és "hasonló" potméterek. Hangerőszabályzó, bemenetválasztó, bekapcsológomb. Ennyi kell!
-
ozzy711
őstag
válasz cintula187 #35470 üzenetére
Értem. Én elsődlegesen az rca-t preferálom, de kell egy jó minőségű ( megfelelően árnyékolt ) összekötő kábel hozzá.
Amennyiben nincs rca, úgy nyugodtan az "A" kimenetről vezesd ki a jelet. A "B"-nek itt nincs jelentősége. -
blattida
nagyúr
válasz ozzy711 #35474 üzenetére
Ehhez szükség lenne egy normális, precíz hangszínszabályzóra, az erősítők mid, bass, treble finomsága ugyanis erre a célra bődületesen kevés, nem beszélve a hangszínköreik minőségéről.
Gauranga! हरे कृष्ण हरे कृष्ण कृष्ण कृष्ण हरे हरे || हरे रामा हरे रामा रामा रामा हरे हरे||
-
andorra
őstag
válasz cintula187 #35466 üzenetére
...lehet így is álmodta meg a hangmérnök azt a tracket.
Ezért is érdemes tesztelni, elsősorban (lehetőleg, már jól ismert) klasszikus zenén.
Ozzy: 35474
Ezt meg sem hallottam....[ Szerkesztve ]
-
cintula187
addikt
válasz andorra #35477 üzenetére
Én a BX2 től már nem térek el. A NAD al istenien működött együtt. Még pár másik márkával azért még meghallgatom. Amúgy meg a tökéletes demo szobának az akusztikáját otthon meg se fogom közelíteni, de örülök már annak is ha nem lesz visszhang. Egy ideig aztán majd akusztikai tuning. De még a cucc sincs meg úgyhogy majd...
köszi a válaszokat mindenkinek
Peasant Blinding©™ Ez az állítás hamis.
-
ozzy711
őstag
válasz blattida #35476 üzenetére
Egyértelmű!
Én pl. a foobar equalizerét használom a 30 Hz-es és a 70 Hz körüli tartományban ( 1-2 dB. emelésre állítva ). A többi alapon van.
Persze ez szubjektív, nekem így tetszik. Van akit nem zavar a mély hiány és 0-án hagy mindent, én szeretem, ha kicsit jobban "dorombolnak" a 27-cm-es mélyek a közel 100 literes dobozokban.Andorra: a kb. 20 m2-es szobában ( kb. 3,8*5,3 méter ) egyszerűen nem tudok lineáris mély átvitelt elérni. Túl kicsi ( rövid ) a szoba a mélyebb hanghullámokhoz így kicsit "dúsítom". Tudom, hogy faramuci megoldás, de így vállalható kompromisszum.
[ Szerkesztve ]
-
#56474624
törölt tag
Márpedig régebbi erősítőkön - jobb fajtákon is - elő-előfordul. Még loudness kapcsoló is. Kb. semmit nem jelent, meg kell hallgatni, hogy szól (persze loudness meg hangszínszabályzás mellőzésével ).
pl. Luxman L410-en is van, vagy a saját kis Dynaco erősítőmön is ott figyel. Mégis többszázezres kategóriáig versenyképesek.
[ Szerkesztve ]
-
andorra
őstag
-
ozzy711
őstag
válasz andorra #35483 üzenetére
Hi-fi ellenes? Ne legyünk már ennyire sarkosak. A cél a lehető legnagyobb hanghűség elérése nem? Ha mélyek csak 100 Hz-ig szólnak, ott is tele hegyekel-völgyekkel, akkor ez már nem is teljesül.
Nem azért építettem közel 100 literes dobozt, hogy az erőteljes mélyekről ( ami egyébként semmilyen módon nem szól bele a többi frekvencia tartományba ) lemondjak.
Amikor pl. a Pink Floyd ( Division Bell ) High-Hope -jánál a lábdob bele paszíroz a fotelbe, az kimondottan tetszik. Persze a csúcs Mike Oldfield Tubular Bells II-je, ahol a brutális mély hangokat ellensúlyozza a lehellet finom magas tartomány.
Bizony tudomásul kell venni, hogy a méy hangokat rá kell hangolni a szobára ( de nem hiszem, hogy ezzel újat mondanék ), csillapító anygokkal, elhelyezéssel és végső esetben frekvencia korrigálással.
Ha pl. aktív szubot használnék, pont ez lenne a végeredmény. A 2.1-es rendszer akkor szintén hi-fi ellenes ezzel a logikával.
Szóval mint mondtam ez szubjektív, de hogy hi-fi ellenes azt azért nem mondanám! -
AMDFan
addikt
válasz ozzy711 #35480 üzenetére
Én is ekkora szobában hallgatok zenét, de nincs gond a mélyátvitellel. Milyen hangfalaid vannak? Milyen az elrendezése a szobának?
szerk: ok, most látom hogy épített doboz, akkor már csak az elrendezés a lényeges. Nekem amúgy 2.1-ben van megoldva most a rendszer. A minél mélyebb mélyek nagyon jó hatással vannak a térre is. Mondom ezt azoknak akik "mélyellenesek".
[ Szerkesztve ]
-
ozzy711
őstag
válasz AMDFan #35486 üzenetére
Nem emlékszem pontosan, ( van erre elvileg képlet ) de úgy emlékszem, hogy pl. a 40 Hz-es mélyek "kifutásához" kb. 5 méteres ( +- 05 méter ) szoba kell, nyilván az ez alattiakhoz még hosszabb.
Egyébként a gyári dobozokat ( volt annak idején sokkal szerencsém ) is finomhangolni ( pl. a Tannoy 638ashoz gyárilag mellékeltek szivacsot ) kellett mélyek terén.
A korrekt mély tartomány elérése kb. lehetetlen küldetés nálam kiegyenlítés nélkül.
Akkor még nem beszéltünk a felvételek közötti brutális dinamika ( ezen belül is mély dinamika ) különbségekről.
Ha be is állítom "optimálisra", biztos lesz olyan felvétel, amin ehhez képest túl sok, másikon túl kevés lesz a mély. Gondolom ezt nem hiszem, hogy csak én látom így. -
blattida
nagyúr
válasz ozzy711 #35487 üzenetére
A hullámhossz c/f , ebből számolva a 40Hz-es mély hullámhossza konkrétan 8,5 méter... , tehát, aki 20Hz-es hangokat is szeretne normálisan hallgatni, az rendelkezzen egy legalább 17 méter hosszú szobával...
Gauranga! हरे कृष्ण हरे कृष्ण कृष्ण कृष्ण हरे हरे || हरे रामा हरे रामा रामा रामा हरे हरे||
-
andorra
őstag
válasz ozzy711 #35485 üzenetére
A cél a lehető legnagyobb hanghűség elérése nem?
Ez valóban egy jó kiindulási alap. A mennyiben mélyhiányos egy rendszer (engedjük most meg, hogy egyéb hibája nincs), az helyes értelmezésben, azt jelenti, hogy lineárisan átvisz -tegyük fel 50Hz-ig, majd az alatt meredeken esik az átvitel. Ha hangszínszabályozóval mély irányában elmozdulsz, akkor valami olyasmi történik, hogy 50Hz-alatt szinte semmi sem fog változni, viszont, az úgynevezett felső basszust kiemeled, erősíted, mindezt 50Hz felett. Ez a "rossz" fülednek olyan érzetet kelthet, mintha jobb lenne a mélyátvitel. A különbség tehát a fülünkben, a hallásunkban is bizonyára jelentős, a tapasztalati többletről, most nem is beszélve. Nekem egyébként semmi bajom az átlagos zenehallgatókkal, főleg akkor nem, ha fejlődésre is képesek. Belőlük lesznek, természetes kiválasztódás révén, remélhetőleg minél többen, az igazi hifi zenehallgatók.
A 2+1-nél, mindez nem így van, hiszen ott éppen a hiányzó mélytartományban jelennek meg a hiányzó hangok, persze csak akkor, ha minőségi a rendszer.[ Szerkesztve ]
-
ozzy711
őstag
válasz andorra #35489 üzenetére
Itt a hangsúly a mély hiányos rendszeren van! Ha így van egyet értek veled! De, a nem mély hiányos a konkrét ( saját ) rendszer!
Ha egyébként alkalmas a hangsugárzó az 50 Hz alatti frekvenciák lesugárzására ( tekintsünk el a szoba hosszúság miatti anomáliáktól ) akkor pl. ha megemelem a 30 Hz környékét mitől emelkedne az 50 Hz feletti tartomány?
Nem egy alapvetően 50 Hz-től mély hiányos rendszerről beszélek, hanem, egy mély-gyilkos akusztikai környezetről, ( ami egyébként kb. 100 Hz-től problémás ) nagy különbség!Blattida: egyet értek!
[ Szerkesztve ]
-
blattida
nagyúr
válasz andorra #35489 üzenetére
Normális equalizert használva csak a kívánt frekvenciát/ákat erősíted, azaz, a példádnál maradva, mondjuk 40 és 30 Hz kerül valamekkora kiemelésre, a többi nem, de ehhez, ismétlem, normális, hangszínszabályozóra van szükség, nem az erősítőkbe épített tréh, fos, gagyi tone körök és gombok használatára.
Itt inkább az a baj, hogy az eq nem megoldás minden szobaakusztikai problémára.
[ Szerkesztve ]
Gauranga! हरे कृष्ण हरे कृष्ण कृष्ण कृष्ण हरे हरे || हरे रामा हरे रामा रामा रामा हरे हरे||
-
andorra
őstag
válasz blattida #35492 üzenetére
Már a kiindulási alapot vitatom.
Ha viszont ettől eltekintünk, az igazi mély hangok megfelelő megszólaltatásához, rendkívüli erősítő teljesítmény is szükséges, amivel a hifi erősítők többsége nem rendelkezik. Egy jó aktív sub, már igen.
Tudjuk, hogy általában a hifi hangsugárzók nem képesek lineárisan átvinni az 50Hz alatti tartományt. Talán nem véletlen az, hogy mindezek ellenére, az audiofil erősítők, nem tartalmazzák azt az általad jó megoldásnak tartott "normális" hangszínszabályzást sem. Semilyet sem tartalmaznak. -
blattida
nagyúr
válasz andorra #35493 üzenetére
Mint ahogy az általad említett audiofil erősítőkhöz semmilyen szobaakusztikát javító, befolyásoló segédeszközt nem adnak,mellékelnek, pedig lenne értelme, csak az erősítő egy egység, az eq-k és egyéb segédeszközök pedig egy másik, itt sincs árukapcsolás, már csak azért sem, mert az eq-i állandóan macerálni kellene, az éppen szóló zenéhez igazítani, ez pedig baromi kényelmetlen, s mint ilyen, nagyon nem kedvelt, ezért inkább a passzív szobaakusztikai elemek, berendezések használata terjedt el az audiofil körökben.
A jó erősítők is képesek a kellő mennyiségű és minőségű mélyekhez szükséges megfelelő minőségű teljesítmény előállítására, még inkább, mint a jó aktív szubok erősítői.
Az, hogy általában nem használják, nem minőségi okokra vezethető.
+ A keresztváltók is gyakorlatilag eq-k, a megfelelően tervezettek/kivitelezettek frekvenciatartományok szintjének növelését, csökkentését is végzik, az adott hangszórókhoz és hallgató helyiséghez igazítva.
[ Szerkesztve ]
Gauranga! हरे कृष्ण हरे कृष्ण कृष्ण कृष्ण हरे हरे || हरे रामा हरे रामा रामा रामा हरे हरे||
-
AMDFan
addikt
válasz blattida #35488 üzenetére
Ez nem ilyen egyszerű, a hanghullámok visszaverődnek. Nálam itthon jelenleg a sweet pointban olyan 27-28Hz-ig megy le a szub, de lesz ez mélyebb is ha kész lesz az új doboza. Pedig csak 5,5 méter hosszú a szobám. Viszont sokat kellett kísérletezni az elhelyezéssel hogy klappoljanak a dolgok, és nyilván még mindig lehetne jobb, de valamilyen szinten élhetőnek kell maradnia a szobának. Már így is eléggé hifire van hangolva
[ Szerkesztve ]
-
blattida
nagyúr
válasz AMDFan #35495 üzenetére
Nem mondod? Látom, Te annak vetted a beírásomat, a szmájlik ellenére.
andorra
Még a riaa fokozatokat is említhetném, hiszen részben azok is azok. Akkor Te nem is használsz lp?Az a baj, hogy sokaknál csak a címkétől függ, hogy mi a jó és mi nem.
[ Szerkesztve ]
Gauranga! हरे कृष्ण हरे कृष्ण कृष्ण कृष्ण हरे हरे || हरे रामा हरे रामा रामा रामा हरे हरे||
-
blattida
nagyúr
válasz AMDFan #35497 üzenetére
Én nem hánytam, csak írtam, öt féle, és szerintem egyértelműen kifejezi azt, hogy azt általam válaszként!! beírt méret igény nem komolyan veendő.
Ha nem tudod eldönteni, akkor miért válaszolsz úgy, mintha egyértelmű lenne? Szerintem ilyenkor egy kultúrember visszakérdez és nem behányással reagál.
De, mindegy is, nem ér ennyit.
[ Szerkesztve ]
Gauranga! हरे कृष्ण हरे कृष्ण कृष्ण कृष्ण हरे हरे || हरे रामा हरे रामा रामा रामा हरे हरे||
-
andorra
őstag
válasz blattida #35496 üzenetére
LP-t már 30 éve nem használok, de nem a RIAA korrektor miatt.
Maradjunk annyiban, hogy Te nem ellenzed a hangszínszabályzást, az equalizert, én elvből és tapasztalatból is, igen.
Már sokszor említettem, de megismétlem, hogy egy hifi rendszer felépítése stratégiai kérdés. Különböző tapasztalatok birtokában, egészen más startégiák fogalmazódnak meg különböző emberekben és ez nagyon különböző eredményekre is vezet. (Az elkészült rendszerrel való igazi elégedettség, nagyon ritka, vagy sokszor megalapozatlan.) Máshogy ítélünk meg, egyébként azonos rendszereket. Ezt, szinte lehetetlen közös nevezőre hozni. (Talán, majd Kammerer !?)[ Szerkesztve ]
Új hozzászólás Aktív témák
- Tudástár Parazitaeffektusok az áramkörben 1.
- Tudástár Melyik áram merre folyik a NYÁK földhálózatán?
- Tudástár Erősítők tápellátása
- Bemutató DSD: divatőrület vagy a zene új dimenziója?
- Bemutató Audio-gd Precision 2 erősítő teszt
- Eredeti játékok OFF topik
- Modern monitorokra köthető 3dfx Voodoo kártya a fészerből
- Rezsicsökkentés, spórolás (fűtés, szigetelés, stb.)
- iRacing.com - a legélethűbb -online- autós szimulátor bajnokság
- Milyen billentyűzetet vegyek?
- Fujifilm X
- Óra topik
- Mindenki AI-t akar, már 2025-re is eladták a HBM chipeket
- Xiaomi 11 Lite 5G NE (lisa)
- Telekom otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- További aktív témák...
- Újszerű - ASROCK B450 Fatal1ty Gaming K4 AMD AM4 alaplap + Windows 10/11 HOME digitális licensz
- Újszerű - ASROCK B450 Pro4 AMD AM4 dobozos alaplap
- HP Elitedesk 800 G4 DM I5-8500T 16GB 256GB SSD (1 USB sérült, de működik)
- Dell 7060 Micro I5-8500T 8GB 500 GB SSD WIFI
- DELL LATITUDE 7390 I5-8250U/8GB/256GB SSD/1920X1080