Aktív témák
-
rdi
veterán
-
-
-
zLegolas
őstag
Szép dolog, hogy a prolizást kiszerkesztetted, respektálom!
Öööö apropó, sz@r áru... mi a véleményed az emberarcú politikus propagandaCD-jéről?
Azt sejtem, hogy mi lenne, ha GyF brancsa adná ki a vezérükről, de így is érdekel mit gondolsz, különös tekintettel a ''lejárt szavatosságú sz.r áru'' irányából megközelítve a kérdést.
-
-
vati
senior tag
válasz
viharhozo
#5005
üzenetére
Ugyved ismeros mondta anno: ''ha valaki elkezd lopni, hulye ha abbahagyja egymilliard alatt.''
Ha 100k-val buksz meg, bilincsben elviszenek,osszevernek,lecsuknak.
Ha 1mrd-al buksz meg, kirohogsz mindenkit, utanad az ozonviz, leszarhatsz mindenkit - ebben az eletben mar csak rovid idoleges kellemetlenseg erhet, egyebkent a serthetetlenek kasztjaba kerulsz. A globexesek inkabb a kivetel, hogy ennyit megujitottak es megis latniuk kellett bv intezmenyt belulrol... nem jellemzo.
A biro helyeben az egzisztenciajuk miatt sem aggodnek, jopar 100 milla/fo biztos pihen Svajcban valahol a 6 milliardbol. Max. az itteni egzisztenciajukat degradalta le az ugy, idolegesen, amig le nem csillapodnak a kedelyek. -
viharhozo
addikt
Azert ez a Globex-sztori meg mindig nem semmi igy tiz ev utan.
A büntetés kiszabásakor enyhítő körülményként vették figyelembe, hogy a Globex tényleges munkát végzett, értéket teremtett, házakat épített és sok embernek adott munkát. A bíró kiemelte azt is, hogy az elhúzódó ügy megviselte a vádlottak egészségi állapotát, s komoly egszisztenciális hátrtányt is okozott nekik.
Ezek a szegeny, szerencsetlen emberek uszkve hatmilliardos kart okoztak, ide a rozsdas bokot, h ennek a jelentos resze hozzajuk vandorolt (Barandy nem tartozik a filleres ugyvedek koze).
Aztan kiderul, h Leisztinger vmilyen isteni csoda segitsegevel palyazat nelkul tette magaeva a Kopaszi-gatat. Felesleges papirmunka, mar ott tartunk, h a nagyobb lopasoknal a latszatra sem kell ugyelni, mindenki le van szarva. -
rdi
veterán
Szerintem sincs ebben semmi kivetnivaló. egy párton belül helye van a személyi poltikának, még akkor is, ha OV-ról van szó. Ez a dolog rájuk tartozik, mi külső szemlélők legfeljebb örülhetünk egy ilyen kultúrált előadásnak.
Szerintem önmagában azzal sincs semmi gond, hogy egy népszavazást egy párt összekapcsola asaját politikai érdekeivel. Szerencsés esetben egy párt akár önérdekből is felvethet olyan társadalmi kérdéseket, amelyeket fontosak és persze haladóak a nép a nemzet számára. Szerintem persze egészen biztosan nem tartozik ezek közé, hogy legyenek - e magánkórházak, legyen.e többiztosítós egészségügy.
Inkább érdekes, hogy Orbán ennyire őszinte, hogy nyiltan kimondja a fidesz érdeke a megnyert népszavazás.
Nem ez az érdekes, hanem a végkövetkeztetés: ha sikeres lesz a népszavazás, akkor a jelenlegi koalának meg kell tennie, amit a ''nép'' akar. Nyilván annak a felének az akaratát, amelyik nyer a népszavazáson.
Ennél is roszabb azonban, hogy ha nem teszik meg, márpedig eléggé nyilt titok, hogy egy részüket biztosan nem teszik meg, akkor a kormány lesz a felelős a zavargásokért.
Úgyhogy két dologra mindenképpen készüljünk fel:
1) a politikusok bölcsességét továbbra sem a populizmusban keressük és találjuk,
2) zavargások várgatóak.
Na most ismét elmondhatjuk: Viktor kiszólt a tévészékházas fiataloknak. Úgy tudja őket támogatni, hogy azért mégsem. (Hozott is meg nem is)
Farizeusi szöveg, az már bizonyos, és szerintem hiba is, de erre meg azt mondják a fideszese ismerőseim, majd nyár elejére kiderül.... -
#4999
kymco
veterán
Dalai Láma
#4995
kymco
veterán
válasz
Dalai Láma
#4995
üzenetére
Az Economist besorolása szerint néhány közép-amerikai állammal együtt a még éppen demokráciák csoportjában szerepelünk éppen azért, mert sem a szakmai szervezeteknek, sem az egyszerű emberekenek nincs lehetőségük arra, hogy beleszóljanak a politikába. Van egy program, megválasztják a kormányt, és következmények nélkül bármit megtehet a kormány... majd a választások eleőtt enged a gyeplón, hogy újra azt tegyen, amit akar.... Meg aztán nincsenek alternatívák. Jön egy-egy szakmai egyeztetés nélküli csomag, amit végigszavaz a szavazógyár egyéni felelősség nélkül, max ha eltér a véleményük, akkor vagy kussolnak a képviselők, vagy titokban lobbiznak, vagy ha ellene szavaznak, akkor fizethetnek büntit...
Ez tényleg jobb vízió... tudod mit, akkor inkább Orbán Viktor -
kymco
veterán
Azért e tökéletes érvrendszer megvillantatása mellett engedj meg egy szerény megjegyzést:
Nem a teljes igazságot bontod ki előttünk, hanem csak egy torzított szeletét. Ugyanis nem Orbán Viktor, hanem Kósa Lajos mondta, hogy egy nagyváros polgármestere nem alkalmas pártelnöki tisztségre. Igaz ennek sajtója már pár hetes, és a fórumon is már több hete volt róla szó. És meg is értem, hogy e roppant cizellált érvrendszert nem illik ilyen tényekkel megzavarni, ezért én kérek elnézést
. -
#4995
Dalai Láma
őstag
Dalai Láma
őstag
Mindenesetre baromság, amit mond. Ez a népszavazás továbbra sem azt fogja eldönteni, hogy akarjuk-e vissza Orbánt a trónra, vagy sem. Mostnában minden szavazásban ezt vízionálja maga elé, minden erről szól. Kivéve persze, ha mégis nemleges lenne a válasz, vagy alacsony a részvétel.
És ez a szöveg, hogy olyat csnál a kormány, amire nincs felhatalmazása... még jó, a megszorításokat, és bármiféle emelést a nép sosem szavazna meg, még a jelen szar anyagi helyzet mellett sem. Vagy csak olyat, ami őrá épp nem vonatkozik.
Szal nem tudom, mit pattog, de ezzel csak árt a pártjának. Ilyen kijelentésektől sokaknak feláll a szőr a hátán, kiveri a víz őket, és legközelebb azért fognak mszp-re/másra szavazni, hogy Orbán hatalomra ne jusson. És ilyenből egyre több van. Ilyen helyzetben pedig ne mcélszerű arról beszélni, hogy ez és ez azt jelenti, hogy át kell adniuk nekem a hatalmat. Blődség, de van, akinek tetszik...
-
-
divot
veterán
Ezt elfelejtetted hozzáidézni:
''A politikus szerint a legnagyobb esélye annak van, hogy egyedül ő indul a posztért a májusi kongresszuson. Azonban ha a helyzet megváltozna, és Kósa Lajos vagy egy harmadik jelölt is versenybe szállna, Orbán szerint akkor is biztosra vehető, hogy a legtöbb szavazattal ő kerülne ki a megméretésből.''
Nem vágom, mi kivetnivalót talász ebben. -
etnies
senior tag
Nekem ez tetszik:
[link]
''A Fidesz hivatásos politikusait továbbra is foglalkoztatja, hogy valójában milyen a pártelnök és a debreceni polgármester viszonya. Kósa Lajos ugyan november végén bejelentette, hogy nem akar Orbán Viktor kihívója lenni a tavaszi tisztújításon, a pártban azonban továbbra is kérdés maradt, lesz-e kettejük között harc a vezetéséért. Az Index információi szerint a bizonytalanság megszüntetése érdekében Orbán újra elmagyarázta, hogy ő az egyetlen esélyes a pártelnökségre.''
Éljen a demokrácia! -
rdi
veterán
A népszavazási kezdeményezés igazi indoka:
''Ha sikeres a népszavazás, a koalíciónak megoldást kell találnia a bizalmi válságra – szakértői kormány vagy előrehozott választás formájában. Attól kezdve ugyanis minden, az alkotmányosság határait átlépő eseményért kizárólag a kormány viseli a felelősséget – mondta Orbán Viktor a Heti Válasznak adott interjúban, amely a december 14-i, csütörtöki számban olvasható.''
Biztosan komolyan gondolja.... -
divot
veterán
-
-
-
#4978
ToRR3nt3
senior tag
dr faustus
#4970
ToRR3nt3
senior tag
válasz
dr faustus
#4970
üzenetére
Félig igaz csak, amit írtam, bocs.
Az osztalékadó (meg más neve lesz az hogy osztalék utáni adót kiváltó adó OUAKA) 25% lesz, amihez még 14%TB-t kell fizetni, így jön ki a 39%.
Végülis vsz tökmindegy hogy adó vagy járulék megnevezés alatt szedik be, úgyis egy helyre megy.
Link: magyarorszag.hu, 2006. évi LXI. tv. Itt keressed
[Szerkesztve] -
divot
veterán
válasz
ToRR3nt3
#4958
üzenetére
Most, hogy lenulláztam a folyószámlámat így karácsony előtt, az ÁHT idei adatainak némi szépítése érdekében, én is elgondolkodtam rajta, hogy miként vonhatnám ki magam ebből az egészből. Tudom, hogy nem szép és nem polgári dolog, de nagyon tele lett a hócipőm. A végső lökést ebben az adta meg, amikor kiderült, hogy EVA-sként ugyan nincs jövedelmem, de ha a távfűtés-támogatási lapra akár csak ezer forinttal kevesebbet írok be, mint amennyi a bruttó bevételem - EVA - Járulékok - Iparűzési adó, tehát ha csak a legminimálisabb szinten érvényesíteni akarom vállalkozóként, hogy vannak költségeim, akkor azonnal egyes számú APEH-közellenséggé lépek elő, és mindenféle ellenőrzéscunamira számíthatok.
[Szerkesztve] -
#4974
Nowhereman
őstag
vati
#4963
Nowhereman
őstag
Hát tudod a kivont ágyakat tovább lehet üzemelteni mint motelágyakat. Ha nem lennénk benne a nyújorki egyezménybe, akkor mint bordélyokat lehetne üzemeltetni nagy profittal.
No jó - az ágyak számához elő van irva a szükséges személyzet száma. Az ágyak számának csökkentése, valójában elbocsájtást jelent. Tudod ez olyan mint amikor a zsidó kérdés rendzéséről beeszélnek és rendeznek egy népirtást. -
#4972
lúzer
veterán
dr faustus
#4970
lúzer
veterán
válasz
dr faustus
#4970
üzenetére
Ehhez képest:
http://hvg.hu/gazdasag/20050408osztalekado/page2.aspx
2005. április 08. 10:22
Bár a társaságok osztalékadója 2006-tól megszűnik Magyarországon, mégis költségvetési hatása lehet annak, ha a 2004. május 1. és 2005. december 31. közötti időszakban befizetett osztalékadót – egy sikeres bírósági eljárás nyomán – az államnak vissza kellene fizetnie.
Egyszer már hazudtak ez ügyben? -
-
tts
addikt
ja, hangyakirálynő... - eszemben sincs kitiltatni magam miattad, de nyugodtan képzelj ide minden finomságot arról, hogy te mi vagy
(persze szigorúan szintén kérdőjellel)
engem nem izgat a szolnoki kórház, nem ismerem a Katóékat, nem láttam a súlyponti tervezést - engem a környéken lévő kórházak sorsa izgat, téged meg izgasson a szolnoki -
rdi
veterán
Én nem vagyok egészségügyi szakértő, csak minden ''szemetet'' elküldenek nekem
Kis kórházaknál nem tudom mi lesz, a profilváltás sem annyira egyszerű szerintem. De ez már legyen a szakma gondja.
Valamikor régebben voltak javaslatok a specializációs kórházakra, ilyesmik vannak a gazdag nyugaton, de nem tudom, hogy nálunk lenne - e rá kereslet, ha egyébként nincs elég pénze az oepnek a finanszírozásra.
Mondjuk a szolnoki MÁV, ha átmenne mozgásszervibe és részt venne az itteni privát (értsd. idegenforgalmi) ellátásban, talán sok beruházás révén működne is. De lesz erre állami vagy magánforrás? -
vati
senior tag
És arról is tudok, hogy nincs kecmec: csökkenteni kell az ágyszámot.
Az ágybezáráokat pedig úgy tűnik, most nem tudják ''elszabotálni''.
Egy kisebb kórház hogy tud 20%-nyi ágyat ténylegesen megszüntetni?
Mármint nem papíron, hanem a valóságban hogy tud költséget megtakarítani általa? (áramszámla, gázszámla, vízszámla) Hogyan csökkennek jelentősen a költségek attól, hogy X osztályon mától deklaratíve hússzal kevesebb ágy van? Attól kezdve a fél folyosót nem fogják fűteni? Három vécéfülke közül egyet lelakatolnak?
A nagy kórház nyilván elad/elbont egy pavilont 15-ből, az tényleges megtakarítás, de nem mindenhol lehet megcsinálni. -
rdi
veterán
Mi vagy Te, hangyakirálynő ?
Egyébként bocs, elnézést. Belinkelted a kormány ultimátum ágyszámleépítését. Szelektív szemmel olvastam az a anyagot, az általános problémát vettem észre.
Erre írtam azt amit.
Egyébként hagyjuk.
A szolnoki kórháztörténetben nem tudom mi a propaganda, de Te biztosan meg tudod mondani.
Nem tudom miért kell ide ilyen propagandadumákat beírogatnod.
[Szerkesztve] -
tts
addikt
Menten lepetézek...
mi köze ennek a Sváb-hegyhez, Szabolcs utcához, Margit kórházhoz, ahhoz hogy egy szemészeti vizsgálatra 1 hónapra előre kell bejelentkezni és akkor is egész napos program, stb, stb...
egyáltalán miért köteles az ember itt is az ócska propagandát olvasni?
[Szerkesztve] -
rdi
veterán
A kórházakról beszélünk nem?
Én láttam a súlyponti tervezést.
És arról is tudok, hogy nincs kecmec: csökkenteni kell az ágyszámot.
Ami nagyon érdekes kérdés, mivel az elmult 20-25 évben új kórházkonglomerátumok jöttek létre (kórházgyárak).
Pl. Szolnokon a Megyei Kórház 1000 ágyról először fölment 1300 körülire, akkor érte az első ágybezárási hullám, visszament vagy 100 ággyal, mára azonban 1600 körül van az ágyszám.
A kórházi vezetés, a 90-es évek végétől vette át a vezetést Katóéktól, akik akkor helyrerakták az intézmény pénzügyeit.
A szakmai vezetés ezután ismét az ágyszám növelésébe fogott, illetve egyéb a kórház jelentőségét és befolyását növelő lépéseket tett. Először a SZOTE-val kooperált, majd megpróbálta elvenni az iteni MÁV kórház ellátási körzetét.
Az először nem sikerült, mára azonban végbe ment, a szolnoki MÁV-ot a szabad orvosválasztás tartja fennt az ellátásban, ugynakkor mozgásszervi specializációjú intézménnyé kell válnia.
Szóval magán a szakmán belül erős átrendeződés volt.
A súlyponti egyébként a szakma által régebben elfogadott terve kissé kisiklott a politikán, de azért működni fog.
Az ágybezáráokat pedig úgy tűnik, most nem tudják ''elszabotálni''. -
ToRR3nt3
senior tag
Persze, jótékonysági célra. A Gyurcsány gyerekekért közalapítványnak.
Ma viszont megtudtam egy újabb örömhírt: jan 1-től az osztalékadó 25%-ról 39%-ra módosul. Úgyhogy az EVÁsok mellett az egyébb válalkozások is meg lesznek szorítva rendesen.
Ezért aztán érdemes gürizni...
Úgy be fog feketedni az éppcsak szürkülő gazdaság, hogy öröm lesz nézni. (meg ezzel együtt méginkább elterjed a korrupció) -
rdi
veterán
Félre értelem. Félreértettél.
Arra utaltam, hogy a szóhasználatod mennyire árulkodik arról az érzelmi töltetről, ami''ezekkel'' szemben benned van.
Ők és nem ezek ti.
Persze szíved joga úgy érezni, ahogy akarsz, de nem jó, ha elhomályosítja a gondolkodásodat.
Ah sem jó, ha a szóhasználat miatt az egyébként jó észrevételt is elintézhetik azzal, hogy elfogult vagy. -
lúzer
veterán
Todorov franciáknál élő filozófus,
A kommunizmus és a nácizmus összehasonlításáról:
..a nácizmus áldozatai tiltakozni fognak az összehasonlítás ellen, mert akkor az ő szenvedéseik elveszítik kivételességüket, egyediségüket. S ugyanígy fognak tiltakozni a kommunizmus bűnösei, mert bűneik végre a valós megítélés alá esnek az összehasonlítás ellen.
Megvilágosodtam, mitől nőtt össze ami összenőtt.
[Szerkesztve] -
#4952
Nowhereman
őstag
kymco
#4939
Nowhereman
őstag
Hogy mennyire nincsenek tisztában a magyar valósággal, az szinte minden egyes megszólalásukból süt. És nem csak azokban a pillanatokban amikor a helikopterrel közlekedő miniszter kifejti a vizióját arról, hogy a magyar átlagjobbágy mennyivel jobban jár a nyugati mintára privatizált vasúton. De sajnálatos módon a legritkább esetben látja át valaki a társadalmi piramist az aljától a csúcsáig.
-
vati
senior tag
A Margit kórház leépítése se semmi.
Adott egy igen nagy kórház, min. 200 ezres ellátotti körrel (észak-buda, a teljes észak-budai agglomeráció) és nincs rajta a sokadik kiemelt kórházas listán sem.
Pedig közel-távol nincsen másik kórház. Büntetik Óbudát, mert a fidesz nyert? -
kymco
veterán
Szégyen az is, ahogy a Svábhegyi Gyermek Kórházzal bánnak. '' éve 2,5 milliárdért újították fel állami pénzből, most a létéért küzd, és hogy a telekspekulánsok is megnyugodjanak, hajlandó a kórház lemondani a területük több, mint 2/3-ról, csakhogy az asztmás, allergiás gyerekek továbbra is a jó klímájú hegyi levegőben gyógyulhassanak....
Egyébként a kórháznak jelenleg nincs adóssága, szerény profitot termel, nem szorul felújításra, és egyedülálló az elhelyezkedése....
Ebből is látszik, hogy a kórház bezárását milyen szakmai indokok alapján tervezték. -
vati
senior tag
Jól elvitatakozgattok filléres tételeken, közben itt egy történet másfél milliárd Ft köddé válásáról.
Kaya Ibrahim és Josip Tot kispályás játékosok a magyar Siemenshez képest:
hvg.hu: [link]
''Hajléktalanok fantomcégei – újabb magyar Siemens botrány
Kutrucz László és Baráth László többedmagukkal évekig sikeres hajléktalanoknak számítottak: ügyvezetőkké avanzsáltak a Schrödl András kezdeményezésére alapított cégekben. Ügyfeleik között tudhatták a Siemenset is. A fedél nélküli ügyvezetőket a Nemzeti Nyomozó Iroda most okirat-hamisítással és sikkasztással vádolja. ''
..
''Megkérdeztünk gazdasági bűntettekkel foglalkozó jogászokat az esetről. Kutrucz és Baráth tanúvallomását áttanulmányozva egybehangzó véleményük az volt, hogy a kft.-k pénzfelvétele mögött nem állhatott valós teljesítés. Sajnálatos - mondják -, hogy a pénzmosás, illetve csalás gyanúja a megvezetett hajléktalan „cégvezetőkkel ”, és nem a nekik utaló cégekkel szemben vetődött fel.''
Hasonlók ellen hosszútávon csak az segít, ha időnként pár faszfej német siemenses főnököt is bevinnének előzetesbe -aki ezeket az utalásokat aláírta a siemenstől egyértelműen sáros-, jól vesén rugdalják a nyomozók mindet, utána seggbe kúratják a bentlakó kisebbségiekkel, amíg szépen vissza nem utaltatnak mindent. Legalább eltakarodnak ahonnan jöttek és nem kell többé milliárdos közbeszerzéseken drágán szart megvenni. -
divot
veterán
Na, hogy rohadna rá az ég erre a gennyláda bagázsra!
Októberben fizettem negyedéves EVA-t, erre most szól a könyvelő, hogy a Gyurcsány-csomagban szereplő új szabályozás szerint december 20-ig föl kell töltenem az adószámlámat az éves várható EVA 90%-ra.
Egy fillér se maradt a folyószámlámon.
Remek karácsonyunk lesz.
De vígasztal a tudat, hogy ebből lesz a nyugdíjasoknak tizenharmadik havi meglepije. -
kymco
veterán
A minisztereink nem a magas fizu miatt vannak a bársonyszékben, sokkal inkább az itt felhalmozható kapcsolatitőke miatt... Ott ülnek a székben a T-Systems, a MOL, a Richter, az MVM stb leendő felügyelő bizottsági tagjai, tanácsadói stb....
Nem értem, hogy milyen plussz motivációt jelenthet az egyhavi jutalom... inkább egy rosszul elsült marketingkampány egyik eleme... Karácsonykor a miniszterek lemondanak átlag 2 és fél heti bérüknek megfelelő jutalomról... Ez is cinikusra sikeredett....
GyF úgy gondolta, hogy ki tudja csapatni a biztosítékot az ellenzéknél a jutalommal, és pofán tudja vágni őket azzal, hogy jótékony célra adatja..... csak közben szembesült az egyszerű polgár azzal, hogy ezeknek négy év alatt közel 200%-kal emelkedett az alapbérük.... Ez a megszorítások idején nem cseng jól
Szvsz ebből is látható, hogy GyF nincs tisztában a magyar valósággal.
Lehet, hogy a fizujuk nem magas a versenyszféráhozképest, de a miniszterségük utáni 15-30 év már most le van zsírozva nekik.... A legrosszabb, ami történhet velük, hogy maradnak aktív politikusok, de nem lepődnék meg, ha öt éven belül ketten is nagykövetek lennének már a mai miniszterekből.... -
bambano
titán
A magánszférában átlagosan 4 órán át tűrik el, ha ennyit töketlenkedik egy vezető. Nem az a gond, hogy most annyi a bére, amennyi, az a baj, hogy a megalkotott törvények és egyéb dolgok nem indokolják, hogy 300 ezerről 1.3-ra emelkedjen a bére. Aki kétszer eladta az elendert, milliárdokért, annak miért fizetnek 1.3 millió bért akkor, amikor egy máv reorganizációt se bír keresztülverni?
-
#4937
etnies
senior tag
Dalai Láma
#4936
etnies
senior tag
válasz
Dalai Láma
#4936
üzenetére
Nem akarok nagy lármát csapni, de megjelent a KFT új albuma. Azon van egy szám, aminek a címe Baromfi Béla, érdemes meghallgatni, van aktuálpolitikai üzenet is.
-
#4936
Dalai Láma
őstag
etnies
#4935
Dalai Láma
őstag
Ennek inkább szimbolikus jelentősége van. Hiszen ők is tudják, hogy a nép szív, és épp miattuk -a szívás fő okozói nem a megszorító intézkedések, hanem az azt megelőző pazarló, kampányoló időszak- szív. Ilyenkor a legkevesebb az lenne, hogy legalább kifelé egy kis önmérsékletet mutassanak. Akár annyival ,hogy a jutalomosztást elhalasztjűák néhány hónappal későbbre.
Itt nem az az érdekes, hogy hány lélegeztető gépet tudnánk venni ezekből a pénzekből Szijjártó Péternek, hanem, hogy pont mostanra időzítették. és inkább szimbolikusan fontos, és megalázó. Mert semmi nem örténne, ha nem kapnálk meg a pénzüket, vagy ha megkaják. Nem ettől lesz deficites a költségvetés. Csak ilyet csinálni egy ilyen helyzetben szerintem taplóság. -
etnies
senior tag
Nem akarok beleszólni a vitába, de a magánszférába ennyi bért egy vállalait középvezetó kap, aki alá 100 ember tartozik. Nem olyan sok pénz ez, csak nekünk, földi halandóknak.
Az általam láttot legnagyobb bejelentett bér havi hat milla volt és egy hatfős cég főnöke kapta...
Attól függetlenül tényleg inflációt meghaladó mértékben emelték a bérüket, meg kéne kérdezni az illetékestől, hogy is van ez... -
#4932
Dalai Láma
őstag
divot
#4931
Dalai Láma
őstag
Ha tényleg felajánlják jótékony célra, az nem baj. Bár ilyen erővel már közvetlenül is lehetett volna ilyen célokra fordítani, csak akkor ugye nincs meg a gesztus érték, és a lemondás, ami milyen nemes gesztus.
De ne marról volt szó, hogy GyF saját magukon kezdi a megszorításokat? NEm gondolja, hogy ez egy kicsit arconköpése a népnek, ha jelképesen is? Oké, hogy a költségvetésben ez ne mtényező, de mikor az egész ország szív, akkor ők megtehetnék, hogy nem osztogatnak ilyen nagy pénzeket egymásnak mindenki szeme láttára. Vagy ők is érzik a megszorításokat, és kell a támogatás a gázszámlához?
Majd a reformok végén lehetne osztogatni, ha jól végezték a dolgukat. Ha nem ,akkor akkor se.
Uhh, most kicsit fideszesdeagógnak érzem magam, de sztem ez egy bunkóság volt pont most. Egy böszme bunkóság. -
-
#4930
kymco
veterán
Nowhereman
#4929
kymco
veterán
válasz
Nowhereman
#4929
üzenetére
Miért, kellett volna?
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
#4928
Nowhereman
őstag
james
#4914
Nowhereman
őstag
A pártmentesség negatívnak tűnik az első látásra. De a minden pártban működik egyfajta politikai dogmatizálás. Ez adja a pártok összetartó erejét. Négy láb jó, két láb rosz - oszt nincs vita. Pompás feloldozást ad a kritikus gondolkodás gyötrelmeitől, de megfoszt az igazság megismerésének lehetőségétől. Emiatt szerintem egyszerűbb száz szabadon gondolkodónak elmagyarázni valamit, mint egy a dogmáktól mérgezettnek. Ezen a fórumon is pompásan bemutatkozik, hogy a pártosoknál képzetlenség is szabadságra megy, ha a dogmákkal ütközik.
A pátrvagyonból már papíronlévök elkobzása, és az álamkasszából az említett görbeutakon pártba csorgó pénzek elvágása már azért tétel lenne.
A magyar ''szabad'' sajtó. JAJ. Hát kell annak a békasegge alatti szinvonala ahhoz, hogy idáig jussunk. Az olajháromszögben a homokozóban játszó gyerekek is jobban tudták mi folyik a tartályokból, mint a sajtóban. Az utolsó percig elemezgetve találgatták milyen vadászokat vesznek, mikor az orbánbányákban már az éjjeliőr kutyája is tudta hogy grippen. A magyar újságírok nagyrészt pártosodtak, másrészt inkább szöszálhasogatoznak a hivatalosan, mintsem megkérdezzék azt a kisgyereket vagy kutyát, harmadrészt nem igazán lesz olyan orgánum amelyik kimerné húzni a tokból a gyíklesőt... -
süti5
őstag
Na most kiakadtam.
Hogy mennyire jól dolgozik a baloldali média, az kész..... tegnap ugye elhintették kapnak jutalmat a miniszterek ki többet, ki kevesebbet. Aztán csak úgy ráadásnak még hozzátették, utoljára Orbán osztogatott agyba főbe a minisztereinek jutalmat. Jó, Szabadi sokat kapott, azt mondták, de a többiek asszem 1-2-3 hónapokat, de hogy ez milyen felháborító. Már én is azt gondoltam magamban, milyen szemét volt a fidesz, hogy ennyi pénzeket szétszórt jutalomra, aztán az indexen most jelent meg az alábbi táblázat:
Miniszterek illetménye *
Év Illetmény összege (bruttó)
1998. 327 105
1999. 327 105
2000. 393 396
2001. 427 635
2002. 461 200
2003. 784 000
2004. 1 106 800
2005. 1 173 900
2006.04.01. 1 234 300
2006.07.01. 1 234 300
* alapilletmény, vezetői pótlék és illetménykiegészítés összesen; átlagosan ezen felül vannak a köztisztviselői törvényben megjelölt illetménykiegészítése, pl. nyelvvizsga stb., ami személyenként változik
Na most mindenki számolja már ki, a fidesz alatt a miniszterek fizetése bruttó 130.000 ft-tal nőtt, míg az mszp 2002-2006-os időszaka alatt majdnem 800.000 Ft-tal!!!!!!!!!!
De persze az van beadva a népnek, hogy a szemét fidesz X havi bónuszt adott..... ez kész..... -
ToRR3nt3
senior tag
A TV-ben ennyivel kommentálta a szóvívő, hogy azok a miniszterek kapnak akik az elmúlt 4 évben kiemelkedően hozzájárultak a reformok előkészítéséhez...
Én a Feri helyében mindnek adnék, mer nagyjából mind egyformán járult hozzá...
Tegnap hallottam a TVben hogy BP-en 2 lépcsőben emelik a távfűtést 45%-kal.
Kisvárosomban egy lépcsőben jan 1-től 85%-kal. Kinél hogyan alakul ez? -
kymco
veterán
Mit szóltok, hogy a kormánytagok jutalmat kapnak?
A FIDESZ reagálását nem nagyon kommentezném, mert szánalmas, ezt sokkal jobban fel lehetett volna vezetni. De kiváncsi lennék a jutalmazás szempontjaira...Én is állítottam egy szempontrendszert
- Akinek sikerült az összes szakmai szervezetet, ombudsmant kihagyni az egyeztetésekből
- Akinek sikerült a legtöbb intézmény bezárását kezdeményezni, amiket 2 éven belül milliárdokért újítottak fel
- akinek sikerült mélyen az ár alatt volt államtitkároknak lakást osztogatni a főváros frekventált részén
- akinek sikerült a törvényeivel, rendeleteivel Alkotmányt, emberi jogokat sérteni.
- akinek sikerült a legtöbb kihirdetett és még a hatálybalépése előtt visszavont, vagy jelentősen módosított törvény tervezeteket összehozni..
- akik képesek úgy törvénytervezeteket letenni a Parlament elé, hogy még a kormánypárti képviselők sem hallottak róla
- aki legjobb áron tudja átjátszani a budai kiemelt területen lévő egészségügyi intézmények ingatlanjait a megfelelő cégcsoportoknak
- akik legtöbbet tettek a STRABAG-ért.
- akinek legkönnyebben sikerült diplomáciai bonyodalmakat gerjeszteni elszólásaikkal
- akiknek sikerült minden, a minisztériumot érintő felelősséget áthárítani nimandokra (közrendőrök, meterológusok)
- akinek sikerül egy bukott államtitkárt, min. főoszályvezetőt minél magasabb posztra betenni.
- akinek sikerül bukott pénzügyminisztert, a miniszterek fölé helyezni.
- aki az önkormányzati pénzeket kormánypárti szimpátia alapján tudja szétosztani.
- aki meg tud szavzni egy kormány által nem támogatott törvénymódosítástt, úgy hogy nincs tisztában a törvénymódosítás következményeivel.
- aki nincs tisztában a minisztérium alá rendelt intézmények nevével, feladataival, számával.....
..... a teljesség igénye nélkül, lehet válogatni....
[Szerkesztve] -
#4918
kymco
veterán
Dalai Láma
#4908
kymco
veterán
válasz
Dalai Láma
#4908
üzenetére
Igazából nem értem a hozzászólásodat
A felütésem, mint írtad, rád nem vonatkozik, ennek ellenére ingerenciád van a válaszra Lehet, hogy mégis vonatkozik?
Nekem nem az a kérdés, hogy mi esik jól nekem. Hidd el nem örültem annak, mikor beigazolódott a választások után, hogy tetű ez a Gyurcsány bagázs....
És nem az igazamért harcoltam, mert nem emlékszem arra, hogy vitába szálltam volna a félelmet gerjesztő hsz-kal...
Annak örülök, hogy nem lett zavargás, annak örülök, hogy a sematikus, szereotíp gondolkodásról kiderült most is, hogy rossz a modellalkotása.... de nem az igazamnak örülök. -
#4916
hobizoli
nagyúr
Veriakilis
#4788
hobizoli
nagyúr
válasz
Veriakilis
#4788
üzenetére
Ez egy f@szsag. Egy masik orszaghoz csatoltak oket egy bekeszerzodes miatt, ottani allampolgarok lettek -foleg akik mar azutan eleve ott szulettek-, es ezzel egyutt elvesztettek a magyart vagy nem is voltak soha sem azok ''csak'' magyar nemezetiseguek. Ez csak egy ijen jobboldali nep-nemzeti marhasag. Nincs itt visszaadasra lehetoseg meg semmi ijen hujeseg, akarmijen Kertesz Imre is irogatja ezt. Ennyi erovel aki karpataljan szuletett es oda -vissza csatolgattak, akkor az 3-4 orszag allampolgara is lehetne, nem? Mindenhonnan jogosulna mindenre, tok buli, en is akarok min 20-25 orszag allampolgara lenni, csak a segelyekbol mar milliomoskent elnek
hobizoli -
#4915
james
aktív tag
Nowhereman
#4913
james
aktív tag
válasz
Nowhereman
#4913
üzenetére
''Ígyhát a nővérkék egy szál gumikesztűben adják be azt a fluorizotópot, aminek a sugárvédelmi besorolás szerint még az olommköppeny is kevés.'' Ez elég brutálul hangzik.
Megoldás lehet talán egy-két ütős ''fókuszos'' vagy hiradós riport, gondolom lenne hatása.
Különben ezekkel a szerződésekkel is az a baj, hogy nálunk szemben az amerikaiakkal, még nem születtek normális precedens értékű perek. (talán mert csak 16 éve tombol az őrület) Kinnt már a átestek a ló túloldalára, pl. mikró és macska esete, meg tilos hozzáérni a beosztotthoz stb. Gyakorlatilag nálunk is szét lehetne szedni az ilyen tetü szerződéseket, csak ehez persze pénz és agilis ügyvédek kellenének. -
#4914
james
aktív tag
Nowhereman
#4911
james
aktív tag
válasz
Nowhereman
#4911
üzenetére
''Egyébbkét a pártoskodás ellen nem lenne jó ha betiltanánk az összes pártot, a vagyonukat meg elkoboznánk, úgyis csoró az államkassza?...'' Az előzőben erről is írtam. A betiltásnál jobbnak tűnik a felosztás, mert valami összhang mégiscsak kell. Ha kétszáz képviselő mind mást mond, akkor esetleg nehéz a közös nevezőt megtalálni. Kevesebb csoport esetén, könnyebb egyeztetni ill. kevesebb tárgyalás kell ehhez, pusztán a mindenki-mindenkivel matematikai szórzó alapján is.
A pártvagyon szerintem meg nem a pártoknál koncentrálódik, amúgy ügyesen, hanem a holdudvar cégeknél. Nekik van egy székházuk, meg pár apróságuk még. A cégeknek viszont ciklusonként kinyomnak pár száz vagy ezer milliárdot, amelynek egy része aztán kampánykor szépen visszafolyik adományként, amint láttuk... -
#4913
Nowhereman
őstag
james
#4910
Nowhereman
őstag
Jó példákat mondtál a munkások rabszolgaságot megszégyenítő kizsákmányolására. De azért van példa erre a mai magyarországon. Ma pompásan gyarapodnak A PET-ek, csak a sokmilliós berendezésekhez tartozó 20000€-t kóstáló automatikus adagolót spórólták ki. Ígyhát a nővérkék egy szál gumikesztűben adják be azt a fluorizotópot, aminek a sugárvédelmi besorolás szerint még az olommköppeny is kevés. Hogy a kedves növérkéknek lerohad a kezük egy-két év alatt, az tuti. És majd akkor ha szólni mernek, akkor majd elébük tólják a szerződést, amin az áll, hogy egészségügyi károsodásokért a cég felelöséget nem vállal. Ez a szabad magyar jogállamban a III. évezred hajnalán.
-
#4912
james
aktív tag
Dalai Láma
#4905
james
aktív tag
válasz
Dalai Láma
#4905
üzenetére
''A parlamentben meg amikor néhány képviselő külön szavaz, mekkora felháborodás van belőle. Pedig épp ez lenne a lényege, hogy a saját, vagy az általuk képviselt emberek nézetét képviselve szavazzon,..'' Ez így van. Persze a pártosodásnak is van oka, mert így lehet egy közös koncepciót hatásosan képviselni. A büntetés ettől még elképesztő. Arra gondolok, ha több képviselő külön szavaz akkor annak jó oka lehet, ilyenkor nem a büntetés a célravezető hanem a koncepció felülvizsgálata. Eszembe jut a ''Különvélemény'' film, hasonló probléma.
Az optimális csoport dinamikát elég nehéz kiszámítani, ez matematikai probléma is lehet. A két nagy párt pl. elég nehezen tud játszani, mert egyszerűen oppozicióba álnak és ezzel vége. Elsőre sok apró frakció tűnik jó megoldásnak, kb. 10-30 főből álló csoportok, akik egy szűkebb területet képviselnek, pl megyéket, nagyobb városokat. Ha már 10 különböző érdekcsoport van a parlamentben azok elég szépen tudnak így-úgy szövetkezni egy egy program mellett vagy ellen és nehéz lenne őket bábuként mozgatni. (lehet pont 7 az optimális szám) Persze ez csak egy gondolat, lehet nem működne... Egyébként az Uniós parlament is hasonló elven megy, ott a szokásos bal meg jobb oldal felosztás mellett működik az országonkénti csoporérdek érvényesítés is. Ilyenkor létrejöhetnek kissebb nagyobb átmeneti érdekszövetségek, pl. visegrádi országok, vagy északi országok stb. közt, ott ez működni látszik, sőt úgy tűnik egyenlőre még nem jelentkezett a gyülőlet jelenség sem. Egyszer ugyanis egyik országgal kell szövetkezni pl. adóügyben, máskor meg egy másikkal pl. a kínai védővámokkal kapcsolatban stb. Ez lenne a normális politizálás, szerintem. -
#4911
Nowhereman
őstag
james
#4904
Nowhereman
őstag
A pártoskodás romboló hatására példával nem kell más népekhez menni. Mert ha belgondolsz a Németet és a Törököt is a pártoskodó uraink is hozták az országra, a nép meg csak pusztult a két pogány közt. Oszt csinálták a pártoskodást, csak elvétve világosodott meg valamelyik mint Zrinyi Miklós, hogy magunkért saját magunk tehetünk a legtöbbet.
Egyébbkét a pártoskodás ellen nem lenne jó ha betiltanánk az összes pártot, a vagyonukat meg elkoboznánk, úgyis csoró az államkassza?... -
james
aktív tag
''Fordítva. A demokrácia egy megvalósulatlan utópia. A parlamentarizmus, ami helyette van.'' Igy is meg lehet fogalmazni. Ha a demokráciát tekintjük a felsőbb egységnek, akkor ennek eszköze lehet pl. a parlamentalizmus, vagy népképviselet. Én arra céloztam, hogy még ez sem működik az eredeti cél szerint, valahogy persze igen...akár, ahogy írtad a ''létező szocializmus''.
''a nép a szavazás percében szabad, előtte és utána rabszolga'' A népnek a ciklusok között is vannak eszközei, csak a megfelelő célra kellene ezeket használni. A tüntetés jó eszköz, de ugyanilyen hatásos a népszerüség megvonása is.
A rabszolgaság szerintem túlzás. Hozok egy példát. Az M1-en volt egy műsor pár hete, BP. első szeméttelepéről, ez kb. a reformkor idejére eshetett ha jól emlékszem, de lehet hogy késöbb volt az 1880-as években, akkor még súlyosabb. Szóval az illető válalkozó jó pénzért el kezdte szállítani a szemetet a városból valami külterületre. (a pénzt a lakóktól kapta) Ugyan városi megbízásból tette, tehát nevezhetnénk közbeszerzésnek is, de egyébként saját belátásában saját melósokkal saját haszonra dolgozott. Az ő felfogása a bérrabszolgáról teljesen sajátos, de mégis tipikus volt. A melósok egy hónapra kaptak valami 30 fillért, ami valamennyi, de viszont ott kellett a telepen lakniuk a cégtől bérelt ótvar faházakban. A cég munkaköri juttatásként ''kedvező'' kétforintos áron számolta fel nekik a szobákat. Ebből következett, hogy 6-9-en béreltek egy szobát, de ezzel el is ment a pénz jórésze, így azt ettek amit a szemétben (szeméthegyben) találtak. (emlékeztetőűl tanulmányaim szerint az ókori rabszolgák többsége kapott szállást és kaját is ingyért) Az egészről valami teljesen kiakadt képviselő beszámolójából tudunk, aki egyszer kinézett a városfejlesztés eme vivmányára. ''embert még igy elállatiasodni még nem láttam'' ilyeneket írt. Balzac esete is érdekes, mert van tanulsága. Az ő korában az íróknak még nem járt jogdíj. Gyakorlatilag halálra írta magát, meg folytatásos regényeket közölt újságokban, amiket a kiadó brutál mennyiségben adott el, de ő csak valami jelentéktelen (persze nem minimálbér lehetett, de a kiadó bevételeihez képest elenyésző) óradíj szerű összeget kapott. (a pontos sztorira nem emlékszem, de valami ilyesmi volt) Az, hogy ma az írók és a zenészek jogdíjat kapnak elég hosszas társadalmi folyamat eredménye. Ez szerintem jó példa, mert mutat valami elmozdulást a társadalmi igazság kialakulása felé. A politikusoknak ehhez amúgy nem sok közük van. Ebből következik, hogy nem a választásoktól, meg ... ügyvéd (se volt) pártvezérektől kell a megváltást várni, hanem pl. a civilszervezetek összefogásával lehet apró lépésenként elérni ezt azt... -
#4908
Dalai Láma
őstag
kymco
#4907
Dalai Láma
őstag
ÁÁh, ilyen hideg esős időben a francnak van kedve kint tüntetgetni! Bár rám nem vonatkozik, de a mea culpa vsz nem szükséges. Persze jól eshet neked. De jövőbeli dolgokról tévedni nem ugyanaz, mint a múltbéliekről. Egyébként még jó, hogy nem tüntettek, nehezen lehetett volna közös pontot találni.
De látom, nagyon örülsz neki, hogy végre igazad lett -
kymco
veterán
Volt rinya a fórumon is, hogy a Puskás temetés szélsőjobbos tüntetést generál.... Nos, olvasom a netes újságokat, és nem olvasok kormányellenes tüntetésekről.... Mondjuk még Népszaváig nem jutottam el
Lehet, hogy letiltották a hírekben, vagy én nem vagyok tájékozott, de ha mégis nekem van igazam, elkelne egy-két mea culpa szvsz.... -
#4906
etnies
senior tag
Dalai Láma
#4905
etnies
senior tag
válasz
Dalai Láma
#4905
üzenetére
És felháborító, hogy ezért pénzbüntetés is jár, mind a két nagy pártnál!
''A parlamentben meg amikor néhány képviselő külön szavaz, mekkora felháborodás van belőle.'' -
#4905
Dalai Láma
őstag
james
#4904
Dalai Láma
őstag
Ezzel egyet tudok érteni. A saját maguk által választott képviselő ellen ritkán tüntetnek. Talán, mert ők választották meg, és az is sokszor elhangzik, hogy ''a ti hibátok, hogy most ők vannak hatalmon!''. Mármint azon szavazóké, akik rájuk szavaztak. Pedig inkább az a helyzet, amit te írtál le. Meg lettek választva, és aztán nem jól képviseltek. De hát ez a vak hit, és ''az én pártom'' hozzáállás nagyon működik. És ''az én pártomnak'' sokkal több mindent megbocsátok, még az sem baj, hogy a képviselőm ilyen, vagy olyan, mert ami a legfontosabb, az én pártom tagja. És nem a gonosz másik párté, még akkor sem, ha az ő jelöltjük talán szimpatikusabb volt, vagy letett valamit az asztalra. Ez nem számít már. Főleg nagyobb településen, ahol nincs meg a személyes ismeretség.
A parlamentben meg amikor néhány képviselő külön szavaz, mekkora felháborodás van belőle. Pedig épp ez lenne a lényege, hogy a saját, vagy az általuk képviselt emberek nézetét képviselve szavazzon, ne feltétlenül úgy, ahogy felső utasítás mondja. Ilyen erővel 4 ember is lehetne a parlamentben, a 4 párt frakcióvezetője, akiknek az arányoktól függően 3-at, 4-et, 5-öt, 1-et, vagy 2-t érne a szavazata. Minek akkor az a további 300 képviselő? Mert jelenleg nagyon sokszor csak a pártutasítás kezei ők, nem önálló gondolkodó lények. Az egyéb munka, amit végeznek, sok esetben nagyon gyenge, és nem olyan gyakori amikor valaki szívvel-lélekkel csinálja becsületesen a képviselői munkáját. Ha így is van, a többiek képesek elrontani. -
#4904
james
aktív tag
Nowhereman
#4896
james
aktív tag
válasz
Nowhereman
#4896
üzenetére
''És ha belegondolsz Nikiasz és Aklibiadész, kik gátlástalan politikai torzsalkodássukkal romlásba vitték a várost, semmiben sem maradtak el a mi pompás duonktól.'' Ezen valahogy nem tudok meglepődni. Mondjuk én annyira nem vágom ezeket a részleteket és görögökkel sem vagyok annyira otthon, mint te. Persze sok hasonlóság van és különösen a ''hibákat'' tekintve, ez a legkiábrándítóbb.
''A fel kellene ébrednit, arra mondtam, hogy a demokrácia sem csodaszer.'' Ezt vettem, de én annyira optimista vagyok, hogy el tudok képzelni olyan szitut is, amikor a nép ráébred, hogy a vezérekben nem vakon megbízni kell, hanem rövidre fogni a pórázt. Tüntetni sem a másik párt ellen kellene, hanem a saját megválasztott képviselő ajtaja előtt, ha az épp nem képviseli az ő érdeküket. Világos hogy aki az egyik pártra szavaz annak nem fog tetszeni a másik programja és frontembere, ezért tüntetni így teljesen felesleges. Ennél értelmesebb a saját képviselők szorongatása, főleg ha az nem teljesít. Focis példával, ha kikapunk Máltán, akkor nem a máltai csapat és szövetségi kapitány lemondását követeljük, hanem a sajátunkét szidjuk...más kérdés hogy okkal-e, de a logikát jól mutatja a példa. Abban a pillanatban, amikor a társadalom táborokra bomlik és nem a fent vázolt népképviselettel foglalkozik, hanem az ellentábort szidja, akkor már megette a fene az egészet. Ez nem a problémák megoldásához, hanem elkenéséhez vezet. A vak hit, a fetisizált vezérkövetés, az önkritika hiánya, az érzelmi alapú kirekesztés, az ellentábor gyülölete stb. teljes tévút. Visszatérve a csodaszer felvetésre. Ha a nép ennyire vakon követi a politikusait, ill. azok meg hazug médiával tömik őket stb., akkor nemhogy nem csodaszer, de még a diktatúránál is rosszabb lehet, történetesen mert anarchiához vezethet. Az a legdurvább, hogy erre rengeteg történelmi példát lehetne hozni, de mégis újra meg újra elkövetjük...
A korrupció némileg más kérdés, de legalább ennyire fontos. Röviden pusztán ez tönkre bír tenni bármilyen nagyhatalmat legyen az bármilyen erős. Kina esetében talán többszőr is volt erre példa, pl. mandarinok és eunokok közti viszály. (valami ilyesmire emlékszem, most nem nézek utána) -
vati
senior tag
''egyébként pedig soha nem létezett olyan, hogy teljes és közvetlen demokrácia''
Azért a svájci szisztéma némileg jobban megvalósítja az utópiát, mint a magyar.
Miért van az, hogy a svájcinak szabad szinte bármiről népszavaznia, (elég sűrűn szavaznak is) a buta magyarnak meg nem szabad?
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Ha te tudsz ilyenről, akkor gyerünk, írd le... Még Katona Kálmán is esélyesnek gondolta anno magát 
![[kép]](http://hegeduslevi.uw.hu/PH/gorenyi.jpg "[kép]")
Aktív témák
- iPhone topik
- Gaming notebook topik
- Milyen TV-t vegyek?
- Eredeti játékok OFF topik
- Ennyibe kerülhet a Xiaomi Watch S4 európai változata
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Xbox Series X|S
- League of Legends
- A processzorba integrált hűtésen dolgozik a Microsoft
- Sweet.tv - internetes TV
- További aktív témák...
- T14 Gen1 14" FHD IPS i5-10210U 16GB 256GB NVMe magyar vbill IR kam új akku gar
- XPS 15 9530 15.6" FHD+ IPS i7-13700H RTX 4060 16GB 1TB NVMe ujjlolv IR kam gar
- Acer Predator GAMING 17" Laptop! i7-11800H / RTX 3070 / 32GB DDR4 / 1TB NVMe! BeszámítOK
- ASUS TUF RTX 5070Ti OC 16GB GDDR7 Videokártya! BeszámítOK
- Acer Swift 3 Ultrabook / Ryzen 7 5700U / RX Vega 5 / 16 GB RAM / 512 GB SSD
- Samsung Galaxy S24+ / GyáriFüggyetlen / 12/256GB / 12Hó Garancia
- Apple iPhone Xs 64GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- GYÖNYÖRŰ iPhone 13 mini 128GB Green -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3340
- iKing.Hu - Apple iPhone 15 Pro Max Natural Titanium Titán dizájn, 5 optikai zoom 256 GB- Gari
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone Ryzen 7 9700X 32/64GB RAM RTX 5070 12GB GAMER PC termékbeszámítással
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft.
Város: Budapest