Aktív témák
-
VladimirR
nagyúr
na most, latvan, hogy felmondatok kiragadasahoz, szavak kiforgatasahoz ennyire ertesz, en inkabb ugy dontok, hogy ebben a vitaban tovabb nem kivanok reszt venni
viszlat
p.s.: az adatbazis szerverrol meg annyit, hogy nem konkretan a ph szamara irodott uberspecialis cuccrol van szo, hanem postgresql-rol (Bővebben: link) -
dantes
tag
Én azt mondtam hogy lehet a hozzászólásokat tagolni, és nem kell leugatni a másikat, ha nem többszáz hozzászólást tartalmazó átláthatatatlan topicab ír. NEM azt hogy minden baromsággal új topicot kell nyitni keresés nélkül.
És nem fog egy erre készített szerver behalni, ha 2-3 szor több topic van.
De most már elegem van az értetlenségetekből. -
Kazimír
őstag
'' Mások meg annyival, hogy ha hasonló gondjuk van, szintén nem párszáz másik hozzászólás közül kell bogarászniuk.''
Nagy félretévedés! Mert ha mások is hasonlóan gondolkodnak, akkor nem fogják elolvasni még a te huszonakárhány hsz-s topicodat sem, hanem nyitnak egy újat..![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
[Szerkesztve] -
dantes
tag
válasz
VladimirR
#52
üzenetére
''resze redundans, vagyis ismetlodo - tobb(tiz) topic is foglalkozik olykor ugyanazzal a kerdessel''
Igen, megint itt vagyunk! Tehát nem azt mondtam, hogy redundáns topicokat hozzunk létre, hanem hogy nem kell az összes x típusú alaplapról, prociról szoló dolgot egy helyen megvitatni, hanem lehet témakörök szerint csinálni ezen bellül is. És nem kell lecseszéssel kezdeni, hogy miért nem ide és ide írtad. Ezzel megoldódna pl a Need for Speedes probléma is.
''ez egy forum, ami elsodlegesen a problemak megoldasara, a velemenyunk tovabbitasara szolgal''
Akkor minek van fáradt gőz, meg blog meg ilyenek?!
''az adatbazisrol meg csak annyit...''
Ez a legbénább megoldás lenne. Azért gondolom a szerverben egy sokkal jobb optimalizáció van, ugyanis - szerintem - direkt erre a célra íródott, és nem egy általános adatbázisszerver.
És most itt hiába dobálózol nagy számokkal, direkt ilyen dolgokra kifejlesztett adatszerkezetek vannak, pl egy B-fával tetszőleges t konstansra t-szer t alapú logaritmus n nagyságrendben lehet keresést végrehajtani. Aminél ugye nem nagyon számít párszázszor nagyobb nagyságrend. -
VladimirR
nagyúr
dehogynem lesz tobb hozzaszolas - ha figyelmesen megnezed, a topicok nagy resze redundans, vagyis ismetlodo - tobb(tiz) topic is foglalkozik olykor ugyanazzal a kerdessel - mondanom sem kell: teljesen feleslegesen
mindez elkerulheto lenne azzal, hogy:
-az emberek megtanuljak hasznalni a keresot
-az emberek veszik a faradtsagot, es eloszor olvasnak, csak aztan kerdeznek (mint fentebb mondtam amr, a topicok nagy resze ismetlodo kerdeseket vet fel, s mint ilyenek megelozhetoek lettek volna, ha a tisztelt topicnyito elobb olvas - hidd el nekem, meg van mar szinte minden valaszolva)
-az unatkozo emberek felfogjak vegre, ez nem egy cset, ahova mindenkepp irni kell, ez egy forum, ami elsodlegesen a problemak megoldasara, a velemenyunk tovabbitasara szolgal - nem pediglen trecselesre (legalabbis nem minden merteken tul)
ezen kivul meg az is fokozza a hozzaszolasok szamat, hogy bar nem mindenki nyit uj topic-ot kerdesenek, ezt csak felelmbol teszi (tartanak ugye attol, hogy csunyan neznek majd rajuk a moderatorok), s nem veszi a gfaradtsagot, hogy a topic-ot, amit felhoz kerdesevel, esetleg visszaolvassa - rendkivul mulatsagos volt olvasni az nfsu2 #2 topic 800 hozzaszolasat (ezt utolag olvastam, nem folyamatosan, ahogy irodott), hogy 10 hozzaszolasonkent felmerult 3 allando problemabol legalabb ketto, aztan rajuk a valasz - szoval az 800 hozzaszolasbol ugy 700-750 folosleges volt - es ezt is csak azert, mert a lusta emberek basznak olvasni
szoval ennyit a hozzaszolasok szamarol
az adatbazisrol meg csak annyit, hogy ha jol sejtem, akko minden hozzaszolas ugyanabbana tablaban tarolodik, s igy ugye minden egyes topic megjelenitesekor ki kell valogatni, hogy a 3 000 000+ hozzaszolasbol melyik az, amelyeknel a topic id-je a megfelelo (pl jelen esetben 160286), valamint hogy az adott oldalon megjelenik-e (pl.: 30-as blokkmeretnel: between 30 and 60)
emellett hozza kell kapcsolni ehhez a tablahoz meg egy 30 000+ rekordbol allo tablat, amiben a juzerek adatai vannak (where hozzaszolas.userid=users.id), mert ugye meg kell jeleniteni a hozzaszolas irojat, annak kepet, adatlapjanak linkjet, etc
s ha ezzel vegeztunk, a juzer beallitasainak megfeleloen ido szerint csokkeno, vagy eppen novekvo sorrendbe kell rendezni a hozzaszolasokat
jah, azt kifelejtettem, hogy van meg egy 160 000+ sorbol allo tabla is, amibol meg a topic cimet kell ugye lekerdezni
ezek utan a veletlenszeru sorrend egy egeszen eelhanyagolhato kis semmiseg lenne
(bar megjegyzem, hogy nem ismerem a ph adatbazisanak szerkezetet, de en igy csinalnam - mondjuk az adatbazisokhoz sem ertek
) -
Old Death
senior tag
abban ugye megegyezünk, h több topic több recordban tárolódik egy topic és az összes post egyben... mi is a kérdés?
nézd a szerverről lekérdeznek 600-an 5 szálon dolgokat, no meg vannak a nem regisztrált userek akik még terhelik a szervert...
több hozzászólás - több topic, ha megtalálod a kérdésedre a választ nem teszed fel ergo minimum egy, de válaszok esetén több postot is spórol az ember
de majd VladimirR válaszol (ha akar)oldy
-
dantes
tag
-
gege71.hu
addikt
Mert még így is sok van, hogy azért a moderátorok tvékenykednek.
Csak egy példa. A NERO nevű cd/dvd íróprogival kapcsolatban volt/van az imént egy kis kérdésem. Nosza kereső...ott megpróbáltam rákeresni a kérdéshez legillőbb NERO-s topikot... Na ne is mondjam vagy 30 topik. És nero probléma című(ill ennek szinonímái) vagy 6. Na most ezekután reméljem, hogy a kérdésemre vmmi hozzáértő választ ad, hátha belebotlik. SZAL EZÉRT baj az ha túl sok topik van..SZERINTEM
-
VladimirR
nagyúr
adatbazisokhoz ertesz valamennyire?
minden hozzaszolas egy uj rekord, csakugy, mint minden topic is
szerinted 6000000, vagy 20000 rekordos tablabol egyszerubb/gyorsabb kivalasztani az adott topic megjelenitesehez szukeges 100 drabot?
szerk.: pontositva: ez a hozzaszolas a 3 425 684. darab - kerlek, probald meg megsaccolni, hogy pl a te geped milyen sebesseggel tudna ennyi rekord kozul kivalogatni (majd megfeleloen sorba rendezni) azokat, amelyek pl az 5000. jujjdemeleg_a_processzorom topoicba tartoznak (es amelyeknek meg is kell jelennie az adott oldalon)
ehhez meg ugye le kell kerdezni a hozzaszolok adatait, etc, etc...
[Szerkesztve] -
Old Death
senior tag
a piacos topicok is azért maradnak meg eddig, mert garanciális probléma lehet, ezért is szokták kérni a nyitók a zárást, h ne írjanak oda bele ill. megmaradjon változatlanul. persze csak egy kicsi ideig
De a nagyobb topicszám nem terheli a sávszélességet, vagy a vinyók sebességét! Vagyis ebben az értelemben nem lassítja a szervert. Szerintem. próbáltad már a vinyód telepakolni? és utána 6000 műveletet folytatni uazon a vinyón, persze nem, mivel nincs meg a szükséges technikai háttér, de a szervergépeknél megvan a háttér, de ott is fentakadást okoz/hat a betelt hátértár ill. ha kevés a hely akkor lassabban szed elő dolgokat... sőt ha sok minden különböző dolog van a gépen akkor a keresés (mert ugye a gépnek meg kell keresni az adott topicot ill. oldalt ill. postot) is lelassul...oldy
-
dantes
tag
válasz
Old Death
#39
üzenetére
''itt jegyezném meg, h a piacos topicok ezért kerülnek archiválásra 3 havonta, mert nagyon sok van belőlük.''
Igen sok van belőlük, hosszú egyeztetés eladni valamit, tehát sok hozzászólás születik, és ami fél éve el lett adva, senkit nem érdekel. Vagyis ezért archiválják, nem pedig azért, mert sok topic van hasonló témakörben.
''ha a kiszolgáló lassú akkor a topicot is lassan hozza be''
De a nagyobb topicszám nem terheli a sávszélességet, vagy a vinyók sebességét! Vagyis ebben az értelemben nem lassítja a szervert. Szerintem.
Köv: Ne értsen félre senki, nem az értelmetlen topiccímek mellett kardoskodom! Ezt a témát szerintem le is zárhatjuk, _nem_ akarok én sem értelmetlen címeket.
''csak edig nem nyilt ilyen topic''
ezért nyitottam! (És előtte rákerestem
)
''''Hány pipeline van a 9600-asban?'' topic, míg szívesen megválaszolják azt a ''9600pro topic''
Persze, persze. Nem is erről van szó. Ezért tényleg nem kell új topic. Én arra akartam felhívni a figyelmet, hogy sokan átesnek a ló túlsó oldlára, és sok párszáz hozzászólásos topic is azzal indult, hogy ''miért nem ide és ide írtad...'' -
Old Death
senior tag
A hosszú válaszodból, ha jól értelmeztem egyedül a rendszer lassulása kapcsolatos a kérdésemmel. nem... van ott még sok más is... a keresőszolgáltatás nem kielégítő ... (itt jegyezném meg, h a piacos topicok ezért kerülnek archiválásra 3 havonta, mert nagyon sok van belőlük)
Nem vagyok benne biztos, hogy ha mondjuk 2-3 szor ennyi topic lenne én viszont aláírom neked, h ha csak 2x ennyi topic lenne ezen feltételekkel nem tudnál fórumozni!
Az hogy xy topic 6. oldala milyen gyorsan jön be miért függ a topoicok számától?! ha a kiszolgáló lassú akkor a topicot is lassan hozza be...
Aztán hülyézed a topicnyitókat, akik rossz címeket adnak - ezt nem kommentálom. én sem... a regisztráláshoz ki kell pipálni, h elolvastad és elfogadod az alapelveket, no ez le van ott írva: a topic címét gondosan válaszd meg:
* kerüld a túl általános címeket (''Segítsetek plízzz!!!!!'') A cím pontosan, egyértelműen tükrözze azt, amit szeretnél. és még sok okosság le van ott írva... ne most ha vki elfogadja és el is olvasta, akkor csak hülye lehet az az ember aki nem tud _normális_ topiccímet adni ezek után de ez egyéni vélemény és lehet nyugodtan utálni érte... de fenttartom és nem fogom megváltoztatni
Legalább a fáradtgőzbe had ne legyek lecseszve. nem lecseszés képpen írtam, csak edig nem nyilt ilyen topic, gondoltam egyértelmű, ha megbántottalak elnézést érte.
Eddig nem is volt vita nem is szabad erről vitatkozni, a fórum azért ilyen mert vannak szabályok... pl.: használd a keresőt: mielőtt topicot nyitsz, próbálkozz a keresőben hasonló topicot találni, nyugodtan használd a régebbi topicokat (felesleges egy ''Hány pipeline van a 9600-asban?'' topic, míg szívesen megválaszolják azt a ''9600pro topic''-ban, ha ugyan nincs a válasz már a topicban) idézet szintén az alapelvekből
aki ezt betartja azt nem hiszem, h vmi probléma is érhetné... nekem is voltak/vannak kérdéseim először felteszem vmelyik népszerű topicban: pl.: azonnali kérdések órája v off topic esetleg belinkelem oda a kérdésemet abból a topicból ahol feltettem...
sok más fortély van arra, h hogyan kapjunk választ a kérdésekre.. csak a helyes utat kell ismerni és nem lesz göröngyös
szerk.: majd magtanulok írni is...oldy
[Szerkesztve] -
dantes
tag
-
dantes
tag
válasz
Old Death
#25
üzenetére
A hosszú válaszodból, ha jól értelmeztem egyedül a rendszer lassulása kapcsolatos a kérdésemmel.
Nem vagyok benne biztos, hogy ha mondjuk 2-3 szor ennyi topic lenne, jelentősen lelassulna a rendszer. Ami nekem így kapásból lejön, az a keresést lassítaná. Az hogy xy topic 6. oldala milyen gyorsan jön be miért függ a topoicok számától?!
Aztán hülyézed a topicnyitókat, akik rossz címeket adnak - ezt nem kommentálom.
Kereső, ráb*szás, p*csa, b*rmozás, igen....
Egy témáról száz topic - nem tom 9600 XT videokártyával van gondom, rákeresek 9600XT-re, előjön max 15 topic: Hűtés, fagyás, kilépés, milyen gyártótol, stb. Fagyást kiválasztom, elolvasom, és _nem nyitok új topicot_
akkor már nem is tenne fel az ember ilyen kérdést
Legalább a fáradtgőzbe had ne legyek lecseszve.
Remélem értelmesen, érthetően fogalmaztam és nem lesz több vita erről
Eddig nem is volt vita
-
ReJim
őstag
hát miért? szerinted a prohardver szerverének a videókártyáján tárolódnak a hozzászólásaid?
Jó az igaz, hogy nem hízik annyira, de azért gondolj bele....
meg rejim te is... hiszen törlődik a régi topik
de akkor is
mod:#32:
na de még vedd hozzá azt a sok hsz-t amiben a linekek, meg használd a keresőt szó van!
no meg nem csak a topikra kell rákeresni, abba is belelehet keresni! nézd meg pl. LCD kijelző kézítése: 2 oldalanként újoncok kérdezgették, hogy hogyan csinálják, hiszen vagy 50 szer le van írva világosan! csak keresni kellene, de hát a kereső az el van dugva, és használata szigorúan tilos!
[Szerkesztve] -
ReJim
őstag
Az esetek nagy részében csak a keresőt kellene használni, és nem az, hogy nem kellene topikot nyitni, de még feleslegesen írni sem kellene, mert sok válasz van azokban a topikokban is amik már megvannak!
meg hogy miért baj ha sok topik van?!?!? akkor nagyobb az adatbázis, ha nagyobb az adatbázis, több helyet foglal, ha több helyet foglal a szervert kell bővíteni, ha bővíteni kell, akkor akár 1 napra is leállhat a ph! nem kell annyi felesleges topik...
szerintem!
mod: ragadjunk ki egy példát:
az oké, hogy van uhu, ubuntu, slax, redhat, fedora stb. linux topik, legyen mert más, szóval kell!
de mi van olyankor, ha valaki, azt szeretné megkérdezni, milyen linuxot szervernek? milyen floppys linuxot routernek? milyen x-et? stb...
erre ottvan, és bőven elég a gyűjtő topik: A nagy linux topik...
ez cask 1 példa!
[Szerkesztve] -
Gh0sT
addikt
''az átláthatóság iránti vágy indukálja az új topic nyitását.''
Ez akkor menne, ha mindenki pontos címet tudna adni a topicjának. Mostanság is igen gyakoriak a HELP! vagy Segítsetek! - igen sokat mondó - című topicok.
MÁS: ha nekem van egy olyan alaplapom, ami mondjuk csak 200 embernek van itt a PH!-n és valami gondom adódik vele, akkor a Te esetedben teljesen jogosan nyithatnék neki topicot. Gondolván ezt a másik 199 ember ők is nyitnak egy-egy topicot a lapjuknak. A beszélgetések és a segítségnyújtások práhuzamosan folynának 15-20 helyen.
Én most a saját lustaságomból indulok ki: ha van mondjuk 10 db 9600XT topic, akkor nem fogom nap mint nap átnyálazni mind a 10-et. De ha van egy, amelyik úgymond gyűjtőtopic, akkor azt nagyobb eséllyel nézem meg. -
Old Death
senior tag
a topicnyitásról: a számítástechnika nem végtelen, mármint lehetőségben, nem lehet eltárolni a több ezer topicot, az egész rendszer lelassulna, bár így is lassú, de erről inkább nem a RI/OS tehet, hanem inkább a szerver...
követhetetlen topicdzsungel, hiába van kereső, ha a legtöbb hülye topicnyitó ezzel kezdi: Help! ill. Segítsetek! és hasonlóan jó topiccímeket adnak, nem lehet rákeresni, be kéne tartani az alapelveket és nem lenne probléma...
továbbá kereső: ha lenne ill. már van egy témáról 100 topic, akkor a kedves júzer baszik arra, h elolvassa inkább nyit egy újabb témát...
van más alternatív átfogóbb keresők is Bővebben: link ill. Bővebben: link, amikkel lehetne szűrni, de a a sok hülye topiccím miatt ez szinte lehetetlen, ha meg vki hajlandó keresni és segíteni akara topicnyitónak, h próbálkozzon ott akkor legtöbször elküldik a picsába, lehülyézik, lebarmozzák...
egyébként nagyon sokszor az a probléma, h a téma nem arról szól... most basszus pl.: egy konkrét vidkari topic amiben pixelhibákról van szó de te a melegedésről akarsz érdeklődni akkor nenyissámán új topicot érte, hanem egy jó huszárvágással tereld a témát a te kedved szerint... vannak kiemelési _formák_ amivel fel lehet hívni a figyelmet...
szal inkább be kéne tartani a szabályokat, netikettet, és józan paraszti ésszel kéne gondolkodni és akkor már nem is tenne fel az ember ilyen kérdést...
remélem értelmesen, érthetően fogalmaztam és nem lesz több vita erről...oldy
-
dantes
tag
Ha leugatnak, akkor az kizárja azt, hogy segítsenek is?
Természetesen nem.
Illetve a leugatás ténye indukálja az új topic nyitását?
Nem, már mondtam, hogy az átláthatóság iránti vágy indukálja az új topic nyitását.
Ha újat nyitsz, mennyivel jársz jobban?
Te konkrétan nem sokkal, esetleg annyival hogy az adott topicban csak azzal a problémával foglalkoznak, amit te vetettél fel. Mások meg annyival, hogy ha hasonló gondjuk van, szintén nem párszáz másik hozzászólás közül kell bogarászniuk.
Szvsz sokkal több a segítőkész ember.
Ez így van hála Istennek!
-
Gh0sT
addikt
-
Gh0sT
addikt
Ha leugatnak, akkor az kizárja azt, hogy segítsenek is? Illetve a leugatás ténye indukálja az új topic nyitását? Ha újat nyitsz, mennyivel jársz jobban?
Egyébként meg a leugatás nem egy kimondottan jellemző magatartásforma itt a PH!-n. Szvsz sokkal több a segítőkész ember. Nem kell mellreszívni, ha meg vérremenő vita lenne belőle, akkor ott a RING topic. -
Gh0sT
addikt
''es amikor olyanokat lat hogy vizhutes3 akkor nem all neki 1000 erdektelen cuccost olvasni.''
Mi a gond a nagy topicokkal? Ha érdekel, elolvasod. Ha nem érdekel, nem olvasod. Ha kérdésed van, felteszed benne és válaszolnak. Ilyen egyszerű. Egyébként lehet topicon belül is keresni konkrét címszavakra, ami nagyon hasznos tud lenni.
''de pl nem tudod, hogy van valami pl tangencialis ventillator, akkor nem fogsz ra keresni. ugyanakkor ha latod hoyg van iylen topik akkor megnezed hoyg mi az es maris okosabb vagy.''
Nem azzal van a gond, hogy egy még ki nem tárgyalt problémának, vagy új hardvernek valaki nyit egy topicot, hanem azzal, hogy sokan lusták olvasni, ne adj isten kérdezni.
[Szerkesztve] -
kantor
tag
na itt van a csigafozo topikom. lezartak es beraktak holmi csilisbabok koze.
pedig az ember neha vegigbongeszi a topiklistakat es amikor olyanokat lat hogy vizhutes3 akkor nem all neki 1000 erdektelen cuccost olvasni.
de pl nem tudod, hogy van valami pl tangencialis ventillator, akkor nem fogsz ra keresni. ugyanakkor ha latod hoyg van iylen topik akkor megnezed hoyg mi az es maris okosabb vagy.
szal a topikok unifiormizalasa egyszeruen baromsag. -
Ráczkölke
tag
Ezzel lehet a baj az is, h az egyre bővülő topicszám miatt a mod-oknak több felé kell figyelniük, lazulnak a megítélések...több a problem!
Kevesebb topiccal marad a színvonal, sehol nem lesz figyelmetlenség.
-Az egy adott kérdésekre is vannak témák: pl. OFF TOPIC -->abba minden belefér... -
-
dantes
tag
Rengeteg topic (a több 100 hozzászólást megéltek is) kezdődik úgy, hogy miért nem ebben és ebben a topicban kérdezted. Miért?
Miért baj, ha valami konkrét problémát egy külön topicba vitatnak meg?
Szerintem sokkal átláthatóbb ha pl van egy külön topic a 6600-as videokártyákkal kapcsolatos problémákkal, és nem kell a nagy 6600 topic sok 100, pl milyen gyártótól, vagy mekkora memóriával vegyek, és hány pontot értem el a 3dMarkban bejegyzésén átrágnom magam.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
)
Nem engem kell meggyőzni... 
Aktív témák
- Fujitsu LIFEBOOK E449 i5-8130U 8GB 256GB 14" FHD 1 év garancia
- Telefon felvásárlás!! iPhone 14/iPhone 14 Plus/iPhone 14 Pro/iPhone 14 Pro Max
- LG 38WN95C - 38" Ívelt NANO IPS - 3840x1600 - 144hz 1ms - Nvidia G-Sync - AMD FreeSync - ThunderBolt
- Eladó karcmentes Apple iPhone 13 Pro Max 512GB / 12 hó jótállással
- Bomba ár! Dell Latitude E7250 - i7-5GEN I 8GB I 256SSD I 12,5" HD I HDMI I Cam I W10 I Garancia!
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest