Aktív témák
-
JaniS
senior tag
Persze, lehet fénynél nagyobb sebességeket értelmesen kitalálni,
pl. egy izzólámpából kiinduló hullám két átellenes frontja, az
egyikhez képest a másik 2c-vel halad. De ezzel nem lehet infor-
mációt gyorsabban átvinni, mint amit a c megszab. Elektrodinami-
kában is van hasonló példa, de ott is az a feloldása a paradoxon-
nak, hogy infot nem visz gyorsabban. Én így tudom. -
JaniS
senior tag
-
JaniS
senior tag
Ezt hogyan érted?
Vagyis hogy a fény sebessége nem egységes.
Az volt a spec. rel. egyik alapfeltevése, hogy a fénysebesség
legyen minden vonatkoztatási rendszerben ugyanakkora.
A gyakorlatban meg a vákuumbelit mindenhol ugyanannyinak mérték.
(Persze ez nem zárja ki, mint korábban írtam.) -
JaniS
senior tag
Üdv!
>Az ikerkísérletet elvégezték 2 atomórával, így igazolták Einstein
>elméletét. Viszont a mérési hibák miatt, éppen hogy sikerült az
>igazolás...
Ez csak egy lehetséges módja volt az idődilatáció igazolásának.
Az meg a dolog természetéből fakad, hogy ennyire nem extrem sebességek-
nél az eltérés kicsi. Ergo tényleg nehéz ezzel igazolni. De pl. implicit
módon ott van a pi-mezonos példa, amit írtam. Feltételezem, hogy ezen-
kívül is van még jónéhány kísérlet, amiről nem hallottam.
>Többek között azért becsapás az ikrek egyik felének időutazása, mert
>nem csak az időben utazik, hanem iszonyú távolságot kénytelen meg-
>tenni a gyorsulások elviselhetősége miatt. Viszont ha kívűlről figyeli
>vki a két vonatkoztatási rendszert, akkor lesz igazán érdekes az eredmény.
>Gondolkodj, mit lát/érzékel?
Lehet, hogy nem a legjobb példa. (De ez ugye a szemléletes, könnyen érthető.)
Mit lát (mér)? A Lorentz trafo megmondja. :-)
(Mikor először hallottam erről, bennem inkább az volt zavaros, hogy miért
az ''űrhajóban'' utazó marad fiatalabb, hiszen az ő vonatkoztatási rendszeréből
nézve éppen az történik a testvérével, mint vele, csak a Föld nevű űrhajón.)
>Vagy egy másik gondolatkísérlet: feket lyuk. Űrhajó az ikerrel. Beleesik a
>fekete lyukba. Mit érzékel egy külső szemlélő és mit az űrhajós iker?
Ezekhez a szingularitásokhoz asszem kevés a spec. rel., és az általánost
már meglehetősen elfelejtettem. (Nem elmfiz.-zel foglalkozom.)
JaniS -
JaniS
senior tag
Üdv!
Hehe, igen, Prutkov jól megmondta. Természetesen ezek nem komoly
eszmefuttatások, még mielőtt valaki erre gondol. (pl. ha hazaérve
tévedésből az előhívót iszod meg, akkor igyál rá fixálót is, kü-
lönben nem megy végbe a folyamat.)
A matematika csak leírja a természetet, de nem ő dönti el, hogy
hol a határ. Ha majd kell, akkor hozzáidomítjuk az új tapasztalat-
hoz.
JaniS -
JaniS
senior tag
Üdv!
Hehe, igen, Prutkov jól megmondta. Természetesen ezek nem komoly
eszmefuttatások, még mielőtt valaki erre gondol. (pl. ha hazaérve
tévedésből az előhívót iszod meg, akkor igyál rá fixálót is, kü-
lönben nem megy végbe a folyamat.)
A matematika csak leírja a természetet, de nem ő dönti el, hogy
hol a határ. Ha majd kell, akkor hozzáidomítjuk az új tapasztalat-
hoz.
JaniS -
JaniS
senior tag
Üdv!
Szépen hízik a topik.
Nem érzem úgy, hogy a spec. rel. ikerkísérlete ''parasztvakítás'' lenne,
ugyan miért. Az, hogy mit nevezünk időutazásnak már értelmezés kérdése.
Általában én sem az idődilatációt tekintem annak, hanem sokkal inkább
a sci-fi-kben leírt megközelítést, pl. Wells időgépe, ha már itt tartunk.
Ebben azonban nem hiszek, de mihelyst valaki megmutatja az időgépét, akkor
fogok. A sci-fi-t viszont szeretem, ezért is olvasom szívesen mások vélemé-
nyét ezzel kapcsolatban.
Azért elmélet csak idáig, mert a fénysebességhez közeli sebesség makrosz-
kopikus tárgyaknál, különösen élőlényeknél elérhetetlennek tűnik. De az
idődilatáció létére számtalan példa mutatható. (pl. asszem pi-mezon, de
ha nem az, akkor tévedtem, hogy ér le a Föld felszínére, ha egyszer élet-
ideje ehhez nem elég, mivel a keletkezés helye túlságosan távol van /a lég-
kör külső rétegeiben a kozmikus sugárzás hatására/).
Valaki kérdezte, mi a helyzet a fénysebességgel, határsebesség vagy sem?
Először is: a vákuumbeli fénysebességnél nagyobb hatássebesség nem létezik,
erre épült a spec. rel. elmélet. Vagyis ha valaki talál nagyobbat, nagy lesz
az öröm, főleg neki. Nem betonba öntött fal. Viszont mindez idáig semmi sem
ment gyorsabban nála, amivel ember találkozott. Persze a nagyobb sebesség majd
odavezet, hogy az ok-okozati viszont felborulhat, ez is egy iskolapéldája,
mikor oktatják a spec. rel. elméletet. (Egyébként ez annyira pofonegyszerű,
hogy bármelyik laikus is megérti szerintem egy jó könyvből!)
A Monomah sapkája c. sci-fi-ben szerepelnek Prutkov mérnök gondolatai is
ezzel kapcsolatban: A lehetetlen: az lehetetlen. Lehetetlen például a fény
sebességénél gyorsabban haladni. De ha lehetséges is: úgysem látja és értékeli
senki.
Ezeket gondolom fenti témáról. Szerintem.
JaniS -
JaniS
senior tag
Üdv!
Mióta lehetséges elméletileg a múltba utazás?
Mióta nem lehetséges elméletileg az ''időutazás'' a jövőbe?
(A spec. rel. elmélet klasszikus iskolapéldája az idődilatációra.)
Ugyanilyen okfejtést nem láttam még a múltra vonatkozóan.
Vagy ilyen Maxwell-démonszerűségekre gondolsz, hogy majd valaki
minden elemi részt visszaterelget az előző állapotába, holott olyan
nem is volt csak a lehetséges állapotok szuperpozíciója? Kvantum-
szinten amíg nincs mérés, addig nincs konkrét állapot.
Jóindulatúan kérdezem, mert fizikus létemre sosem tanítottak nekem
olyat, hogy a múltba való időutazás (persze nem ezekkel a szavakkal)
lehetséges elméletileg. (Utolsó értelmes dolog a CPT invariancia
időmegfordítása volt, amire ezzel kapcsolatban emlékszem.)
JaniS -
JaniS
senior tag
Üdv!
Mennydörgő robaj volt a címe a novellának. Mire visszatért
a ''jelenbe'' valami totál fasiszta rendszert talált. Azt hiszem
az volt a novella lényege, hogy pénzes figurák a múltba mentek
dinókra vadászni, olyat lőttek csak le, amelyek néhány perc
múlva úgyis bevégezték volna. Viszont a bogár valami sokkal
mélyebbre ható folyamatnak volt a kiindulópontja.
Leginkább a sci-fi irodalomban találtak ki egész trükkös
elméleteket az időutazás paradoxonjainak a feloldására.
(''elágazó világvonal'' stb.) Ezek tényleg izgalmas elméletek,
csak hát inkább a fikciók világába tartoznak.
A ''sci'' része azt tanítja, hogy elvi lehetőség az időutazásra
csak a jövőbe lenne, kihasználva a mozgó vonatkoztatási rend-
szerben jelentkező idődilatációt. Gyakorlatilag ez sem tűnik
megoldhatónak.
JaniS -
#43
JaniS
senior tag
tothjozsef
#41
JaniS
senior tag
válasz
tothjozsef
#41
üzenetére
Persze :-)
A ''Vissza a jövőbe!'' alapján írtam, hogy ''előre (a múltba)''. -
JaniS
senior tag
Üdv!
Inkább tisztességtelen eszközöket használhatott az ürge (bár az ő nézőpontjából biztos nem az). Azért a tőzsde a pletykára reagál, a hivatalos bejelentésre már addigra felkészült. Talán.
Időutazás, persze a jövőbe lehet. Csak kell hozzá egy fénysebességhez közeli jármű meg valami, amivel kibírná az ember a gyorsulást (lassulást). De hát ezt tanítják fizikából.
A múlt már rázós. Azt nem tanítják. Ha valaki tudja hogyan kell, előre!
JaniS
Aktív témák
- AMD FX
- A NetEase kiszállhat a Gang of Dragon mögül
- Xiaomi 17 Ultra - jó az optikája
- Samsung Galaxy Watch (Tizen és Wear OS) ingyenes számlapok, kupon kódok
- Kodi és kiegészítői magyar nyelvű online tartalmakhoz (Linux, Windows)
- Gumi és felni topik
- Konzolokról KULTURÁLT módon
- Itt a Galaxy S26 széria: az Ultra fejlődött, a másik kettő alig
- PlayStation 5
- Kutya topik
- További aktív témák...
- LG 45GR65DC-B 45 / 5120x1440 / 200HZ / VA /
- Chieftec Smart Seriels GPS-500A8 80 Plus minősítésű 500W tápegység
- Apple iPhone 13 - 85% Akku - 128GB - Független - Hibátlan
- HONOR Magic8 Lite 5G 512GB + CHOICE Cubuds - Gyári Bontatlan, 2028-ig garanciális
- HONOR Magic8 Pro 5G 12/512GB (Black) - Új, Kártyafüggetlen, 2029-ig garanciális
- iKing.hu Samsung Galaxy Tab S9 Ultra 12/256GB fekete használt 6 hónap garancia
- ÁRGARANCIA! Épített KomPhone Ultra 9 285K 32/64GB RAM RTX 5080 16GB GAMER PC termékbeszámítással
- HP Elitebook 850 G8 15,6" i5 1135 G7, 8-16GB RAM, SSD, jó akku, számla, 6 hó gar
- AKCIÓ! ASUS ROG Crosshair VIII Extreme alaplap garanciával hibátlan működéssel
- KTC M27P20P Pro 4K IPS MiniLED 160Hz 1ms 1000nit 10bit HDR G-Sync Vsync játékra munkára 1év Garancia
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest