Új hozzászólás Aktív témák

  • Neurotoxin

    őstag

    válasz Sinesol #15 üzenetére

    Nekünk is volt VA paneles Samsungunk. 32”-es Dell IPS monitort bámulok a cégnél és alkalomadtán itthon is, ahhoz képest ég és föld a C1 tévém, nem kell hozzá teljes sötétség. Néha szoktunk nappal is sportközvetítést nézni rajta, rendben van úgy is. Teljesen sötétben sosem szoktam TV-zni, a nappalimban, U alakban van telepítve a mennyezeti szegélydíszben dimmelhető 24V-os WRGB LED szalag, komoly rendszer, azt szoktam kulturáltan mellé kapcsolni kiegészítő fényforrásnak.

    @ricsip: Elsőre is értettem, hogy miről beszélsz, melyik feature-re gondolsz. ;) A #14-es hozzászólásban is erről beszéltem. Nálam C1-en nem okoz problémát.

  • ricsip

    addikt

    válasz Neurotoxin #14 üzenetére

    Eszem ágában sincs turkálni a szervizmenüben, bőven elég a beégés megelőzésére a bekapcsolt Screen move (Pixel Shift) és a statikus tartalom esetén bekapcsoló tűzijáték

    Szerintem nem érted. Ha nem kapcsolod ki azt a 2 beállítást a szervizmenüben, amit a földi halandós menüben nem lehet, akkor el fog sötétedni a kép minden esetben a sötét jelenetek miatt. Magyarul muszáj a szervizmenüben turkálni emiatt.

  • Sinesol

    veterán

    válasz Neurotoxin #12 üzenetére

    VA paneleim voltak elötte, ott is igen jo a fekete, föleg, hogy ritkan sötetitek be teljesen, sokkal jobb a szemnek, ha van valamilyen fenyforras. Teljesen sötetben nyilvan jobban kijön, de nekem a korabbi sotetszurkevel sem volt nagy bajom.

    Az ips-hez kepest nagyobb a kulonbseg, habar nekem a 10 bites low glow ips monitoron szebbek voltak a szinek vilagos tartalmaknak.

    Szoval csak ennyi, nem estem hanyatt a C4 OLED-töl, de HDR eseten azert nagyon mas a dolog fekvese, szerintem eg es föld kb.

  • Neurotoxin

    őstag

    válasz ricsip #13 üzenetére

    Igen, ezt más fórumon is írták (TV vásárlás idején, beteges szinten beleástam magamat a témába, ezzel keltem-feküdtem) illetve a HDTVTest-es ázsiai csóka is ezt ajánlotta valamelyik videójában, a C2 egyes példányainál ez vezet csak eredményre (15-20 perc után random tartalom mellett droppol 30-40%-ot a fényerő). Eszem ágában sincs turkálni a szervizmenüben, bőven elég a beégés megelőzésére a bekapcsolt Screen move (Pixel Shift) és a statikus tartalom esetén bekapcsoló tűzijáték ;]

  • ricsip

    addikt

    válasz Neurotoxin #12 üzenetére

    C1-en be kell menni a szerviz menübe, és ki kell kapcsolni azt a 2 beégés-kivédő opciót, ami valóban véd a beégéstől. De gyárilag annyira agresszívra sikerült hangolnia az LG-nek, hogy teljesen besötétíti a képet, hogy szószerint látni nem lehet tőle a tényleges tartalmat, ezért sokkal zavaróbb a hatása, mint amennyi hasznot hoz.

  • Neurotoxin

    őstag

    válasz Sinesol #2 üzenetére

    Érdekes amit írsz, a "wow" OLED élmény már az első bekapcsoláskor jelentkezik, a fekete tényleg fekete, már attól leülsz :) . Októberben lesz 3 éve, hogy megvettem az 55" C1-et, nagyon szeretem, néha SDR tartalomnál hiányolom a nagyobb fényerőt, ilyenkor átteszem APS képi beállításra. Azon vettem észre magamat a HDR/DV tartalmaknál, hogy zavar a maximális fényerő gyári beállítások mellett. Van olyan BD 4K lemezem (The Matrix), ahol a maximum HDR fényerőt (HDR Peak) visszavettem, ilyenkor a TV szépen berakja a beállítást egy User set alá. Egyébként a Cinema/Home Cinema/Filmmaker mode teljesen megfelel minden célra.

    @troviko: Egy barátomnak is egy ilyen NanoCell csodája van, egyetlen jó tulajdonsága, hogy webOS fut rajta..SDR-ben OK, de a HDR tartalom a zónánkénti bevilágítás miatt nézhetetlen. Őt valamiért nem zavarja, a mozgásmegjelenítés annál inkább. Ha teheted, a jövőben cseréld le OLED-re, egy belépő model is hatalmas ugrás lesz hozzá képest :K .

    @ricsip: Van néhány pontatlanság abban, amit írsz.

    3) A HDR10+ a Samsung válasza volt a DV-re. Ellenben 2022-ben, amikor TV-t vásároltam, a Samsung modelljei nem támogatták a DV-t, csak a HDR10/10+-t, viszont a Dolby Atmos-t is csak elvétve a faceliftes modellek. Mostanában nem nézegettem a palettát, de vásárlás előtt érdemes körültekintően körbejárni a témát, hogy mire lehet szükség, lehetnek meglepetések a szabványok támogatása terén. Végül az LG-t választottam, mert csak ez a gyártó támogatta a HDR/DV/Atmos triumvirátust. A DTS-t csak passthrough-n, de szerencsére Xbox-on játszom le ezeket a tartalmakat, az pedig klasszul átkonvertálja a megszólaltatáshoz. HDR10+-al néha találkozom, Xboxon a Kodi (XBMC) vidáman lejátssza (ellenben a DV-t nem tudja megenni :((( ), HDR10Pro-hoz viszont eddig még nem volt szerencsém.

    A HLG tartalom valóban ritka, de azért a Youtube-on beleszoktam futni, ilyenkor a TV szépen jelzi a jobb felső sarokban, akárcsak HDR esetén. Utóbbi a DV-t valóban nem támogatja.
    A streaming szolgáltatók kivétel nélkül a DV-t preferálják, ha a TV támogatja, ellenkező esetben HDR/HDR10-ben játssza le a tartalmakat pl. Netflix.

    4) Az én tapasztalatom, hogy amelyik tartalomnál elérhető, a DV sokkal lágyabb, a szemnek sokkal kellemesebb és befogadhatóbb képet ad a HDR tartalmakkal összehasonlítva. Van összehasonlítási alapom mind filmes, mind játékos viszonylatban. A metaadatok mégiscsak eltérhetnek, ha nem sokban is.

    7) Ezzel egyetértek +1. Ahogy azt fentebb is írtam, az LG-ken elérhető a FILMMAKER Mode. Szintén saját tapasztalatom a C1-en, hogy kevésbé lesz harsány a kép, a csúcs HDR fényerő (peak) is visszafogottabb, illetve nem lesz rajta se kékes, se sárgás layer, mint a Cinema módoknál.

    Egyébként ez a HDR csúcsfényerő téma kissé túl van már lihegve. A mai TV-k játszi könnyedséggel tudnak ilyen tartalom mellett 2000nit csúcsértékeket, akinek ez nem elég, az szvsz vak. Az megint más kérdés, hogy a tartalom valóban fel van-e rá megfelelő módon készítve? Volt a közelmúltban erre példa, valamelyik Game of Thrones vagy Gyűruk Ura sorozat epizód annyira sötét volt, hogy sok TV egyszerűen visszavette a fényerőt. Én egyik franchise fan klubjába se tartozok, de én is találkoztam már olyan tartalommal, ahol már majdnem kikapcsolt a TV, valószínűleg a metaadat értékei voltak karcsúak. C1-en egyébként ilyenkor, ha a beállításokba lép az ember, visszaáll a fényerő.

  • allnickused

    tag

    válasz Sinesol #2 üzenetére

    Akkor csak, hogy edukálódj is itt, ne potyára járj ide: rossz hdr: [kép] nem hdr: [kép]

  • wolfman

    veterán

    válasz ricsip #5 üzenetére

    Ugyan ez a gondolat futott át az agyamon a videó után. Kb hülyébb lettem, mint okosabb. Na jó nem, persze, csak a videó tartalma annyira faék lett, hogy ez így inkább árt, mint használ. Ez a téma ennél ezerszer részletesebb kidolgozottságot érdemel. Ez így kb. egy MediaMarktos eladó bullshit marketing dumájával egyenlő, hogy rádbeszélje az éppen aktuális raktárkészletet.
    Meg lehetett volna beszélni még a PC játékok HDR-éről is. Engem az is érint, ha már a filmeknél egy köpedelem az ezzel való foglalatosság a filmesek részéről.

  • Acélfarkas

    őstag

    válasz ricsip #5 üzenetére

    Köszi, egy élmény volt a hozzászólásodat olvasni. El is mentettem magamnak, hogy ha valakivel legközelebb vitázok ebben a témában, akkor az arcába tudjam tolni. /Nem mindig tudom jól kifejezni magam./

  • ricsip

    addikt

    Ez egy borzasztóan ROSSZra sikerült videó lett. Nincs mit szépíteni, ezt felesleges volt feltölteni jutubra.

    Egy hasonlattal élve: minden ami a témával kapcsolatban elhangzott, bele lett öntve egy turmixgépbe, össze lett katyvaszolva, hogy ne lehessen az alkotóelemeket külön venni. Ki lett hagyva az ízesítés. Aztán a néző pohara helyett a nadrágjára lett öntve.

    Aki megnézi, csak butább ÉS ÖSSZEZAVARTABB lesz tőle. Ezt a témát NEM így kell sem elkezdeni, sem lezárni. Főleg nem 5ésfél percben.
    Ez az 5ésfél perc arról kellett volna szóljon, hogy:
    1) ami demo videók a boltban a tv-n futnak, azok természetellenes rikító tech demo-k, otthon a tényleges filmek nem így fognak kinézni. Kivéve ha TV-techdemo-videókat akarsz majd otthon is nézegetni.
    2) a HDR szabvány neve "HDR10". Igen, a TÍZ is a szabvány nevének a része, így egyben hivatalos. Miért érdekes ez? Régen trükköztek vele az olcsó tv-t gyártók, h. saját (kamu) hdr szabvány nevet találtak ki a dobozra írva. Mert a valódi HDR10-et nem licenszelték a gittegylet-től (azaz nem fizettek érte), így legalálisan nem használhatták a valódi védjegyzett elnevezést. Cserébe amit támogatott a tv, az egyáltalán nem az volt, amilyen hdr formátumban bármi is elérhető volt tartalom. Szerencsére 2025-ben ez már a múlt, minden legit tv tudja a HDR10-et, ezen az egy dolgon nem kell aggódni. Kivéve ha valami extrém ócska átverés-kategória névtelen tv-t veszel valami zug-elektronikai boltban.
    3) A HDR10 az alap HDR szabvány. Ezt minden UHD (4K+) képes tv tudja. A HDR10+ a Samsung, a HDR10Pro az az LG saját egyéni gányolásai, ráadásul egymás formátumát nem is ismerik. Harmadik fél meg általában a 2 közül egyiket sem. Ebben a 2 formátumban tartalmat nagyon kevés filmnél fogsz találni, ha egyáltalán. A HLG egy köztes szabvány, ebben is alig van tartalom. A streaming (netflix, hbo max, Paramount, disney+) nem tudom melyik HDR formátumokat preferálja. Youtube pl. csakis a sima HDR10-et, semmi mást. Tehát ha valamelyik videó címében azt állítják h. Dolby Vision demo video, akkor tudd h. a feltöltő hazudott. Vagy legalábbis nem mondott igazat. A youtube nem fogja semmilyen tv-n Dolby Vision-ben lejátszani ezeket a videókat, csak sima HDR10 van bennük.
    4) Dolby Vision: itt kellene 2 mondattal többet mondani mi a túró is ez a metaadat? Illetve azt, hogy miért rossz a HDR10 egyetlen statikus értékkel dolgozik az egész 3 órás film alatt, a DV meg miért jobb, hogy akár jelenetenként is tudja ezt? Itt előrevetítem a következő pontban levő dolgot: csak azért mert a Dolby Vision TECHNIKAILAG képes képkockánkénti metaadat változtatásra, attól még a filmet elkészítő szakembernek ezt HASZNÁLNIA is kell! Ráadásul JÓL! Különben a DV előnye NEM JÖN KI AUTOMATIKUSAN, csak azért mert DV-nek hívják.
    5) És akkor itt jön, hogy a HDR egy filmipari nagy kamu. Attól hogy egy film HDR, nem AUTOMATIKUSAN biztos h. "szép" meg "látványos" lesz a kép. Ha a filmet eredetileg is HDR-képes kamerákkal vették fel, akkor van esély a jó eredményre. Egy régi filmnél csak utólagos HDR-esítés képzelhető el, ami definició szerint csakis csalás lehet, mert az eredeti felvételen n lett rögzítve a fényerő pontosan, ezr utólag lehet beállítani. Itt pedig a műveletet végző filmes szakembereken múlik 110%-ban az eredmény. Dolby Vision sem biztos h. szebb lesz, mint a sima HDR10 változat. Ha a filmes utómunkálat hanyag, összecsapott, akkor maximum elemzőszoftver mutatja ki a Dolby Vision VALÓDI jelenlétét. Léteznek ugyanis DV formátumban kontárul kiadott filmek is (Starship Troopers 1 az egyik legjobb példa), amit papíron DV formátumban adtak ki UHD-n 1-2 éve. Az egyik néző meg elemzőszoftverrel kimutatta h. a teljes film kb. 1 fényességértékkel ment végig. Mintha csak szimpla HDR10 módban ment volna. Ilyenkor jön a filmipari hazudozás és belemagyarázás: a film TECHNIKAILAG valóban dolbyvision, mert a formátuma olyan, de a tényleges tartalom amivel megtöltötték, az teljesen statikus maradt, így a DV formátum ebben a konkrét esetben egy hatalmas nagy parasztvakítás, semmi több.
    6) A tv képessége nagyban meghatározza, hogy a HDR-ból mi és hogyan fog látszódni a filmen. Azaz mint előzőleg írtam, magának a forrás videónak IS tartalmaznia kell azokat a részleteket jól előkészítve a megfelelő formátumban, amit látni szeretne a néző. Aztán pedig a tv-nek KÉPESNEK kell lennie ezt ugyanabben a formában megjeleníteni. És itt jón a végtelen technológiai mélységek, amikben el lehet veszni: melyik tv panel milyen csúcsfényre képes? Amit a tv tud egy 1x1 centiméteres négyzetben fehér fény erősséget, azt szinte biztosan nem fogja tudni egy teljes képernyős robbanás jelenetnél is. És a tv gyártó bizony az 1x1 cm-es fehér fény csúcsértéket fogja ráírni a dobozra, nem a teljes képernyős -feleakkora/harmadakkora- értéket.
    7) A kalibrálás célja nem az, hogy minél világosabb, meg harsányabb tiri-tarka fényeket és színelet hozzon ki a tv-ből, hanem hogy pont úgy nézzen ki a filmbeli jelenet, mint ahogyan azt a rendező is látta a saját teszt-képernyőjén.

    Tovább nem írom, de ezekről kellett volna szólnia 5ésfél percnyi videónak. Innentől aki megnézi, sejteni fogja h. kb. mire kell figyelnie tv vásárláskor, és ha érteni is akarja mit vitt haza 5-600 ezerért a médiamarktból, minek nézzen utána otthon a következő hetekben. Kb ennyi.

  • troviko

    senior tag

    válasz Sinesol #2 üzenetére

    Nekem valami NanoCell-es vackom van, az jó nagy csalódás volt. Papíron elég jó volt a TV, a valóságban meg elég fos. A sima LCD-nél kicsit jobb, de éppen csak kicsit. A Local dimming használhatatlan, a HDR-től mosott, sötét fos lesz a kép. Igazából szerintem nem egy jó TV. Ha cserélem, akkor biztosan OLED lesz.

  • Kolbi_30

    őstag

    válasz Sinesol #2 üzenetére

    C1 van nekem. Tokeletes a hdr. Monitorkent is hasznalom, ahdrt tamodato jatekokkal sincs semmi baj,soha

  • Sinesol

    veterán

    Sose allitgattam semmit, megis sokkal szebb a HDR mód az LG C4-en, nem is hallottam meg ilyesmiről, hogy csunyabb lenne barkinek is. Nalam leginkabb a HDR jelenti a wow erzest, az OLED önmagaban annyira nem is nyügözött le.

  • PTM

    aktív tag

    A HDR10 vs. DV dologgal nem foglalkozom már, úgyse veszem észre a különbséget. Több múlik szerintem azon, hogyan masterelték az anyagot. Én elégedett vagyok a HDR-rel, vannak nagyon látványos filmek, sorozatok, játékok. Hatásos a szélesebb színtér és a magasabb dinamika.

    Viszont itt a maximum fényerő a pontos beállítás, ami azt jelenti, hogy minden annyira lesz világos vagy sötét, amennyire a metaadat szerint lennie kell. Ez nem SDR, ahol tökig nyomva a fényerőt a déli napnál világosabb lesz némelyik tévé (túloztam nyilván). Biztos létezik a HDR-hez is valamilyen boost, de az alapvetően egy besötétítős, legalábbis nem direkt napfényben nézős műfaj. Ennek az említését én hiányoltam a videóból.

    LG 77G3 amúgy, a gyárilag pontos képmódokat használom játékhoz illetve filmhez is, nekem ez a kettő elég. Színekhez nem nyúlok, profi műszer és hozzáértés nélkül csak elrontanám. A többit pedig rutinból beállítottam, többedik LG OLED-nél már gyorsan ment. Korábban az RTINGS-en néztem meg, hogy mi micsoda.

Új hozzászólás Aktív témák