Új hozzászólás Aktív témák
-
-
-
EQMontoya
veterán
válasz
htomi85
#9906
üzenetére
Gondold végig. Egy 15 milliós hitel 15 évre jelenleg havi 100 ezer forintba kerül kb.
Ehhez mindössze egy dolog kell: probaidőn túli munkaszerződés havi legalább nettó 200 ezer forintról. Hát az manapság lófütty. Ha két emberről van szó, akkor kb a minimálbér is elég egy kis panelra. Mekis krumplisütő párocska is keres ennyit (csak legyen meg az a pármilla önerő mondjuk családi kölcsönből).Az a pár milla, az mondjuk öt!
20% alatt nem nagyon állnak Veled szóba, még BP-n sem. De vidéken 30-40%.A recesszióval egyébként azért is csökkenti az ingatlanárakat, mert a nagyobb munkanélküliség mellett nagyobb kamatok is megjelennek, ami mellett pedig nem tudsz hitelből lakást venni.
Elég, ha visszagondolunk 2010 környékére. Átlag lakás BP-n volt a fele a mostaninak (10-15M). És volt 60k a lakás bérleti díja. Meg 8% a lakáshitelek kamata. Ok, leraktál 50% önerőt (ami még ma se kevés lóvé), és a maradék mondjuk 6 milla törlesztőjének csak a kamata volt havi 40k mondjuk, tehát befektetted a jelentős önerődet, és semmivel nem voltál bentebb. Nem áfa kellett volna akkor, meg CSOK, hanem kamattámogatás a lakáshitelekre, mert minimális infláció mellett megfizethetetlen hitelek voltak. -
#9895
EQMontoya
veterán
CyberPunk666
#9889
EQMontoya
veterán
válasz
CyberPunk666
#9889
üzenetére
A jelenlegi árak a magas albérletarak miatt realizálható hozamból és az ingyn hitelből táplálkoznak szerintem. Senkinek nincs erre pénze itthoni fizuból, csak 2-3% kamat mellett meg tudják venni.
-
EQMontoya
veterán
válasz
Mercutio_
#9835
üzenetére
Annyiban nem feltétlen értek egyet, hogy az állami szféra (szociális végzettség ugye leginkább oda való) nem feltétlen követte le azt a bérnövekedést, ami az alacsonyabb fizetésű szakmákban végbement az elmúlt években...
Ennek eredménye pl. az, hogy az egyetemek nem nagyon tudnak megtartani doktoranduszt, mert abból a fizuból nem lehet megélni.
-
EQMontoya
veterán
h tarsadalmi hasznossagban szinte biztos, hogy nem az informatikusok allnak a sor tetejen
Ez az állítás még valószínűleg igaz.
fizetesekben viszont igen
Ez már semmiképp.
De nem allitom, hogy a fizeteseknek aranyban kellene allnia az altalam 'erzett' tarsadalmi hasznossaggal.
Persze, de még ebből a szempontból sem érdemes kiemelni szerintem az informatikát, mert viszonylag jó fizetés mellett, az igaz, de általában valami használhatót produkál. Nyilván a jó tanár társadalmi hasznosság/fizetés aránya szerintem is magasabb, de nagyon sokan vannak alatta is.
Az már más kérdés, hogy ha a társadalmi hasznosságba azt is beleveszed, hogy ki mennyi lóvét rak bele a közösbe, akkor hirtelen egész hasznossá válunk.
A probléma az infósok jó fizetésel való példálózással az, hogy pont azokkal példálózunk, akiknek a legnagyobb a bejelentett fizetése. És itt visszautalnék a múltkori témára: attól, hogy papíron az ország felső néhány százalékában keresünk, nyilvánvaló, hogy nem élünk ott. Csak az a réteg, amelyik bőven többet keres, ennyit sem vall be. Legyünk őszinték, az igazi probléma nem ott van társadalmilag sem, hogy egy informatikus háromszorosát keresi a tanárnak, hanem hogy az aktuálisan jó helyen lévők az elmúlt 8 évben összeszedtek néhány ezer milliárdot, nagyon-nagyon minimális társadalmi hasznosság mellett. Sokszor inkább okoztak kárt. Igen, ez több pénz, mint amennyivel az egész IT szektor hozzájárul a magyar GDP-hez egy évben! Ezen gondolkodjunk el egy picit...
Mert félreértés ne essék, pl. Elon Musk esetén nem sajnálom, hogy bejött a Paypal, vagy ha bejön a Tesla, mert ezek olyan dolgok, amikre van igény, amiktől jobb hely lett a világ.
Csak ha szétnézel, itthon zömmel nem ezen az alapon gazdagodnak meg a legtöbben.
Szóval ezek után előrángatni a papíron jól kereső informatikusokat, és ezzel példálózni, az minimum arcpirító, de leginkább szűklátókörű. -
-
EQMontoya
veterán
Részben egyetértek, ebben igazad van. De ha onnan nézed, hogy egy boltvezető lassan annyit keres, mint a senior fejlesztők alja/közepe, az se feltétlen van rendjén.
Szóval a kommented tök jogos, de legyünk őszinték, ez inkább Orbanisztán-specifikus, az EU egyik legalacsonyabb GDP arányos oktatási és kutatási ráfordításával.
Nyilván az orvosok megoldották, mert jelentős részük magánban, okosan bőven többet keres, mint egy IT-s, csak nem is adózik belőle, szóval szépen visszafordították azt a középső ujjat az állam felé, amit az mutatott nekik. A tanárok nem tudják ugyanezt megtenni.
-
EQMontoya
veterán
válasz
#39560925
#9776
üzenetére
Ez egy ordas nagy kamu. Senki nem fizet itthon 1.8-at.
Pont a múltkori story: felhívtak, hogy jönne egy külföldi cég BP-re, alapvetően C++-os csapat, devopssal, mindennel, keresnek egy senior fejlesztőt az élére. Nem akarok most váltani, de mégis, mennyiért gondolkodnék el rajta. Mondtam a csajnak 1.3-at. Két nap múlva visszahívott, hogy ez sok, bocsi, ennyit nem fizetnek.
Én csak azt nem értem, hogy miért kell írni két hetente egy ilyen kamucikket? Hogy minél nagyobb társadalmi feszültség legyen, és a fél ország az infósok nem létező fizetésére irigykedjen?
-
EQMontoya
veterán
Namost ez tényleg kevesebb adó, de cserébe nincs szabadság, nincs betegség és minimá al nyugdíj keret (már ha ez még számít). És az ő szerződését tudják legegyszerűbben bontani.
Ez az, amit az átlag ember ebben az országban pont leszar.
És ez nem is meglepő, mivel:
-Az egészségügy amúgy nem ér fabatkát se.
-Nyugdíjat meg úgyse fogunk kapni az államtól, hiába fizetünk valag lóvét be.Viszont ha kimaxolod (kvázi egy bruttó millás fizetést váltasz KATAra), akkor havi majdnem 300-zal beljebb vagy úgy, hogy eközben a cégnek még bőven olcsóbb vagy. A szabit meg megoldják fű alatt.
-
EQMontoya
veterán
Hát igen, az azért kicsit durva, hogy még úgyis megérné katázni, hogy ha az ember 12M fölé megy, és kifizeti a 40%-ot. Mert az is alig több, mint a normál adó (33.5% a bruttódból), viszont 12M-ig gyakorlatilag nem adózol.
Nyerne rajta az ember pár millát évente, a cégnek meg ugyanannyiba kerülne, mert a szuperbruttó és a bruttó közötti különbség kb. annyi, mint ha áfát fizetne. -
EQMontoya
veterán
válasz
Because
#9641
üzenetére
Alacsonyabb jövedelműek számára Budapest az EU egyik legélhetetlenebb városa lett, ez tény.
De ezen nem a magas jövedelműek megadóztatása segít, hanem az ingatlanpiacon kellene kicsit szétnézni.
Nyilván ezt meg fogja oldani a piac, ha az elkövetkező évben Budapesten lesz +30.000 lakás, annak jelentős része ki fog kötni az albérletpiacon, túlkínálatként. -
EQMontoya
veterán
válasz
Because
#9638
üzenetére
minden magasabb keresetűre jut 200 minimálbéres
Akik közül 150 a minimálbéres, és még 50 keres legalább annyit, mint a papíron magasabb keresetű.
Az a probléma, hogy olyan mértékű adókerülés és kiskapuk (KATA) mellett, ami itthon van, nem tudod megadóztatni a magasabb jövedelműeket, mert igazából csak a magasabb jövedelműeknek egy kis részét adóztatód vele, akik eddig is a legtöbbet fizették be. A többiek pedig csöndben röhögnek a markukban.Mennyien vagyunk ebben az országban bruttó 700 fölött mondjuk? Papíron 1-2%. Ha erre kivetsz +10 SZJA-t, azzal igazából csak megszivattál néhány embert, és marginális mennyiségű plusz pénzhez jutsz, cserébe nem is azoktól szeded be, akik ténylegesen a legtöbb pénzt keresik, hanem attól a pár szerencsétlentől, aki az értelmes fizetését be is vallja.
-
EQMontoya
veterán
Is. Meg némi szemléletváltás, több oldalról is.
Egyrészt pl. hogy ciki legyen adócsalónak lenni. Itthon nem az, sokan kvázi kérkednek is vele.
Másrészt hogy kapj valamit vissza érte. Fizetek útadót és kátyúkból kátyúba esek, fizetek TB-t és a Medicoverbe megyek, ha kell valami, fenntartom az adómból a rendőrséget, de a gépjárműlopások egy számjegyű százalékát derítik fel... Lehetne sorolni napestig, nyilvánvaló, hogy ezért senki nem akar fizetni. -
-
EQMontoya
veterán
válasz
petyus_
#9623
üzenetére
A Momentum programjában ott van a két kulcsos adórendszer (nem politizálni akarok, csak egy példát hozok fel), az első 15%, a második 25%, a legjobban kereső 10%-ra vonatkozna a 25%, tehát azokra, akik kb 280 bruttó felett keresnek (2015ös adat, azóta kicsit magasabb).
Ezzel tökre egyetértenék, csak nézd meg a számokat, és pontosan látni fogod, hogy miért nem működik Magyarországon a magasabb jövedelműek megadóztatása.
Elméleti szinten én is egyetértenék ezzel, hogy a jobban keresők fizessenek több adót, nyilván engem is érintene.
De van egy nem kis bökkenő: 280 a felső 10%? Oké, 2015 óta nőttek kicsit a bérek, szorozzuk fel kicsit, 350 a felső 10%? Ugyan már, ne komolytalankodjunk, ez viccnek is rossz.
Tényleg elhisszük, hogy a lidl pénztáros az ország felső 10%-ába tartozik jövedelmét tekintve? Ugyan, ugyan, hát Andersen megfordul a sírjában.
Nézzük szét: 20M-nál kezdődik egy lakás BP-n, egy normális inkább 30-40M, bármikor látod az utcán az 5-10 milliós autókat... Ez a szám egyszerűen nem reális, a többszörösét keresve is világosan látom, hogy még ebből a fizetésből sem reális 5-10 millás autóval járni.Tehát itthon azért nem lehet bevezetni a progresszív adózást, mert nem a felső 10%-ot adóztatod meg vele, hanem a felső 20-25% alsó felét, ugyanis a tényleges felső 10% pont azért az, mert nem feltétlen jövedelemként jut a pénzéhez, és sokszor nagyon trükkösen adózva.
-
EQMontoya
veterán
Az államnál pl. annak a pénznek a fele, amibe az alkalmazott kerül a cégnek.
Majd még a fizudból fizeted a 27%-os áfát, a benzin/pia/dohány jövedéki adóját, baleseti adót, súlyadót, mindenféle vagyonszerzési illetékeket (ingatlan, autó).
Fogyasztástól függően 60-70% simán megy az államhoz.Az volna a meglepő, ha emellett meg lehetne élni normálisan egy átlag fizuból.
-
-
-
EQMontoya
veterán
Témához: Szerintem managernek vagy születik valaki, vagy nem, nem lehet tanulni.
Ez fasság.
Nyilván vannak adottságot, amik kifejezetten jól jönnek hozzá, tehát vannak, akik előnyből indulnak. Viszont azok sem lesznek benne automatikusan jók, nagyon sok dolgot lehet tanulni.
-
EQMontoya
veterán
válasz
Hannibhál
#9463
üzenetére
Közel sem azt mondtam, hogy minden vidék BP-n kívül, csak azt, hogy máshol szükséges az autó.
Ezt onnan tudom, hogy magam is Miskolcon nőttem fel, párom pl. Szegeden, ezek magyar viszonylatban nagy városok, de egyikben sem élnék úgy szívesen, hogy nincs kocsim. Szegeden még csak-csak, Miskolcon semmiképp.
Egyszerűen nincs meg az a gyors és megbízható tömegközlekedés, az az kereskedelmi szektor, ami házhoz hoz bármit, a kb. gyalogtávon belül elérhető szórakozási lehetőséges (kocsmák, éttermek, ilyesmi), ami ahhoz kell, hogy ne akarjak napi szinten saját autót használni.
-
-
EQMontoya
veterán
válasz
htomi85
#9334
üzenetére
Azért ahhoz szerencse is kell.
Eddig 2x váltottam (bő 3, majd bő 2 év után, a jelenlegi helyen 2.5 éve vagyok, szóval nem sűrűn ugrálok), de mindkettő tankönyvi példa:
-Mindkét helyen közölték, hogy most épp sajnos nem tudnak fizetésemelést adni, és utána valami BS indok, aminek nem volt köze a teljesítményemhez.
-Az egyik váltásnál 60%-kal, a másiknál 40%-kal nőtt a fizum. Tehát bőven lett volna hová emelni.És igazából ez a piaci átlag. Azt aláírom, hogy nem egészséges évente váltani, de tisztességes fizut az elmúlt 5-10 évben csak így lehetett elérni.
Azóta változott némileg a piac, amiről ugye itt is volt szó, hogy a kezdő bérek sokat emelkedtek az elmúlt 5 évben, ma egy jó kezdő annyit kap kb., mint amennyivel én a 2. munkahelyemen kezdtem 2013-ban, 3 év tapasztalattal. Így már valóban nem feltétlen éri meg hamar ugrálni.
De ha visszaemlékszel, hogy hogy nézett ki a piac ezelőtt 5 évvel, akkor az volt a helyzet, hogy a kezdők kaptak 300-350 körüli bruttókat, a senior szinten meg akkor is elérhető volt 1M+.
Kétjegyű emelést meg nem lehetett kapni sehol. Tehát ha egy viszonylag jó évi 8%-kal számolsz, akkor is 10+ évre lett volna szükség eljutni A-ból B-be. -
EQMontoya
veterán
-
#9284
EQMontoya
veterán
H A M M E R
#9278
EQMontoya
veterán
válasz
H A M M E R
#9278
üzenetére
Esélyesen más pozició, fejlesztőként a lentebbiek adnak ennyit seniornak.
A bónusz, cafi, stb. még erre jön.
-
EQMontoya
veterán
A napidíj és a túlórafizetés szintén nem keverendő.
Átlag napidíj szerintem 50-60eur (nettó) körül mozog, de ha vasárnap utazok ki, és mondjuk 5-6 óra az út (ami simán megvan, ha 2-3 óra ebből a repülés), akkor bőven az órabérem alatti lóvét kapok. A napidíj pedig azért van, hogy külföldön drágább körülmények között tudj belőle élni.
Szóval persze, a napidíjat megkapod ilyen napokra, de ez így még mindig nettó ráb...ás a usernek.Arról nem is beszélve, hogy a napidíjra tudtommal szintén nincs törvényi előírás, csak azt általában egész gálánsan fizetik a normális cégek.
De hallottam olyat, akiknél csak 20-25 eur volt, az meg nagyon vékony. -
EQMontoya
veterán
Az, hogy a döntésből egy adott portál milyen következtetést von le, meg hogy a döntés mire vonatkozott, két külön dolog.
A fentiekre tekintettel kimondható tehát
Miért is? Én nem látok ok-okozati összefüggést.
Mert ez alapján, ha kiküldenek egy hétre külföldre és 20 percnyire van a szállásod a munkavégzés helyétől, akkor az ottani napi munkába járást is munkaidőnek kellene tekinteni, mert az nem a munkavégzés állandó helye. Ez meg nyilván marhaság.Én nem tudok olyan cégről, amelyik pl. külföldi kiküldetés esetén munkaidőnek tekintené az utazást.
Pedig a nagyobb IT cégek azért betartják a vonatkozó törvényeket, meg nem szoktak ilyen tételeken szarozni.Szóval jelenleg az van, hogy vagy Te ezzel az értelmezéseddel (amiben abból a szempontból igazad van, hogy szerintem is az lenne az ésszerű, amit Te mondasz), meg van az ország többi része, aki nem így értelmezi a törvényt, és nem fizet rá. De ha már itt a topik: akár külföldi, akár belföldi kiküldetésre nem munkaidőben történő utazást el tudott bárki számolni túlórának?
-
EQMontoya
veterán
Az a döntés sajna csak arra az esetre vonatkozik, amikor nem állandó helyen történik a munkavégzés, pl. villanyszerelők. Egyéb esetre meg nem.
Szóval kisebb arc, több utánaolvasás...
A spanyol National High Court of Spain bíróság azzal az előzetes kérdéssel kereste ugyanis meg az Európai Unió Bíróságát, hogy állandó vagy szokásos munkavégzési hely hiányában munkaidőnek minősül-e az utazási idő a munkaidő szervezés egyes szempontjairól szóló 2003/88/EK irányelv alapján.
-
EQMontoya
veterán
-
EQMontoya
veterán
Elég nagy különbségek vannak, csomó cég 5-10 éve nem módosított a bérsávokon, és már akkor sem voltak piacvezetők.
Ráadásul ugye volt egy olyan fura változás a piacon, hogy a kezdő bérek simán emelkedtek 30-40%-ot az elmúlt pár évben, a senior szint viszont nem igazán, és ennek az lett az eredménye, hogy a jobban fizető cégeknél 3-4 év tapasztalatra olyan pénzeket adnak, mint a rosszabbul fizetők senior szinten.
Igen, ez szerintem is egy vicc, mondjuk az egész magyar IT piac bérezése sok szempontból vicces.
-
#9104
EQMontoya
veterán
tehPwnerer
#9103
EQMontoya
veterán
válasz
tehPwnerer
#9103
üzenetére
Ez egy teljesen korrekt kezdő bér volt 2012 körül.
Durván sokat nőttek a kezdő bérek az elmúlt 4-5 évben.
Az pedig tényleg egy vicc, hogy nem adják ki előre a szerződést. -
EQMontoya
veterán
-
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
- Samsung Galaxy S24 Ultra - ha működik, ne változtass!
- Mozilla Firefox
- Itt a Galaxy S26 széria: az Ultra fejlődött, a másik kettő alig
- Bambu Lab 3D nyomtatók
- Andras-G: Az internet veszélyei [2. rész] - Facebook Marketpalce
- Cisco vizsgák (CCNA, CCNP, CCIE)
- Yettel topik
- NVIDIA GeForce RTX 4080 /4080S / 4090 (AD103 / 102)
- Allegro vélemények - tapasztalatok
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- További aktív témák...
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest