-
Fototrend
Szeretettel köszöntünk a sztereó otthoni/szobai Hi-Fi világában !
Új hozzászólás Aktív témák
-
Nemir Ombe
addikt
válasz S. Szabi #66398 üzenetére
Ha a sub-on (l,r) aljzatnál oda van írva az egyikhez pl mono,akkor elég abba egy szimpla rca,ha van lfe aljzat akkor oda szintén szimpla rca,y kábellel is bekötheted a sub-ot (y l+r) ilyenkor általában +3dB -el hangosabb lesz a sub a nagyobb jel miatt.
Válasz nyugudtan egy neked tetsző variációt,a végeredmény ugyis ugyanaz lesz.
Hmm ....
-
-
blattida
nagyúr
válasz Nemir Ombe #66404 üzenetére
Ez a yamaha a kifejezés eredeti értelme szerint nem dual mono, bár nagyon közel van hozzá, csak egy hálózati transzformátor hiányzik hozzá.
Gauranga! हरे कृष्ण हरे कृष्ण कृष्ण कृष्ण हरे हरे || हरे रामा हरे रामा रामा रामा हरे हरे||
-
blattida
nagyúr
Ez a kis luxman viszont például valóban az:
Természetesen valami nem attól fog jól vagy rosszul szólni, hogy egy vagy két trafója van.
[ Szerkesztve ]
Gauranga! हरे कृष्ण हरे कृष्ण कृष्ण कृष्ण हरे हरे || हरे रामा हरे रामा रामा रामा हरे हरे||
-
blattida
nagyúr
válasz #99499520 #66407 üzenetére
Ezek a német sajátmárkás tömeg hangdobozok a nyolcvanas évekbe repítenének vissza téged. Egy mostani mini- vagy microhifi hangsugárzóknál sokkal jobbak,viszont például a jófogásos árát nagyon nem éri.
Szerintem alapvetően semmilyen zenei stílus nem fekszik ezeknek, viszont bulihangsugárzónak, maximum 10 ezer forintért megéri, ha valóban hibátlan.Mezga Aladár
De az nem dual mono. Csak akkor, ha kettő van belőle.Nekik nincs is valódi dual mono integrált erősítőjük. Ebből is látszik, hogy elsősorban nem ezen múlik.
[ Szerkesztve ]
Gauranga! हरे कृष्ण हरे कृष्ण कृष्ण कृष्ण हरे हरे || हरे रामा हरे रामा रामा रामा हरे हरे||
-
krichd1
addikt
Sikerült a nap folyamán belebonyolódni ebbe a dual mono kérdéskörbe. Beidéznék Kammerertől egy eszmefuttatást, magam is valami hasonlót írtam volna:
"Ugyebár sosem független egymástól a két erősítőcsatorna, hiszen minden körülmények között mindkettő ugyanazon hálózatról, ugyanazon erőmű(vek)ről kapja a hálózati áramot. Legkésőbb a lakás "nagymegszakítójánál" közösítve vannak, de általában ugyebár a konnektorban, pontosabban a tápkábelen.
Van-e elvi különbség aközött, hogy a két erősítőcsatorna különválasztott tápellátása egy-egy különálló, tehát két táptrafóról jön-e, vagy egy táptrafóról? Nincs elvi különbség, a két külön trafó is ugyanabból a tápkábelről-konnektorból-kismegszakítóról kapja az áramot. Hogy mit nevezünk dual mono erősítőnek, az közmegegyezés kérdése, nem elvi kérdés. Eredetileg a dual mono erősítők külön dobozban voltak. Aztán lehettek egy dobozban is, de két külön trafóval. Aztán elég lett az is a dual mono megnevezéshez, hogy a trafó utántól (lásd például egyenirányító) teljesen szeparáltak legyenek a csatornánkénti tápegységek és az erősítőcsatornák a hangszórókimenetig. Az utóbbi is teljes joggal kiérdemli a dual mono kialakítás nevet, mert a megnevezés lényege az erősítőcsatornák szeparáltsága.
És akkor az se mindegy, hogy vannak duális transzformátorok, tehát amit az esetleg dual monónak nevezett erősítőben egy transzformátornak lát a felületes szemlélő, az esetleg lehet egy dupla, tehát két transzformátor, mert már esetleg a primerje is két ág, vagy "másfél", mint amit Ribi ábrázol, hogy a szekunderje két ág.
De a trafó száma nem elvi kérdés, ha valami elvi kérdés szeparáltságilag, vagyis dual monóságilag, az a tápegység trafó utáni része, és az erősítőcsatornák része. A trafók (hasonlóan a dobozok) száma csak "stilisztikai" kérdés."Bár úgy látom végül is oda jutottatok közmegegyezésileg, hogy szükséges a két külön trafó.
Az év legjobb zenei albumai: http://tinyurl.com/ou4u3ql
-
Nemir Ombe
addikt
válasz blattida #66406 üzenetére
Nem a hang miatt kérdeztem,hanem az építés miatt, de ahány oldal vagy hozzáértő annyi vélemény. Pl. a yamaha-nál is dupla trafo van “egyben”. Máshol külön táp,de közös “alaplap” de oldalanként elválasztva és mindegyik elvileg dual mono felépítés.
Nem vitaindításként,de már nekem sem teljesen tiszta....
Hmm ....
-
blattida
nagyúr
válasz Nemir Ombe #66413 üzenetére
A dual mono eredetileg azt jelenti, hogy egy dobozon belül található két darab mono erősítő, amik semmilyen kapcsolatban nincsenek egymással, tehát a tápjuk is teljesen független egymástól, ezért szükséges az önálló, két darab hálózati transzformátor, tehát nem kettőzött, nem két szekunderes, nem két primeres, nem közös vasmagos.
Az csak részletkérdés, hogy egy nyákon van kiképezve a két csatorna áramköre, mert attól még függetlenek egymástól. Minden ilyen egyszerűsítés elsősorban a költséghatékonyság jele.
Ha kellően túl van méretezve a hálózati trafó, akkor, szerintem, nincs különösebb jelentősége annak, hogy nem két darab van belőle, hiszen alapvetően nem ezen múlik egy erősítő hangja.[ Szerkesztve ]
Gauranga! हरे कृष्ण हरे कृष्ण कृष्ण कृष्ण हरे हरे || हरे रामा हरे रामा रामा रामा हरे हरे||
-
nagyúr
válasz blattida #66414 üzenetére
Én ezzel értek egyet:
" önálló, két darab hálózati transzformátor, tehát nem kettőzött, nem két szekunderes, nem két primeres, nem közös vasmagos."
Közös vasmag esetén az oldalak egymásra gyakorolt hatása lehetséges, hiszen a tápot nem egyformán "húzza" meg - adott esetben persze.
Viszont a betáp hálózat teljesítménye elméletileg egyenletes (feszültséggenerátoros táplálásról lévén szó), és nem függ a bal/jobb oldal terhelésétől, tehát a ténylegesen különálló transzformátorok terheltségétől. Ha függene, akkor ennyi erővel ugyanis bekapcsolva egy kicsit nagyob teljesítményű fogyasztót, az is beleszól. Tehát közös sztereó-videó-hajszárító esete foroghat fenn (aki ezt a kifejezést ismeri, az jelentkezzen egy csokiért)Ha kellően túl van méretezve a hálózati trafó, akkor, szerintem, nincs különösebb jelentősége
+1Ilyenkor jön jól, ha akkumulátoros a tápellátás...
szerk.: Hm... most megfordult a fejemben, hogy a quad405-öt külön trafóval kéne megturbózni.[ Szerkesztve ]
Selenia 5w-40 motorolaj eladó! Na meg 4db Ford Kuga TPMS szenzor, 12k-ért
-
.DLL
veterán
válasz blattida #66414 üzenetére
Magam is ezzel értek egyet, mert két szekunder tekercs a vasmagon sokkal jobban bele tud szólni egymás "munkájába", mint földrajzilag külön primer tekercsek közös tápellátás (konnektor, ksimegszakító, stb.) által, amire Kammerer is utalt. Ezt a rész már nem lehet kiküszöbölni, innen "indul" a történet.
(P.H.)
-
ozzy711
őstag
válasz blattida #66403 üzenetére
Szerintem nem szükséges hozzá két nyák, de felfogás kérdése. Nem hiszem, hogy előrébb lennénk, ha elflexelnék gyárilag a nyáklapot, csak azért, hogy klasszikus duál monónak hívhassák de részemről nem rágom tovább a gumicsontot.
Annak idején kipróbáltam minden verziót, de akkor volt érezhető különbség, amikor csatornánként külön tápegységet használtam ( egyenirányítók + pufferek ), függetlenül attól, hogy egy vagy két trafót használtam. A gnd közösítése miatt a teljes különválasztás úgysem tökéletes.mert ha ez dual mono, akkor az erősítők 90 százaléka is az Azért ezt te sem gondolod komolyan?
Nem igazán jellemző az átlagos erősítőkre csatornánként az önálló tekercs + egyenirányítás, pufferelés![ Szerkesztve ]
-
python1
veterán
válasz ozzy711 #66422 üzenetére
Lehet,hogy igazad lesz,az egyik felét táplálom a nappaliból a másikat meg a tetőtérből hosszabítóval.
cappa72
Az a kis "papsajt" trafócska fogalmam sincs,hogy mi a f..sz lehet,egyszer megkérdem a gyártóját,mert az eredeti kivitelen nem láttam.blattida:
Csak vicceltem,egyébként egy hálózati kábelről kapja az áramot,csak a csatornák kapcsolójából van kettő.[ Szerkesztve ]
-
python1
veterán
Sajnos még nem.
Nem tartózkodom az országban,majd márciusban lesz módomban leghamarabb fülvégre kapnom a másik kettővel.Igen a lágyindítók is megvannak,ha szükséges be is iktatom őket,de előtte szeretném lágyindítás nélkül is tesztelni a hangját.ozzy711: igen a külön dobozos megoldás is szimpatikus.
-
Szabikaa20
őstag
Jó reggelt!
Egy olyan kérdésem lenne,hogy a B kimenet-re is lehet hangszórót kötni?Vagy mi a lényege?Mert az erősítőn ugye lehet kapcsolni A,B és AB-t is egyszerre.
[ Szerkesztve ]
Ender 5 Pro, iPhone 13, iPad 2021,Dahua Imou Ranger 2 4MP
-
.DLL
veterán
válasz Szabikaa20 #66433 üzenetére
Igen rá lehet, ezek jelen esetben párhuzamosan kapcsolódnak a végfokra, de a linkelt képen pl. feliratozta a gyártó, hogy ez a darab ~kb. 4 Ohm-ig terhelhető, tehát kettő hangsugárzóból 8 Ohm-osakat köthetsz rá, mert párhuzamosan így lesz belőlük ~kb 4 Ohm. (2db 4 Ohm-osból párhuzamosan lenne ~2 Ohm, ami már túl alacsony a végfoknak, ha ki is vezérled őket.)
(P.H.)
-
Szabikaa20
őstag
Értem,világos! Ez abban az esetben,ha AB-t használnék egyszerre ugye?De ha mondjuk az A-n rajta vannak 6ohmos hangfalak a mostani Yamaháim.És mondjuk a B-re is rákötök XOhmos hangfalat és,ha külön használom A meg B-t akkor itt nem érvényes amit mondtál igaz?Vagy rosszul értem?!
Ender 5 Pro, iPhone 13, iPad 2021,Dahua Imou Ranger 2 4MP
-
ozzy711
őstag
válasz Szabikaa20 #66435 üzenetére
Akkor semmi gond, csak ne használd egyszerre őket. ( bár, ha az x mondjuk 16, akkor lehet, a lényeg, hogy 4 ohm alá ne menjen a terhelő impedancia )
[ Szerkesztve ]
-
nagyúr
válasz Szabikaa20 #66435 üzenetére
Arra vigyázz, hogy a minimális impedancia párhuzamos kapcsolás esetén mindig kisebb, mint a legkisebb bekötött impedancia. Így ha 4Ohm-os mellett használsz bármi mást is párhuzamosítva, akkor kisebb lesz, mint 4Ohm.
Pl.: (Z1-Z2 -> Ze; )
4-8 -> 2,67
4-4 -> 2
4-16 -> 3,2Selenia 5w-40 motorolaj eladó! Na meg 4db Ford Kuga TPMS szenzor, 12k-ért
-
blattida
nagyúr
válasz ozzy711 #66436 üzenetére
A 8 ohm és a 16 ohm párhuzamosan 5 ohm, azért már azzal is illik vigyázni, mivel ezek az értékek csak névleges értékek, gyakorlatilag ennél szinte mindig alacsonyabb...
cappa72
Pontosan, csak gyakorlatilag még kisebb lenne az eredőjük, a ténylegesen alacsonyabb impedanciájuk miatt.[ Szerkesztve ]
Gauranga! हरे कृष्ण हरे कृष्ण कृष्ण कृष्ण हरे हरे || हरे रामा हरे रामा रामा रामा हरे हरे||
-
ozzy711
őstag
válasz blattida #66438 üzenetére
Persze, de az erősítőgyártók is gondoltak erre, ebben biztos vagyok, ezért a hangsúly a névleges értéken van. Az, hogy némely frekvencián 4 alá megy az szerintem semmi gondot nem jelent, legfeljebb bekapcsol az erősítő védelme.
Ha belegondolsz egy 4 ohm névleges értékű hangsugárzónak is lemehet ( le is megy ) 4 alá az impedancia bizonyos frekvencián, azzal mégis megbirkózik az erősítő. De azt hiszem ezt már párszor kitárgyaltuk. Egyébként csak a példa kedvérét említettem az "X" miatt. -
Szabikaa20
őstag
válasz ozzy711 #66436 üzenetére
Értem,köszi!
cappa72: Igen ezt tudom!Hobbi szinten érdekelt az elektrotechnika!
Amúgymeg nem szeretnék rákötni semmit,meg nincs is mit csak kíváncsi voltam!
Na meg főleg az érdekelt,hogy külön használható e és nem egyszerre....[ Szerkesztve ]
Ender 5 Pro, iPhone 13, iPad 2021,Dahua Imou Ranger 2 4MP
-
blattida
nagyúr
válasz ozzy711 #66439 üzenetére
Persze, hogy lemegy a névleges alá, sőt, nagyrészt alatta tartózkodik, én magam is azt írtam, ezért veszélyes a párhuzamos kötés, mert az eredő impedancia emiatt még alacsonyabb lesz, gyakorlatilag 4 ohmos hangszórók esetén végig 4 ohm alatt marad...
Gauranga! हरे कृष्ण हरे कृष्ण कृष्ण कृष्ण हरे हरे || हरे रामा हरे रामा रामा रामा हरे हरे||
-
nagyúr
válasz blattida #66438 üzenetére
csak gyakorlatilag még kisebb lenne az eredőjük
Így van, ezért írtam Z-t és nem R-t (mert ugye minél kisebb a frq, annál kisebb a Z; még mindig 1kHz-re adják meg a névleges impedanciát, mint régen?)Selenia 5w-40 motorolaj eladó! Na meg 4db Ford Kuga TPMS szenzor, 12k-ért
-
instantwater
addikt
Remélem a topik témájába vág.
Val valakinek tapasztalata Sony MDR-1A vagy MDR-1R típusú fejhallgatóval? Megéri azt a kb 50.000 forintot?
Eltörött a régi Nokia BH-604em, és most úgy döntöttem veszek egy korrekt minőségű fejhallgatót.
Ha minőség, akkor a bluetooth vagy egyéb vezetéknélküli megoldások szerintem kiesnek.Köszi
[ Szerkesztve ]
-
blattida
nagyúr
válasz cappa72 #66442 üzenetére
Igen, 1kHz-re vonatkoztatva.
ozzy711
Azért olyan előfordulhat, hogy adott esetben egy erősítő nem egy, hanem két helyiséget szolgál ki, akkor nagyon jól jön/jöhet ez a fícsör...[ Szerkesztve ]
Gauranga! हरे कृष्ण हरे कृष्ण कृष्ण कृष्ण हरे हरे || हरे रामा हरे रामा रामा रामा हरे हरे||
-
krichd1
addikt
válasz instantwater #66443 üzenetére
Van külön fejhallgatós topik, lásd téma tudnivalók.
Az év legjobb zenei albumai: http://tinyurl.com/ou4u3ql
-
Szabikaa20
őstag
válasz ozzy711 #66444 üzenetére
Nagyon is sok! Persze nem egyszerre hallgatni...Mondjuk,ha másik szobába szeretnék két hangszórót.Vagy pl ezek mellé még 2-őt és mondjuk külön lesz zenére az egyik kettő a másik kettő meg "mozizáshoz" filmnézéshez pl!
Most látom már más is leírta ugyan ezt!
[ Szerkesztve ]
Ender 5 Pro, iPhone 13, iPad 2021,Dahua Imou Ranger 2 4MP
-
ozzy711
őstag
Már úgy értettem, ha a minőségi zenehallgatás a cél!
Egyébként persze, van értelme csak az már egy másik történet.Szerk: úgy értettem fentebb, hogy egy időben négyet hallgatva... ha külön-külön A vagy B módban, akkor nincs jelentősége az eredő impedanciának, amit fejtegettünk.
[ Szerkesztve ]
Új hozzászólás Aktív témák
- Tudástár Parazitaeffektusok az áramkörben 1.
- Tudástár Melyik áram merre folyik a NYÁK földhálózatán?
- Tudástár Erősítők tápellátása
- Bemutató DSD: divatőrület vagy a zene új dimenziója?
- Bemutató Audio-gd Precision 2 erősítő teszt
- Intel Core i5 / i7 / i9 "Alder Lake-Raptor Lake/Refresh" (LGA1700)
- Renault, Dacia topik
- Eleglide C1 - a középérték
- VR topik (Oculus Rift, stb.)
- Kínai, és egyéb olcsó órák topikja
- Kormányok / autós szimulátorok topicja
- Vezetékes FEJhallgatók
- Macska topik
- Bestbuy játékok
- ASUS routerek
- További aktív témák...