-
Fototrend
Mass Effect 2
Új hozzászólás Aktív témák
-
L3zl13
nagyúr
Szerintem a Mako-val 1 baj volt csak.
Túl sok volt a dögunalmas uncharted bolygó. És ha mindegyiken végig akartál menni, a végére már tényleg halálra untad a dolgot.Viszont 4-5 db hasonló autókázós bolygó lazán befért volna az ME2-be. Feldobva még ötletes, változatos küldikkel.
Jó volna, ha valami DLC-ben visszahoznák a dolgot.
Ha át tudnák emelni az ME1-ből, akkor talán nem is lenne olyan nagy munka. -
Szasinka
tag
Valahol nem lehet(ett) választani, hogy mit tanulsz... Jobban tanulók választhattak a rosszabbak meg ami maradt, nyilván nem az angol... (Mondjuk ez nem ma volt és elég diszkriminatív tehát valszeg ma már nem így van) csak azt akarom mondani, hogy nem ismered a másik ember hátterét, így nem tudod miért nem tud angolul. Ettől függetlenül persze kriminális a magyar emberek idegennyelv ismerete, a még szomorúbb, hogy már a magyart se ismerik...
-
janos666
nagyúr
SPOILER
Én részemről most abban maradok, hogy:- Geth: N számú tudat, mely M számú hardware-en létezhet, P számú programszál futtatása mellett, és P>=N>=M Tehát egy hardware-hez több tudat is tartozhat, és egy tudathoz több programszál társulhat (és társul is a gyakorlatban, mint Legion azt mondta nála épp ~1000 fut, ha jól rémlik, vagy 100, és a többieknél 10? na de mindegy is).
Az elkülöníthető egyéniségek eltérő véleményekkel rendelkezhetnek (attól függően, hogy milyen adatokat értékeltek ki a vélemény kialakításához), melyből kialakul egy közös vélemény (konszenzus, ahogy ő fogalmaz), amit aztán mindenki elfogad (vagy az eretnek már nem, de ott meg van piszkálva a dolog...). És ez a közösen elfogadott vélemény a Geth véleménye.
Mint egy idealizált demokrácia, ahol mindent megszavaznak. (Emberek is megtehetik, ha kis csoportban élnek, de ők gyorsabban szavaznak, így sokan is megtehetik, és tényleg minden apró kérdésben.)- Reaper: N számú tudat, M számú hardware, P számú programszál esetén P>=N=M Vagyis egy hardware-hez csak egy tudat tartozik, de persze ez az egy tudat több alprogramból épül fel, ahogy egy Geth tudat is. Illetve még az N=M sem kötelező, csak egyelőre ezt feltételezem, mert nekem ez tűnt valószínűbbnek, és így egyszerűbben is kezelhető a dolog.
Viszont itt minden egyes tudat azonos adatokból dolgozik, és azonos konzekvenciákat is von le belőlük minden kérdésben. Vagy valamilyen peer-to-peer formában osztják meg az információkat (és mindig folyamatos kapcsolatban áll egymással minden egység, páronként), vagy inkább van valahol egy központi adattár, amihez mindegyikük hozzáfér (írja és olvassa is, például olyan technológiával, mint ahogy Seperd is beszélget a cerberus vezérrel.)
Esetleg lehetne még tovább bonyolítani, hogy nem is kell mindig minden egységnek konzekvenciákat levonni minden kérdésben, mert ezeket is visszatöltik a közös adattárba (vagy megosztják), így ha felmerül egy kérdés, elég onnan kiolvasni a választ, mivel ugyan olyan megbízható az a konklúzió is, mint az lenne, amit ott helyben kalkulál a lekérhető adatokból - hacsak nem regisztrált azóta ő maga új adatokat, de akkor ő lesz az, aki most frissíti a közös konklúziót is, amiben utána megbízik a többi, hacsak nem épp akkor regisztrál új adatokat, amiket be kéne vonni a döntéshozásba, és így tovább...).
Ez pedig ha erőltetni akarok egy "földi" példát, akkor olyan mint egy autokrácia, csak épp dinamikusak a szerepek, ha úgy tetszik, mindenki király. Mivel mindenki egyforma rangú, és a szabályok betartása mellett tökéletesnek tekinthető, így a helyzettől függ, hogy ki "uralkodik". Aki a közösen elfogadott szabályrendszer szerint épp döntéshelyzetben van, az kialakítja a teljes társaság véleményét, amit mindenki elfogad (hisz egyazon tökéletes feldolgozási folyamattal ő is erre jutna). Majd ha legközelebb valaki ilyen döntéssel szembesül, miután már új információkra tettek szert, akkor ő fogja felülbírálni, és felülírni a közös véleményt, amit aztán ismét mindenki elfogad.
Ez is lehetne embereknél is, akár egy baráti társaságban is, csak épp az emberek esetében az egyének tökéletlenek, eltérő személyiségük miatt azonos ismeretekkel is eltérő konklúziókat szülnek, így esetleg csak erőltetve fogadják el a közös véleményt. De ha kezdettől fogva együtt nőnek fel, és végig mindig megbíznak egymásban, mindig mindegyikük ugyan azokat az információkat szerzi be, és emberek számára elérhetetlen módon egyformán tökéletesen működnek, akkor elvileg működhet. Így egy új reaper hozzáadása sem igazi gond, mert a Geth-eknél nem is értem a szaporodást. Miért indítanak új személyiségeket? Attól csak kevesebb CPU idő jut az egyes tudatoknak, ha többen állnak be, attól több felesleges. De itt ugye 1 tudat, 1 platform, nincs ilyen gond, sőt, javul az összteljesítmény...Fel sem tűnt, hogy helyettem is elé írod, hogy SPOILER, gondoltam ha címzem valakinek, az már egy intő jel, hogy nem csak a levegőbe beszélek, és hát nem tech-support fórum ez, lehet számítani spoiler-ekre.
-
#563
WonderCSabo
félisten
Kidus
#559
WonderCSabo
félisten
SPOILER
Azon a bizonyos reaper hajün lévő programok összessége télleg önmagát hívta Nazarranak, önhálóan tevékenykedtek, természetesen összefogva a többi reaper platform programjaival. Sztem egyszerűség kedvéért egyszerűbb egy reaper platformon (hajón) lévő programot egy "reapernek" hívni.
A geth programok valóban nem ismerik az ego fogalmát, csakis kollektívan cselekednek. De egy geth platformon lévő programok összessége tud önállóan cselekedni. Legion maga tanulta meg ezt, és az vokális nyelv használatát is. (Bár erre tervezték a hardvert). És Legion valóban nem nevezte magát el, de a név metaforáját rögtön megértette.
janos666: sztem azért őket alakították át (mármint a protheánokat), mert ők voltak a legfejlettebb faj akkor.
-
janos666
nagyúr
SPOILER
Kezdem azt hinni, hogy lényegében talán (majdnem) ugyan azt mondjuk, és közben csak látszólag érvelünk egymás ellen.
a reaper-en belul futo programok osszessege
Ez így stimmel, én is ezt mondtam, hogy futhat több program a hardware-en, csak ne legyen skizofrén egy platform. Tehát ha odaáll eléd egy fizikailag egy egységnek számító hardware, akkor annak egy jól körülhatárolt tudata és akarata van, nem számos eltérő tudatok véleményeinek átlagértéke képezi a komplex egyéniséget, mint ha pl. 100 ember élne a hajó belsejében, akik gombnyomással megszavazták mi legyen, és a "szócső" ezt kommunikálta a környezetének, mert nekem Legion valami ilyesmiről beszélt. (mint ahogy ő is hivatkozik rá, hogy most nem ér rá dumálni, mert megbeszélik egymás közt a véleményüket -> na ilyen ne legyen egy reaper-ön belül, hogy gondolkozik, mert vitáznak/szavaznak a benne élő egyéniségek...) De akkor lehet, hogy félreértettem - ami egyáltalán nem lehetetlen, akár hála a csodálatos magyar fordításnak.
Volt is ott valami ellentmondás már önmagával kapcsolatban is e téren, hülye a fordítás, nekem meg szar a hallás utáni angolom, hogy őt is maradéktalanul megértsem.
[ Módosította: Kidus ]
-
#540
WonderCSabo
félisten
Kidus
#538
WonderCSabo
félisten
SPOILER
Jah, engem az is érdekel nagyon, hogy vajon a protheanok hogy néztek ki. Azzal a prothan VI-al jót dumáltam anno a Mass Effectben, nagyon érdekes volt. Ezek a szobrok talán protheanokat ábrázolnak, ezekhez képest a collectorok totál máshogy néztek ki. Na remélem majd kiderül a 3-ban.
-
janos666
nagyúr
"We are all a nation, independent, free of all weakness"
Erre mondtam, hogy minden hardware-en egy önálló-independent tudatnak kéne léteznie, és ennek is kollektíven-We are all a nation konzisztensnek-free of all weakness kéne lennie, nem hogy még hardware-enként is tudatok sokaságának, akik konszenzust keresnek, mint ahogy Legion is beszélt a gethekről. Ez már önmagán belüli határozatlanságnak, és gyengeségnek hangzik, ahogy a getheknél is az.
A We are all a nation-t úgy értelmeztem, hogy a reaper-ök egységesek, nem úgy, hogy minden reaper önmagában is is számos tudatok halmaz. Ez viszont, lehet, hogy az én hibám, és aki jobban érti az angol nyelvet, annak egyértelműbb a jelentés. - - Ez tipikusan olyan beszélgetés volt, ahol nem is figyeltem a magyar feliratot, csak ittam a szavait. -> És ezt is hiányoltam most, itt nagyon kisstílű, és monoton dumákat lehetett csak hallani tőlük a hatalomról, és erőről, hogy "úgyis megölnek", valahogy kiveszett a magasztos költészet a szavaikból, mintha félnének, vagy ilyesmi... 
Bár igen, ez betudható annak is, hogy Legion a geth-ekből kiindulva próbálta megérteni a náluk fejlettebb lényt. Ő nyugodtan értelmezhette a maga tudása szerint különálló tudatoknak az egyszerű folyamatszálakat, amiket a hardware futtatott, mert már egy ilyen "thread" is sokkal komplexebb, mint egy komplett geth öntudat, és a geth-eknek nincs meg az a képességük, mint az embereknek, hogy valamiféle új burkolóhalmazt hozzanak létre a felfoghatatlanul bonyolult dolgok kategorizálására (mint a természetfeletti dolgok, és az istenek témája, hogy valami földhözragadt módon is elképzeljük a felfoghatatlannak titulált dolgot is, náluk nem nincs értelmezve a "végtelen", mert a hardware-ük nem tud vele számolni -> bár van matematikája a végteleneknek is -> jujj de szerettem ezt, hogy mi milyen gyorsan tart a végtelenbe, és mikor osztható-szorozható a végtelen, mikor nem, kicsit inkább éreztem magam teológia, mint matematika órán
) -
janos666
nagyúr
Én inkább azt sajnálom, hogy nagyságrendekkel kevésbé volt élvezetes az utolsó küldetés, és az egész játék is sokkal kevésbé ragadott magával, mint az első rész-
Számomra sokkal felemelőbb érzés volt végigjárni a kihalt protián világot, végighallgatni a hologrammot a múlt eseményeiről, amivel már egész jól kitisztult a kép, aztán eljutni a fellegvárba, és pontot tenni a jelen problémák végére. Seren megölése már kicsit lazább volt, mint az üldözése, de még az is sokkal átélhetőbb szerep, mint egy torzó-csontváz szemét szurkálni, aztán felrobbantani egy reaktort. (És persze sokkal nagyobb mérlegelést igényelt eldönteni az ismert világ politikai vezetésének sorsát, mint feldobni egy érmét, hogy meghagyjunk-e egy nyamvadt állomást, vagy ne.)Az első részben folyamatosan futott felfelé a hangulat, ahogy először csak egy árulót kerestünk, aztán elkezdték némi misztikummal fűszerezni a dolgot (látomások a jeladó után, amik egyre részletesebbé váltak, és értelmet nyertek), sorban bontakozott ki a dolog, és egyre mélyült a történet, és ezzel együtt ragadott egyre jobban magával engem is. Közben éreztem, ahogy jelképpé növi ki magát a karakterem, lépkedtem a ranglétrán, és éreztem, hogy van jelentősége a tetteimnek, stb.
Most a második részben feltámadok, aztán semmi dolgom, csak embereket toborzok, és elintézek egy űrbázist, amin valamit építenek. Ez kb olyan, hogy tömörítve belefért volna egy nagyobbacska DLC-be az első részhez. (Ha úgy tetszik, kiegészítő lemez is lehetett volna, csak ma a fizetős DLC a divat...)
Amit elértem az első részben, annak jó részét el is mosta az ár azzal együtt, hogy eltusoltak a témában amit csak lehetett. És nem is igazán lehetett visszanyerni a megbecsülést, próbáltam elutazni a fellegvárba a végén, hátha szólnak hozzám pár jó szót, de semmi. Szóval átmentünk arctalan, névtelen hősbe.
(Mondjuk ez még nem lenne akkora gáz, ha nem lett volna olyan erős a karakter popularitása az első rész során. De én nem vagyok az az epikus hős típus, ha valami jót teszek, azt valami viszonzás reményében teszem, még ha meg is elégszem pár köszönő szóval, és nyugtázom, hogy lógnak nekem egyel, ha én leszek szarban, talán ők húznak ki...)És jön még egy csalódás, hogy amivel továbbvitték a fő történeti szálat, az elég fura. Egy ember formájú reapert-t építenek? Ennek számomra szinte semmi értelme, hisz az első részben is úgy adták elő, hogy minden reaper egyformán néz ki, sőt, a második rész végén is ugyan azon egyforma hajók megszámlálhatatlan sokasága özönlött a világunk felé. Most meg letolnak egy ilyen dumát, hogy "minden leigázott faj elkészít egy új reapert a saját képére". (És ugye rengeteg egyed kell a kivitelezéshez, tehát nem 100-assával potyognak le a futószalagról minden bolygón...) Akkor ezek szerint 100-ból 98 esetben ilyen rovarrá érik a civilizáció, mikor learatják, vagy mi?
Jó ötlet az is, hogy ez a reaper-ök célja, hogy kísérleteznek. Hagyják az evolúciót kifutni egy pontig, és magukba olvasztják az eredményét, hogy ezzel fejlesszék tovább magukat. (És akkor mondjuk a szerencsés kísérleteket integrálják valami közös nagy műbe, a kevésbé jól sikerültek pedig ilyen utászok lesznek, mint solvren volt, aki efféle piti munkákkal bajlódik, mint a szerves lények agymosása, és a terep előkészítése az aratáshoz...) Csak ez most így nem teljesen illik bele abba a képbe, amit az első részben festeni kezdtek, és most sem radíroztak ki, csak mellé firkáltak pár ellentmondásos képet a papír szélén. (Ahol mellesleg a kamera állt ebben a részben.)
A legtöbb trilógiának a középső része a leggyengébb, de most kicsit csalódott vagyok, és félek is, hogy a 3. részben már nem tudják olyan mélységében felfuttatni a dolgot, amilyenhez az első részben lerakták az alapokat.
Azért sem repestem, amit Legion mesélt a reaper-ökről, hogy minden hajón ~100 személyiség teszi ki a kivetült tudatot. Ez jól áll a getheknek, akik még most vannak evolúciójuk kezdetén, de a reaper-ök esetében összetákolt vacakolásnak tűnik. Mikor az első részben beszélgettem solvren hologrammjával, én teljesen más következtetésekre jutottam a metafórikus mondatai kapcsán.
Sokkal egzaktabb, mélyen szofisztikáltabb, és magasabb rendű lényeknek hittem őket, nem egy nagy kazalnyi virtuális inteligenciát futtató robotplatform, mint a gethek állomási szerverei. Nálam 1 reaper hardware az egy konzisztens és koherens tudat, mely önmagában is szinte tökéletes, és emellett harmonikus kapcsolatban áll az összes többi reaper-el, és, ha úgy tetszik, kaptártudattá olvad össze a népük elméje, mikor együtt vannak. (nekem ilyesmi jött le a "mindannyian egy nemzetség vagyunk" -vagy hogy is szólt pontosan, mert még fordításonként is eltér- dumából, nem geth szerű számos tudat egy hardware-en, akik többségi alapon jutnak konszenzusra.
Ez a rész kicsit lealacsonyítja a reaper-öket. Az első részben olyan érzés volt beszélni sovrennel, hogy szinte térdre kéne ereszkedni előtte, és imádkozni hozzá, most meg csak egyszerű aratógépek, akik szerves lényekből tákolgatnak új reaper-öket, semmi magasztosabb, emberi ésszel felfoghatatlan cél, csak puszta szaporodás okán. Már-már nevetséges (na jó, azt elhiszem, hogy kézzelfoghatóbb, és realizáltabb, de földhözragadtabb is, és az első részben nem ezt ígérték).És akkor még nem beszéltem az sidequestek pofonjairól, hogy nem csak nem látjuk többé ruha nélkül, akivel összefekszünk (nem, nem erre akarok elélvezni mikor legközelebb igazi nővel vagyok, de ez nem kisgyermekeknek szóló játék, nem akarok cenzúrát, akkor inkább egyáltalán ne legyenek ilyen jelenetek), de Tali-nak még az arcát sem láthatjuk. Hát ennyit nem érdemel az ember, ha őt választja, hogy legalább bepislanthat a sisak alá? (Ez azért gáz, mert Seperd be is pislant mindenhova, csak mi, a játékos nem...)
És akkor ott van Liara is, aki most bele van szédülve az árnyékbrókerbe. Ott fityeg a fényképe a kabinomban, míg el nem ígérkezem másnak, ő meg ott veri a billentyűzetet az irodájában ahelyett, hogy felugrana a kabinomba, legalább mikor először dokkolunk az Illiumon. (De nem, majd a 2. részben von engem kérdőre, miért nem vártam meg, míg ő árnyakat üldöz)Várom a véleményeket.
-
janos666
nagyúr
SPOILER
Ha jól rémlik, akkor a szalarián kereskedőnél van (ha nem keverem a faj-neveket: szóval a nagy szemű, hüllős-rovaros ábrázatú pofa, akinek két púp van a fején, mint a külön bejáratú "őrült tudós"-unknak)Mennyi DLC várható még a jövőben?
Most erős késztetést érzek, hogy Paragon-John után elővegyem Renegate-Jane karakteremet is. Bár nem tudom mit csinálok akkor az ME3-ig, ha nem hagyom meg mához 1 évre. Bár igaz, itt nem lesz gond a DLC-kkel, visszadob a hajóra, nem úgy mint az első rész...
Bár kicsit össze lesznek keverve már a paragon-renegát cuccaim, nem bírtam megállni, hogy ne cseréljem le Samara-t, és megnyestem Talit-t, úgyhogy Jane-nek már Samarát kell megtartania, és Liara fényképét kell bámulnia indulás előtt. A többi karakter érdektelen. -
dunc
nagyúr
Baromi jó a játék szerintem nem lett rövid,most tartok a csapattagok küldetéseinél,mindet meg szeretném csinálni.(van néhány csapatatag akik ki fogok rakni amint alkalom nyíllik rá Mirandát ,a Boxost,és az összes idegen gyikfejű békapofájút maradna Jack ,és a Rosszarcú zsoldos
) A harcok nagyon élvezetesek lettek,baromi jól össze lehet dolgozni,az egyik megemeli,és közbe lassitva nyomom rá a spintert,tényleg jó tipp egy faxa láblővés megfáradnak az elllenfelek alapbeállitáson sehol nem izzadtam meg eddig. (túl könnyű....mint kés a vajba) -
Xelo
addikt
Spoiler: teljesen igazad van, de nem jártál rendesen utána a dolgoknak.
össz 5 nővel lehet kavarni: Jackkel, Mirandaval, Talival, Samaraval és nem utolsó sorban Morinthal (Samara testvére) ha elég renegade pontod van (Samara loyalty küldetésében a huginak segítessz és megölöd a Justicart ő áll be a csapatba). drága Morinthunknak csak egy baja van: ha odáig jutsz hogy lefekszel vele, vége a játéknak. aktus után megöl. talán ideszámítható a kis aszisztensnő is, bár belőle csak öleléseket és utalásokat tudtam kihúzni. egyébként Jacob a Mass Effect DMX-e. én annyit sajnálok hogy jófiút játszik.
össz 5 nővel lehet kavarni: Jackkel, Mirandaval, Talival, Samaraval és nem utolsó sorban Morinthal (Samara testvére) ha elég renegade pontod van (Samara loyalty küldetésében a huginak segítessz és megölöd a Justicart ő áll be a csapatba). drága Morinthunknak csak egy baja van: ha odáig jutsz hogy lefekszel vele, vége a játéknak. aktus után megöl. talán ideszámítható a kis aszisztensnő is, bár belőle csak öleléseket és utalásokat tudtam kihúzni. egyébként Jacob a Mass Effect DMX-e. én annyit sajnálok hogy jófiút játszik.Új hozzászólás Aktív témák
Mass Effect 2
- LG UltraGear 32GS85Q-B - 31,5" NANO IPS QHD 180Hz
- CYBERLAB Telefon szerviz kijelzőcsere, akkucsere, javítás Oroszlány
- Apple iPhone 13 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- Apple iPhone 13 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- LG UltraGear 32GS95UX-B Monitor 4K-240hz/ Fhd-480hz 2ÉV GYÁRTOI GARANCIA!!!
- Eladó Realme gt neo 2 5g Dobozában tokkal
- AKCIÓ! Sosemhasznált! HP OmniBook 5 i3-1315U 8GB 1TB 16" FHD+ Gar.: 1 év
- BESZÁMÍTÁS! 4TB Seagate Skyhawk ST4000 SATA HDD meghajtó garanciával hibátlan működéssel
- Tavaszi RAKTÁRSÖPRÉS!!! - Videókártyák, Monitorok, Notebookok, Stb. - Szaküzletből! Számlával!
- BESZÁMÍTÁS! Sony PlayStation 4 PRO 1TB fekete játékkonzol extrákkal garanciával hibátlan működéssel
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest