Új hozzászólás Aktív témák
-
Mumee
őstag
Újabb elérhetetlen kártyák a piacon.
GIGABYTE announces GeForce RTX 3090 and RTX 3080 AORUS XTREME series -
kevike576
senior tag
(#6500) Segal
de jól járt az a lényeg
[ Szerkesztve ]
-
VoltanIgor
tag
Őszintén nem értem, hogy képes valaki kiadni ezekért a kártyákért ezt a nevetségesen felpumpált árat. A bejelentési árcédulával tök jó bolt lenne, szó se róla, de ami most megy, az hihetetlen. 30-40%-ot ráfizetnek emberek, ami már csak azért is fura kicsit, mert nagy átlagban, aki ennyire pofátlan többletárat hajlandó kifizetni, annak esélyes, hogy amúgy sem egy 750ti ketyeg a gépében jelenleg sem.
Ennyire nincs türelme a népnek? Ennyire nem tudatos vásárlók? Csak pár hónapot kéne várni, és normalizálódik a helyzet. Mi ennyire sürgős? Sokan jönnek a CP-al, hogy jaj, addigra kell az új kártya? Miért? Az előző két gen kártyáival is teljesen jól fog az menni, tutira nem lesz gond.Nekem sem a párizsit enné le a kenyérről a kártya, ha most megvenném, de eszem ágában sincs ennyivel többet adni annál, mint amennyit ér. A 2080s tökéletes nekem egyelőre, főleg hogy még csak most tervezek váltani 1440p-re, bőven ráér a dolog. Első negyedévben jövőre már letisztultabb lesz a szitu sokkal.
-
snecy20
veterán
válasz DextyPremium #6497 üzenetére
A 3090 userek se lennének túl boldogak, ha 1 év után kiadnak valamit ami többet tud fele áron
Nem tudom ki emlékszik még a 3D gyorsítók hőskorára, de az akkor teljesen szokványos volt, hogy egy következő generáció simán ráduplázott sebességben az előzőre, akár 1 év alatt is.
Az Oroszországnak küldött iráni drónszállítmányok csak elnyújtják a háborút.
-
X Factor
addikt
válasz VoltanIgor #6503 üzenetére
Mert van h. a 2080ti is kevés, plusz van olyan, hogy valaki az előző gen-t még jó áron adta el, igy igazabol nem fáj pénzbe a váltás.
Plusz ezek a körök futnak már hetek óta, másoknak nem édes mindegy, hogy ki miért vált?Make things work
-
szasanyi
félisten
válasz VoltanIgor #6503 üzenetére
Az első mondatodra csak két lehetséges válasz van: vagy olyan sok a pénz, hogy nem számít (ráadásul szvsz ezek vannak kevesebben) vagy súlyos agybetegek (akik függőségben szenvednek, ée eszetlen módok ezek lehetnek többen). NINCS harmadik, ésszerű magyarázat arra ha vki itthon, ilyen árak mellett megveszi bármelyiket.
Olyasmi ez, mint aki képes 2x annyiért venni (akár hitelre is!) iPhone-t mint amennyi havi jövedelme csak azért, hogy neki (is) legyen olyan. Súlyos gondok vannak itt az értékrenddel és az ésszerűséggel, amit most pofátlanul ki is használnak a kereskedők. De jól teszik, mert aki marha az egyen szénát! -
korner83
tag
Lehet nem érte meg elkapkodni a vásárlást? link
-
Tuskone
lelkes újonc
-
csibuka85
senior tag
válasz korner83 #6507 üzenetére
Tele lesz itt a PH használt 3080 As károkkal. Majd 300 ért lehet válogatni : EVGA , Gigabyte , Asus , Palit , PNY , Gainward
Z790 AORUS MASTER,I7 13700K+ARCTIC 420 RGB,G. PHANTOM 4090 GS,G SKILL TRIDENT Z5 RGB 32 GB 7200 CL34, SOUND B. Z,LOGITECH Z5500 THX 5.1,K. Renegade FURY 4 Tb M.2 ,34 TB HDD,EVGA G2 1300W,COSMOS C700P ,LOGITECH G7,G903,ASUS HORUS RGB,R.BLACKSHARK V2 7.1,L.G633 .1, AOC AGON 353UCG 200HZ HDR1000
-
-=RelakS=-
veterán
Ezzel annyiban vitatkoznék, hogy ha 3-4 év múlva a játékok már mediumon is puffogni fognak a 10GB memória miatt, akkor bizony fog kelleni az a 20GB.
Mindezt felbontástól függetlenül, simán csak azért, mert az atyaúristent is be akarják textúraként menteni a VRAM-ba.Itt streamelek játékot időnként: https://www.twitch.tv/relaks__
-
KillerKollar
senior tag
válasz csibuka85 #6511 üzenetére
Én 360-ért vettem az Asus TUF-ot, ha fél év múlva 300-ért eladnám az nem lenne sokkal nagyobb bukó annál amit tipikusan buksz egy kártyán ennyi idő alatt.
Plusz az a kérdés, hogy mikor jönnek majd az első játékok amik alatt 4K-ban kevés a 10Gb VRAM... mivel a 3090 alig 10-15%-al gyorsabb a 3080-nál így kétlem, hogy a 20GB-os verzió gyorsabb lesz, csak dupla annyi lesz a VRAM, de addig, amíg azt nincs kihasználva, addig teljesen felesleges volna váltani.
Szerintem amúgy simán ki fogja húzni a következő generációig is. A Microsoft azt mondta, hogy a Series X/S megjelenése után még 2 évig minden játékuk ki fog jönni One X/S-re is. Plusz készlethiányok miatt az első évben lehet, hogy még nem lesz annyi eladott példány az új konzolokból, PS4-ből meg eladtak világszerte több mint 100 milliót, úgyhogy a kiadóknak is jobban megéri ha kijön jelen generációs konzolokra is a termékük. Plusz a One S az egész generáció alatt vissza fogja fogni a játékokat mivel sokkal gyengébb a többi konzolnál. Úgyhogy szerintem mire a 20GB-os verziónak értelme lenne addigra már lehet majd 4080-ast is venni...
(#6512)-=RelakS=-
3-4 év múlva simán lehet, de addigra kijön már egy új generáció és akkor már senki akinek 10GB-os 3080-asa van nem 20 gigás verzióra akarja majd cserélni, ha már egyszer lesz 4080 is. Persze, a 20 gigás lehet, hogy jobban tartja majd az árát használtan, talán ezen lehet majd bukni, de az új generáció után a 20 gigásnak is vélhetően jelentősen le fog zuhanni az ára.[ Szerkesztve ]
-
ffodi
veterán
válasz -=RelakS=- #6512 üzenetére
3-4 év múlva már nem a te (mint jelenlegi tulaj) bajod lesz ez.
"A minőséget régen gyártották, ma már csak biztosítják." Magassy I. axiómája
-
X Factor
addikt
válasz -=RelakS=- #6512 üzenetére
3-4 év múlva, valszeg az RTX 5080-ért fogunk sorban állni.
Make things work
-
VoltanIgor
tag
válasz X Factor #6505 üzenetére
"Mert van h. a 2080ti is kevés, plusz van olyan, hogy valaki az előző gen-t még jó áron adta el, igy igazabol nem fáj pénzbe a váltás."
Mire nem elég egy 2080ti? 4k+ultra+rtx+60 FPS-re? Na ja, arra valóban kevés, meg persze mindig lesz pár játék ami bármit megfektet, de most őszintén, legrosszabb esetben kis kompromisszummal bőven jó a 2080ti 4k-ban is mindenre jelenleg. A váltás pedig max. akkor nem fáj pénzbe, ha valóban sikerült jó áron eladni a 2080ti-t, plusz még a legelején sikerült 300 ezer körül megcsípni egy kártyát. Akkor persze faszaság. De most, ezek mellett az árak mellett nagy bukó az egész. Semmi észérv nincs arra, hogy az ember ne várjon pár hónapot.
Felőlem aztán öt millióért is vehetik a kártyákat, nem az én gondom, csak a jelenséget nem értem úgy en bloc.
[ Szerkesztve ]
-
Danex
addikt
Annyira szerencsétlen választásnak néz ki ez a 10GB, 12GB-nál senki nem szólna semmit, de érdekes, hogy még a 1080Ti is kapott 11-et...
Persze tudom, hogy tömörített textúra stb de azért ez még nem holnap jön el.
Illetve nagyon nem tetszik, hogy 2 teljesen külön úton megy ez a RT és tömörítéses dolog. Megint lesz nVidia powered játék meg AMD powered? -
snecy20
veterán
válasz KillerKollar #6513 üzenetére
Plusz az a kérdés, hogy mikor jönnek majd az első játékok amik alatt 4K-ban kevés a 10Gb VRAM...
Még nem ástam bele magam nagyon, de gondolom már lehetne rá most is példákat találni. Aztán hogy az most valós 10GB+ VRAM igény, vagy csak memóriaterület lefoglalás, az más kérdés.Az Oroszországnak küldött iráni drónszállítmányok csak elnyújtják a háborút.
-
KillerKollar
senior tag
válasz snecy20 #6518 üzenetére
Igen, a valós memóriaigényt nagyon kevés játék monitorozza, az Afterburner meg ezek csak a memória allokációt mutatják, az nem jelent semmit, van olyan játék ami alapba bekéri az összeset ami van, aztán a felét se használja.
Az új konzolokba 16 giga memória van, de ezen osztoznia kell a CPU-nak és a GPU-nak. A fejlesztőknek meg nem érdeke az elkövetkező 2 évben amíg az Ampere generáció az aktuális olyan játékot fejleszteni, ahol azok is kifogynak a VRAM-ból akiknek 700$-os kártyája van. Még akkor sem ha lesz 20GB-os 3080, hány %-a a játékosoknak fog olyat venni? Főleg ha benchmarkokban nem lesz gyorsabb mint a 10GB-os de mégis 200-300$-al hosszabb lesz? Az arra lesz jó, hogy aki meg akarja tartani 4-5 évig az valóban addigra jobban fog járni vele mint a 10 gigással, de a közeljövőben biztos nem.
-
X Factor
addikt
válasz VoltanIgor #6516 üzenetére
"Mire nem elég egy 2080ti? 4k+ultra+rtx+60 FPS-re?"
Ha egyszerre akarsz magasabb felbontást, de high refresh rate-t. Pl 3440*1440 144hz GSYNC. És inkább úgy fogalmaznám meg, hogy azért alapvetően ellehet vele lenni, de mostmár van jobb termék is a piacon.
"Semmi észérv nincs arra, hogy az ember ne várjon pár hónapot."
High End gaming sosem az észérvekről szólt. Sőt úgy en bloc a világban a felső/luxus kategorias termékek, legyen szó bármiről is.
A 20GB-os kártyák szintúgy nem a gamer piacot célozzák alapvetően, hanem az industry-t. Kvázi jól árazott Titan kártyákról beszélünk.[ Szerkesztve ]
Make things work
-
carrast69
kezdő
engem nem érdekelnek a nagy felbontású textúrák, engem az fps érdekel és úgyis lowon fogok játszani mindent, főleg a BF eket
nekem a nyers erő kell (1440p 144 fps)[ Szerkesztve ]
-
-=RelakS=-
veterán
válasz X Factor #6515 üzenetére
Elnézve, mit művel még ma is egy 1080, ha én most tudnék venni egy 20GB-os 3080-at, akkor 3-4 év múlva lehet, hogy én még pattogatott kukoricát rágcsálva nézném, hogy hogy ölik egymást a népek az 5080-ért
Aztán vagy vennék egy 6080-at, vagy ha elült a por, akkor vennék 5080-at, azt még a jó ég tudja.Itt streamelek játékot időnként: https://www.twitch.tv/relaks__
-
snecy20
veterán
Szerintem amúgy általános igaz, hogy GPU teljesítményből sosem elég.
A nagy felbontású és emellé magas képfrissítésű monitoroké a jövő, innentől kezdve a jóisten GPU számítási kapacitása sem lenne elég.De ha csak azt nézzük, hogy a "gamer'' OLED TV-k is képesek már a 2160p@120-ra, amit szvsz majd csak az egyel későbbi VGA generáció fog tudni csak kiaknázni.
Az Oroszországnak küldött iráni drónszállítmányok csak elnyújtják a háborút.
-
Tuskone
lelkes újonc
válasz VoltanIgor #6516 üzenetére
VR-ra például problémás, még a 3080 is tud szenvedni vele.
-
-=RelakS=-
veterán
válasz snecy20 #6524 üzenetére
Ne is mondd! 8K 240Hz 48" nagyon tudná simogatni a lelkemet. Akkor is, ha ez a kombináció csak a windows asztalán lenne kihasználható (mondjuk ott már 120Hz is frankó lenne), játékban meg vissza kéne butulnom FHD-ra.
Itt streamelek játékot időnként: https://www.twitch.tv/relaks__
-
válasz VoltanIgor #6516 üzenetére
HP G2 2160x2160 pixel szemenkent.
a 2080TIt meg az 1080x1080 koruli 1.gen headsetekkel is meg lehetett mar fektetni pl project cars 2 VRben.
1st gen headset melllett az 1080ti / 2070S / 2080 / 5700xt ilyen mediumra eleg.
[ Szerkesztve ]
Don't dream it, be it. // Lagom amount.
-
Linem
senior tag
válasz snecy20 #6518 üzenetére
A Watch Dogs: Legion 4k-ban + Ultra + RT ON beállításnál a hivatalos gépigény 11GB. Persze nyilván lejjebb lehet venni a beállításokat, de akkor felvetődik a másik kérdés, hogyha valaki kiad 400ezret egy kártyára és high beállításokkal játszon a kevés VRAM miatt?
(#6529) KillerKollar Más játéknál is próbáltam már a beállításokat maximumra húzni, és csapkodta volna a 9-10 GB-ot, ha lett volna. Egyébként én 3-4 évre vennék kártyát, tehát fontos a plusz VRAM. Nem fogok újra cserélni egy ideig. Ha már most megközelítik a játékok a sima 10GB-os 3080-at, akkor 1 év múlva már bármi lehet.
[ Szerkesztve ]
-
Tuskone
lelkes újonc
Szeretnél fogadni, hogy az égvilágon semmit nem fog számítani? Rendszerkövetelmények nem mérvadók, mivel 2080Tit tettek oda, 11gb vramja van. Ennyi a történet. Nagyon messze vagyunk, hogy 4K-ba ne legyen elég a vram. 8kba is van ahol elég a 10gb. Picit túlerőltetett félelemnek tűnik, amekkora pánik van a vram körül.
[ Szerkesztve ]
-
AC2
kezdő
válasz Laja333 #6530 üzenetére
4k+ultra+RT on az fps-ben lefordítva mennyi lesz? Lenne egy olyan tippem, hogy bőven 60 fps alatt a 3080-al. Úgy meg akkor vagy az ultráról vagy az RT-ről érdemes lemondani.
A Borderlands 3 4k+ultra TUF 3080 OC-vel 65-70 fps-t hoz. Csak összehasonlításként.
[ Szerkesztve ]
-
AC2
kezdő
válasz KillerKollar #6534 üzenetére
Ha viszont DLSS, akkor talán nem fog annyi VRAM-ot zabálni. Szóval kár azon keseregni hogy 4k+ultra+egyéb meghaladja a 10GB-t, mert ha több VRAM van, akkor sem lesz olyan az FPS, hogy élvezhető legyen. Személyes véleményem, hogy a 4K még 60 FPS-en is épphogy elmegy (65"-en), az alatt pedig eléggé élvezhetetlen.
Nem védeni akarom a 10GB-t. Ha nem fogom szeretni a kártyát miatta, akkor úgyis lecserélem és benyelem a veszteséget. Vagy eladom egy baleknak jó áron.
-
Tuskone
lelkes újonc
válasz -=RelakS=- #6533 üzenetére
Baldur's gate 3 meg elfut 8kban 3080on ~30fpsel és 8.9gb allokációval. példák vannak és lesznek is. Ahogy rossz devek is. De, attól remegni, hogy nem elég a vram felesleges, több mint 4-5 év lesz mire a 8k tvk lemennek árban, és jelenleg még mindig allokáció van a játékokban mert annyi felesleges vram van, amit jobb használni mint nem.
És még mindig, irreális dolgokról beszélünk, amikor 1080p/1440pbe játszik a 90%+-a a játékosoknak.
Nincs baj azzal, hogy ha valakinek nem elég a 10gb és nagyobbat szeretne, nem azzal van a gond, rengeteg helyre kevés már most is, renderelés, 3D programok főképpen, de átlag játékos szempontból amennyi hallok róla, hogy használhatatlan a 10gb és jövőre olyan lesz mintha valaki celeront használna, már túlzás.
[ Szerkesztve ]
-
KillerKollar
senior tag
Attól függ, hogy meddig tervezted megtartani a kártyát. Ha 3-4-5 évig akkor egy idő után biztos bajban leszel. Ha 2 év múlva amikor kijönnek az új kártyák le akarod cserélni, akkor kétlem, hogy probléma lenne. A fejlesztőknek sem érdeke olyan játékot csinálni, amit a felhasználók max 2-3%-a tud kimaxolni és nem sokaknak lesz addigra 10GB-nél több VRAM-ja.
-
Danex
addikt
Persze, csak mind mind külső technológia kell hozzá, amit vagy implementálnak vagy nem.
Most kicsit úgy érződik, hogy oké a RayTracing most már kezd beérni, viszont most meg a textúraméret stb az ami az új gondot okozhatja majd, amire már megvan mi lesz a megoldás, csak lehet az átmeneti időszak lesz kellemetlen esetleg.
Itt ugye az a gáz, hogy kvázi a felső kategóriás kártyával, amit már 4K gamingre terveztek és marketingeltek úgy néz ki natívba bajos lehet.
3070-nél "senkit" nem érdekelne, mivel az a kártya egyértelműen fHD/wqHD-ra van pozicionálva.
"A fejlesztőknek sem érdeke olyan játékot csinálni, amit a felhasználók max 2-3%-a tud kimaxolni és nem sokaknak lesz addigra 10GB-nél több VRAM-ja"
Persze, de a többség nem is 4K-n játszana, és nem is 3080-al járkál.[ Szerkesztve ]
-
AC2
kezdő
-
gabor0928
tag
"fejlesztőknek sem érdeke olyan játékot csinálni, amit a felhasználók max 2-3%-a tud kimaxolni és nem sokaknak lesz addigra 10GB-nél több VRAM-ja"
Ez itt a lényeg, jóval több usernek lesz 8GB kártyája mint 20 vagy 24GB az elkövetkező években, amíg ez nem fordul át, addig a fejlesztők sem lépnek.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz gabor0928 #6541 üzenetére
A fejlesztők zömében VMA/D3D12MA-t használnak. Ezekkel megoldható már az, hogy a textúra felbontásáról dinamikusan döntsön a rendszer, vagyis ha nem fér bele a memóriába a high részletesség, akkor betöltik a mediumot, vagy a lowot. Az eredménye ennek tökéletes futás a 8-10 GB-os VGA-kon is. A juzer egy apró röccenést sem fog érezni, hála az új memóriamenedzsmenteknek. Viszont a részletességből a maximumot csak beállítani tudja, de ha nincs kellő VRAM, akkor nem kapja meg minden textúrára a high szintet. Szóval önmagában a kevés VRAM-mal már nem fog a juzer akadásokat tapasztalni, mint régen, annál már jóval modernebbek a mai streaming rendszerek. A többletmemória ma és a jövőben nem sebességbeli, hanem csak képminőségbeli előnyt jelent.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
KillerKollar
senior tag
Ez választható egy ilyen beállítás, hogy dinamikusan állítgassa vagy nincs beleszólásod? Mert ez benchmarkoknál nagyon sz*r lesz..
Tesztelsz 2 kártyát, mind a kettőnél ultrára van állítva a grafika és hasonló fps-ek jöttek ki, csak közben kiderült, hogy az egyiknél a háttérben a játék levette mediumra, nem mindegy...
Honnan tudod megmondani, hogy most épp milyen beállításokon fut a játék? Szemmértékre? Honnan tudod, hogy azért homályos az a textúra mert egyszerűen ultrán is ilyen szarul néz ki, vagy azért mert visszavette a játék a grafikát?
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz KillerKollar #6544 üzenetére
Az a megírt kódtól függ. Ha csak bemásolják az AMD-nek a VMA/D3D12MA headerjeit, akkor nincs beleszólás, a rendszer automatikusan működik ebben a módban. De ezek nyílt forráskódúak, tehát módosíthatók is, ugyanakkor egy fejlesztő számára a legfontosabb, hogy a programja jól fusson akármilyen VGA-n, tehát nem valószínű, hogy ezt a modellt módosítanák, mert azzal csak akadásokat hoznának be. Az meg ugye a user oldaláról több support ticketet jelent, amiket ki kell vizsgálni. Ezekre pénzt költ a support egy játéknál, még akkor is, ha végül visszaírják a usernek, hogy kevés a VRAM-ja.
A benchmark azért nem jelent gondot, mert high és low részletesség mellett is ugyanannyi mintavétel történik a GPU-n belül, tehát alapvetően mindegy, hogy high vagy low textúrákat tölt be. Ezek az fps-t nem igazán módosítják, a számítás mennyisége mindkét esetben hajszálpontosan ugyanannyi. Képminőségben lehet különbség.
Az újabb Resident Evil címek jó példák erre. Ennek a modellje van általánosítva. Ott ha megnézed, akkor egy 16 GB-os VGA-n elmegy a VRAM lefoglalása 14 GB-ig is. Tehát alapvetően 14 GB szükséges ahhoz, hogy mindenből tuti a max részletesség legyen betöltve. Mivel vannak már 16-24 GB-os kártyák, így az ellenőrizhető, hogy használna-e többet a program 8-10 GB-nál, ha lenne rá esélye.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
KillerKollar
senior tag
válasz gabor0928 #6543 üzenetére
A PC hardver nagyon hamar elértéktelenedik, persze nem csak a PC mobilok is, stb... Ez az egyik leggyorsabban fejlődő iparág, sajnos ezt bele kell kalkulálnia annak aki PC-n játszik. Ha fáj elbukni ennyi pénzt, akkor vegyél inkább egy konzolt, most megveszed és még 6-7 év múlva is futni fognak raja a legújabb játékok. Persze akkor már sokkal jobban fognak kinézni az akkori PC hardvereken de ha csak játszani akarsz és nem akarsz elbukni egy csomó pénzt akkor ez nem szabad, hogy számítson.
(#6546) Abu85
Szóval a Resident Evil 3 már ezt a rendszert használja? A 2-nél is azt írta még 2080 Ti-vel is, hogy 13 giga VRAM-ot kér 4K-ban kimaxolva, aztán gond nélkül működött, akkor ezek szerint már az is visszavette a textúrákat? Van erről valami összehasonlítás, ahol látszik, hogy valóban visszaveszi a részletességet egy kisebb VRAM-al rendelkező kártyán?[ Szerkesztve ]
-
szabeska
addikt
Bátraknak Redditről:
"Also, I flashed my MSI RTX 3090 Gaming X Trio with the STRIX BIOS. Higher power limit for higher sustained clocks."
F1
-
csibuka85
senior tag
válasz KillerKollar #6547 üzenetére
Csak 13 át az nem is olyan rossz de a 11 hez de akkor is
Nekem 16 őt kért 2560x1440 Ben minden maxon. 2080Ti vél . Az mondjuk elég durva
Mondjuk lagg nélkül 100 felett ment a Game.[ Szerkesztve ]
Z790 AORUS MASTER,I7 13700K+ARCTIC 420 RGB,G. PHANTOM 4090 GS,G SKILL TRIDENT Z5 RGB 32 GB 7200 CL34, SOUND B. Z,LOGITECH Z5500 THX 5.1,K. Renegade FURY 4 Tb M.2 ,34 TB HDD,EVGA G2 1300W,COSMOS C700P ,LOGITECH G7,G903,ASUS HORUS RGB,R.BLACKSHARK V2 7.1,L.G633 .1, AOC AGON 353UCG 200HZ HDR1000
-
Segal
veterán
válasz KillerKollar #6547 üzenetére
Konzolból is olyan készlethiány lesz szerintem idén hogy ott is durva árak lesznek...
Ettől függetlenül pusztán anyagi oldalról közelítve egyértelműen pénztárcabarátibb megoldás és ugye ezeknél már lesz bill egér támogatás is."Ez nem változtat azon, hogy tisztességtelen dolog botokkal felvásárolni 160-180e indulóáron a 3060 Ti-t, aztán 250e-ért árulni a HA-n." Ez miért lenne tisztességtelen? Te is meg bárki lesheti botokkal a boltokat, ugyanúgy meg tudod venni a cuccot azon az áron, mint a scalper.(1 házigazda válasz...)
Új hozzászólás Aktív témák
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 7***(X) "Zen 4" (AM5)
- Autós topik látogatók beszélgetős, offolós topikja
- bb0t: Gyilkos szénhidrátok, avagy hogyan fogytam önsanyargatás nélkül 16 kg-ot
- Samsung Galaxy S23 Ultra - non plus ultra
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Hogy is néznek ki a gépeink?
- Filmvilág
- No Voice in the Galaxy
- Autós topik
- Hálózati / IP kamera
- További aktív témák...
- Gigabyte RTX 4060TI OC Windforce bontatlan 36 Hó gari
- Újszerű - POWERCOLOR Radeon RX 5500 XT 8GB GDDR6 VGA videókártya
- MSI RTX 3070 8GB Gaming X Trio - 1 év magyar garanciával - eladó!
- BESZÁMÍTÁS! Gigabyte AORUS MASTER RX 6800XT 16GB GDDR6 videokártya garanciával hibátlan működéssel
- Rog 4070 Ti //KERESEM!!//
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest