-
Fototrend
Kezdő vagyok, szeretnék projektort vásárolni, tudnátok segíteni?
Természetesen! Mindenképp olvasd végig ezt az összefoglalót és ha úgy érzed, hogy nem kapod meg a válaszod, akkor tedd fel a kérdésed nyugodtan!
Ami mindenképp fontos lesz tudnunk ahhoz, hogy segítsünk:
- mire szeretnéd használni a projektort (pl.: házimozi, iskolai célok, prezentációk, csak videó, főleg állóképek (bemutatók)),
- mire szeretnél vetíteni,
- mekkora méretű képet szeretnél vetíteni, illetve milyen távolságból néznéd azt,
- mekkora a szoba,
- van-e korlátozás arra, hogy hol helyeznéd el a projektort (plafonról, vagy asztalról esetleg a szoba másik végéből szeretnél egy polcról vetíteni),
- mennyit szeretnél rá költeni (cég esetén ha kell számla, akkor nettó vagy bruttó árról beszélünk-e?),
- mennyire világos/sötét a szoba/terem/iroda.
A topik általánosságban foglalkozik mindenféle vetítővel és ahhoz kapcsolódó kiegészítőkkel és megoldásokkal (üzleti, low budget projektorok, falra vetítés stb.).
Új hozzászólás Aktív témák
-
ripla
őstag
a kontraszt aránynál az a lényeg, hogy a szám minél nagyobb legyen? tehát egy 500:1-hez projó gyengébb mint mondjuk egy 4000:1-hez projó?
igen, ismerem a projektor.hu oldalt, meg tudom, hogy ott le vannak írva ezek. viszont én mint laikus, 1 szót nem értek belőle, pedig elvileg nekem is szólna.
[ Szerkesztve ]
-
#95590400
törölt tag
szerintem ha ebből a leírásból nem érted, akkor itt neked senki nem tudja elmagyarázni érthetőbben:
[link]
az 5000 az a full kontraszt, full fehér kép és full fekete kép egymáshoz viszonyított kontrasztja, ami kb. nulla relevanciával bír az életben. max arra jó, h lássa az ember milyen feketét tud vetíteteni.
a 400:1 az általában ansi kontraszt lesz, azaz fekete és fehér sakktáblaminta fifti-fifti. amit általában tovább csökkent a környezet.[ Szerkesztve ]
-
#95590400
törölt tag
válasz #95590400 #3602 üzenetére
bocsánat, megkevertem a 2 számot, de végül is mindegy.
a gyártó által megadott érték általában tényleg csak arra jó, h legyen valamilyen viszonyítási alap, jó-e a proji pl. házimozihoz. igen, lehetőség szerint legyen jó nagy, de önmagában még nem teszi jobbá vagy rosszabbá ez az érték a projektort.
minden más meg mérés eredménye, ami pluszban függ az adott környezettől.
ha valamire full kontrasztként 500:1-et írnak, az házi-mozi vetítőként szerintem el kell felejteni (persze ha a sötétítés megoldott, és a szoba sem tejfehér). max tv-t kiváltani jó.[ Szerkesztve ]
-
szaszlaci
addikt
Azzal egészíteném ki, hogy ez a szám azt jelenti, hogy a vetített fehér kép hányszor világosabb a feketénél.
Szóval ha a feketén kiszűrődik 1 Lumen, a fehér 500, akkor az a gép 500:1-hez kontraszt.Van még a dinamikus, ott általában a gépen belül, még a chip előtt eltakarja a fényforrás egy részét egy lamella. Vagyis a sötét jelenetek még sötétebbek lehetnek, ha a vezérlés is támogatja. Nincs túl sok értelme, inkább a natív a fontos adat.
■■■ pisztácia kifogyott, csokoládé nem is volt
-
ripla
őstag
aham, kezdem kapisgálni már.
szóval akkor mondjuk egy olyan projó, aminek a kontrasztja mondjuk olyan 2000-3000 között van, esetleg 4000, akkor az már egész jó lehet ár-érték arányban, ha mondjuk nem akarom átlépni a 300.000 forintos határt? -
ripla
őstag
válasz marciart11 #3607 üzenetére
akárhogy csűröm-csavarom, szerintem egy Optoma HD 200X vagy HD600X lesz a vége.
[link]
ezt a 2 projót már régebben is kinéztem magamnak és egyelőre a youtube-on látott videók is meggyőzőek voltak.
a kérdés már csak az, hogy hol van olyan bemutatóterem, ahol kifejezetten láthatok Optoma projót működés közben?[ Szerkesztve ]
-
marciart11
aktív tag
Az Optoma HD600X jó kis stabil, megbizható készülék, sajnos már nem tudok ajánlani ilyen helyet mert amiket tudtam azok megszüntek vagy már nem foglalkoznak ilyesmivel sajnos.
De helyet tudok ajánlani ahol korrektek és az áraik is jók de egyszerübb ha személyesen bemész hozzájuk és megrendeled. http://interhifi.hu és szerintem elképzelhető hogy tudnak segiteni a bemutatásban is.[ Szerkesztve ]
-
ripla
őstag
válasz marciart11 #3609 üzenetére
a HD600X, 1280×720-as felbontása, ha mondjuk olyan 3-4 méterről nézem, akkor nem fogok pixeleket látni igaz?
meg régi vesszőparipám, hogyha PC-n futtatok valamit 1280*1024-ben, akkor azt csak simán átalakítja a saját 1280*720-as felbontására, de remélhetőleg nem lesz sok minőségi romlás a megjelenített képben, igaz? -
szaszlaci
addikt
válasz marciart11 #3607 üzenetére
Én az általános kontraszt értelmezéséről beszéltem. Nem mondtam, hogy a fekete az teljesen fekete képet takar, vagy mondjuk 50 %-ot.
Viszont 1000 ANSI kontraszt durván jó, sőt már a fele is.■■■ pisztácia kifogyott, csokoládé nem is volt
-
szaszlaci
addikt
Nem árultad el, milyen széles képen nézed. Ha túl nagy, látni fogod.
Ha bármit is átalakít, mindenképp lesz minőségromlás, ilyen esetben elég durva torzulás. Inkább natív jelet adj neki (1280x720), le lett már írva sokszor.[ Szerkesztve ]
■■■ pisztácia kifogyott, csokoládé nem is volt
-
ripla
őstag
válasz szaszlaci #3612 üzenetére
tudom hogy le lett írva, én viszont laikus vagyok és nem értem ezt sem, amit leírtál.
mi az, hogy natív jelet adjak neki? mi az, hogy natív felbontás? mit jelent a szó ebben a szövegkörnyezetben, hogy "natív"?
a vetített képet olyan 2*3 méter környékén képzelem el.[ Szerkesztve ]
-
szaszlaci
addikt
3 méter széles képnél, kb 3 méterről nézve HD felbontást tuti látni fogod a pixeleket. Persze az is lehet, hogy ez nem fog zavarni, el kell dönteni.
Natív azt jelenti, hogy amekkora felbontást a vetítő (vagy monitor) meg tud jeleníteni egy az egyben, olyan felbontást állítasz be a PC-n. Esetedben 1280x720.
Ha 1280x1024-et adsz neki, vagy összenyomja és torz lesz. Vagy nem használja ki a kép szélét + csökkenti a felbontást, de arányos marad a kép.■■■ pisztácia kifogyott, csokoládé nem is volt
-
Bandit21
addikt
Üdv, Édesapám szeretne otthonra, mozizáshoz max 150-ért egy projektort. A BenQ MW512-t néztük. Van valakinek ilyen? Ilyen árban tudtok jobbat? Köszi előre is!
regisztrált: 2003-02-20 10:16, azaz .... 21 éve a PH!-n!
-
szaszlaci
addikt
-
ripla
őstag
amúgy a 200X-nél miért van megadva 2 fajta kontraszt arány?
350:1 ANSI kontraszt meg 4000:1 maximális kontrasztarány.
ez mit jelent? -
Bandit21
addikt
-
marciart11
aktív tag
-
marciart11
aktív tag
válasz Bandit21 #3622 üzenetére
szia!
Általában házimozi projektorokat elsötétitet szobában használják emiatt nem kell akkora fényerő, olcsóbb vetitőknél a nagyobb fényerő a képminőség rovására megy, ez alatt értem a kontraszt és a szinek gyengülését. 1000 ANSI lumen fényerő 2,5 méterig elég. A fényerő inkább prezentácios projektoroknál számit mert azokat fénynél használják. Remélem tudtam neked segiteni.
-
szaszlaci
addikt
Ha nem lett volna érthető Marci megfogalmazása,
ANSI: egyszerre fekete és fehér felület, 50-50 %-ban.
Maximális: gyártói marketingszám, nem sokra jó.Bandit21: azzal egészítenék ki, hogy ekkora fényerőnél zavaróan előjöhet a szivárvány is.
Élettartam, hát igen..azért a 2000 óra is baromi sok ám, ha csak mozira van használva.■■■ pisztácia kifogyott, csokoládé nem is volt
-
ripla
őstag
válasz marciart11 #3623 üzenetére
azzal nincs gond, bluray alá nem adom.
de amúgy főleg majd játékokhoz kell és csak elvétve akarok rajta filmet nézni. -
szaszlaci
addikt
Nem. A 350:1 már nem rossz. Nézd meg a korábban linkelt oldalon a képet, az az 50 %-os ábra.
Meg el is kellene olvasni és megérteni, mert annál tényleg nehéz érthetőbben elmagyarázni.[ Szerkesztve ]
■■■ pisztácia kifogyott, csokoládé nem is volt
-
marciart11
aktív tag
válasz szaszlaci #3628 üzenetére
Nekem az ANSI kontraszt értéke jobban számit, mert a magas on/ off kontraszt biztos valami trükk. Bár én crt vel vetitek ott magas az on/off illetv az ANSI kontraszt, de az más tészta. Melette egy LCD proji kontrasztalan. Viszont 500:1 valós kontrasztot a legtöbb újabb háziozi DLP proji tudja. De fontos a kalibrálás is.
-
szaszlaci
addikt
válasz marciart11 #3629 üzenetére
Hát én nem tudom, milyen gépeket nézel, de 500:1 ANSI-t elég kevés gép tudja, 50 %-os ábrán. Meg annak már szoba is kell..
Színkalibrációval inkább csökken a kontraszt, mint javul.■■■ pisztácia kifogyott, csokoládé nem is volt
-
yodamastah
őstag
500:1-et a legtobb alap DLP tudja. EZ a nagy elonye a DLP-nek. 2-3000:1 on/off mellett is szep dinamikus kepet tud csinalni, ha jo a szoba. 1000:1 feletti ANSI kontrasztot eddig egyetlen projektoron mertem ez egy Sim2 C3X lumis volt, az is csak a hosszu lencsevel tudta, es csak az egyik zoom allasban ment 1000:1 fole. Altalban a jobb DLP-k 6-800:1 kozt szoktak lenni.
LCD az 300:1-450:1et tud mar. Regen ez sokkal kevesebb volt. Az LCOS lapu megjelenitok is 400:1 korul mozognak. Nincs nagy lemaradas, de a DLP ebben meg mindig jobb. Fontos hozzatenni, hogy ugye a szoba sokat elvehet ebbol ha vilagosak a falak. Jellemzoen egy atlag vilagos falu nappali matt feher vasznon csinal 800:1-bol 90:1-et. Szoval ez a szuper ANSI kontraszt elony csak kozel tokeletes szobaban jon ki rendesen.
[ Szerkesztve ]
-
szaszlaci
addikt
válasz yodamastah #3631 üzenetére
És ha a szemet kellene számszerűsíteni, egy projektor képét nézve, vajon mi lenne a helyzet? Gondolok itt a pár centinként nagyot változó fényviszonyokra. Szóval mondjuk egy 30 % világosságú résznél, ami esetleg egy éjszakai vagy egy nagyon világos jelenetet követett.
■■■ pisztácia kifogyott, csokoládé nem is volt
-
ripla
őstag
tehát akkor azt mondjátok, hogy az 1000:1-hez, valós kontraszt arány, az egyfajta limit a csúcs felső kategóriában, és mondjuk a 350:1-hez már elég jónak számít és az alá ne nagyon menjek?
viszont ha így van, akkor mi ez a on/off kontraszt dolog? "szoftveresen előállított kontraszt rásegítés"?[ Szerkesztve ]
-
szaszlaci
addikt
On/off: teljesen fekete kép minden tudással, amire a gép képes (szoftver, írisz, lámpaszabályozás) és teljesen fehér kép szintén a legnagyobb fényerővel, amire képes (rossz színbeállítással általában). Ezek aránya.
De miért nem olvasod már el a linkelt cikket a projektor.hu-n? Ezekre mind választ kapnál.[ Szerkesztve ]
■■■ pisztácia kifogyott, csokoládé nem is volt
-
yodamastah
őstag
On off = 100% feher kep, 100% fekete kep kozotti kontraszt kulonbseg.
ANSI = 50% bevilagitottsagu (APL, average picture luminance) kep. Az ansi teszt abra egy 4x4-es sakktabla abra, ahol 100% feher es fekete teglalapok vannak. Ez a legdurvab stressz teszt a vetitok szamara. Ilyen jellegu kepek filmek kozben nagyon ritkan vannak. Egy atlag film 2-35% bevilagitottsag kozott mozog. Eppen emiatt vezettem be a tobbszintu bevilagitottsagot szimulalo tesztelesi modszert. Itt van a leiras rola (es hogy mi az ertelme)
A lenyeg, hogy minel magasabb egy vetito ansi kontrasztja, annal dinamikusabb tisztabb kepet lehet vele vetiteni. Altalaban a filmeken nem 100% feketet nezunk, van valami a kepen. Minel inkabb kevesebb a bevilagitottsaga, annal inkbb szamit a valos on/off kontraszt. MInel magasabb a bevilagitotsag, annal inkabb az ANSI kontraszt szamit.
Tehat. Egy kozepes on/off kontrasztot (mondjuk 3-4000:1) es magas ANSI kontrasztot tudo projektoron (altalaban a jo DLP-k most ilyenek) az 50-5% kozotti jelenetek fognak jol mutatni, 5% alatt kezd latszanihogy nem a legjobb a fekete.
Egy magas on/off tudo projektor (pl JVC DiLA) ami kozepes ANSI kontrasztot tud, altalaban a 25-50% kozotti jeleneteken laposabb lesz mint mondjuk egy jo DLP. Viszont 5% alatt sokkal jobb lesz, mivel jo a valos on/ff kontrasztja.
A dinamikus irisz elegge elferditi a dolgokat, de a fenti linken leirt modszer a dinamikus iriszes projektoron is jol megmutatja mi a valosag.
Ujra hozzateszem persze, hogy sima matt feher vaszonnal a szoba JELENTOSEN befolyasolja az egyideju kontrasztot. A magas egyideju kontrasztot tudo projektorok igazan csak sotet falu szobaban tudjak azt a pluszt megmutatni amivel jobbak.
A jelenlegi tehcnologiak valos nativ (auto iris kikapcsolva) on/off kontrasztja kb igy alakul a hazimozi projektoroknal (kalibralt allapotban minden esetben) Ezek mind valos mert adatok:
Belepo 1080p 1chip DLP : 1500-2000:1
Felso kategorias 1080p 1chip DLP: 3500-4500:1
Felso 3chip DLP: 5000-9000:1Belepo 1080p LCD: 1000-1500:1
Felsobb 1080p LCD: 3000-4000:1SXRD (SONY) belepo: 4500:1
SXRD (SONY) felso: 9000:1DiLA (JVC) belepo: 20000:1
DiLA (JVC) felso: 40000:1ANSI kontrasztok pedig igy alakulnak:
DLP: 500:1 - 1000:1
LCD 250:1 - 450:1
DiLA 300:1-450:1
SXRD: 300:1-450:1Nyilvan az adott technologianal az olcsobb, alap modelleknek vangyengen ANSI kontrasztja.
Az automata iriszes vetitok altalaban a nativ kontrasztot 2-5x megemelik. Visoznt sokszor nezhetetlen az irisz vezerles miatt a kep a fenyero valtozasok miatt. Valamint igazan csak az 5% alatti bevilagitottsagu jeleneteken tudnak segiteni.
[ Szerkesztve ]
-
ripla
őstag
ismételten kösz a válaszokat.
-
Sannyy
csendes tag
Sziasztok!
Az Optoma HD600x és 67 között van vetített kép minőségbéli különbség?Mindenki másként egyforma
-
ripla
őstag
válasz yodamastah #3635 üzenetére
én 1 ilyenre gondolok amúgy:
[link]ennek 350:1-hez a kontrasztja, akkor most az kevés?
ha megkérlek rá, akkor leírod ide nekem, hogy szerinted ennek a projektornak mik a gyengéi? -
Sebaj Fóbiás
aktív tag
Sziasztok!
Lehalt az izzó a Sony VPL-ES3 céges projektorunkban, és felmerült, hogy jó lenne helyette egy új. Mármint nem új izzó hanem új projektor. Ez egy 800x600-as 2000 Ansi lumenes 300:1-es gép volt, ehelyett szeretnénk valami normálisabbat, mert nem nagyon voltunk megelégedve vele. Jó, mondjuk nem vászonra vetítettünk vele, hanem sima dipára, gondolom ez azért közrejátszhatott. Egy kicsi tárgyaló(cská)ban használtuk, kb 3.5 méterről vetített egy kb 2.3 méter átlós képet, és többnyire térképeket (mondjuk ortofotóval együtt) meg szöveget vetítettünk rajta (meg persze néha volt egy két film is).
Elkezdtem böngészni a projektor kínálatot és hamar rájöttem, hogy kevés vagyok hozzá, úgyhogy ezúton érdeklődnék, hogy mit javasoltok erre a helyre és célra?
Üdv!
Két bolygó beszélget: - Te, képzeld, Homo Sapiensem van.. - Nem baj, ne piszkáld, elmúlik magától.
-
marciart11
aktív tag
válasz Sebaj Fóbiás #3640 üzenetére
Szia!
Gondolom akkor elég az alacsonyabb kontraszt. VIszont kell a nagy fényerő. ez egy alap prezis projektort őt tudom javasolni: http://www.olcsobbat.hu/szamitastechnika/projektorok/benq_mp515/
-
Sebaj Fóbiás
aktív tag
válasz marciart11 #3641 üzenetére
Köszi! Van ennek 1024*768-as "tesója" esetleg?
Két bolygó beszélget: - Te, képzeld, Homo Sapiensem van.. - Nem baj, ne piszkáld, elmúlik magától.
-
marciart11
aktív tag
válasz Sebaj Fóbiás #3642 üzenetére
XGA akkor őt tudom mondani:http://www.argep.hu/popup.asp?pid=121815103&pnr=10001&foto=1
-
Sebaj Fóbiás
aktív tag
Köszönöm!
Két bolygó beszélget: - Te, képzeld, Homo Sapiensem van.. - Nem baj, ne piszkáld, elmúlik magától.
-
szaszlaci
addikt
válasz marciart11 #3643 üzenetére
"Garancia: 3 év a projektorra és 1 év vagy 2000 óra garancia a lámpára"
Vajon ez hogy megy? Mert nem nagy kihívás tönkretenni egy lámpát. Eladói részről meg ráfogni, hogy szándékos.■■■ pisztácia kifogyott, csokoládé nem is volt
-
szaszlaci
addikt
válasz marciart11 #3647 üzenetére
Amit javasoltál BenQ-t, azt is ilyen feltételekkel árulják.
■■■ pisztácia kifogyott, csokoládé nem is volt
-
ripla
őstag
újabb kérdéseim lennének.
ennek a projónak a 350:1-hez kontrasztja az akkor azt jelenti, hogy gyenge a szín visszaadása, vagy azt, hogy mondjuk lehúzott redőnynél ad tökéletes képet? (mert az nem lenne gond. télen amúgy is sötét van, nyáron meg legalább félig mindig le van húzva, mert utálom ha betűz a nap)
[link]+ a másik kérdésem, ez az 1500 Lumens az megfelelő fényerő, mondjuk szintén lehúzott redőnynél?
szaszlaci: beleolvasgattam az általad ajánlott oldalon szereplő cikkekbe, és azt kell mondjam, hogy nem értem. nekem túl soknak tűnik benne a szakmai nyelvű magyarázat és túl kevésnek a laikusoknak szóló szöveg. ez van.
Új hozzászólás Aktív témák
- Xbox tulajok OFF topicja
- GTA VI
- Magga: PLEX: multimédia az egész lakásban
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- Vicces képek
- Okos Otthon / Smart Home
- Milyen autót vegyek?
- MasterDeeJay: Volta a bányából azaz CMP 100-210 kisteszt (Tesla V100 mining)
- Telekom mobilszolgáltatások
- Kertészet, mezőgazdaság topik
- További aktív témák...