Aktív témák
-
Zsiba
senior tag
Én egy nagyon egyszerű megoldást javaslok! A Házigazdáknak semmi dolguk, nem is szabad, hogy mindenféle apró-cseprő hülyeséggel őket piszkáljuk, ahogy azt most szerintem e topicindító is tette.
A megoldás roppant egyszerű:
Akit csak a hírek érdekelnek, az olvassa el csak a híreket és ha zavarják a hozzászólások, nem kell őket elolvasni. Aki meg hozzá szeretne szólni az szóljon nyugodtan. Mindenki magát moderállja és könnyebb lesz az életünk. :)
Ha engem például nem érdekelnének az egértesztek, vagy teszem azt a ''nincs mese'' rész, akkor azt nem olvasom el és kész, nem pedig topicot nyitok, hogy most ezt miért??? Engem úgy zavar!!!! (Kit érdekel? Ne olvasd! :) - mondanám magamnak...)
Szóval szerintem ez a weboldal nagyon jó és fórum is jól működik, azt kell mondjam az egyik legjobb. Nem hinném, hogy nem magunkban kellene-e inkább keresni a megoldás kulcsát... -
keopsz
HÁZIGAZDA
ez inkább olyan égbekiáltópofátlanságokravonatkoztatható szösszenés..
használhatja bárki, a licenc úgysem tilt semmit.
szabad fordítása: ''miért gondoljátok, h nem tesszük meg a legnyilvánvalóbb és legátláccóbb sunyiságokat (eztán) is? higgyétek és fogadjátok már el, h nekünk mindent szabad.'' -
bizi990
senior tag
Természetesen nem akkor, ha az ember hozzászól. közgazdász vette fel, hogy az IT vezetők, meg mit'om én kik jobban olvasnák, ha nem lenne fórum illetve volt szó a döntéshozóknak az indíttatásáról. Szvsz ha a vezetőket ténylegesen érdekli, hogy mit vesznek (mármint a mögötte lévő technika, vagy a típusválasztás vagy bármi más), akkor őket mások tapasztalata és a termék használhatóság fogja érdekelni (az áron kívül :) ).
Tompo:
Külön kell választani azt, ha vki bunkó vagy ha vki hülyeséget és/vagy mást mond, mint az asztaltársaság, igaz ilyenkor se illik egyből 'lebunkózni' az illetőt.
Természetesen a hozzászólás alapján lehet megitélni vkit, de akkor sem általánosítani kell és esetleg vissza is lehet kérdezni.
De mindegy, hagyjuk, szerintem az alapokban úgy is egyetértünk egymással.
bizi -
Hun'reeth
őstag
Szvsz jó dolog, hogy azonnal reagálni lehet egy hírre, mert ha egy ember ! elolvas valamit akkor - jó esetben - valamilyen gondolata is születik. Ha úgy gondolja, hogy ezt megossza másokkal akkor azonnal reagálhat.
Ha valaki annyira primitív, hogy csak anyázni tud, az előbb-utóbb vagy moderálja magát, vagy kikopik. Ráadásul az értelmesebbek úgyis lereagálják az ilyeneket.
Ugyanakkor a hírek során előkerülhetnek olyan információk ami a ''usernek'' eddig eszébe se jutott, így viszont lehetőség van a ''felhomályosítására'' ami valahol a feladata is a fórumoknak.
Ennyi. -
Den
veterán
Már ot is mondtam hogy nem csak neked szólt. csak ott fogyott el a türelmem. ami nekem is elfogyhat mivel ott egyszerü fórumolzóként vitatkoztam a többi fórumozóval, és ebben a vitában semmi olyan eszkötz nem használtam amit a többi fórumozó nem használhat.
majd a többire is reagálok. -
-
[amne]
senior tag
''és sokszor a cikket végig se kell olvasni, lehet ugrani a fórumra'' - szerintem pont az ilyet el kéne kerülni, sokan lehetnek akik ezt a példát követik, és talán, (hangsúlyozom talán) emiatt is lehet az hogy jó pár hozzászólásnak egyszerűen semmi értelme. Ez nem személyeskedés mert az alatta lévő szöveggel nagyjából egyettértek.
-
Nem szokott egy házigazda sem ész nélkül nekiugrani valakinek. Lehet, hogy néha picit kevésbé türelmes, mint kéne, de ne feledjétek, hogy 7600+ fórumozó van kb 10-15 házigazdára.
Az ''elitőrzéstől'' pedig ne félj, szerintem itt csak arról van szó, hogy a folyamatos anyázások és ''mocskos Intel szemét AMD'' beszólások kordában tartása célszerű. Ezt pedig nem hiszem, hogy sokan elleneznék... -
bizi990
senior tag
Hi!
Sajna/szerencsére hétévégén nem voltam netközelben így sikerült lecsúsznom a lényegről. De mivel a topicindítóban linkelt topicba én lettem kioktatva, ezért gondolom még hozzátehetem a véleményem.
A hírek utáni fórumra nagy szükség van, mert értelmes ember hallgat az okosabbra és sokszor a cikket végig se kell olvasni, lehet ugrani a fórumra, ahol a hozzáértok helyrerakják, ha van benne valami sületlenség.
A megjelenítése már szerintem részletkérdés, talán a legeccerubb a link elhelyezése és az elso 6 hozzászólás felejtése.
Amit viszont a házigazdáknak szánok:
Higgyétek el, hogy a nickek mögött emberek vannak és a nagy többség ténylegesen hozzáadja a nevét (vagy a becenevét) és mailcímét.
Ha valakit csak úgy bumm bele leszóltok, lecsőlátóztok, akkor az olyan, mintha egy asztaltársaságban valakit leüvöltötök egy mondata miatt. Ez a letorkolóról mondd véleményt, ha hülyeség volt a hozzászólás, ha nem.
_ÉS_ nektek házigazdáknak erre szvsz sokkal jobban figyelnetek kellene, mert nektek meg van a tekintélyetek a fórumban és ha ti is egy hozzászólás alapján itéltek és itélkeztek, akkor ez vissza fog ütni.
Az említett topicban akartam még válaszolni Dennek, de a hétvége alatt szerencsére elszállt ez a kedvem. Nem fogom leírni miért írtam és pont az ellenkezojét gondolod rólam. Szvsz az volt ott a bibi, hogy rögtön a rossz szándékot feltételeztél a hozzászólásomról.
Sz'al a nick mögött ember van mégha kevés hozzászólása is van, figyeljetek rá!
Megjegyzem a legtöbb házigazda nagyon korrektül rövidre tud zárni vitákat, úgy hogy senkit se bánt meg ezzel és a többieknek is meg van a szükséges nyugalma a válaszokban. Csak félek, hogy az 'elitőrzésben' a lényeg fog elveszni és nagyon át fogtok alakulni.
bizi -
KEndre
HÁZIGAZDA
Hát igen. Csak itt elég komoly vádak hangzottak el a szabadság eltiprása témakörben, ezért nem csodálkozom azon, hogy többen felpumpálták magukat. Te javasoltál már megoldást a kommentárok formájára? Láthatóak legyenek-e a hírek után (mint most), vagy ''talk about this article'' klikkel lehessen a fórumban hozzászólni a hírekhez. Utóbbival csorbul-e a szólásszabadság, vagy nívósabb fórumhoz vezetne. Ezek a kérdések várnak megválaszolásra.
Én az utóbbira tettem le a voksomat. -
karib
addikt
IT manager mi alapján választ? Jó esetben a minőség és a szolgáltatási színvonal alapján, de szerintem sokkal jellemzőbb, hogy ismeretségi alapon, havertól, ahol neki is leeshet valami plusz, vagy olyat vesz, ami már van. Vagy közbeszerzés, annál jobb. Nem hinném, hogy egy csilivili reklám bármilyen komoly döntéshozót megfogna. ''Hú, láttam a zzz-n, hogy az X mennyivel jobb az Y-nál, vegyünk inkább X-et!'' Persze...
Már egy ideje felmerült a gondolat, hogy az IT piac felé nyitva lehetne brand konfigokat tesztelni, de igazából kit érdekelne, puszta érdeklődésen túl? Döntéshozókat nem befolyásolja érdemben, otthonra meg kevesen vesznek márkás gépet. Szóval egyelőre maradnak a belek, aki meg már belefáradt, annak a Fáradt Gőz :) -
gesuz
senior tag
Szerintem a fanok hozzá szólását kellene ''cenzúrázni semmi építő jellegű hozzá szólás sincs. A példa, de ezt érdemes meg nézni
[L]http://prohardver.hu/rios2_uzenetek.php?from=15555[/L]
Ha erre van a PH! akkor inkább hagyjuk az egészet ez olyan mintha a terhes kislánynak azt mondanán miért nem használt gumi.
Ehhez kell agy ezt mind beírni:(( -
Egon
nagyúr
''...de alaphangon sokkal inkább adunk a ph-talikon elhangzó f2f kritikára, mert akik ott mondják, nem csak egy nicket regisztráltak, h (az én olvasatomban) parcit/az oldalt baszogassák (''közgazdász''), hanem ''felutaztak'' mondjuk pécsről, vagy máshonnan''
Szívesen látnánk már egyszer _Önt_ is egy ilyen talin, hogy jól (''f2f'') megaszondhassuk a véleményünket...;]:P -
Adi
senior tag
Én speciel most láttam egy listában Athlont is, a P4 Celeronoktól kiráz a hideg. :D
De márkás gépet fogunk venni, mert a múltkori beszerzésünkben az volt és igen kellemes, meg vagyunk velük elégedve. Bár a rendelésünket úgy elb*szták, hogy kétszer is ki kellett hívnunk szervízmérnököt (2 Xeon helyett csak eggyel jött a cuccos, és 4x1G RAM helyett 8x512M volt benne. Ráadásul a marketingp*csának állt még feljebb, akivel először beszéltem, hogy az 4 bank, mi úgy rendeltük. Aztán mondtam neki, hogy fogja meg a faxomat :D és nézze meg, azon 4x1G van. Szörnyű, hogy nagy cégekkel is ilyen apró hülyeségeken kell szőrözni. :(( ) -
Tompo
aktív tag
Én az eladó szemszögéből inkább. A ''nagy nevek'' szerepelnek qrvadrágán de itt a minőség elég jó, de nagyon kis mértékben az un. szabadon konfigurálható gépek, amik csak P4 celeron vagy igazi lehetnek, és a szabadság kimerül a vinyó méret, cd író, esetleg max a vga cseréjében. De itt is valami nagytudású góré dönt akinek fingaj nincs az informatikáról sajnos.
A tanár-pc program sajnos sok kisebb céget tett tönkre, akik bírták pénzzel azok hatalmasat kaszáltak. -
Adi
senior tag
Én a közbeszerzéseket a munkahelyem miatt a vásárló intézmény szemszögéből látom. Milyen termékeket is lehet venni?
- drága és sz*r :D,
- agyondícsért, a nevét megfizettető, iszonyú drága és annyira korántsem jó.
A kettő között, egy vékony határmesgyén van az, hogy drága és jó, megéri a pénzét. Csak ezt baromi nehéz megtalálni. :(((
Ennél már csak a tavalyi tanár-PC program volt kiábrándítóbb, láttam az ajánlott konfigurációkat (a barátnőm tanár és könyvtáros egy alapítványi iskolában). Az összesről üvöltött, hogy a minisztériumi döntéshozókat minimum a MHz-őrülettel besz*patták, szinte mindenki elképesztő órajelű P4-eseket kínált két generációval régebbi körítéssel. Szörnyű. És ezt a mi adónkból finanaszírozzák! :((( -
keopsz
HÁZIGAZDA
ez csak vicces, vagy sértő is?.. mert ha az utóbbi, akkor lehet (még nem döntöttem), h megsértődök. :)
(az oldalazást egyébként rossz helyen említed, de nem ragozom..)
egyébként ez az oldalazás bennem tartalmas kis reminiszcenciákat ébreszt, úgy mint: kérések elől eloldalazás, akár tarisznyarák a homokos fövenyen.. :D -
Adi
senior tag
Na, hogy kicsit visszatérjünk az eredeti témához, előveszem még egyszer ezt a cégvezető-dolgot.
Kíváncsi lennék rá - már ha egyáltalán ezt föl lehet pl. egy közvéleménykutatással mérni -, hogy informatikai cégvezetők a beszerzéseiket mi alapján intézik. A reklámnak, az ''üzleti megjelenésnek'' és a hype-nak biztosan nagy szerepe van ebben, de nem hinném, hogy mindenkit meg lehet ilyesmivel etetni. Ha az ember ilyen pozícióban van és felelősségteljesen akar dönteni, akkor nem hiszem, hogy csak a ''komoly'' üzleti portálok/újságok olvasgatását engedheti meg magának. Pl. ott van jó példának a Storagereview, amit az anyagi nehézségeken csak a készítők lelkesedése segített át és mégis remekül használható információkkal áll a látogatók rendelkezésére.
Mindezt persze úgy írom, hogy elfogult vagyok, mert már párszor volt szerencsém látni olyat, hogy a ''hozzáértő'' managert vmi aljas üzleti partnere megszívatta keményen. :((( -
keopsz
HÁZIGAZDA
egyébként is budai, ha már a sértegetésnél tartunk.. :))
de a békesség kedvéért felőlem lehet ''ideutaztak'' is.. tény, h olyat se gyakran mond az ember, h ''leutaztam egyiptomba'', meg ''felutaztam hollandiába''..
tehát ''ellátogattak hozzánk'', ''vették a fáradtságot, és ideutaztak'', ''eljöttek budapestre''..
bázel. nyelvtanóra rulez. :)) -
#90
keopsz
HÁZIGAZDA
közgazdász
#1
keopsz
HÁZIGAZDA
válasz
közgazdász
#1
üzenetére
felettébb érdekes, h a felvetésed és a rá érkező válaszok ellenére se híred, se hamud..
több dolog van. (ezek közt neked elég kevés igazad fog akadni, de ez most egy ilyen nap..)
egyrészt a hwsw, ha már megidézted ide nekünk, nem azért tart ott, ahol tart, mint írod. messze nem. tudod, inkább arról lenne érdemes szólni, h egy hwsw mellett hogyan tarthat itt a ph.. miért ''hagyták''.
szerintem kevéssé lehecc képben hwsw-ügyileg, mert ha nem így lenne, ergo képben lennél, tudnád, h a hwsw, mint anno AZ ÜBERALTERNATÍVA, csupán egy évvel az indulása után kapott maga alá fórumot. ami lássuk be, valljuk be, írjuk le: NONSZENSZ. ja, és az ubb működése is az, egy licencelt tákolmány, nem adatbázis alapú, semmi beleszólásod a belvilágába, max. a skinelhetőség..
tudod, azért van ''függetlenítve'', mert nem képesek/nem lehet megoldani, h úgy működjön, mint ez itt. az más kérdés, h a hozzászólások/hozzászólók bármit az égbe emelnek, így volt ez már 5 éve is az oldman hw-fórumával az indexen, holott a ''csávó'' már akkoris olyanokat engedett meg magának (arc), ami után a hardwareoc.hu-tól nyúlt cikkeken az ember meg se lepődik, és holott az a keret egy testes vicc volt csupán, semmi más.
az, h a hwsw mit csinál, az ő dolguk. az pedig , h komoly cégek komoly vezetőinek mi fexik, szintén nem a mi ügyünk. a ph-t teljesen más koncept élteti, mint a hwsw-t, ami konceptről, noha az egyik legalapabb és legnyilvánvalóbb, pont most kezdenek (ők) lecsúszogatni (éljen az eu-femizmus!), ugyanis ez a piac bajosan lesz (=nemlesz) csak az övék.
kedves közgazdász! miért nem náluk reklamálsz, h eltékozoltak egy ekkora (azt, h hány nullás, nem írom le..) lehetőséget? mert ugye a ph-ból mégiscsak lett cserebogár, pedig az elején semmi esélye nem volt rá.
mert tudod, nem esélyeket latolgattunk, hanem dolgoztunk. azon, h olyan anyagaink lehessenek, mint akár senki másnak. nem magyarországon, hanem az interneten. lásd pl. x-3dfx interjú. mért nem ezeket ''fényezed''?.. miért egy full alap tendencia kapcsán hozakodsz elő a hwsw-nagyszerűségével?..
egyébként a te dolgod.
voltak jó 5letek. pl. a csak-a-bejelentkezetteknek-láccódó-hozzászólások ügyét én foggal-körömmel védem majd, mert full jónak tartom.
(amúgy volt korábban olyan elképzelés is, h a házigazdáknak lehetősége lenne flag-eket aggatni a hozzászólásokra, és csak az első 6 korrekt menne a cikkek/hírek alatt, más nem, ill. csak a fórumban. macerás, de akár lehetne ez is..)
egyébként pedig szerencsés helyzet, h újabban nem kell a parcinak, nekem, más agyonhajszolt :) ph-s embernek védeni a mundér becsületét, mert a KÖZÖSSÉG megteszi helyettünk.
KÖSZÖNJÜK NEKED, KÖZÖSSÉG! :D :D
az a pár sértett arc, aki meg időnként idetéved, és nekiáll észt osztani, csupán elenyésző kisebbség. akinek persze ugyanúgy kíváncsiak vagyunk a véleményére, de alaphangon sokkal inkább adunk a ph-talikon elhangzó f2f kritikára, mert akik ott mondják, nem csak egy nicket regisztráltak, h (az én olvasatomban) parcit/az oldalt baszogassák (''közgazdász''), hanem ''felutaztak'' mondjuk pécsről, vagy máshonnan. büszkék is vagyunk rájuk. :D
komolyan. -
#89
Adi
senior tag
közgazdász
#1
Adi
senior tag
válasz
közgazdász
#1
üzenetére
Na, akkor irányba raklak. :) ), azt az ember úgyis átugorja (Valaki pl. nemrégiben annyira flame-szagú Linux-szidó fórumtémát indított, hogy válaszra sem méltattam, pedig személyesen is megszólított benne. Disznókkal nem kell verekedni, mert az ember csak összesározza magát.). Ha pl. lehoznak bárhol egy olyan cikket, amiben egy gyártó isteníti magát, sokkal szívesebben elolvasom utána a hozzászólásokban az esetleges leírt személyes tapasztalatokat az adott termékkel kapcsolatban, mert úgy lesz teljesebb a kép. És így sokkal egyszerűbb döntést hozni, mint a marketingprospektusokat tanulmányozva. :)
Persze én nem vagyok ''informatikai vezető'', öltönyt és nyakkendőt sem szeretek hordani és managermagazinokat sem olvasok, így lehet, hogy hülyeséget beszélek össze-vissza. :D (dehogy lehet! - szerk. :D) -
Tompo
aktív tag
Szvsz itt mindenki mond véleményt a másikról anélkül hogy személyesen ismerné. Ez az internet egyik legfőbb jellemzője, de egy házigazda aki egész nap ezt az oldatlt/fórumot olvassa elég jól ismeri az idejárókat. Szerintem minimális emberismerettel te is tudsz véleményt alkotni a fórumtársakról, és teszed is!!!
És szerintem nem igazán kellene jósolgatnod sem, főleg a PH!-val kapcsolatban
Mivel kb az indulás óta nézem, olvasom a lapot látom mennyi munka, verejték, kínlódás, soxor öröm és boldogság is van benne, és szerintem jó néhány barátság is született itt, hidd el qrva sokáig lesz PH! -
WN31RD
addikt
[OFF]
A világban (és ebben a fórumban is) akadnak ostoba, arrogáns, szalonképtelen stílusú, és egyéb negatív jelzőkkel illethető emberek. Az, aki ezt a problémát észreveszi, és kezelni próbálja, nem öntelt (legalábbis emiatt nem), hanem a helyzetet reálisan értékelő személy.
Sajnos egyesek összekeverik az öntelt arroganciát azzal, ha valaki kiválóságra törekszik, vagy a hibákat és mulasztásokat fölösleges mentegetőzés és esetlen finomkodás nélkül meri mások elé tárni. Anélkül, hogy bármelyik korábbi hozzászólót is minősíteni kívánnám, el kell mondanom, hogy ez leginkább azokra jellemző, akik valamely saját fogyatékosságukat akarják palástolni a náluk bármilyen szempontból jobb helyzetben levő (vagy annak hitt) emberekre irányuló támadással.
[/OFF]
Én is nagyon remélem, hogy a PH! visszaváltozik elit fórummá. Az elit alatt elitet, azaz minőséget és szakértelmet képviselő helyet értek, nem pedig valamiféle zárt klubot.
Sok sikert kívánok ehhez a házigazdáknak! :) -
tomcs
őstag
nem olvastam vegig a topikot mert ezt el akarom mondani elotte.. szal en szeretnem ha a ph ''megmaradna'' vagy atalakulna ''elitek forumava''
DE
az elit nekem azt jelenti
-ervekkel vitatkozik, a ''rulez'', a ''sux'', a ''csak'' es tarsai nem erv.
-nem feltetlen kell mindent tudni a de amit nem tud arrol tajekozodjon vagy ne vitatkozzon
-ha teved ismerje be....
-hardver-minosegrol szolo vitakban nincs helye a szemelyeskedeseknek
-ne tegyen fel ertelmetlen kerdeseket.. (pl mi a jobb ferrari enzo vs vw polo classic.. ferrari termeszetesen sokkal nagyobb presztizsu, lehet vele villogni viszont tokeletesen alkalmatlan pl 1 csalados embernek 3 gyereket oviba hurcolni, nem beszelve a fenntartasi koltsegeirol stb stb, mindent az adott helyzet dont el)
abban gondolom egyetertunk hogy az erv nelkuli ''rulez'' hozzaszolasok teljesen ertektelenek, viszont soxor elveszik az erdemben hozzaszolni kivano vagy az erdeklodo olvaso kedvet az egeszrol. meg egy ''uj celeron jelent meg'' topikban is lehet ertelmesen vitatkozni az ar/teljesitmenyrol, de a vasarlasnal mindenkinek szempont az egyeni benyomas is, pistike nyugodtan valaszthatja a celeront holott karcsi szerint jobban jarna az athlonnal.. egeszen addig amig nem probaljak egymast meggyozni hogy mekkora marhak.. na ez eleg hulyen hangzik mind1, remelem ert7o
szal van sok folosleges hozzaszolas, a forum szinvonala szerintem is folyamatosan csokken. talan segitene a dolgon a minositesi rendszer megmodositasa is de emellett szukseg van az eroteljes moderalasra is. termeszetesen szabad a bemutatott termeket, ceget, hirdetot ''lehuzni'' is, de csak tapasztalatokkal es ervekkel. ez a forum lenyege, hogy az adott targyrol osszegyuljon minel tobb ember tapasztalata es megkonnyitse a valasztast.
szemely szerint supergamezen kezdtem a forumozast de ott ez a zulles - reszben a regisztralatlan hozzaszolok miatt, reszben a moderalatlansag miatt, meg meg fene tudja miert, nagon elorehaladott allapotban tart. osszvissz tul vagyok nehany ezer forumhozzaszolasom es ilyen ''sux'' meg ''rulez'' szeru szerkezeteket nyari gatyarohaszto hoseg kategoriaju dolgokon hasznaltam csak, meg esetleg ''meg-5-ev-mulva-se-lesz-kaphato-de-erdekes-otlet'' dolgokon. -
Kedves Szólásszabadság-forszírozó fórumtársam!
Nyilván sosem volt saját weblapod. Ez nem baj. Azonban, mint a fórumot folyamatosan figyelő személy - ha nem így van, akkor előző hozzászólásaid kompetenciája megkérdőjelezhető - láthatnád a fórumot jellemző tendenciákat. Ez esetben viszont nem értem reakcióid; nem értem, hogy gondolhatod, hogy azok az emberek, akik évek alatt létrehoztak a semmiből egy jól működő, nívós oldalt és fórumot, pont ebben a kérdésben döntenének rosszul. Nyilván sokkal többet foglalkoznak konkrétan a moderálási kérdéssel is, mint Te, >7000 potenciális látogató érdekeit tartva szem előtt (és nem utolsósorban saját, jól felfogott érdekeiket, hisz övék a fórum, saját érdekük is, hogy jól menjen) igyekeznek érvényre juttatni azokat az intézkedéseket, amelyek esetlegesen megoldást szolgáltatnak a Te és társaid problémáira. Valószínűsítem, hogy ezen emberek a Te véleményedet is figyelembe veszik, javaslataid megfontolják, azonban abban az esetben, ha nem úgy döntenek, ahogy Te szeretnéd, bizonyosan megvan rá az okuk. -
Ha te azt gondolod, hogy nem sértettél meg senkit, meg nem is fogsz, ellenben hogy el lett bánva veled, akkor megkérlek, hogy olvasd el légyszives, hogy mire is mit írtál első körben.
Elegáns, hogy most úgy csinálsz, mint ha nem személyeskedtél volna... pedig mindössze annyi történt, hogy:
A. shtml javasolt egy új feature-t, kicsit talán erőszakosabban, mint kellett volna.
B. szóltam neki, kicsit talán erőszakosabban, mint kellett volna.
C. shtml mondott véleményt rólam, provokatívan, személyeskedőn. itt hangzott el az első olyan dolog, ami x embert (engem) minősít konkrétan, nem pedig a vitatott feature mikéntjéről szól.
D. itt jöttél be te, aki nemes egyszerűséggel közölte, hogy ez a bizonyos személyeskedés ''nagy igazság, ennyi''. szerinted te nem (idézlek) ''mondtál véleményt rólam ezzel úgy, hogy nem is ismersz''?
E. amikor számon lett kérve rajtad, hogy talán nem kéne ezt csinálni, felkaptad a vizet, majd úgy csináltál (csinálsz), mint ha nem te kezdted volna az egészet. megkérdezem: én szólítottalak meg, és kezdtelek el szekálni téged nyíltan/burkoltan?
Megértem amúgy, hogy nem szereted, amikor mások rugdalnak (bár itt még csak erről sincs szó), de azt ne csináld, hogy jól belerúgsz valakibe, aztán megfordulsz, és széttárod a kezed a mögötted álló publikumnak, amikor ezt a megrúgott illető szóvá teszi.
Hab a tortán, hogy az ''x = '' megfogalmazásban DIREKT nem értelmes dolgokat írtam, ergo ott sem RÓLAD nyilvánítottam véleményt, hanem ARRÓL, AHOGY TE NYILVÁNÍTOTTÁL VÉLEMÉNYT.
Jobban nem tudom elmagyarázni. A PH! jövőjéért pedig hidd el, hogy napi 24 órában, erőn felül aggódunk, rá is megy az életünk rendesen. Már csak ezért sem esik jól, amikor aztán ilyesmi történik... -
up
senior tag
Azt, hogy az oldalt üzemelteti x házigazda (és itt az x most nem okos, hülye, stb amit megkaptam )nem jogosit fel senkit sem arra, hogy véleményt mondjon a másik emberről, anélkül hogy ismerné.
Tévedsz. Pont rá nem vonatkozik a véleményszabadság? :)
Abba a bazinagy hibába estek, hogy azt gondoljátok: a szólásszabadság azt jelenti, hogy akkor, ott, úgy és azt mondok és csinálok, amit akarok. Holott ez távolról sincs így, a szabadság pont a szükségszerűségek felismerése, és mások hasonló jogainak meg nem sértése. A fradi szurkolók is csak a véleményüket fejezték ki! Nem szabad elnyomni őket, ugyi? :((( Szóval ha valaki a _saját_ oldalán igyekszik amúgy teljesen korrekten rendet tartani, az nem cenzúra. Enélkül egy nagy kupleráj lenne az oldal, ha lenne egyáltalán. Vegyétek már észre magatokat. :((( -
Den
veterán
Aha, és a példák a szólásszabadság korlátozására? Merthogy az álltalad beidézet idézet egyik pontja erről szólt, és te egyetértettél vele, és többek közt ezért éreztük igazságtalanak a hozzászólásod, mint ahogy az idézet eredetijét is. És ezért kértelek hogy írj konkrét példát, arra hogy itt valakit megakadályoztunk a véleménye szabad kifejtésében.
-
-
tcomp
tag
''Ezekután marhára rosszul esik, hogy mikor valamelyik házigazda veszi magának a bátorságot és leírja hogy bizony vannak a fórumon hülyegyerekek is akiket kissé keményebben kell fogni, a fórum színvonalának megőrzése érdekében, akkor mint a vércsék nekiesnek hogy hú szólásszabadság, cenzúra, öntelt majom... stb és jól elküldik a sunyiba''
Egyetértek, sok a hülyeség, meg a csilli-villi hülyegyerek is néha, de én soha senkit nem sértettem meg és nem is fogok!
Azt, hogy az oldalt üzemelteti x házigazda (és itt az x most nem okos, hülye, stb amit megkaptam :( )nem jogosit fel senkit sem arra, hogy véleményt mondjon a másik emberről, anélkül hogy ismerné.
Ha valakinek éppen rossz napja van, akkor menjen inkább horgászni, ne sértegesse a másikat.
Jó magyar szokás, mindenkit elküldeni a picsába, még ha ok sincs rá, akkor is.
Nagyon sok forumon ez van, ezért irtam, hogy nem sok jövőt jósolok a PH-nak sem, ha igy folytatódik.
Remélem nem bántottam meg senkit, nem volt szándékom. -
MaUser
addikt
OFF
Ha csak annyit nem, hogy három éve csinálják a lapot és nem fizetésért. Vedd figyelembe azt, hogy ez elsősorban közösség és nem kereskedelmi szolgáltatóház. Parci, keopsz (és az talán első fórumozók: gergoke, celtic, stb) magukénak érzik ezt és jogosan. Te sem örülnél ha csinálsz valamit másnak és utána még veled mérgelődnek. Ezért tér el a PH! a hwsw-től, mert itt kis (mostmár nagyobb) közösség van az alkotók jelenlétével. Ha ott anyázol senkit nem érdekel, mert ül a srác a gép előtt és havi xFt-ért szűri a leveleket (vagy csak bot). Itt viszont éppen ezért személyes sértés és jogosan is minden nem megfelelően adagolt kritika.
Ezt kellene csak figyelembe venni egyrészről.
Másrészről Parci elég régen olvasom a lapotokat (régen a net hiánya miatt csak off-line), de a globalizációt nem lehet megállítani. Ezért vedd kevésbé lelkedre a kritikát és próbáld egy kicsit üzletileg szemlélni a hozzászólásokat. Szvsz shtml-t is a javító szándék vezérli, de néha túl hamar ugrasz.
Peace
ON -
[amne]
senior tag
Asszem az ki lett tárgyalva, nem nagyon mondta még senki hogy a többek által javasolt ''csak link maradjon a hír alatt'' verzió rossz lenne, én is támogatom, szerintem megelőzhetőek az én vagyok az első stb. hozzászólások, ami pedig a ez szar ilyenem van stb. hozzászólásokat illeti, azt csak ti tudjátok erős moderálással visszafogni. Eleinte biztos sok munkátok lesz (főleg ha napi ennyi hír lesz továbbiakban is - ami jóó) de aztán majd ráunnak.
-
Den
veterán
És tudsz rá példát mondani rá hogy ezen a fórumon_bármikor_bárkit_korlátoztak a véleménye szabad kifejtésében? Konkrét példát mondj.
Mert valóbban csípi valami a szemünket. Kínosan ügyelünk arra hogy a lehető legliberálisabban, lehető legkisebb mértékben beavatkozva működtessük a fórumot, és sok olyan beszólást is meghagyunk, amit máshol már rég kivágtak volna, a gazdájával együtt. Ezekután marhára rosszul esik, hogy mikor valamelyik házigazda veszi magának a bátorságot és leírja hogy bizony vannak a fórumon hülyegyerekek is akiket kissé keményebben kell fogni, a fórum színvonalának megőrzése érdekében, akkor mint a vércsék nekiesnek hogy hú szólásszabadság, cenzúra, öntelt majom... stb és jól elküldik a sunyiba
Olyan érzése támad ilyenkor az embernek, hogy mi a fenéért is dolgozik tulajdonképpen, és mi értelme a korrektségnek, amikor pnt azt vágják a fejéhez, amit igyekszik a tevékenységében elkerülni.
Ezt a cenzúrát annyiszor megkaptuk már, annyiszor kioktattak már minket a szólásszabadságról, csak éppen soha senki nem hozott konkrát példát
ennyi. -
[amne]
senior tag
De azt jelenti hogy ő üzemelteti az oldalt ergo, nincs ideje, arra hogy minden egyes ''építsdmáráteztis'' dolgot olyan formában reagáljon le ami mindenkinek tetszik. Főleg úgy hogy az esetek 90%-ban szükségtelen is. De ezt majd biztos ő is elmondja lentebb is megtette ha figyeltél volna.
-
tcomp
tag
parci, te egy házigazda vagy.
parci, te egy sértődött házigazda vagy.
parci, én nem sértettelek meg egy x-szel, ami akár hülye is lehet.
parci, te házigazda létedre hamar felkaptad a vizet és engem jogtalanul sértegetsz, amit én nem tettem :(
parci, nem jelent semmit, hogy a nicked alatt ott fityeg, a ''házigazda'' -
gesuz
senior tag
Bocsánat, hogy beleböfögök a párbeszédbe én kleptoval értek egyet. Én viszont rendkívül utálom a keresőt használni pont azért mert millió topic van a témában,pont azért mert elégsokan ''böfögnek'' bele a témába:( és azért mert nem mindig az én kérdésemre válaszol az a millió topic.
Én egy úgyszoktam feloldani, hogy belinkelem a választ, ha tényleg van válasz az adott kérdésre -
[amne]
senior tag
''vélemény szabadság'' szép kifejezés, talán szólás szabadság, de nem is ez a lényeg, már többször többen megjegyezték hogy a szólás szabadság nem egyenlő a kúlturálatlan, direkt ironizáló, negatív hozzáállású megnyilvánulásokkal.
Engem például rohadtul nem érdekel hogy mi a véleményed Parci stílusával, mint ahogy gondolom téged se érdekel hogy nekem mi a véleményem a tiédről ezért le se írtam. Ha pedig nem tudsz pítő jellegű kritikát felmutatni az oldallal (!) kapcsolatban akkor inkább, ne szólj hozzá, mert az ''Ennyi'' semmit sem ér.... -
tcomp, te x vagy! Ennyi.
x = okos, hülye, szép, ronda, kategorikus, vörös hajú, kövér, lángeszű, stb.
Írjak én is olyan bölcsességeket, hogy véleményszabadság van, meg minden? Mi a fene köze van a vélemény szabadságának ahhoz, hogy rugdalsz valakit? Ja, hogy megteheted... Igen, megteheted, csak azt ne várd el, hogy mások vadul bólogassanak (tudom, magas labda, akinek a bögyében voltam, most iziben csatlakoznak majd... regisztrálok is egy új usert mindjárt, aki már 3 éve olvassa a PH!-t, csak eddig épp nem írt, és jól elküldöm Parcit a ... ;]). -
Végigolvastam mindkét topikot az elejéről. Egész egyszerűen nem vagy fair.
''Mostani hozzászólásod szerint nem fair dolog, hogy javaslok valamit? Továbbá szerinted azt kértem tőled, hogy *sürgősen* oldd meg a bajomat? Ettől leszel dühös és ettől nem vetted jó néven a javaslatot?''
Olvasd el mégegyszer #42-t. Igenis azt gondolom, hogy mielőtt feldobsz egy ilyen dolgot, ráadásul úgy, hogy hamarosan már számon is kéred a házigazdákon, hogy ''most sem lesz belőle semmi'', előbb nézz körül.
Nem tetted meg, és amikor le lettél tolva, nekiálltál vagdalkozni, sőt, most már meglehetősen személyeskedő, provokatív dolgokat írsz. Ha szerinted mindebből az én személyiségi problémáim világlanak fel, akkor - szerintem - rossz az értékítéleted.
''Parci, ez esetben ismét a bocsánatodat kell kérnem, mert lebecsültelek: még annál is önteltebb vagy, mint gondoltam.''
Vajon mit írnál most nekem, ha én írtam volna ezeket a sorokat neked? Nem költői a kérdés.. -
Direkt provokálsz? Olvasd el lécci, hogy mit írtál...!
Például ezt:
''Az ötlet nem az enyém, évszázadok óta alkalmazzák és tartalomjegyzéknek hívják A PH-n sem én javasoltam először, más is felhozta már korábban. Sajnos egyetlen házigazda sem reagált még, így egész biztosan most sem lesz belőle semmi.''
Szerinted ez korrekt kérés/javaslat, mindennemű irónia/cseszegetés (igen, mondjuk ki, cseszegetés) nélkül?
Ne haragudj, ha felhúztam magam, de nekem úgy tűnik, hogy hamarabb kezdtél arra célozgatni, hogy a házigazdák mennyire tojnak bele mindenbe, és hogy bár konstruktív vagy, a felelős emberek miatt ''most sem lesz belőle semmi'' (most sem: tehát már máskor sem, tehát nem is szokott... ugye?).
Mindezek után némileg nyersen szóltam, bár azt gondolom, hogy volt oka a ''sértődöttségnek'' -- de, nem is ez a lényeg. Bocsánatot is kértem, minekutána ideírsz egy ilyen üzenetet.
Tudod, egy korrekt vita végén alkalmasint mindkét fél elismeri, ha itt-ott mellélőtt. Lehet, hogy én vagyok öntelt, ellenben még mindig te rugdalsz egy olyasvalakit, aki bocsánatot kért már az ő részéért... -
''Ennyi'' -- szeretem, klassz ''érv'', remekül terepet ad a másiknak, kitűnő alap arra, hogy egyenrangú felekként lehessen vitázni valakivel.
Mondjuk leírom azt, hogy:
..ez szintén direkt személyeskedés volt, csak jót akartál rúgni a másikba, tehát szemét vagy. Ennyi.
Jó, ugye? -
tcomp
tag
Ezt irta SHTML :
''Nem is tudom, Parci, de nekem legalábbis egyre kevésbé rokonszenves a te eliter hozzáállásod. Moderálni keményen? Ez egyenlő a cenzúrával. A kedves PH-olvasó beleböfög valamibe? Max. nem úgy mondja el a véleményét, ahogy az neked tetszene.
Egy másik topicban már megkértelek szépen, hogy jó lenne tartózkodnod a PH-olvasók ilyen stílusú minősítésétől, még akkor is - sőt éppen azért -, ha te vagy itt a főnök és az atyaúristen. Tudom, hogy te vagy a legszebb, legokosabb és a legfaszább csávó, de ezt nem kellene minden adandó alkalommal éreztetned velünk, egyszerű halandókkal. ''
... és nagy igazságod van :)
Ennyi. -
up
senior tag
Itt az ész, tessék megfogadni! :)
Szerintem is az a jobb, ha defaultból nincsenek ott a kommentek. Amikor elolvasok egy komoly hírt, tesztet stb, akkor nem a - gyakran fikázó - hozzászólásokra vagyok kíváncsi elsősorban - azt megnyithatom egyetlen kattintással :). Moderálással pedig ezt sosem fogjátok megoldani, a renitensek mindig többen lesznek. :) -
Den
veterán
Amúgy közgazdász hozzászólásával nagyjából egyetértek, bár szerintem nem kell megszűntetni a hírhez kapcsolódó topicokat.
Sajnos már ritka az olyan hír amihez értelmes hozzászólás születik. Olyan okostojások nyomják legtöbbször tele ezeknek a topicoknak az elejét akik a világot csak a maguk kis beszűkült, csőlátású perspektívájukból képesek nézni, és ellenálhatatlan kényszert éreznek hogy minden olyan hírről ami őket nem érinti, mert vagy nincs rá szükségük, vagy nem tudják megfizetni, leírják hogy hű ez de mekkora faszság ám, mert pl. ''minek gyártanak usb hubot, amikor _nekem_elég 3 usb csati is''... és hasonlók.
És sajna az is egyre inkább tipikus jelenség, hogy egy felvetésre az a reakció, hogy ''ja neked csak két hozzászólásod van, akkor meg mit ugatsz...'' -
karib
addikt
-
morzsa
aktív tag
Talán rossz ember(ek)nek lett címezve a kritika. Az az igazi probléma, szerintem, hogy néhányan chat szobának nézik a fórumot, és sokszor oldalakon kell átlapozni, amíg a témával szorosan kapcsolódó hozzászólást talál az ember. Ugyanilyen nevetséges az is, hogy a hírek alatt csak olyan hozzászólások vannak, mint pl.:
''Én vagyok az első!''
''Nem is, mert én vagyok az első!''
''Minek hozták ki, tök fölösleges! ...és különben is, XY sokkal jobb!''
''Mekkora baromság!''
''Én ezt már öt évvel ezelőtt kitaláltam, megcsináltam, ...és sokkal profibb modder vagyok, mint bárki a világon!''
Bocs, ha valaki kimaradt volna!
Ezt moderálással nem, csak kultúrált fórumozással lehetne elkerülni. A mese téma helyett pedig egy flame rovatot kellet volna indítani, cikkekkel felbujtani a harci kedvet, és indulhatna a Fight Club:)) -
shtml
őstag
Mostani hozzászólásod szerint nem fair dolog, hogy javaslok valamit? Továbbá szerinted azt kértem tőled, hogy *sürgősen* oldd meg a bajomat? Ettől leszel dühös és ettől nem vetted jó néven a javaslatot?
Én eddig azt hittem, hogy a PH készítői és fenntartói örömmel veszik a PH-olvasók segítő szándékú javaslatait. Vagy legalábbis nem veszik személyes sértésnek, ha valaki javaslatot merészel tenni. Mindenféle határidő nélkül...
Parci, ez esetben ismét a bocsánatodat kell kérnem, mert lebecsültelek: még annál is önteltebb vagy, mint gondoltam :(((. -
karib
addikt
Parcinak el kell nézni, ha gyakran kertelés nélkül a véleményére tér, ugyanis jóval több dolga van az oldallal, mint például nekem, így én megengedhetem magamnak azt a luxust, hogy legtöbb esetben higgadtan reagáljak :)
Ellenben pl. közgazdász kioktató hozzászólásai engem irritálnak - főleg, hogy ez volt a második, az első is hasonlóan velős volt. Nem a mondandóval van a gond, hanem a hangvétel - valahogy talán még az indulatos, céltalan fikázásnál is rosszabb, de ez csak személyes benyomás.
A fórumszeparációról pont a héten beszéltünk felsőbb házigazdi körben, tehát asztalon van a téma, de egyelőre maradnak. -
Zsiba
senior tag
Na ki indított olyan topicot (ami ellen ráadásul tiltakozik), amiben lassan megint egymás anyázása megy??? :)
Nos, valóban sok a felesleges topic és gyakran a hírekhez kapcsolodó topicokból flame lesz, de...
szólásszabadság van és akit nem érdekel az ne olvassa el a hozzászólásokat és ne reagáljon. Ha mégis végigolvas egy flamelős topicot, ami nem tetszik neki, akkor mazochista és utólag ne tiltakozzon.
A hírekkel kapcsolatban (miután elolvasom őket) gyakran bekattan valami, amit -mivel erre van kitalálva ez a lehetőség - szeretnék megosztani másokkal, itt a fórumon. Lehet, hogy nem mélyenszántó gondolatok ezek, de jó dolog, hogy ilyen formában ki lehet tárgyalni dolgokat.
Egyébként ha egy ''hír''-es topic a végén teljesen eltér az eredeti témától az sem olyan nagy baj, hiszen egy normál beszélgetésben is két perc alatt fordulhat a téma... (Tiszta deja vue érzésem van, mintha ezt már egyszer írtam volna...) -
Nem olvastam karib hozzászólását, amikor neked írtam. Másrészt azért voltam dühös, mert úgy éreztem, nem egészen fair dolog azonnal azt javasolni, hogy álljak neki programozni, amikor láthatóan nem is jártál az egész kérdés végére.
Kicsit olyan ez, mint amikor valaki x-edszer is megnyit egy topikot, hogy oldják meg a baját de sürgősen, amikor egyetlen kereséssel találna három másikat, ahol ugyanez le van írva.
Ráadásul nekem elég komoly munka folyamatosan fejleszteni az engine-t az összes egyéb, napi 4-8-12-16 órás PH-s elfoglaltságom mellett, így valóban nem vettem jó néven a ''javaslatot''.
De, bocsánat, ha túl kemény voltam. Viszont javaslom, ezt a kérdést ott folytassuk, akkor jobb lesz a mérlegem, amikor az objektív szemlélő eldönti, kinek volt igaza ;] -
shtml
őstag
Lehet, kissé elragadtattam magam, ha így érzed, akkor elnézést kérek. Nem megbántani akartalak, csak azt szerettem volna elérni, hogy kissé barátságosabb hangot üss meg a PH olvasóival.
Amit írtam, az nem volt független a [L]http://prohardver.hu/rios2_uzenetek.php?from=15636[/L] topicban olvasható #11 hozzászólásodtól. Majd hasonlítsd ezt össze karib #10 hozzászólásával. Ebben a topicban abszolút jó szándékkal tettem egy javaslatot, ami szerintem javíthatná a PH színvonalát. Karib minden kommentár nélkül tanácsot adott. Ezt követően, már karib hozzászólása után, te szükségét érezted, hogy lekezelően és lesajnálóan ledorongolj és azzal vádolj, hogy én ''gyalullak'' titeket - pedig jó szándékkal írtam, amit írtam.
Ide is bemásolok egy részt az említett topicban olvasható #14 hozzászólásomból:
''Ebből következően abszolút nem volt magától értetődő, hogy a PH nyomtatóbarát verziója a megoldás az én felvetésemre. Ezért soha nem is próbáltam, ui. a cikkeket nem szoktam kinyomtatni. Ebből pedig az következik, hogy nem jogos a nagyképű, letámadó (gyalullak benneteket) és fennhéjázó stílusod, megspékelve egy rakás lebiggyedő ajkú emoticonnal. Vegyél példát karibról, aki egyszerűen leírta ugyanezt a tippet, de nem próbált engem vagy a felvetésemet lekezelően minősíteni.
De még ha igazad lett volna is, akkor sem illő és méltó egy HÁZIGAZDÁ-hoz, hogy ledorongoljon egy kevésbé tapasztalt PH-olvasót, aki csak azért vetett fel egy kérdést, hogy segítsen még jobbá tenni a PH-t. Barátságosabb és kevésbé nagyképű hangnemmel nagyobb tiszteletet és megbecsülést vívhatnál ki magadnak, nekem ez a tanácsom a számodra, minden nagyképűség nélkül.'' -
Panther
HÁZIGAZDA
Ha baj hogy a hírek alatt ott vannak a hozzászólások, szerintem erre a legjobb kompromisszumos megoldás az lenne, hogy csak akkor legyenek ott, ha az ember be van jelentkezve. Így mindenki örül, mert:
- aki csak olvassa az oldalt, annak ott vannak a tiszta hírek, alattuk egy linkkel a kapcsolódó fórumémára, szóval ha éreklik a kommentárok, megnézheti
- aki fórumozó, mint pl. én, annak meg minden marad a régiben.
Amúgy én a fölösleges hozzászólásokra sokkal jobb példának tartom az Officenél például azt az időszakot, amikor tömkelegével jelentek meg az 52x-es CDírók. Na AZOK alatt tényleg soha semmi értelme nem volt a kommentároknak :) Mindig ugyanaz játszódott le, minden ilyen hírnél. Hogy ''ez mekkora baromság'', ''semmi szükség rá'', ''nem is az, örüljünk hogy ilyen gyors''. -
Baromira félre vagy ám tájolva!
1. legkevésbé sem rád gondoltam (!!!)
2. a fórum színvonala ÁLTALÁNOSAN romlik, amiből nem következik, hogy miattad, x, y vagy z miatt romlik. Annyit jelent, hogy egyre több új ember jön, és sajnos sokszor ''túl hamar'' kapcsolódnak be az egész vérkeringésébe.
3. bocsásd meg nekem, hogy kimondom a véleményem, de tudod, itt voltam, amikor az egész indult, amikor 2 olvasója volt az oldalnak, keopsz és én. Hidd el, jól emlékszem az elmúlt három évre, és jól látom a tendenciákat is.
4. azt is bocsásd meg nekem, hogy bánt, hogy romlik az általános színvonal, amikor nem volt ez mindig így. mivel van viszonyítási alapom, van mi zavarjon.
5. ''te vagy a legszebb, legokosabb, ...'' -- lehet személyeskedni, csak nem érdemes. én sem tettem veled, és eztán sem áll szándékomban. -
klepto
addikt
Én már régebb óta itt vagyok mint te, és engem is orrolt már le Parci, de segített is véleményével. Viselkedése valamilyen szinten érthető, hiszen a sajtóban sem lehet egy szint alatt nyilatkozni, és a sok kíváncsi szem ha egy alpári hozzászólásokkal tele topicot lát, az senkinek nem tetszik, aki nem érti az előzményeket. Lehet neki is ellent mondani, ha meg tudod indokolni, és kultúráltan teszed :P
Mindanyian mások vagyunk. Parci talán kicsit nyers, de nem hiszem, hogy rossz szándékú. Nekem még soha nem volt komolyabb összetűzésem Parcival. A stílusát ha kiismered, és megtanulod ''kezelni'', akkor még segíteni is tud hosszútávon neked :P -
#32
klepto
addikt
közgazdász
#7
klepto
addikt
válasz
közgazdász
#7
üzenetére
Ismét hadd mutatkozzak be kéretlen prókátorként ;]
Ez az oldal pont azért fogott meg engem, mert mindent lehet kommentálni, mindig jók, érdekesek és elfogulatlanok a hírek. Miért jó az, hogy lehet a híreket kommentálni?
1: ha a házigazdák hülyeséget írnak, már az adott oldalon ''le lehet őket ugatni''. Erre még nem volt példa, ill. nem elfogultság miatt.
2: sok más oldalt is megnéztem már, hwsw, hardwareoc, stb., de ez tetszik a legjobban. Néha másik oldalakon is olvasok híreket annak megerősítésére, amit itt hallok, de semilyen más fórumozós oldalon nem vagyok regisztrálva, mert ez tetszik a legjobban színvilágilag, letisztultságilag, és nem utolsó sorban, sőt talán a legfontosabb, ami itt van és máshol nincs, az a többi tag, és házigazdák már-már családias légköre. Itt kell ''kapaszkodni'', hogy elismerjenek, befogadjanak a ''családba'', de ha bekerülsz a körbe, akkor csak nyerhetsz ezzel az oldallal :P -
KEndre
HÁZIGAZDA
Most elragadtadtad magadat, nem volt általánosítás, nem arról volt szó, hogy a pH-olvasók milyenek, Parci azt állította: vannak ok és alap nélkül beszóló júzerek, akik szintügyileg nem valók a Prohardverre. Moderálni kell, mert a végén elzüllesztik az oldalt. Ez nem olyan cenzúra, ahol az értékes (de valakiknek kellemetlen) véleményt nyomják el erőszakkal, hanem mondjuk úgy szerkesztenek a nívó érdekében.
-
#30
Warlock_42
senior tag
közgazdász
#1
Warlock_42
senior tag
válasz
közgazdász
#1
üzenetére
Már ne is haragudj, de ha a cikkekhez hozzászólásokban zavar a fikázás, akkor a többi topicban miért nem zavar ? Ez kissé fura... Ha a cégvezető meglátja... megláthatja egyéb topicban is. Ez abszolút logikátlan.
Más: ez az oldal pont azért tetszik nekem, mert mindenki elmondhatja a véleményét (még akkor is ha nem passzol az éppen aktuális ''divathoz'') és értelmes emberek módjára el lehet róla beszélgetni. Legalábbis a legtöbb esetben... :P
Éljen a szólásszabadság ! -
shtml
őstag
Nem is tudom, Parci, de nekem legalábbis egyre kevésbé rokonszenves a te eliter hozzáállásod. Moderálni keményen? Ez egyenlő a cenzúrával. A kedves PH-olvasó beleböfög valamibe? Max. nem úgy mondja el a véleményét, ahogy az neked tetszene.
Egy másik topicban már megkértelek szépen, hogy jó lenne tartózkodnod a PH-olvasók ilyen stílusú minősítésétől, még akkor is - sőt éppen azért -, ha te vagy itt a főnök és az atyaúristen. Tudom, hogy te vagy a legszebb, legokosabb és a legfaszább csávó, de ezt nem kellene minden adandó alkalommal éreztetned velünk, egyszerű halandókkal. -
Ha pedig menthetetlen a fórum színvonala, akkor annyit igazán megtehetünk, hogy opcionálissá tesszük a híreket követő ''anyázást''. Aki nem akarja, ne lássa...
De, szerintem teoretikus a vita, inkább moderálni kell keményen, és megmutatni mindenkinek, hogy számít a nívó, adjon magára és számoljon 120-ig, mielőtt beleböfög valamibe... -
KEndre
HÁZIGAZDA
-
Azért ingyenreklám nem kell nekik, maradjanak csak a megfelelő rovatban ;]. (iszom a 79-es Tokajit, oszt prédikálom a vizet... :P)
Másrészt a dolgot leginkább úgy lehet szabályozni, hogy a hírekhez kapcsolódó hozzászólásokat nem jelenítjük meg a hír alatt rögtön. Igaza van KEndrének abban, hogy nem szeretnénk korlátozni a szólásszabadságot, de közgazdásznak is igaza van abban, hogy nem feltétlen érdemes a hírek alatt rögtön megjelentetni.
Szintén be volt/van ütemezve amúgy, hogy idővel csak a link marad ott a hír alatt, tehát mi is erre akartunk továbblépni. A fórum forgalmát esetleg csökkenti, de jó eséllyel tényleg csak a nem túl mélyértelmű tartalom esik ki, ami nem gond... -
#18
KEndre
HÁZIGAZDA
közgazdász
#7
KEndre
HÁZIGAZDA
válasz
közgazdász
#7
üzenetére
Különben már megegyeztünk (ha olvasod az oldalt tudhatnád), hogy kimondjuk: HWSW. Nem kell kódolnod a négy betüt!
Az Office-ról szóló topikban ráadásul voltak érdekes hozzászólások is, a fikázások helyre lettek téve. Nálunk még a Microsoftot is lehet kritizálni. Remélem a hwsw-n is!
Üdv: KEndre -
shtml
őstag
Már ne is haragudj, de butaságot írsz. Ha a cikk írója megakadályozhatja, hogy ragáűljanak a cikkére, akkor bárki nyithat saját kezdeményezésből egy topicot a cikkel kapcsolatban. Akkor meg minek tiltani?
Na meg minek tiltani bármit is? Mi jó lenne abban, ha valakik meghjatározhatnák, mihez szabad hozzászólni és mihez nem? Ismételten bocsáss meg, ha megsértelek, de elég gáz a hozzászólásod. -
#8
twollah
nagyúr
közgazdász
#7
twollah
nagyúr
válasz
közgazdász
#7
üzenetére
Mondjuk van abban vmi amit mondasz.
Mit lehet kommentálni abban, hogy az Intel vagy az AMD menetrendszerűen csökkenti a processzorainak az árait?
Általában pont az hírek hozzászólásaiból lesznek a flamek. -
#7
közgazdász
csendes tag
közgazdász
csendes tag
Kb. 1 éve olvasom a ph!-t gondolom van aki régebb óta. Én tudom magamról, nem fogok bizonygatni. Az e-mail címem kamu, naés?
Amúgy csak jó szándékkal jegyeztem meg ezeket, de ha nem hát nem
A H**W azért is tart ott ahol tart, mert külön van választva a hír részleg, amit egyrészt teljesen más réteg látogat mint a fórumot (többek között informatikai vezetők is, ergo több hirdetőnek lehet hirdetési felületet eladni>magasabb hirdetési bevétel>mindenki örül), másrészt nem fordulhat elő olyasmi hogy x cég hirdet az oldalon és utána a termékéről szóló hírhez kapcsolódó fórum tele van suxolással, fikázással. (a h**w-n is van helyen az ilyesminek, csak a fórumban, nem -közvetetten- a főoldalon)
Itt továbbra is az a rendszer mint a su*******zen ahol minden hírhez hozzá lehet szólni, és minden kis tizenéves tinédzser meg frusztrált homeuser fikázhat a világba. Jó ez? Ha nektek igen, akkor felőlem.... Én kattintok egyet a böngészőablak jobb felső sarkában található X jelre és röhögök az egészen.
Csak azért született a topic mert nem tudtam szó nélkül elmenni amellett hogy a fenti ms-árcsökkentésről szóló fórumban csak a fika ment, olyan témákat idekeverve amiknek semmi közük a hírhez. Ezt ugyanúgy megtettem volna ha intel-amd-nvidia-ati-linux-stb. témájú a hír, amivel bajom van a frusztráció (kevés a pénz, ilyen-olyan problémám van) kiélése a fórumokban miközben nem tartozik oda (x cég bejelenti y terméket attól még, hogy jóska pista homeusernek nincs rá pénze vagy Magyarországon nem is kapható) és az ute-ftc meccsek hangulatát idéző márkafanatikus sárdobálások
De ha ez csak engem zavar akkor nemszóltam -
#4
KEndre
HÁZIGAZDA
közgazdász
#1
KEndre
HÁZIGAZDA
válasz
közgazdász
#1
üzenetére
Szólásszabadságot nem kurtítunk. Ha OLYAN szintű a hozzászólás, mindig megjön a reakció. Kérlek, ne akard elvenni tőlünk a netes lét egyik legfontosabb értelmét. :(((
Üdv: KEndre -
#1
közgazdász
csendes tag
közgazdász
csendes tag
Kedves házigazdák,
Egy aggasztó ''jelenségre'' szeretném mindenki figyelmét felhívni ez pedig a hírekhez való hozzászólások folyamatos primitivizálódása
Ugye az a rendszer itt a ph!-n hogy minden hírhez hozzá lehet szólni, olyanokhoz is ahol a hír témája nem igazán sok teret ad a szó szoros értelmében vett fórumozáshoz, tehát -értelmes- vitához, érvütköztetéshez
Pl. tipikus példája ennek ez a topic:
http://prohardver.hu/rios2_uzenetek.php?from=15674
a hír arról szól hogy a MS csökkentette az office árát. Semmi újdonságot nem jelent ez (nem jelent meg új, ''forradalmi'' termék, nem került nyilvánosságra olyan tény ami vitára érdemes - mint pl. az nvidia cheatek esetében), értelmes vita nem is alakult ki a dologról, az obligát ms fika ment csak, egyedül Den akarta felhívni az emberek figyelmét arra hogy ez csak egy hír volt, pont.
Ugyanilyen példa az intel bejelentett celeron xxxx processzorát: csak egy már meglévő típusból jelent meg egy nagyobb órajelű darab, pont. Ehhez képest minden ilyen topicban megy hosszan az intel suxx celeron suxx.
De ugyanúgy vannak linux-nvidia-amd-ati suxolók is akik minden ilyen témája topicba ellátogatnak, és ''lefikáznak''. De ugyanúgy meg lehet említeni a ''rulez'' pártot is akik az ilyen sárdobálásokban akár nyilvánvaló hülyeségekkel is védik ''védencüket''
Kérdem én: muszáj ez? Nem lehetne ebben az egyik, négy betűs oldal gyakorlatát követni, ahol a hírek és a fórum el vannak választva egymástól, és csak ott nyitnak topicot az adott hírnek ahol a téma tényleg érdemes a vitára?
Lehet hogy az interaktivitás csökkenne ekkor, de kulturáltabbá válna a fórum (ti. ha nincs hozzászólási lehetőség, akkor a fikázni akarók nagy részének nincs türelme külön fikatopicot indítani). Így viszont ott van a dedikált fikafórum ami ráadásul egy ideig a főoldalra is kikerül az azt ''hordozó'' hír révén.
Várom a reakciókat
kg.
Aktív témák
- Azonnali VGA-s kérdések órája
- 3D nyomtatás
- HiFi műszaki szemmel - sztereó hangrendszerek
- Autós topik
- Adatmentés - HDD - SSD - Flash
- Vezetékes FÜLhallgatók
- Apple MacBook
- Samsung Galaxy S24 Ultra - ha működik, ne változtass!
- Xiaomi Pad 6 - kiapadhatatlan jóság
- Apple Watch Sport - ez is csak egy okosóra
- További aktív témák...
- Eladó Nikon D40 minden tartozékával+fotós táska
- Teljesen új Samsung S21 FE 5G DS 5G 6/128GB Graphite eladó (bontatlan)
- Teljesen új Honor 90 5G DS 5G 8/256GB Emerald Green eladó (bontatlan)
- Nintendo Switch 2 újszerű állapotban
- Új 2K Gamer PC Ryzen 5 9600X/RTX 3070 Ti 8Gb/2x8Gb DDR5 6000Mhz/500Gb NVME SSD/2-3Év gari
- HIBÁTLAN iPhone 13 Pro 256GB Silver -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3382, 95% Akkumulátor
- BESZÁMÍTÁS! LENOVO IdeaPad Gaming 3 Gamer notebook - R5 5500H 16GB DDR4 512GB SSD RTX 2050 4GB WIN11
- BESZÁMÍTÁS! MSI MPG Z490 GAMING EDGE WIFI alaplap garanciával hibátlan működéssel
- GYÖNYÖRŰ iPhone 13 mini 128GB Midnight -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3060, 94% Akkumulátor
- Azonnali készpénzes INTEL CPU NVIDIA VGA számítógép felvásárlás személyesen / postával korrekt áron
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest