-
Fototrend
Az objektívekre két nagyon fontos adat jellemző, melyek alapján rendszerint azonnal be lehet őket sorolni. Ezek az objektív fényerejét és gyújtótávolságát jelző számok.
Új hozzászólás Aktív témák
-
aleister
veterán
válasz
Csabi850302
#25581
üzenetére
Valamelyik stabi nélküli 70-200 f2.8 felé nézegess szerintem. Igazából svenkelésnél tudnál profitálni a csak horizontális mozgást engedő stabiból, de ez megdobja az árat.
-
aleister
veterán
válasz
einfuhlung
#25489
üzenetére
Ez egy kitobi. Nem rossz egyáltalán, de nem egy kategória a kettő.
-
aleister
veterán
válasz
zolikaDB
#25446
üzenetére
Bár nagyon jó a Tam i70-300 VC, de ha ennyi a keret, akkor a helyedben én valamilyen használt 70-200 f2.8-at nézegetnék. Sigma és Tamron kijön ennyiből. Akár stabi nélkül is. Egyrészt van 1-2 Fé fényerőd gyutávtól függően, másrészt hamarabb eléred velük a sweet spot-ot. Harmadrészt mégis csak szebb a bokeh f2.8-on, mint 4-en vagy 5.6-on.

Nagyon esetleg a régi Nikkor 80-200 f2.8, de sajnos az teljesen nyitva nagyon lágy. -
aleister
veterán
Nos, eszerint nem élesebb. Sőt! F5.6-on én élesebbnek látom a Nikkort, f11-en meg már egyértelmű a dolog.
De nem akarok ebből vitát generálni, mindössze rámutattam, hogy alaptalan volt az eredeti kijelentésed.
A többivel egyetértek.Azt meg kétlem, hogy a DXO részlehajló lenne. Ez nem egy Kenrokvel teszt, ami full szubjektív. kontrollált környezetben, labor körülmények között mérnek, és TÖBB példányt tesztelnek.Ajánlom áttanulmányozásra az "About DxOMark" alatti linkeket!
-
aleister
veterán
"Ha AF és élesség, akkor inkább Canon."
Ez nem igaz.
Vess egy pillantást az objektívek sharpness értékére! Azonos felbontású érzékelővel a Nikonok előrébb végeznek. Pl Sigma 30 f1.4-nél a D7100 15 MPix-es élességet ér el, a 760D meg csak 10-et.
Gyakorlatilag, ha nincs az 5DS R, akkor a Canon a fasorban sincs. Ez is leginkább azért brillíroz, mert 55 MP-s szenzorral szerelik, és a nagyobb érzékelőfelbontás jót tesz az élességnek.Szóval maradjunk annyiban, hogy ha szenzor, akkor Nikon, ha AF, akkor Canon.

-
aleister
veterán
válasz
energomatt
#25352
üzenetére
Annyiban térhetnek el tőle, hogy ott kisebb mértékű áfa terheli a vámolt terméket, de szvsz az értékhatár (22/45 eur) egységes.
(#25353) fireman123
Attól függ, hogy kitől veszed.
Magánember-magánember között 45 euróig teljesen vámmentes a termék. Afölött rámegy a 27% áfa.
Magánember-bolt között ez 22 euróig igaz.
150 euró fölött pedig egységesen megy még rá a vám is. -
aleister
veterán
válasz
energomatt
#25349
üzenetére
22 és 45 euró a két értékhatár. Maga az USD említése alapban érdekes elképzelés, tekintve, hogy az EU-ról beszélünk.

-
aleister
veterán
válasz
freeep
#25347
üzenetére
Szerintem még nem.
Ebayen van.Érzésem szerint ebben a formájában nem éri meg. Vámmal együtt kb 30-ért lesz itt, és ha bármi baja van (mondjuk az AF-fel, hogy mást ne is mondjak), akkor kb cseszheti az ember. Sajnos annyira így nem olcsó a dolog, mint amennyire első hallásra tűnt.
-
aleister
veterán
válasz
fireman123
#25280
üzenetére
Újonnan 110, de valóban érdemes használtban gondolkodni.
-
aleister
veterán
válasz
randras_83
#25278
üzenetére
Oké, de ez nem érdekli a usert. Sőt! Ez direkt előny, tekintve, hogy olcsóbban lehet szűrőzni.
-
aleister
veterán
válasz
szmayer1
#25273
üzenetére
5 éve követem meglehetősen aktívan és közelről a történéseket ezen a területen, és nekem ezek a tapasztalataim. Természetesen a tévedés jogát fenntartom.

Úgy tudsz dönteni, ha belépsz pár fotókörbe, elmész a különböző optikai cégek nyílt napjaira, termékbemutatóira, és kipróbálsz mindent.
-
aleister
veterán
válasz
szmayer1
#25270
üzenetére
Ahogy Throme kolléga irja.
Leginkabb a brand kerul megfizetesre, es amiben ez foleg meg szokott utkozni az az AF, ugyanis sem a Nikon, sem a Canon nem adja ki az AF rendszer specifikacioit. Innet kezdve a 3rd party gyartok eleg nagy hatranybol indultak.
Eddig.
Ezt kb mostanra dolgoztak le, es a Nikkor ahelyett hogy kozben az elonyet kihasznalva fejlesztett volna, csak ult a baberjain.
Ezert jutottak jelenleg oda el, hogy mar egyaltalan nem eri meg Nikkor optikat venni (1-2 kiveteltol eltekintve), mert van ra jobb ar-ertek aranyu alternativa. -
aleister
veterán
válasz
szmayer1
#25267
üzenetére
Pontosan, ahogy randras_83 mondja.
Annyi pontosítással, hogy gyakorlatilag semmi pluszt nem ad a 2 állású VR-en kívül. Optikailag egyformák, AF-ben sem vettem észre különbséget, a Tamron stabija némileg erősebb és 5 év gari van rá...ja meg másfélszer annyiba kerül a Nikkor.
Egy ideje már nagyon elavult hozzáállásnak számít a Nikon-géphez-csak-Nikkor-obit szemlélet. A legtöbb területen a 3rd party gyártók már jobb vagy ugyanolyan megoldásokat kínálnak kevesebb pénzért, miközben a Nikkor az elmúlt 15 évben annyi innovációt hozott, hogy kijöttek a léptető motoros optikák...kitobiban.

-
aleister
veterán
válasz
bajnokpityu
#25255
üzenetére
A 18-105 az árához és funkciójához (kitobi) képest egy nagyon jó kis objektív, nemigen van alternatívája ebben az ársávban sajna.
-
aleister
veterán
válasz
bajnokpityu
#25253
üzenetére
A blendét is be tudod ragasztani, és akkor legalább lesz egy fix fényerős objektíved.

Ugye milyen jó, hogy tanácsot kértél tőlünk?
-
aleister
veterán
válasz
fireman123
#25203
üzenetére
Egyértelműen a Tamron a jobb választás.
-
aleister
veterán
válasz
tony_snow
#25194
üzenetére
Ez egy ilyen dolog.

Én először a Tokina 11-16-től váltam meg, mert azt hittem, hogy mégsem kell nekem, aztán vásárolhattam vissza. Igaz időközben kijött a DX 2, és olcsón hozzá tudtam jutni, így végül jól jártam vele. Aztán megbántam azt is, hogy megváltam a 35 1.8G-től. Gondoltam nem fogom használni a Tamron 17-50 mellett, ami igaz is volt, de aztán jött az FX, amire szintén remekül használható ez az optika, annak ellenére, hogy DX-re van kitalálva.Ezeket követően mindig azt tanácsolom mindenkinek, hogy aludjon jó párat rá, mielőtt elad valamit, mert nincs idegesítőbb annál, mint visszavásárolni valamit.

-
aleister
veterán
válasz
tony_snow
#25181
üzenetére
Ennyiből ezt nem fogod megúszni. Ha ilyen kicsi a költségvetés, akkor megfontolandó lehet a Tamron 17-50 f2.8, ami használtan volt már 60 körül fent neten.
Arra azért felhívnám a figyelmed, hogy minél inkább közeledsz a nagylátószögű tartományhoz, annál inkább fellép majd a perspekciós torzítás. Magyarán szólva "dőlni" fognak a falak. Kültéren van egy másik zavaró következménye is: összenyomja a méreteket. Pl egy monumentális épület nagysága nem fog kijönni a fotókon.Ha van rá lehetőség, inkább maradj a 35-ösnél! Remek rajzolata van, és több fotóból össze tudod rakni panorámaként.
-
aleister
veterán
válasz
szmayer1
#25148
üzenetére
Nem csak a stabi a különbség a kettő között. A VC-nek más az optikai felépítése is. A régebbi modell a tele végéhez haladva jobban lágyul. Nemrég írt itt a régebbi modellről pár dicsérő szót valaki.
Egyébként volt már akcióban 79-ért is a stabis. Igaz nem ez a jellemző, de ha nem sürgős, akkor esetleg megfontolandó lehet, hogy vársz valami hasonló leárazásra. -
aleister
veterán
válasz
jaffa 2843
#25146
üzenetére
Rajzolatban az újabb Tamron 70-200 VC USD és a Nikkor 70-200 f4 kb egy szinten van. Sajna az előbbit szerintem túlárazta a Tamron. Én a Nikkor f4-et venném.
(#25145) amadeuxs
A Tamron 18-200-ról írnak a többiek jókat. Érdemes lenne arrafelé kacsintgatnod. Jóval olcsóbban kijössz, mint a 18-300-zal. -
aleister
veterán
válasz
JohnyBlue
#25098
üzenetére
Ezt én sem értettem sosem. Egyrészt miért nincs portré jellegű téma, amikor ez a gyutáv DX-en kiállt a portrézásért. Másrészt legyen 3-4 kép tágon, 3-4 sweet spot-on, meg 3-4 rekeszelve.
Nem olyan kivitelezhetetlen kérés ez. Ráadásul fotós site-ről beszélünk ugye.Egyébként van 1.8-as kép is fent, de sajna nem ez a jellemző.
-
aleister
veterán
Új Sigma 50-100 f1.8 tesztfotók.
-
aleister
veterán
(#25026) JohnyBlue
Minden bizonnyal több ilyen elvetemült ember is van a világon, ettől még semmi értelme.
-
aleister
veterán
Kicsit visszatérve a Tamron fixekhez, Vajh a kolléga miért használ állványt fényes nappal az ekv 35/45mm-es lövéselhez? Ráadásul stabis optikával? (a 4. perctől érdemes nézni)
Biztos Scott Kelby-től tanult fotózni ő is.

-
aleister
veterán
Ne értsetek félre, szerintem is tök hasznos, jó dolog, csak továbbra is tartom, hogy -főleg ebben a kategóriában- nem a felhasználó feladata lenne ez. Attól tartok, hogy a dokkolók szélesebb körben való elterjedése esetén esetleg a gyártók átesnek a ló túloldalára, és csökken a minőség-ellenőrzés, mert majd_a_user_bekalibrálja_magának.
Persze még nem tartunk itt, de továbbra is amondó vagyok, hogy ideális esetben eleve pontosan kéne a kereskedelmi forgalomba kerülniük ezeknek. -
aleister
veterán
Egyetértek. Én sem igen értem, hogy ezen az áron miért nem inkább a fényerőt fejlesztették. Annyiból végül is jó ötlet, hogy a piacra új opció érkezett. 1.4-es optikák voltak már. Most arra is született megoldás, ha valakinek a stabi a fontos.
(#25006) JohnyBlue:
Igen, ez így jól hangzik, de másik oldalról nézve fura, hogy a fotósnak kell további összeget költeni, és a saját idejében azzal bajlódnia azért, ami elvárható lenne.
Ettől függetlenül praktikus dolognak tartom én is, csak kicsit olyan, mintha felcserélődtek volna a szerepek.
-
aleister
veterán
Igen, időközben én is gondoltam a tájfotózásra, mert ott tipikusan szűkebb rekeszt használ az ember, így lehet, hogy elszáll a záridővel. Ott tényleg hasznos lehet.
Szerintem DX-en, ha nem fényerős fixet használ egy kezdő felhasználó, akkor sok esetben észre sem fogja venni, ha minimálisan pontatlan a váz. Biztos vagyok benne, hogy a jelenleg használatban lévő belépő tükrösök nagy része -3 +3 korrekción belül szór valahol, csak hát fel sem tűnik a usernek.
Én pont ebben a topicban olvastam, hogy valamelyik fórumtársnak a 6. art lett pontos. És nem kicsit volt pontatlan a másik 5, hanem kb használhatatlan. Ha jól emlékszem időben is tökre elhúzódott az egész.
De nincs ez másképp a Nikkor 50 1.4-gyel sem. Ismerősnek 2-ből 2 rossz pontatlan volt. Igaz ott megoldott egy sima kalibráció.
-
aleister
veterán
Teljesen másról beszélsz.
A dslr világával ismerkedő kezdőknek ajánljuk -hozzátenném jogosan- a D5xxx szériát. Aminek egyébként nincs AF gondja.
Ez a lencse kifejezett prémium kategóriájú és árú, innét kezdve a professzionális réteg fogja használni.
Ne mossunk már össze árban és felhasználásban teljesen más területen mozgó dolgokat!
Aközött is van különbség, hogy egy esetlegesen pontatlan D5xxx-et bevisz a user, és egyszer kalibráltatja, meg aközött, hogy 6. alkalommal lesz pontos valami.Ahogy _seth_ kolléga írja, van már Tamronban is dokkoló. Pont az említett 35, 45-ös kombóval együtt adták ki.
Egyébként én is drágának találom őket. De 1-2 hónap és annyiba fognak kerülni, mint az 50 1.4 art. Erre írtam, hogy mindenki döntse el, hogy melyik hasznosabb. A 2/3 Fé, vagy 3-4 Fé-t adó stabi. No meg cserébe ezekre 5 év gari van még mindig.
Fura, hogy a kisebb gyutávú optikában tartod fontosabbnak a stabit.
-
aleister
veterán
válasz
total90
#24999
üzenetére
Nem. Elrettentett az itt olvasott fókuszhibás rémtörténet. A 6. példány volt csak jó.
Ellenben a DXO kipróbálta őket.
Ez alapján hangyapöcsnyivel a Tamront élesebbnek látom, de ez már csak kb annak a függvénye, hogy a tesztelt példányok milyenek voltak gyártási szórás tekintetében. Valós felhasználás mellett biztos vagyok benne, hogy ez a nüansznyi különbség érzékelhetetlen. Ezért is írtam, hogy vannak olyan jók ezek a Tamik, mint a Sigmák.Már csak azt kell eldöntenie az embernek, hogy mi éri meg számára jobban, 2/3 Fé fényerőben, vagy 3-4 Fé-t fogó stabilizátor.
-
aleister
veterán
A 85 1.8G-nél nem kell jobb. Ahogy energomatt kolléga mondja, ez a szint sem feltétlen szükséges. Én ugyan nem használtam őket, de szerintem a micro Nikkor 60 f2.8 vagy a Tamron 90 f2.8 is remekválasztás erre a célra.
Rekeszt nemigen tudok mondani, mert ez a megcélzott hatás függvényében más és más. Attól függ, hogy mit szeretnél megmutatni, kiemelni, mennyit szeretnél a témából élesen láttatni, honnét fotózol, stb. Erre nincs recept.
Természetesen minél közelebb vagy az iso 100-nál, annál jobb. Ezen a területen nem szokott ez problémát jelenteni. -
aleister
veterán
Igazából ezeknek a legkönnyebb a hátterének, bevilágitásának a megoldása, mert elég szimpla fehér terítő, amit túllősz a vakuval. Mindenhol 3 stúdióvakut használtam egyébként. Nem kell semmi extrára gondolni. Sima manuális vakukról van szó.
Ami neked tetszik ott pont nem én terítettem, csak fotóztam.Obik tekintetében én továbbra is a kistelét látom üdvösnek erre. Tehát DX-en 50-100 közötti gyutávval.
(#24981) Byk01
Szívesen kipróbálnám a fixeket, csak nem tudom mennyire korrekt egy ilyenbe úgy belemenni, hogy tudom, hogy úgysem veszem meg őket.(#24980) energomatt
Nos, igen. Ezt a kérdezőnek magának kell megválaszolnia. -
aleister
veterán
válasz
energomatt
#24978
üzenetére
Nem tartom prémium kategóriásnak. Az az 1.4-es szerintem.
A kérdés egyébként jogos. Amikor ajánlottam, akkor én is gondolkoztam egy sima zoomon, de a linkelt fotóktól eltérően van netszerte sok kis mélységélességű is. Pl ilyen.. Egy f4-től induló zoommal, aminek kb f8-nál lesz a sweet spot-ja, ilyet nem fog tudni lőni.
A másik szempont, hogy magamon azt tapasztalom, hogy nagyon kevés esetben beszélhetünk célobjektívről. Az ember megveszi ilyen-olyan céllal az optikát, amit évek múltán nagy eséllyel teljesen másra, vagy teljesen másra is fog használni. A 85-ös egy ilyen remek üveg. Kb vele együtt fogják eltemetni. Ellenben egy olcsóbb, fényerőtlen zum határait nagyon hamar el fogja érni, és túl fog rajta adni.
De ismétlem, DX-re megfelelő lehet neki az 50-es is, ami a maga 45k körül használt piaci árával a zumok szintjén van, és egy remek, fényerős üveg.
-
aleister
veterán
válasz
gabor9916
#24975
üzenetére
Azért mert már nem gyártják, így hiánycikk. Más kérdés, hogy nem is igen veszik az emberek a II mellett.
(#24976) mijos:
Tele tartományban nézegess! DX-en tán jó lehet a fix 50-es, de tán szerencsésebb a 85 1.8G.
Itt van fent pár ételfotó, amiket szerintem mind 85-tel lőttem. -
aleister
veterán
A Nikonosban anno már linkeltem a beharangozó cikket, most pedig be is árazták az Irix 15 f2.4-et.
150-155k. Ez a Samyang 14 f2.8 és a Tokina 11-16 f2.8 mellett nem számít jó árnak. Remélhetőleg megy majd még lejjebb! -
aleister
veterán
válasz
gergo5991
#24954
üzenetére
Igen.
"vagy inkább valami fix fényerős lenne jobb"
Ez végig f2.8."panorámába összevágni"
Az ingatlanpiacon 100-ból 99 kép igénytelen. Bőven minőségen felül leszel, ha simán fotózol UWA-val. Ettől eltekintve az igényes belsőépítészeti képeket valóban panorámában rakják össze ekv 50 mm körüli képekből. -
aleister
veterán
válasz
szab13
#24649
üzenetére
Igen és igen.

Azért hajtottak ennyivel el a Fóti útról, mert -mint írtam- jelenleg senki sem tudja a választ a D7k+35 1.8G anomáliára. Beismerni a hibát úgy néz ki már Japánban sem divat, így ez a hivatalos kommunikáció az ügyfél felé. Szigorúan véve igazuk is van, hisz külön-külön mindegyik eszköz megfelel az etalonnak.Valójában viszont ez egy nem ügyfél központú eljárás, hisz a saját termékeik inkompatibilisek egymással.
-
aleister
veterán
válasz
szab13
#24645
üzenetére
Ez egy legendásan rossz párosítás, aminek senki nem tudja az okát. Ezt érvként felhozni nemigen lehet.
Ráadásul Nikkor üvegekkel rendszerint jól fókuszálnak a Nikon vázak. Általában ez az egyetlen érv a Nikkor optikák mellett, mert képminőségben már beérték őket a 3rd party üvegek, szolgáltatásokban és árban pedig már le is hagyták őket.
(#24646) Bazs1981
Szerintem vedd fel a kapcsolatot a levél írójával.
A forrasztgatást én csak kellő gyakorlat, és megfelelő technikai háttér mellett javaslom! Ha nem vagy magadban biztos, akkor inkább az ismeretségi körödben keress valakit, nehogy károsodjon emiatt az objektív! -
aleister
veterán
válasz
Bazs1981
#24642
üzenetére
A lágyságot és a front focust fícsörnek feltüntetni azért nem semmi.

Régebben olvastam, hogy másoknak is volt hasonló problémájuk az új Canon 50-nel. Valami távtartót szereltek be házilag, ami megoldotta. Én nikonos vagyok, így sajna többet nem tudok segíteni, de a canonos kollégák biztos bebúkmarkolták.
Milyen vázon használod? Van rajta AF fine tune? Mert akkor szoftveresen a vázad is tudja ezt korrigálni.
szerk: gyors guglizás eredménye. Erről az obiról van szó?
-
aleister
veterán
válasz
Csabusman18
#24614
üzenetére
Elírás. Sajnos minden webshop ASZF-ében kitérnek rá, hogy a hibásan feltüntetett áraknál elállhatnak az eladástól.
-
aleister
veterán
válasz
Something_
#24511
üzenetére
Igen.
(#24529) Hínár929
A világon senki, értsd SENKI, nem tudja, hogy ez minek a hibája. Az obi más vázakkal jó. A D7k más obikkal rendszerint jó (kivéve a 16-85-öt, ami néha ugyanilyen kiszámíthatatlan szokott lenni). Ha belenyúlsz a tutiba, akkor azt javítani nemigen lehet. Bizonyos szériákat nem érint, így nem kizárt, hogy lesz egy jó D7k 35 1.8G kombód, mert volt már rá példa, de csak akkor vedd meg, ha helyben van, mert nagy eséllyel visszapostázás lesz a vége.
-
aleister
veterán
válasz
Something_
#24504
üzenetére
Ne vegyél újat! Annyit nem ér.
Az indexen nézelődj a Nikon adok-veszekben! De akár fel is rakhatsz oda hirdetést a vásárlási szándékoddal. -
aleister
veterán
válasz
bigsee
#24390
üzenetére
Olyan vázra nehogy D-t vegyél, amiben nincs AF motor! Oda egyértelműen G kell!
A D-n a rekeszállító gyűrűnek nincs jelentősége normál használat mellett. Fordított obis makrózás, freelensing esetén tudsz belőle profitálni.(#24388) lmaresz:
Én D800-on használom. Nálad Dx-en egy kicsivel még elviselhetőbb is a szélek lágyulása.
Ha nem probléma a kétszeres ár, akkor veheted a G-t is. Az nem taknyol ennyire a széleken. -
aleister
veterán
-
aleister
veterán
válasz
Ipadipad
#24309
üzenetére
100k alatt a Tamron 70-300 f4-5.6 VC-t szoktuk ajánlani.
A 80-200 egyébként nem rossz. A 70-200 f2.8 elődje. Képileg kb egy szinten van a Tamronnal...tán egy leheletnyivel jobb, de én szemmel csak a széleken és a bokehben vettem észre különbséget.
Cserébe a Tamiban van stabi, ami a telénél azért nem árt. -
aleister
veterán
válasz
fireman123
#24295
üzenetére
Na akkor örülj neki, mert ők 2-öt adnak.

-
aleister
veterán
válasz
energomatt
#24229
üzenetére
Most látom, hogy figyelmetlenül olvastam, de jól válaszoltam.

Kisebb filtert szeretnél felfelé gyűrűzni. Ekkor természetesen a második részben írt vignettálás fog fellépni. -
aleister
veterán
válasz
energomatt
#24227
üzenetére
Semmi. Nagyobból csinál kisebbet. Nekem 77-ról van 82-re is. Na ott már nagylátó tartományban vignettál egy picit.

-
aleister
veterán
válasz
energomatt
#24225
üzenetére
Nekem negatív tapasztalataim vannak a változtatható ND-kel kapcsolatosan. Ettől függetlenül nem kizárt, hogy valamelyik gyártónak sikerül használható konstrukciót összehoznia. Próbáld ki a videóban szereplő terméket, hátha megtörik a jég...
-
aleister
veterán
válasz
tvamos
#24155
üzenetére
Szia!
Több oka is lehet. A kenőanyag fáradt meg, a sok használattól megkopott valami, esetleg idegen anyag került bele. Én már szedtem szét obit. Nem kell tőle félni. Az új konstrukciók azért meg tudják az ember idegeit tépázni, a régiekkel én szerettem mókolni.
Csurgó Lacival dolgoztattam egyedül ezen a téren. A munkájában nem találtam kifogásolni valót, csak a hozzáállásában. Ha bőven érdekel a dolog keres vissza itt a topicban.

Ha pesti vagy, akkor én elvinném hozzá.
Új hozzászólás Aktív témák
- Bomba ár! Lenovo ThinkPad 13 Gen2 - i5-7G I 8GB I 256GB SSD I 13,3" FHD I HDMI I Cam I W11 I Gari!
- Apple iPhone 13 Pro 1TB,Átlagos,Dobozaval,12 hónap garanciával
- Intel Processzorok sok db : Xeon E5-1620V3 // Pentium G4400T // i3 6100, 6100T, 4130, 2140T
- GYÖNYÖRŰ iPhone 13 128GB Starlight -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS4404
- 365 NAPRA RÉSZLETRE BANKMNETES KAMATMENTES , GAMER PC ,LAPTOPOK , GAMER SZÉKEK , GAMER MONITOROK
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest






