Aktív témák
-
-
A TAHÓ
csendes tag
Asszittem világos?:B
Összesen volt 50db, mivel nekik nincs idejük tesztelni, mi megcsináltuk mindet.
Ebből 24 volt szerintünk jó. Ezek maradtak, de mi is emberből vagyunk és a 24-ből
3 néha pöttyöz.Igaz, ha valaki nem hajtja őket 370/310-en ezek is müxenek.
Mivel kb 10db már elkelt, és tökéletesen működnek, ezért már csak a fele van meg.
Jaaa...két hete is azt mondták, hogy csüt-péntek, de előbb-utóbb meg fog jönni:DD
Kösz az infót,majd hétfőn rákérdezek. -
A TAHÓ
csendes tag
Nos a VGA-k száma 24db:C
Ebből 3 találtunk nem megfelelőnek, a többi müxik.
A 3db is megy, csak néha hibázik( pöttyök et cetera). A teljes mennyiség 50 db volt, ebböl maradt 24 nálunk. A többi asszem nem moddolható:(
Tehát kb még a fele van meg a 24-nek:P
Engem viszont ez a Pio107-es érdekelne, má megrendeltük vagy két hete, és semmi:O
Megkaptad fizikálisan is? -
-
erdoke
titán
Kösz, de az én Infineonom is megy min. 490-en, és semmilyen borda nem kell neki.:P
D-43 a Hynix, amit javasolsz, de az nem ír/olvas annyit alacsonyabb frekvenciákon, mint az enyém (200-as FSB-n 23xx/54xx MB/s).
Egyébként, ahogy az előző hozzászólásomban írtam is, a probléma már szerencsésen rendeződött.
[Szerkesztve] -
A TAHÓ
csendes tag
Üdv!
Asszem 043-as végű Hynix-ekkel jobban jártál volna, lazán mennek 480-on.
Esetleg meg lehet spékelni még egy kis Tt passive memory coolik kitt-el, és az 500 sem lehetetlen. Igaz ehez P4-es platform kell:C
Az is lehet, hogy 046-os a ram végződés. Fejből nem megy, látnom kéne, de szombaton nincs kedvem bemenni dolgozni:)) -
erdoke
titán
Nos, a topic végkifejlete közeledik, ezért elmondom, mi lett a TwiSTER-ből, és hogy most márciusban mit is jelent nekem az Expert.:)
Bő 1 hónapja sikerült megegyeznünk a nagykerrel a modulok cseréjéről, mégpedig úgy, hogy levásárolhatom náluk az árát. Mivel közben megvettem a Magicomp által hónapokig gálánsan kölcsönzött übertuning Infineon modulokat, ezért a következőket kértem a TwiSTER-ek helyett:
Pioneer DVR-107 író, Hitachi 160 GB SATA HDD, Hitachi 120 GB IDE HDD 8 MB cache (vinyókra 3 év gar!), illetve egy 17-es CTX TFT (S730G, 101 napig pixelhiba garanciás) + néhány apróság (DVD-k kábelek, stb.).
Persze egy keveset ráfizettem a cserére...:))
A lényeg az, hogy az Expert a TwinMOS ajánlásával szemben cserélte be a RAM-okat (több levélváltás után is erősködött a gyártó, hogy azoknak nem kell dualban 466-on menni), tehát a vége jól sült el, rendesek voltak (pedig a nyomás itt a topicban már megszűnt, nem erőltettem a dolgot:D).
Na tsá minden érdeklődőnek, a jövőben nem hiszem, hogy okom lesz upolni ezt a topicot. -
erdoke
titán
A lapom eléggé mindenevő, ezeken kívül már vagy 5 féle modul ment benne dualban. Mindegyik a névleges órajel fölött, olyan is volt, amelyik 23%-kal... Na ezeket meg is tartottam (1 GB bruttó 40e-ért). Egyik fórumtársunknak egy TwinMOS 466-os és egy TwiSTER 466-os megy együtt dualban 500-on IC7-ben. Nem is egyforma modulok.
Azóta a TwiSTER-ek ára is lejjebb ment valamivel. -
-
erdoke
titán
Jobban kell figyelni a modulok berakásánál, de nem volt olyan gondom, hogy ne ment volna bele a slotba.
Angol nyelvű fórumokon több olyan esetről is olvastam, amikor a nagyon gyenge teljesítményért a rossz érintkezést tették felelőssé, amiért a túl mélyre lógó hűtőbordát hibáztatták.
Úgy láttam, hogy rendesen belementek a slotokba (műanyag pöckök vonalban álltak az üres slotok pöckeivel), és szerintem nem nyúltak bele a foglalatba sem. -
Grafman
aktív tag
Gondolom ezzel nem fogok nagy okosságot mondani de Twinmos Twister nem ajánlom senkinek mert egy nagy kaka.
erDOKe, neked nem volt gond belerakni a DIMM foglalatokba? Mert én már láttam olyan Twister modulokat amiket be sem lehetett passzolni a slotba, mert túllógott a ''hűtőborda''.
Amúgy a Corsair-ra visszatérve: nekik legalább visszaküldhetnéd a rossz modulokat és kicserélik/letesztelik neked őket párban is (hogy tuti menjen az alaplapoddal), ingyen, zokszó nélkül.
Ezzel szemben a Twinmos supportja zero, ezért gyakrabb az is, hogy a boltokban is fityiszelnek ha visszaviszed őket. -
karib
addikt
Igen, de az 5.-6. teszt már nagyon sok hibát megfog. Persze ha azon is átmegy, és a cucc még mindig gyanús, akkor lehet tovább vájkálni, de első körben bőven elég egy 5-öst lefuttatni 1-2 perc alatt. Ha már ott elhasal a dolog, akkor minek órákig tökölni, hogy jé, bizony máshol is :)
-
-
erdoke
titán
A fejlemények:
Kisker tesztjei szerint valóban menni látszanak külön-külön 466-on, de egy Winfos installt már nem bírnak végig. Memtest86 még hátravan, megint visszaviszik a nagykerbe.
Expert még nem reagált a ma egy hete elküldött emilemre, pedig udvariasan érdeklődtem.:( -
erdoke
titán
válasz
zsoltee10
#117
üzenetére
Egyelőre még meg se vettem. A kisker is letesztelte a TwiSTER modulokat, külön-külön tényleg viszik a 466-ot. Már csak a Memtest86 a kérdéses, ha az is OK, akkor írok a TwinMOS-nak, megkérdezem, mit gondolnak a dologról.
Ez elhúzódhat, és még nem találtuk ki, hogy mi legyen.
Mennyit érnek neked?;] -
bitfarkas
őstag
Na ennél még tovább megyek, nézd meg ugyanennek a ''cégnek'' az ABIT lap tesztjét!
[L]http://www.hardwareluxx.de/cgi-bin/ubb/ultimatebb.cgi?ubb=get_topic&f=11&t=000044&p=17[/L]
Ebből a stabilitás rész heveny fordításban:
''Egyrészt fontos volt számunkra, hogy lehetőleg különböző gyártók széles modulválasztékát kipróbáljuk az esetleges inkompatibilitás felfedezése érdekében. Másrészt a frekvencia-specifikus problémákat kisértük figyelemmel, amelyek különböző specifikációjú modulok behelyezése esetén lépnek fel. (Nem derül ki a mondatból, hogy egyidejűleges alkalmazásról van-e szó) Ezért egy gyártó több modulját kipróbáltuk, amelyek csak frekvenciában különböznek. A piacon található No-name modulokat is alkalmaztunk. Így sikerült a lehetséges problémákat feltárni és rögzíteni.''
Ezek után az eredményekben közli, hogy:
''Speicherkompatibilität
Noname DDR OK!
Marken-PC2100 OK!
Marken-PC2700 OK!
Marken-PC3200 OK! ''
Kizártnak tartom, ( bár lehet, hogy tévedek) hogy minden memóriamodul futott volna duálban, ezért úgy gondolom, hogy nem is így tesztelték.
Ugyanakkor a tunning részben a memória dual csatornát mutat és azt írja, hogy kevés szettel sikerült ennél a frekinél szinkron üzemmódot elérni.
Szóval a franc tudja! -
erdoke
titán
válasz
bitfarkas
#111
üzenetére
Tényleg egyértelmű lehet nekik a dual, ha sehol nem említik.
Kevéssé értek németül, a babelfish pedig csak ront a helyzeten.:)
Mindenesetre ezt még nagyjából értem: ''Die Twister-Serie, die wir hier testen, besteht aus vier Modulen : Für AMD-User am interessantesten sind sicherlich die PC3200 und PC3500-Riegel mit CL2-Spezifikation. Für die Übertakter der Intel-Szene interessant dürften die PC3700 und PC4000-Riegel sein - alle vier Module liegen uns mit jeweils 256 MB Kapazität vor und sollen in diesem Review auf deren Performance geprüft werden.''
Tehát négyféle modult teszteltek, amihez rögtön ott a kép:
[L]http://www.hardwareluxx.de/Images/DDR/08260006.jpg[/L]
Számold meg... -
bitfarkas
őstag
Erdőke, most, hogy visszahivatkoztál a német tesztre, végigolvastam.
Lehet, hogy nekik a vizsgált alaplapoknál ez teljesen egyértelmű, de egyetlen szó sem esik a dual üzemmódról. (Az AMD-s lapnak is Nf2-t használtak, amialkalmas erre, és csak azért nem közölnek részletes eredményt, mert AMD-s lapból nem volt megfelelő választék.) -
erdoke
titán
válasz
bitfarkas
#100
üzenetére
Márkás RAM-okkal nem is szokott gond lenni dualban, csak ha valami bajuk van.
Általában az ismeretlen eredetű ''Samsung'' néven árult modulokkal fordul elő hasonló.
Azt egyébként én sem értem, hogy a többi tuningramhoz hasonlóan a TwinMOS miért is nem adja ezeket a 466-os és 500-as modulokat párba válogatva. Nyilván ezekhez a lapokhoz van értelme ilyen modulokat venni, mégpedig a szinkron tuningolhatóság érdekében. A tuningot pedig a TwinMOS sem rejti véka alá (hogyan is tehetné, nincs olyan chipset jelenleg, amelyik alap FSB mellett aszinkron 466-on ill. 500-on tudna hajtani RAM-ot), lásd BIOS beállítások a 466-os modulokhoz c. oldalt, korábban belinkelve. -
bitfarkas
őstag
válasz
bitfarkas
#100
üzenetére
Feltaláltam a spanyol viaszt.
Mint kiderült a TwinMOS is ezt teszi.
''The DDR 400 dual-channel module runs data 1.67 times faster than the DDR 400 single- channel model and 2.13 times faster than DDR 333. For users interested in systems with data rates twice as fast as previous versions, TwinMOS DDR 400 dual channel kit is your ideal choice for powerful performance.''
[L]http://www.twinmos.com/dram/dram_p_dt_dualchannel_ddr400.htm[/L]
Erdőke, erre kell becserélned!;] -
bitfarkas
őstag
Na, adtál nekem leckét.
Az első címet átfutva direkt módon mindössze ennyit találtam:
''DIMMs must be populated in identical pairs for dual-channel operation.''
Ettől aztán nem vagyok okosabb.:C
Mivel a vezérlő két mem. csatornát szinkronban mozgatja, az eltérő válaszidők lehetne a magyarázat. Az ember azt hinné, hogy a márkás RAM arról ismerszik meg, hogy a paraméterei szűk mezőben szórnak. Ha meg nem, hát az arra alakalmasakat párba válogatva kéne árulni, mint dual-RAM-ot egyébként pedig valami gagyi márkanéven. -
erdoke
titán
válasz
bitfarkas
#96
üzenetére
Szóval a 865PE:
[L]http://www.intel.com/design/chipsets/datashts/252523.htm[/L] & [L]http://www.intel.com/design/chipsets/specupdt/252524.htm[/L]
a 845E:
[L]http://www.intel.com/design/chipsets/datashts/290742.htm?iid=ipp_845echpst+prod_ds_82845&[/L] & [L]http://www.intel.com/design/chipsets/specupdt/290743.htm?iid=ipp_845echpst+prod_spec_82845&[/L]
Esetleg megnézheted a 865P vs. 865PE-t is, de ott elvileg benne van a másik csatorna is, csak nincs engedélyezve.
Jó szórakozást! :D -
erdoke
titán
válasz
bitfarkas
#96
üzenetére
Hát nem én leszek az aki megmondja, mi a felépítésbeli és működésbeli különbség az egycsatornás és a kétcsatornás MCH között. Nem volt kedvem végigrágni a 845PE és 865PE idevágó dokumentumait, elég terjedelmesek. Ha kell, adok hozzá linket.:)
Mindenesetre szerintem (az én esetmet kivéve, amikor a RAM-mal is gond van) ez inkább múlik a MCH-n, mint a memóriákon. -
bitfarkas
őstag
Végigolvasva a topicot egy sor kérdés merült fel bennem, ha ebből legalább egyet megválaszolna egy hozzáértő, megköszönném
Mi lehet az elvi, működésbeli oka annak, hogy egy alaplapban adott órajelen, adott beállításokkal működő ram duálban nem megy? Mi változik ekkor a ram vezérlésében és működésében?
Erdőke, sajnos a garis problémádhoz az együttérzésen kívül sajna semmi érdemit nem tudok mondani. -
erdoke
titán
Pont azzal tudtuk kizárni, hogy a lapommal van a gond.:))
Természetesen az következik a tesztelés után, hogy írok a gyártónak, csakhogy az is hetekbe kerül, mire válaszolnak. Így most kénytelen leszek megvenni a kiskertől kölcsön kapott modulokat, amíg tart a huzavona.:(
Szerintem nem nekem kellene úgy eladnom ezeket, hogy jók-jók, de külön vedd meg őket Pistukám, mert nem mennek dualban, hanem a forgalmazónak.
Mondom, ezek a tesztekben iszonyúan hasítanak (DDR 520 MHz @ CL2,5, DDR 440 @ CL2), nyilvánvaló, hogy gázos példányt/példányokat kaptam.
Megnézted a képet/teszt linket? Durva már kinézetre is a modul belseje, mennyire kicsik a chipek? -
karib
addikt
Esetleg nem pont egy másik Abit lapban kellene próbálni :)
Amúgy, ha találtál konkrét infót, hogy ilyen és ilyen problémák voltak már máshol, ami után cserélték a terméket, dobj egy emailt a gyártónak, hogy mi a pontos konfigod, BIOS verzióval, lap rev. számmal stb., plusz linkkel a cserére utaló helyzekre, és kérdezd meg, hogy most mi legyen, mert az itteni forgalmazó húzza a száját.
Lehet, hogy az Expert csak tájékozatlan, nem tudnak ilyen problémákról, nem feltétlen rosszindulatúak. Tényleg elfoglaltak, mint minden más cég - ettől függetlenül máshol láttam én már nagyon korrekt és pattogós, egyszerű dolgok esetében akár azonnali garanciális ügyintézéts. -
erdoke
titán
Kösz! Nem hiszem, hogy akár a kisker, akár én anyázással indítottunk volna az Expert felé. Inkább az a gond, hogy ez a kisker viszonylag keveset vásárol tőlük, ezért nem annyira jók a kapcsolatai. A nagykert pedig a kis tételes vásárlók (láthatóan) nem annyira izgatják, mint a nagyok v. ismerősök.:(
-
erdoke
titán
Nem állítottam, hogy genyó, és azt is írtam, hogy JOGILAG akár igazuk is lehet. Ezt nem tudom. Viszont morálisan biztosan nincs, mert ha elolvasol teszteket, ezeknek a moduloknak nem ezt kellene hozni. Ezek a honlap szerint is jobbak az előző 466-osoknál, ami volt nekem fél évig. Na amiket én kaptam, azok nem jobbak, sőt fényévekkel gyengébbek. Pedig azok is az Expertből származtak.:)
-
nygma
addikt
nem akarom védeni az expertet, mert nem fizetnek nekem egy kanyi vasat sem, de:
nagykerek, tehát valahol a két hetes átfutási idő érthető, mert nem csak a te vasadat nézik meg egy nap. persze azt is megértem, hogy ez neked nem tetszik, nekem sem tetszene. de hát ez van.
egyébként kb 1 hónapja vett ott az egyik haverom wd vinyót. hazavitte, elpukkant. másnap visszavitte, és azonnal cserélték.
szóval az expert nem genyó, csak gondolom, hogy sok a dolguk -
erdoke
titán
Úgy tudom, hogy most is közel két hét(!) a garanciális ügyintézés náluk. Persze ez a maximum, a RAM-okat is megnézték egy hét alatt...
Nekem eddig nem volt más ilyen ügyem velük, tudtommal csak az előző TwinMOS 466-osaim származtak tőlük.
A RAM-okról: A kiskerben egy másik IC7-ben próbáltuk, ott ugyanazt adták, amit az én IC7-G-mben. A 256-osok még a sima, hűtőborda nélküli TwinMOS 466-osok voltak, a hagyományos chipekkel (TwinMOS v. Winbond). A TwiSTER széria már az újabb WLCSP chipekre épül, íme a kép, ha leszeded a bordát:
[L]http://www.hluxx.de/Images/DDR/07120013.jpg[/L]
A korábban belinkelt német oldalon az új csúcsramnak kiáltották ki ezeket, az 500-as 466-on is ment nekik CL2, a 466-os 520-on CL2,5. 400-on pedig 2-2-3-6-os időzítést nyomtak, szemben a Kingston, Corsair PC4000-es modellekkel, amik ugye szerencsés esetben mennek 400-on CL2,5-ön. Ezzel szemben viszont olvastam az enyémhez hasonló problémákról is, amit az új technológiának, illetve e a borda túl mély elhejezésének tudtak be. TwinMOS központ, illetve európai forgalmazók mind kicserélték ezeket, olyanra sehol nem hivatkoztak az áltralam olvasott fórumokban, hogy ezeknek ne kellene dualban menniük. Sőt, TwinMOS Singapore olyan levelet írt az egyik problémázónak, amiben megadta az általuk vizsgált, jól működő 865/875-ös lapok egy részét.
Nem hajtottam arra, hogy majd az én 466-osaim is hasítanak 520-on, de a gyári 466-ot azért elvárom. -
karib
addikt
Lehangoló, ami itt folyik. Még egy okos hozzászólás, és legyilkolom a témát az első kérdésig. Nygma, ha nem tudsz segíteni, akkor ne oszd az észt. Elmondtad a véleményed, utána viszont ne próbáld offban ráerőltetni másokra. A többiek pedig hagyják a francba a reakciókat, maradjunk a témánál.
Expert: régebben volt egy problémás garanciális ügyem velük, vettem 2 db. Radeon LE-t, amik zizegő képet adtak. Többször hoztam-vittem, nálam több földrajzilag más helyen levő gépben adták a hibát, náluk állítólag nem, de persze bemutatni nem tudták. Ja, és csak heti három napban volt garanciális ügyintézés??? Agyamat eldobtam. Végül nem is tudom mi lett, asszem nagy kegyesen kicserélték. Mára már normálisan heti 5 napban van garanciális ügyintézés, meg sokminden más is változott a cégnél, egyre profibbak, de pusztán azért, mert most már jóban vagyunk velük, ezt az esetet nem fogom elhallgatni, akkor seggfejek voltak, most jófejek.
RAM-ok: mindenképpen próbáld ki egyenként, illetve más gépben is dualban. Előfordulhat, hogy pont a te gépedet nem szeretik, volt már ilyen a világon, a mai érzékeny vackoknál pedig pláne előfordulhat. Ha máshol mennek, csak nálad nem, akkor hivatalosan megszívtad, a kereskedő jóindulatán múlik, hogy hogyan segít rajtad. Esetleg cserélj más TwinMOS-ra, akár lassabbra is, talán az jobban klappol a gépeddel. Maga az, hogy TwinMOS 466 még nem jelent semmit, 256-os és 512-es lehet totál más chip is, eltérő jellemzőkkel. Persze gyári speckóik vannak, de a DDR400 fölötti eredményekért senki sem teszi tűzbe a kezét tetszőleges konfigban. Ők kitesztelnek párat, aztán sanyi. Nagyon ingoványos talaj ez sajnos, nem lehet azt mondani, hogy vedd meg ezt és tuti jó lesz, csak nagyobb eséllyel, mint a noname esetében.
A tuningőrültekről pedig annyit, hogy nem tudom, hogy ebben az esetben miről beszélünk. Rendes, alacsony időzítésű, minőségi DDR400 majdnem ugyanannyiba kerül, mint a legdurvább tuning RAM-ok. Elvileg egy totál gyári frekin járó konfigba is drága RAM-ok dukálnak tehát, ha a platformban rejlő névleges (!) teljesítményt maximálisan ki akarjuk hozni. Más kérdés, hogy itthon a negyedárú noname cuccokkal dolgozik alapból mindenki, ami a pár százalék teljesítménycsökkenés mellett érthetőnek is mondható, azonban nem kell rögtön a másinkak esni, aki a maximális teljesítményre törekszik, akár aránytalanul nagyobb befektetés árán. Én pl. Sulinet keretemet gondolkodás nélkül minőségi RAM-ra lőném el, ha lenne ilyen a programban, de nincs, csak gagyi DDR, az viszont elborult áron. -
nygma
addikt
-
nygma
addikt
elolvastam, többször is. más fórumok nem érdekelnek. elég ez :)
de tudod mit? elolvasom. bár ettől sem te, sem én nem leszünk okosabbak. sajnos.
tökmindegy, mi van belinkelve, lényeg, hogy a specifikációnál nem írják sem azt, hogy tuningram, sem azt, hogy bírja duálban. igaz, az ellenkezőjét sem... -
nygma
addikt
''és ha belenéznél a TwinMOS-os főmarketinfes fejébe, rögtön látnád, hogy ők oda szánták''
HA - ez a kulcsszó. de nem látok bele. addig viszont az a hivatalos álláspont, amit írsban adnak. márpedig nem látom írásban, hogy erről a twinmos azt mondta volna, hogy tuningram. addig sima memória, ami a specifikációhoz képest többet bír. ennyi. marketing.
egyébként az usa-ba nem kívánok menni :)
milyen új technológia? ugyanazzal a gyártási eljárással készülnek, mint a sima 400-asok. csak ezek a jól sikerültebb darabok. ennyi. -
erdoke
titán
Erről van szó.
A dolog fordítva érdekes, ha jársz az USA-ban, majd rájössz.:)
Ha nem írják, hogy nem megy dualban, akkor automatikusan nekem van igazam. Mármint az USA-ban.
Egyébként úgy van ahogy mondom, olvasd el a német cikket lszi. Máshoz nem is nagyon van értelme, és ha belenéznél a TwinMOS-os főmarketinfes fejébe, rögtön látnád, hogy ők oda szánták. Mint ahogy idéztem is egy levelükből azt a részt, ahol írták, hogy mennyi ilyen lappal tesztelték. Ők (illetve ausztrál, brit, stb. forgalmazók) ki is cserélték v. visszatérítették a nem a német cikk szerint viselkedő darabokat. Ha megnézed a linkelt fórumot v. a német cikket, látod, hogy mi okozhatja a hibát (segítek: új technológia, új hűtőbordák kiforratlansága). -
nygma
addikt
Biostar M7VIT Pro, Biostar M7VIK, Albatron KX400-8X, GIGABYTE GA-7VAX, GIGABYTE GA-8SQ800 Ultra
ezekben megy a faq szerint. egyébként kár emiatt belém kötni. nincs odaírva, hogy tuningram 865/875-höz. nem tudom, miért lenne tuningram, azon kívül, hogy bírja a magasabb órajelet. -
-
nygma
addikt
-
-
nygma
addikt
-
nygma
addikt
1 okot mondj, hogy miért nincs JOGOM. tudod, hogy mennyi mindenhez JOGOM van, amiről azt hinnéd, hogy nincs? akárcsak neked, vagy erdoke-nek, vagy akárki másnak. nem tudom, miért ne mondhatnék véleményt. egyébként lejjeb aztán írtam (szerintetek) ''értelmes'' hozzászólást is.
úgyhogy visszább az agyarakkal. ez a ph-s ''ősforumozós'' emberek legnagyobb hibája. képesek bárkit leszólni csak azért, mert más a véleménye... -
erdoke
titán
lelked rajta, csak akkor miért csodálkozol, ha átbasszák az agyadat? ezek az ''extrémtuningos'' dolgok mind-mind a balekok (bocs!) számára vannak kitalálva. az a +25% meg... hagyjuk... nincs az annyi. instabilitásban fizeted meg az árát. ha meg x hónap múlva kell az atomerőműnyi teljesítmény, akkor miért nem akkor veszed meg (fajlagosan jóval alacsonyabb áron)?
''átbasszák az agyadat, az ''extrémtuningos'' dolgok mind-mind a balekok (bocs!) számára vannak kitalálva, az a +25% meg... hagyjuk... nincs az annyi, instabilitásban fizeted meg az árát, ...akkor veszed meg (fajlagosan jóval alacsonyabb áron)?''
Hirtelen csak ennyit találtam a #32-ben.:D -
nygma
addikt
hmhm. csakhogy azok a bélyegek egyre értékesebbek lesznek. ellentétben az egyre jobban értéküket vesztő hardverekkel.
a hegymászással sincs bajom :)
viszont:
a plusz néhány százaléknyi teljesítmény irreális áron való elérése szvsz felesleges. ezt kívántam jelezni. nem tudom, hogy az ÉN véleményemet miért nem lehet tiszteletben tartani -
Club
őstag
Én asszem abszolút nincs jogod, megmondani, ki, mit vegyen, miylen áron, maximum ha megkérdezik tőled!
Ő egy tanácsot kért, és nem azt, hogy okos agyaddal oszd az észt!
ha nemtudsz neki segíteni, inkább írd el a véleményed egy jegyzettömbbe, majd tépd ki a lapot, és dobd ki!
Így ős is jól járt, meg te is!
:((( -
-
rog
addikt
igen. képzeld az. sőt van olyan ember aki használt bélyegeket vesz rengeteg pénzért, hogy aztán egy dobozba rakja/ egy szekrénybe zárja.
sőt olyat is hallottam, hogy van aki felmászik egy basszott magas hegyre(napokon át), hogy aztán fél óra múlvajöhessen le ugyanazon az úton.
elképesztő mi?
:) -
nygma
addikt
hobbi a felesleges pénzkidobás? lol
nekem alapvetően tökmindegy lenne, anyagilag egyik irányban sem vagyok érdekelt az ilyen történetekben.... egyszerűen nem értem, hogy mi ebben a ráció? olyan lol, amikor valaki pl 9800 pro-t akar húzni. minek? hova? áh. mindegy, nem offolok tovább. sok sikert a garanciális ügyintézéssel -
nygma
addikt
lelked rajta, csak akkor miért csodálkozol, ha átbasszák az agyadat? ezek az ''extrémtuningos'' dolgok mind-mind a balekok (bocs!) számára vannak kitalálva. az a +25% meg... hagyjuk... nincs az annyi. instabilitásban fizeted meg az árát. ha meg x hónap múlva kell az atomerőműnyi teljesítmény, akkor miért nem akkor veszed meg (fajlagosan jóval alacsonyabb áron)?
-
nygma
addikt
ja, amit Te most csinálsz, az igen. szerény személyem évek óta (igaz, nem a ph-n) el szokta mondani az atomdrága dolgokban gondolkozó embereknek, hogy mi is a helyzet.
nem tudom, lehet, hogy hülye vagyok, de zavar, amikor valaki abszolút felesleges dolgora költi a pénzét. mennyi plust lehet ilyen ''tuningmemóriákkal'' kicsiholni? plusz 5% overall? 10%? adott esetben akár 3-4x-es áron? az ilyen erőlködésok olyan, de olyan feleslegesek... szvsz... -
erdoke
titán
Nézd, ha van lehetőségem modulokat válogatni, akkor nem ezeket veszem, hanem vmi fele ennyibe kerülőt. Ráadásul a pénzt, amit pluszba költöttem ezekre, nem költhettem másra. Understood?
A tuninghoz visszatérve pedig azt mondom, hogy C-s P4-nél a memória a korlátozó tényező. Ha tehát olyanod van, ami gond nélkül hasít mondjuk 500 MHz-en is, akkor 25% ''tiszta'' (= szinkron) teljesítményt tudsz kicsiholni a rendszerből. Ez az én 2,8-as procimnál még éppen behűthető levegővel. Nem mondom, hogy most 250-es FSB-n hajtanám a rendszert nap mint nap, de talán jól jön még valamikor, amikor egy fél évvel később kell kidobnom.:) Amúgy is ez elvi kérdés.:D -
nygma
addikt
felfogtam., és jobbító szándékkal DIREKT arcpirító modorban írok, hogy legközelebb elgondolkozz: van-e értelme súlyos pénzeket totál feleslegesen kiadni.
egyébként a témához érdemben hozzászólva: eddig nekem még nem volt problémám az expert-el. a cimbik is azt mondják, hogy az expert teljesen korrekt a garancia témakörben. szóval nem tudom mire vélni. -
erdoke
titán
Nos, túrtam egy kicsit a netet, és elég érdekes dolgokra bukkantam a RAM-mal kapcsolatban. Itt: [L]http://www.abxzone.com/forums/showthread.php?threadid=53304[/L] arról ír vki, hogy neki sem megy, amennyin kellene, és több levelet is írt a TwinMOS-nak, alaplap kompatibilitási listát kérve. Ezt a választ kapta:
''Here are some list of our tested-well M/B (Intel 875 , 865):
ASUS P4C800 Deluxe, ASUS P4P800, Gigabyte GA-8IK1100, Gigabyte GA-8KNXP, Gigabyte GA-8PENXP, Gigabyte GA-8IG1000MK, MSI 865PE NEO2, MSI 875P NEO, EPOX 4PCA3+, EPOX 4PGAI, AOPEN AX4C MAX, AOPEN AX4SG MAX''
Tehát ez csak egy része a tesztelt lapoknak, még a 8KNXP-ben is mennie kellene!
Ugyanott egy másik emberke is beszámol arról, hogy az IC7-G-jében nem viszi a gyári értékeket, és dualban hibázik memtest86 alatt. Viszont külön-külön nem!
Asszem ezért ragaszkodna az Expert ehhez a duálban nem kötelező dologhoz, dehát az anyavállalat szerint működik 865/875-ös lapokban is.
Néhányan a linkelt fórumban arra gyanakszanak, hogy a rászerelt borda akadályozza a memóriát a jó érintkezéstől. Panaszkodik is mindenki, hogy az összes többi memóriánál nehezebb installálni. -
erdoke
titán
válasz
zsoltee10
#18
üzenetére
Lehet, hogy az egyik nem hozza azt a szintet, amit kellene. Külön-külön is próbáltátok őket?
Általánosságban elképzelhetőnek tartom, hogy a dual üzemmód valamivel nagyobb igénybevétel a ramoknak, bár logikailag inkább a memóriavezérlőnek az. Tehát a memóriavezérlő nem bír esetleg két darabot valamilyen modulból, és nem fordítva.
Belinkelek egy német tesztet, ami ott díszeleg a TwinMOS címoldalán: [L]http://www.hardwareluxx.de/cgi-bin/ubb/ultimatebb.cgi?ubb=get_topic&f=6&t=000030[/L] Ajánlom a 4. oldalt... Dual DDR 520, IC7 keine Probleme :U
A bevezetőben ez a mondat (amit csak félig értek, de én is így gondolom): ''Für die Übertakter der Intel-Szene interessant dürften die PC3700 und PC4000-Riegel sein - alle vier Module liegen uns mit jeweils 256 MB Kapazität vor und sollen in diesem Review auf deren Performance geprüft werden.'' Ezeket a modulokat a 800-as Intel procikhoz találták ki, azok pedig többségükben dualos lapban csücsülnek! -
erdoke
titán
Szerintem ők erre a mondatra hivatkozva állítják ezt a ''dualban nem kell mennie'' dolgot: ''To reach average or even better performance, we suggest only 1 module (256MB/512MB) on motherboard since most of the motherboard design is not for such high speed overcooking purpose.'' Holott a dual channel MCH pont arra való, hogy a két csatornában külön tudja kezelni a RAM-ot, a fenti mondat értelme az ''egycsatornásba ne tegyünk kettőt v. többet'' lenne szerintem is.
Majd írok a TwinMOS-nak, és kérek állásfoglalást ebben a dologban.
Ami még furcsa honlapon, hogy az 500-as memók FAQ-ja ugyanez az oldal, címében a 466-tal...:F -
erdoke
titán
Valami ilyesmit írnak a honlapjukon is, bár ahogy mondtam, TwinMOS 466-os modult írnak, nem TwiSTER-t.
''TwinMOS DDR 466 MHz memory module''-nak van egy FAQ-ja, aminek a végén ez áll:
What TwinMOS Suggested
1. To reach average or even better performance, we suggest only 1 module (256MB/512MB) on motherboard since most of the motherboard design is not for such high speed overcooking purpose.
2. Please get the most suitable motherboard we recommended AS ABOVE LIST with TwinMOS DDR 466MHz , contact your motherboard supplier to reconfirm if their product is designed with such a high speed over clocking function.
3. If have any problems please contact with support1@twinmos.com.tw
Előtte pedig ez:
Basic Knowledge of Motherboard
(1) Not every DDR 400 M/B supports DDR466, some M/Bs can¡¦t recognize DDR466 memory, many problems happened.
(2) How to check if M/B can support DDR466?
1. It can do memory clock settings to DDR 466 (233 MHz) in BIOS setup menu.
2. Memory frequency can be shown when startup. ( DDR 333,DDR400 or DDR466,etc¡K.)
(3) Higher FSB needed. (the FSB of AMD CPU is 333MHz, Intel CPU can support 800 MHz )
(4) In BIOS setup menu, we must raise DRAM Voltage to make it more stable.(2.7 V recommended ,2.8V will be more stable )
(5) Raise CPU Voltage if you overclock it to reach DDR 466 ( See settings hereinbelow) -
zsoltee10
addikt
ezt én sem értem. miért nem megy a ram duálban ugyanannyit, mint single-ben? egy havernak nforce2 van 2db elixir 400-as rammal. próbáltam húzni a gépét, de nem ment. 3200+-ként a 2500+ barton. mondom jó. szorzó le, fsb 400, fekete képernyő. egyik ram ki, fsb 215-n csont nélkül. nem értem...
-
erdoke
titán
Ők pont azt mondják, hogy megfelel annak, mert nem állítják, hogy dualban is menniük kellene 466-on. A gond az, hogy ez nyilvánvalóan csak egy kibúvó, hiszen az ugyanezen a chipen alapuló ''sima'' TwinMOS 466-osok nálam dualban vitték a 490-et is, Game Accelerator @Turbo... Pedig azoknál nem volt a honlapon ez az überf@sza marketingduma, hogy így optimalizált, meg úgy válogatott, meg király gyári hűtőborda, stb.
Nem sütném meg, nem akarok senkivel kitolni (itt elsősorban a kiskerre gondolok). Úgy eladni se akarom, hogy valakit átvágok, milyen király RAM-ok ezek. Az egyik akár király is lehet, még nem néztem.
Különben is, tönkrevágná az aluborda a mikrómat...:DD -
iwu
addikt
szerintem nem fer dolog, hogy egy cucc nem felel meg azoknak a paramétereknek, amivel eladták...
Tarsd meg az infi memókat! ha jóba vagy a kiskerrel, ők eladják másnak single-be, ha nem, akkor marad a süti...
én egy alaplappal voltam így, bugzott, nem cserélték, de hát bugzott, még mindig nem, mondom ha szerintük ok, akkor adják L másnak, én vennék más típust, nem...addig ment a huzavona, míg felmentem pestre, mondtam a csífnek, oké, én már vettem egy lapot máshol, tehát amíg nem vásárolhatom le a pénzem másra, mindig visszaküldöm a lapot megsütve, nem hitt nekem...az első 2 lapig...aztán levásároltam a lovét, és nem mentem oda többet. -
erdoke
titán
válasz
zsoltee10
#12
üzenetére
A kiskerben én is levásárolnám a különbözetet (megtartanám ezeket a féláras, semmire nem optimalizált, mégis mindent vivő Infineonokat), csakhogy a nagyker beint a kiskernek, és nem cseréli ki.
Egyébként könnyed logika alapján nem tudom javasolni az olyan tuningramokat senkinek, amelyikek nem dual kitként kerültek forgalomba:
1. Akinek nem 800-as P4 platformja van, annak nincs rá szüksége.
2. Akinek a fent említett platformja van, és nem tud a boltban tesztelgetve válogatni, annak ugyanaz a kockázata van, mint amit én beszívtam.
3. Aki tud a boltban válogatni, az pedig miért ne válogatna pl. a felébe kerülő Infineonok/Hynixek között, akár még az enyémnél is jobbakat találhat. Mi a fenének válogatna a drága tuningramokból?
Ennyit a ''dualban nem garantált'' tuningramokról.
Egyébként a gyártó honlapján csak ''466-os RAM''-ra írják ezt, sehol nem említik a TwiSTER-eket külön ilyen szempontból. Kérdem én mi újság van az 500-asokkal pl? AZok se garantáltak dualban? Akkor mi a fenének vannak? KT600-asba meg nForce2 400-ba dísznek?:F -
erdoke
titán
Konkrétan arra vagyok kíváncsi, hogy ez az eset teljesen korrekt, vagy esetleg unfair, neadjisten a pofátlanság határát súrolja, stb.
Verjem az asztalt, mert morálisan mindenképpen igazam van (esetleg papíron is), vagy inkább adjam el olcsón single channelnek külön a két modult, és törődjek bele, hogy megszívtam? -
zsoltee10
addikt
Nekem az Experttel különösebb bajom nincs, csak az Expert-Bluefish párossal. Volt egy garis alaplap ügyem velük (ecs) és elég gáz volt elintézni, mire korrekten visszavették. Már a Bluefish ügyvezetőjének asztalát vertem, mire azt mondta, hogy oké, megígértük, visszavesszük a fos lapot, és levásárolhatom...
-
iwu
addikt
Hi!
kövezzetek meg a mondandóm miatt, de én már belefáradtam a nagykerekbe...
ha valami bugos, és szarakodik a nagyker, meg kell cirógatni 12V al azt hali!
Régóta űzöm az ipart, és nagyon komolyan mondom, nem ilyen volt a hozzáállásom, csak hát 1-2 nagyker mondhatni nem igazán fer, és megpróbált atb@szni.
ÜdW!
u.i.:Persze vannak kivételek, és nagyon korrekt kereskedők, lekopogom, most jó helyre járunk! -
erdoke
titán
Ha bárkinek nem lenne egyértelmű: Nekem tökéletesen megfeleltek volna a korábbi 256-os TwinMOS 466-osnak megfelelő tudású 512-es modulok. Azok egy hajszálnyival jobbak voltak, mint a most nálam lévő Infineoneok.
Azokhoz képest viszont a két TwiSTER, amit kaptam, egy fos. Ennyi a gondom. A 256-osok még arányosan olcsóbbak voltak a TwiSTER-ekhez képest, és ugyanúgy nem válogatta nekem az Expert, mint az újabbakat.
Ha a kedvetekért adnak átlagosat, nekem tökéletes.:))
Ha válogatnak is két extrát, csúcsszuper.:D Igazából elég lenne a normálisan működő is. -
keopsz
HÁZIGAZDA
hát, ha már expert, akkor egyrészt nekünk nincs bajunk velük, jó partnerei az oldalnak, sőt, anno, 3+ éve slotA-s procik válogatásánál is szó nélkül kitette az áron a bent lévő darabokat.. :))
ha meg ram, akkor lehet twinmosni, de dual channel üzemre dualban tesztelt korzer, ha már, ott ilyen para nem lehet.
kérdezzem meg a twinmos-os kontaktunkat, h mit szólnak ehhez? :)
(az alapelvekbe pedig bele fogom írni, h ph-partnereket a fórumban NEM fikázunk.. :DD) -
erdoke
titán
Még két dologban reménykedek, hogy a kisker IC7-ben nem viszi valamelyik a 466-ot, illetve hogy valamelyik megbukik 466-on a memtesten. Utóbbira (valljuk meg őszintén) elég jó esélyeket látok.
Mielőtt valaki megkérdezné, hogy ezeket a teszteket miért is nem csináltam meg már személyesen korábban: 1. Pont abban az időszakban nem igazán volt rá időm 2. Bedöglött a floppy meghajtóm is:) 3. Meg se fordult a fejemben a mezei TwinMOS-os tapasztalataim mellett, hogy az természetes dolog, amikor a rohadt drága 466-osok nem mennek 466-on. -
erdoke
titán
Nos, a címben szereplő angol szócska ezúttal nagybetűvel értendő, tehát a nagykerről van szó. (Ha jön egy Moderátor, és nagybetűsíti, akkor azt külön meg is köszönöm.)
A problémám a következő:
Kb. két hónappal ezelőtt úgy döntöttem, hogy van egy kis fejlesztési keretem, és azt a memória mennyiségbeli bővítésére fordítom. A meglévő, nagyon jól szuperáló 2 db 256 MB-os 466-os TwinMOS modulomat meghirdettem a fórumon, és rendeltem két ugyanilyen 512-est az egyik pesti kiskerben. Nagykere az Expert ugyebár. Kicsit sokalltam az árát, dehát 1 helyett 3 évre változott a garija, mondom legyen. Mikor kézhez kaptam, akkor látom, hogy ezek már nem a régi 466-os modulok, hanem a hűtőbordával ellátott csúcsszuper TwiSTER modulok.
Örültem, hogy nem hiába volt drágább a cucc, mint amire számítottam. Hazahoztam, betettem a gépbe, és 400-on (minden alapon) működött is rendesen az IC7-G-ben. AZtán pár nappal később volt egy kis időm, hogy leteszteljem, mennyivel is bír TÖBBET, mint a mezei 466-os TwinMOS-ok bírtak. Nagy megrökönyödésemre se alacsonyabb frekin a szorosabb időzítéseket, se a magasabb frekit nem vitték, stabilan csak 430 MHz-ig működtek!:(
Mi a véleményetek, illetve mit tanácsoltok? Megszívtam és kész?
Ha valakinek van ismerőse Hozzáértőéknél, és úgy találja korrektnek, nyugodtan küldje el nekik a topic linkjét.
Ha valakit komolyabban érdekel a problematika, szívesen adok termék/teszt, stb. linkeket is. A jogi részéhez nem igazán értek.
Aktív témák
- Telefon felvásárlás!! Samsung Galaxy S24/Samsung Galaxy S24+/Samsung Galaxy S24 Ultra
- Telefon felvásárlás!! Huawei P20 Lite/Huawei P20/Huawei P30 Lite/Huawei P30/Huawei P30 Pro
- DELL Precision 7730 i5-8400H Quadro P3200 16GB 512GB FHD 17 1 év garancia
- Új MSI Katana 15 Gamer FHD IPS 144Hz i7-13620H 10mag 16GB 512GB Nvidia RTX 4060 8GB Win11 Garancia
- LG 27GS95QE - 27" OLED / QHD 2K / 240Hz & 0.03ms / 1000 Nits / NVIDIA G-Sync / AMD FreeSync
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest