-
Fototrend
Mibe tegyem a megtakarításaimat? Összefoglaló!
Új hozzászólás Aktív témák
-
PredatorZoli
Topikgazda
válasz redwhite78 #52050 üzenetére
Írsz az ügyfélszolgálatuknak egy isin kódot és mondod nekik hogy vegyék fel.
csak ucits-osat tudnak felvenni, nem tudom ez az e amit te akarsz. -
redwhite78
aktív tag
válasz PredatorZoli #52055 üzenetére
ezt szerettem volna
https://www.usglobaletfs.com/fund/jets/#overview[ Szerkesztve ]
never go full retard
-
Lex Icon
senior tag
válasz redwhite78 #52050 üzenetére
A justetf-en keresgélj, mert EU állampolgárként nem tudsz amcsi ETF-et venni.
-
Lex Icon
senior tag
válasz tamast #52060 üzenetére
Nekem a nagyobb ETF-ek szimpatikusabbak (iShares), mert gyorsabb a mozgás, és nehezebb beragadni/kimaradni nagyobb volatilitás esetén. Persze, ha sok évig, évtizedig akarod tartani, akkor ennek annyira nincs jelentősége, de akkor tudni kell kiülni 30(50)%-os eséseket is. A költségnél (TER)-nél figyelembe kell venni, hogy az alacsonyabb TER nem biztos, hogy több hozamot jelent, mert a befektetési politika vagy az ETF összetétele kompenzálhatja a kicsit magasabb díjat. Érdemes a korábbi hozamokat (görbéket) összehasonlítani a justetf-en, mert adhat plusz információt.
A 2-3 nem tudom nálad milyen variációt jelent, de általában World/S&P500/EM esetleg value és momentum között szoktak megosztani.De kezdésként érdemes előbb minél nagyobb területet lefedni (World/ACWI), majd a kisebb területek felé haladni (USA, EM, Momentum, value, szektor,...)
Az átfedésekre érdemes figyelni (pl. a World is tartalmaz 60-70% USA részvényt).
De neked kell kialakítanod a logikát, ami alapján kiválasztod.[ Szerkesztve ]
-
tamast
csendes tag
válasz Lex Icon #52061 üzenetére
Nagyon hasonlóak az összetételeik:
https://www.justetf.com/en/etf-profile.html?query=IE00B4L5Y983&groupField=index&from=search&isin=IE00B4L5Y983#overview
https://www.justetf.com/en/etf-profile.html?query=iShares++Core++S%26P++500++UCITS&groupField=index&from=search&isin=IE00B5BMR087#overviewValamelyik előnyösebb a másiknál?
-
Lex Icon
senior tag
válasz tamast #52062 üzenetére
Az egyik az USA 500 legnagyobb cégébe fektet, a másik a világ 1587 cégébe, de ebből érték alapján a 2/3-a USA.
Érdemes a justetf-en lévő Factsheet linket átnézni, mert ott le van írva, mennyi cég van benne, valamint ország és szektor szerinti megoszlás is.
Nem akarlak lebeszélni a Lyxor-ról csak a saját elképzelésem írtam le, ami nem biztos, hogy a tuti és főleg nem biztos, hogy neked is bejön.
Linket pedig a beírt hozzászólás alatti "lánc" ikonnal szúrj be, akkor kattintható lesz és nem kell másolgatni.[ Szerkesztve ]
-
PredatorZoli
Topikgazda
válasz Lex Icon #52047 üzenetére
De ha én 9 hónapja szálltam be akkor nekem annyit kell nézni és nem 1 évet. De persze értem én, ez még önmagában nem jelent semmit az etf-el kapcsolatban. Ugyanakkor ha megnézi az ember az intexet, amit követ az adott etf- akkor azért az a 11% körüli éves net retourn nem olyan csúnya.
-
Lex Icon
senior tag
válasz PredatorZoli #52066 üzenetére
Csakhogy te a saját időtávod alapján ajánlgatod, ami simán átverés, mert ő nem tud 9 hónappal korábbra befektetni. Ez az alapkezelők mocskos technikája szokott lenni. Van rá több bias is.
Nézzük 1 évre:
Az SP500-at megveri, de a momentumot nem.
Nézzük 3 évre:
Itt már az SP500-tól is lemarad.
Persze ez csak a múltbeli hozam, amiről tudjuk, hogy...
De a 9 hónap dettó csak ilyen rövid táv alapján ne értékeljünk már egy olyan terméket, amit sok-sok évre szokás venni.
Persze a value is megtáltosodhat bármikor csak a teljes kép miatt érdemes távolabbról nézni és nem pont egy 45%-os esés utáni gödör mélyéről való elrugaszkodást.[ Szerkesztve ]
-
Paloczi95
tag
válasz PredatorZoli #52045 üzenetére
Neked is és ivana-nak is köszi a választ! A rokon pénzügyileg nem tudatos és utál ügyintézni, ezért merült fel ez a lehetőség. Az egész MÁP+ dolgot is én ajánlottam neki, magától csak a folyószámlán tartotta volna a pénzt. Azért megpróbálom meggyőzni róla, hogy megéri megnyitnia a számlát a saját nevére.
-
PredatorZoli
Topikgazda
válasz Lex Icon #52067 üzenetére
az évi 11% net retourn az az elmúlt 20 évre van az index alapján, amit követ (lást alábbi link táblázat 2000)
https://www.msci.com/documents/10199/83700218-af0a-4993-b962-00de11158106
Ez alapján szerintem annyira nem vacak. A small cap value nem humbug. a 60%-ot nem azért írtam mert ennek annyi lenne az éves hozama, én csak elmondtam hogy én hogyan jártam. Ennek a tartása nem ezen esemény miatt okos gondolat.[ Szerkesztve ]
-
Lex Icon
senior tag
válasz PredatorZoli #52070 üzenetére
Nem azt mondtam, hogy vacak, hanem azt, hogy egy kiragadott rövid időszak alapján nem szabad értékelni:
20 évre évi 11% vs. a palifogó 9 hónap alatt 60%! -
fecus
őstag
Elolvastam a Lusta portfóliót. Tényleg nagyon jó.
Egy kérdésem van: Egy portfólióba a MÁP és társai az kb. a kötvény résznek felel meg, vagy teljesen külön érdemes kezelni és kötvény résznek csak a hazai kötvényalapok vagy a kötvény ETF-ek felelnek meg funkcionálisan?
Ha a második akkor mit ajánlotok a kötvény ETF-ek közül a mostani helyzetben? (Gondolom a magyar kötvényalapoknál ma is fennáll az a helyzet ami a könyvben, hogy magas a műk. költségük.)"Szörnyek léteznek, de túl kevesen vannak ahhoz, hogy igazán veszélyesek legyenek. Sokkal veszélyesebbek az átlagemberek, a funkcionáriusok, akik készek hinni és cselekedni anélkül, hogy kérdéseket tennének fel." (fordította DeepL ) - Primo Levi
-
Stanlee
őstag
En nem vennek kulon kotveny ETF-et, hanem inkabb a MAP+-ot hasznalnam erre a celra, de majd mgoogyi biztos mond ra valamit mert o ezzel eleg sokat foglalkozott korabban.
“Never run after a bus or a stock. Just be patient – the next one will come along for sure.” - André Kostolany
-
mgoogyi
Topikgazda
A klasszikus kötvény rész a portfólióban olyan hagyományos kötvényekre értendő, ami szuperbiztonságos, mint pl. az USA államkötvényei.
Az ötlet meg az mögötte, hogy mikor gáz van a részvénypiacon, megnövekszik az igény a szuperbiztonságos cuccokra és felmegy az árfolyamuk.
Alapvetően bármi, ami forint alapú vagy egy USA-hoz mérten gyenge ország áll mögötte, az nem ilyen szuperbiztonságos.
A csavar a dologban, hogy a magyar állampapírokra egész jó kamatot kaphatsz és a MÁP+ ráadásul likvid is. Így ugyan válság idején lehet, hogy sokat gyengül a forint, de sok év alatt a kamat is számít. Szóval hogy mi a tuti, azt nem tudom. Mindenkinek magának kell eldöntenie.
Én ezeket mind ésszerűnek tartom:
*Magyar lakossági állampapírok
US Treasury ETF-ek (1-3, 3-7, 7-10)
teljes kötvénypiac ETF (global aggregate)
*teljes kötvénypiac ETF euróra hedgelve
infláció követő globális kötvény ETF
teljes államkötvény piac ETF
teljes államkötvény piac ETF euróra hedgelve
Én a két *-gal jelöltet használom 2:1 arányban a magyar javára.
Mindegyiket meg lehet magyarázni, hogy miért jó. Neked kell megszülnöd, hogy melyiket szeretnéd. -
PredatorZoli
Topikgazda
Szerintem a magyar állampapírok több mint jók a kötvényarányhoz. A magyar álllapapírral annyi a baj specifikusan, hogy többnyire a részvénypiac beszakadásakor az eur árfojam elcsesződik, és nem annyira igazi olyankor átváltani ebből eurora. Erre részben megoldás lehet a PEMÁP, bár a visszaváltása adott esetben 1-2 év hozamát is elviheti
A kötvényekkel egyébként van egy nagyobb gebasz mostanság. A kötvények ellentétesen korrelálnak a kamatokkal. Ha csökkennek a kamatok, a kötvények árfolyama felfelé mozdul, ha nőnek a kamatok akkor a kötvényárfolyamok mennek lefele.
Nem túl nehéz belátni, hogy a jelenlegi kamatszintről elmozdulni már csak felfelé lehet, így a kötvényekben ez miatt komoly kockázat van.
Ezért van az, hogy még az olyan viszonylag konzervatív emberek is, mint Dave Ramsey, nem javasolnak kötvényeket hosszú távra.
Így aztán el kell fogadni, hogy a portfóliód kötvényarányától érdemi hozamra nem számíthatsz tulajdonképpen jelenleg, így aztán csak arra jó, hogy ne bolondulj meg egy válságnál egy -30-50%-os beeséstől. Mindenkinek mérlegelnie kell, hogy a hosszútávon magasabb hozam vagy a nyugalma (márha olyan típusú ember valaki hogymeghatja az ilyesmi) a fontos.
Én személy szerint minden 5-10 évnél hosszabb távú befektetést 100% részvényben tartok, állampapírt csak olyan címen amire valószínű hogy szükség lehet a közeljövőben egyéb célokra (lakás, autó, fejújítás, gyerek stb). -
fecus
őstag
Köszönöm mindenkinek.
#52074 mgoogyi Erre "teljes kötvénypiac ETF euróra hedgelve" tudsz példát adni? Most olvasgatom a hedge found-okat, de még nem értem teljesen.
Akkor a jelenlegi portfóliómban csak a kötvény nem szerepel, de úgy gondolom, hogy a mostani helyzet kissé más mint bármi előtte.
Most az egyedi részvény kissé magasabb arányú, izgulok is miatta néha, de muszáj kipróbálni[ Szerkesztve ]
"Szörnyek léteznek, de túl kevesen vannak ahhoz, hogy igazán veszélyesek legyenek. Sokkal veszélyesebbek az átlagemberek, a funkcionáriusok, akik készek hinni és cselekedni anélkül, hogy kérdéseket tennének fel." (fordította DeepL ) - Primo Levi
-
aujjobba
addikt
Például erre gondol: iShares Core Global Aggregate Bond UCITS ETF EUR Hedged (Acc)
(IE00BDBRDM35)Nincs a képben hedgefund, ez mást jelent.
Előre lefedezik a pénznem váltásokat, ezzel csökkentik az árfolyam ingadozás okozta rizikót.
Például ha tudod venned kell USD alapú eszközt de neked euród van, akkor kötsz egy szerződést hogy x árfolyamon meg fogod venni valakitől a dollárját mondjuk egy hónap múlva.
Ha valójában az árfolyam egy hónap múlva >x akkor te nyertél mert olcsóbban tudtál dollárt venni mint a piacon, ellenkező esetben az üzletfeled nyert.
De ezzel nagyrészt tudsz simítani az ingadozáson.[ Szerkesztve ]
-
mgoogyi
Topikgazda
Befektetésre ajánlott fejlődő és fejlett országok állam és vállalati kötvényei euróra fedezve:
iShares Core Global Aggregate Bond UCITS ETF EUR Hedged (Acc)
Vanguard Global Aggregate Bond UCITS ETF EUR Hedged Accumulating
A hedge fund aktívan kezelt befektetési alapot jelent.
Ha meg EUR hedge-re gondolsz, akkor az kb annyi, hogy a devizamozgásokat kiütik a többi devizára az euróhoz képest. Ennek kb. az az ára, hogy a kihedgelt deviza kamatát fizeted, az euróét pedig megkapod helyette.
Ezzel biztosítják, hogy a saját EU-s szemszögedből stabil legyen a kötvény etf, ami jó dolog.
Viszont az EUR kamat meg ~0. -
mgoogyi
Topikgazda
válasz PredatorZoli #52075 üzenetére
"A kötvényekkel egyébként van egy nagyobb gebasz mostanság. A kötvények ellentétesen korrelálnak a kamatokkal. Ha csökkennek a kamatok, a kötvények árfolyama felfelé mozdul, ha nőnek a kamatok akkor a kötvényárfolyamok mennek lefele."
Ez a hatás annál erősebb, minél kisebbek a kamatok, de nem szimmetrikusan.
Akkor erősebb, ha csökkenek a kamatok.
"Nem túl nehéz belátni, hogy a jelenlegi kamatszintről elmozdulni már csak felfelé lehet, így a kötvényekben ez miatt komoly kockázat van."
Node mikor? Mi van, ha továbbra is ez marad? Mi van, ha az életünk során sosem lesz rendes kamat euróban? Rengeteg pénz van a kötvénypiacban, mindenki(=kötvénypiac) ennyire hülye lenne?
"Így aztán el kell fogadni, hogy a portfóliód kötvényarányától érdemi hozamra nem számíthatsz tulajdonképpen jelenleg."
Valamelyik gurutól olvastam, hogy semmilyen körülmények között ne azért tarts biztonságos kötvényeket, mert attól hozamra számíthatsz.
Valahogy a részvénypiac dolgait sokkal könnyebben megemésztem.. -
mgoogyi
Topikgazda
válasz PredatorZoli #52080 üzenetére
A kp várható hozama 0. Bármilyen pozitív kamatú kötvénynek pozitív.
A kamatkörnyezet változása az aktuális eladási áron változtat csak, a kötvény még ugyanaz marad. Ha eladják és vesznek belőle másikat, akkor is ugyanott vagy jelenértéken.
Illetve ha konkrét példát nézve az EUR hedgelt global aggregate ETF-nél kifejezetten előnyös lenne, ha felmenne az eurókamat, mivel a kötvények kis része eurós, viszont az eur hedgelésnél az aktuális kamatnál döntő magának az eurónak a kamatja. -
mgoogyi
Topikgazda
válasz BÁ Nutrition #52082 üzenetére
Forinthoz képest érted?
Vagy mire gondolsz? -
BÁ Nutrition
addikt
válasz mgoogyi #52083 üzenetére
ugy ertem hogy ahogy pl veszel egy nem osztalekfizeto reszvenyt es arra szamitasz h no az arfolyam, majd eladod es ezen hasznot fogsz ugy a kpnek is lehet olyan hozama h pl ulsz rajta, mert arra szamitasz h esni fognak az arak es majd felhasznalod mikor lehetoseget talalsz, igy a majd kesobb realizalt hozamot arra az idore is erdemes szamitani amit kivartal a penzzel. mondhattam volna igatlant, vagy h a buza ara esni fog, mindegy. ugyanigy aki huf es euro kozott spekulal akar csak arra is h nyaron megy-e valamerre kirandulni es megprobalja idoziteni ott is lesz hozam valaszeg +/-
persze mivel a kormanyok ugyis elinflaljak igy elobb utobb negativ lesz a kp "hozama" es onmagaban nem nem is hoz semmit, de ez sok mas eszkozre jellemzo meg h csak akkor jelenik meg majd ha atforgattad masba. pls tesla, kamucoin, arany stbmeg ugye ez is egy erdekes kerdes mindig az inflacional h ugyanaz a 35nm-es pesti panel lakas ami 2014ben 8millio volt most 28, de az infla 2% mert a mondjuk nike cipo ara nem ment fel, meg a csirke is mondjuk csak 200 forinttal (ugy emlekszem anno ilyen 1400ft volt a csmell kiloja most passz)
[ Szerkesztve ]
youtu.be/KKSQtQqLVdU ill "az a 10 ember ide, aki benne van a "kis" csoportba, többiek meg huzzanak""
-
mgoogyi
Topikgazda
válasz BÁ Nutrition #52084 üzenetére
Spekulációs céllal száraz puskapornak jó, amit írsz, az időzített rebalanceolás, ami hasznot hoz.
Statikus portfólival kevéssé látom értelmét, ott a kötvény jobb kéne legyen hosszú távon.
Szerintem önmagában 0-nak tekintendő a várható hozama.
Az infla számítás nekem is büdös. -
Stanlee
őstag
válasz mgoogyi #52079 üzenetére
Mi van, ha az életünk során sosem lesz rendes kamat euróban?
Szerintem ez egy nagyon fontos kerdes. A jelenlegi helyzet azt mutatja, hogy legalabb egy evtizedig nem lesz kamat az euron, de valoszinuleg utana se. Az orszagok a virushelyzet miatt eladosodnak, igy kell nekik az olcso hitel.
A visszafizetese a hiteleknek csak addig egyszeru, amig nem kell ra kamatot fizetni. Nemetorszag a maga kb. 2200 mrd euronyi hitelevel, ha csak 2%-ra menne fel az euro kamat, rogton evi 40 Mrd kamatfizetesrol beszelunk, ami eves szinten a nemet haderore koltott penz, vagy az oktatas 1/3-a.
A nemet bankok lassan mar nevetseges szintu szamlapenzre is negativ kamatokat szamolnak fel, szoval az inflacio felett meg a bank is leveszi a sapjat, szoval ha van cash, akkor azt erdemes valamibe befektetni. Es ezzel vissza is tertunk az elejere, hogy mibe?
“Never run after a bus or a stock. Just be patient – the next one will come along for sure.” - André Kostolany
-
BÁ Nutrition
addikt
válasz Revolit #52087 üzenetére
szerintem okoz csak torz a kimutatas. mondjuk okosabb lett volna ugy hozzaszolnom h konkretan utananezek mit szamolnak bele, de lattatlanban a "kinaban" tomeggyartott termekek sulya nagyobb mint az h mennyiert jon ki egy szerelo csotoreskor. a szolgaltatasok ara elegge elszallt, es szerintem nem csak "otthon".
youtu.be/KKSQtQqLVdU ill "az a 10 ember ide, aki benne van a "kis" csoportba, többiek meg huzzanak""
-
fecus
őstag
válasz aujjobba #52089 üzenetére
Nem, igen. Nekem nincs Erste folyószámlám. Igaz, már vagy 20 éve nyitottam az értékpapír számlát. Esetleg a honlapon könnyebb lenne.
"Szörnyek léteznek, de túl kevesen vannak ahhoz, hogy igazán veszélyesek legyenek. Sokkal veszélyesebbek az átlagemberek, a funkcionáriusok, akik készek hinni és cselekedni anélkül, hogy kérdéseket tennének fel." (fordította DeepL ) - Primo Levi
-
PredatorZoli
Topikgazda
válasz aujjobba #52089 üzenetére
Ez a george új dolog, nemrég jött be és licsit buggos szegényke még. De valószínűleg georgból csak akkor lehet ha már van folyószámlád.
Ettől függetlenül Lehet értékpapírszámlát nyitni amihez nem kötelező erste folyószámla. Az ersteinvestment.hu honlapján csináld, ne az erstebank.hu-n.[ Szerkesztve ]
-
Sinu
senior tag
válasz PredatorZoli #52091 üzenetére
Vagy a portfolio honlapján, ott azt hiszem jár még némi kedvezmény
No Future
-
aujjobba
addikt
válasz PredatorZoli #52091 üzenetére
A honlapon egy referencia számot kaptam amivel majd be kell fáradjak egy fiókba a nyitáshoz.
Azt reméltem a mobilról egyből nyílik ha már egyszer ügyfél vagyok és azonosítva is vagyok.
Na mindegy bemegyek a fiókba nem gond, köszi az infót mindenkinek.szerkesztés: a netbank se enged nyitni, pedig ott nincs George egyelőre.
‘A számlanyitáshoz nem rendelkezik megfelelő banki folyószámlával. ’[ Szerkesztve ]
-
Veron
őstag
Apropó, devizaszámlát is csak személyesen lehet nyitni? Főleg Erste érdekel.
Jelenleg Revoluton van némi EUR, de valahogy nem érzem annyira biztonságosnak, mint a hazai bankokat."Hisztéria... Csak nők kaphatják meg, és csak férfiak halnak bele."
-
Sinu
senior tag
válasz PredatorZoli #52093 üzenetére
hát a POT alap az egy az egyben az Erste sima ép. kereskedési felületét használja, csak kicsit más díjakkal. Valamivel olcsóbb itt-ott.
Igazából ugye a portfolio.hu le van szerződve az Erstével, ugyanazokat a platformokat kínálják (POT alap, Pro, Global-GO), csak kicsit eltérő díjszabással, illetve kék szín helyett fekete-narancsban pompázikNo Future
-
aujjobba
addikt
válasz PredatorZoli #52098 üzenetére
‘A Portfolio Online Tőzsde és Portfolio Global által nyújtott kereskedési lehetőség a Portfolio.hu-t üzemeltető NET Média Zrt. és Magyarország egyik legnagyobb befektetési szolgáltatója, az ERSTE Befektetési Zrt. összefogásában valósul meg. A Portfolio Online Tőzsde ügyfelei Magyarország legnagyobb befektetési szolgáltatójának az Erste Befektetési Zrt.-nek az ügyfelei.’
[link]
Új hozzászólás Aktív témák
- Újabb Samsungok telepíthetik a Galaxy AI-t
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Letartóztatták a bitcoin-Jézust
- Képeken az egyik kameráját elvesztő Sony Xperia 10 VI
- Lakáshitel, lakásvásárlás
- Samsung Galaxy S24 - nos, Exynos
- Vodafone-ra áttért Digi Mobilosok
- Politika
- Xbox Series X|S
- NVIDIA GeForce RTX 3060 Ti / 3070 / 3070 Ti (GA104)
- További aktív témák...
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest