Új hozzászólás Aktív témák
-
kalimist
aktív tag
válasz
#36531588
#27
üzenetére
Tegnap előtt kijött a Q1 2024 és nem néz ki jól. Ahogy a hónap elején mondták a jelentés most már az Intel Foundry-t tartalmazza, ami a követezőt jelenti az Intel szerint:
"Intel Foundry is a newly established operating segment that includes foundry technology development, foundry manufacturing and supply chain, and foundry services (formerly IFS). Under this new structure, Intel Foundry will recognize revenues generated from both external foundry customers and Intel Products, as well as technology development and product manufacturing costs historically allocated to Intel Products."
A Q1 2024-es bevétel itt 4.4 mliiárd dollár volt, ami 10%-kal kevesebb az előző év hasonló időszakához. 1.2 milliárd dollár kézpénzt égettek el ebben a negyedévben, ami nem kevés és tömegtermelés a 18A node-on leghamarabb 2026-ban kezdődhet. Mert az, hogy mi van a laborban (vagy mi nincs) az nem számít, a tömegtermelés a lényeg.
Most már elhiszed, hogy a saját részre gyártás veszteséges az Intelnél?
Amit egyelőre (és hosszú ideje) az Intel nyújt az ígértetek, ígéretek, diák és marketing.
-
kalimist
aktív tag
válasz
#36531588
#27
üzenetére
De nem választották le a saját gyártást., azon buktak sokat. Gelsinger el is monda, hogy azért is mert nem nagyon használnak EUV-t és így a gyártás költségesebb. A beszámolójukban csak az ISF van említve, ami a külsős partnerek részére gyárt vagy inkább csomagol tavaly kevesebb, mint 1 milliárd dollárt hozott össze. Tehát nem ezen buktak 2022-höz képest 7 milliárd dollárt. És ez idén még rosszabb lesz. Olyan, hogy "Intel Foundry" nincs a beszámolóban.
-
#36531588
törölt tag
A 45% az intel gross profit margin, és nem az intel teljes bevételét jelenti. Ez a tsmc esetében 2023 Q4-ben 40%. [link]
Szerintem pont ezért választották le a gyártást, hogy külön tudják kezelni a dolgokat.
Nyilván a TSMC is kezdett valahol, nem egyből lett 70 milliárdos bevétele.
-
kalimist
aktív tag
válasz
#36531588
#23
üzenetére
Félreérthetően fogalmaztam: versenyképes nodeja nincs az Intelnek már nagyon hosszú ideje. Csak az ígérgetések és díszes chartok és diák vannak, amikkel tele a padlás.
A 45% gross margin, amit tegnap említettél az az Intel teljes bevételét jelenti, minden üzletággal. 2023-ban viszont saját bevallásuk szerint 7 milliárd dollárt buktak a gyártáson, ami nem a bérgyártást jelenti. Már csak azért sem mert jelenleg a top10-ben sincsenek világszinten és az éves bevételük ebben a szegmensben az 1 milliárd dollárt sem érte el. Ráadásul ez több, mint 100%-kal jobb eredmény, mint a 2022-es.
Gelsinger szerint 2024-ban még nagyobb lesz a veszteség.
Összehasonlításképpen a TSMC tavalyi bevétele több, mint 70 milliárd dollár volt közel 40 milliárd dollár profittal. És Gelsinger elmondása szerint a lapkáik 30%-a a TSMC-nél készül.
-
kalimist
aktív tag
válasz
#36531588
#16
üzenetére
Szerintem nem gyárt senki másnak az Intel jelenleg csak magának. Vagy ha mégis is jelentéktelen mennyiség. Az említésre méltó külső partnereik, mint az Amazon, Cisco és a Védelmi Minisztérium a packaging technológiájukat veszi igénybe. Több céget jelentettek be, mint leendő bérgyártató partnereket köztük például a Qualcomm-ot is. Nem túl régen viszont azt lehetett olvasni, hogy a QC visszalépett.
-
#19
#36531588
törölt tag
Alogonomus
#17
#36531588
törölt tag
válasz
Alogonomus
#17
üzenetére
Még egyszer. A bérgyártáson bukik jelenleg az intel, a saját termék gyártáson és értékesítésen 45% a marzs.
Még az általad linkelt cikkben is ez van: "Shockingly, Intel Foundry operated at a staggering -37% operating margin in 2023."
Intel Foundry. Na? Megvan?
-
#16
#36531588
törölt tag
Alogonomus
#14
#36531588
törölt tag
válasz
Alogonomus
#14
üzenetére
"az Intel is a TSMC gyártósorain vásárolt magának kapacitást"
Mármint a termékei egy részének. Nagyságrendekkel többet gyárt magának.
" Intel jelenleg 37%-ot bukik is a termelésen"
Ez pedig az intel bérgyártásáról szól, nem a saját magának gyártott termékei profitjáról.
Intel Gross Profit Margin (Quarterly): 45.74% for Dec. 31, 2023 - szemben a 37%-os bukással.
-
#14
Alogonomus
őstag
szmörlock007
#12
Alogonomus
őstag
válasz
szmörlock007
#12
üzenetére
Mivel a hírek szerint a következő 2-3 évben megjelenő termékei kapcsán az Intel is a TSMC gyártósorain vásárolt magának kapacitást, így az Intel új gyárai - ha egyáltalán versenyképesek lesznek - akkor is legfeljebb 2030 magasságában jelenthetnek valós veszélyt a TSMC üzletére.
"Shockingly, Intel Foundry operated at a staggering -37% operating margin in 2023.
... The company is targeting a remarkable improvement in Intel Foundry's operating margin, aiming to reach approximately 30% by 2030."
A TSMC nyereségaránya 40% fölött van, míg az Intel jelenleg 37%-ot bukik is a termelésen, amit 2030-ra szeretne legalább 30%-os nyereségbe fordítani. -
#13
doooo
veterán
szmörlock007
#12
doooo
veterán
válasz
szmörlock007
#12
üzenetére
Ha ilyen tempóban halad az Intel, mint eddig, akkor még jó ideig nem lesz komolyabb tényező.
-
#12
szmörlock007
aktív tag
szmörlock007
aktív tag
Amint megépülnek az Intel új gyárai az új gyártástechhel, már nem fog tudni ilyen dolgokkal szórakozni a Tsmc.
-
#11
nexwo
őstag
Alogonomus
#10
nexwo
őstag
válasz
Alogonomus
#10
üzenetére
Kivéve, hogy amikor megtervezik és próbálgatják akkor kb 10-100 darabot kérnek gyártásra aminek horribilis ára van, na ezt megnöveled a TSMC prémium helyköltséggel. Nem csak akkor készül a termék a TSMC-nél amikor már készen van.
-
#10
Alogonomus
őstag
nexwo
#9
Alogonomus
őstag
Nyilvánvalóan nem értetted meg a hozzászólásom üzenetét.
A mérnökök óradíja, tesztelések és kutatási/fejlődési és telephelyi költségek mértékét nem növeli a TSMC állítólagos 20-30%-os áremelése, az csak a 70 dolláros előállítási költséget terheli. Az 550 dollár és 70 dollár közötti 480 dollár ugyanúgy elég a többi feladatra, ahogy a 100 és 600 dollár közötti 500 dollár is. -
#9
nexwo
őstag
Alogonomus
#8
nexwo
őstag
válasz
Alogonomus
#8
üzenetére
ja és a mérnökök óradíja, tesztelések és kutatási/fejlődési és telephelyi költségek ingyen vannak?
illetve utó munkák is vannak, hibakezelések stb -
#8
Alogonomus
őstag
#36531588
#5
Alogonomus
őstag
-
#7
Alogonomus
őstag
Cassi
#2
Alogonomus
őstag
Nem is annyira a "nem működés" a fő gondjuk a Tajvanon kívülre településsel, hanem hogy azzal Tajvan szigete nagyon sokat veszítene az értékéből a fejlett világ szemében. Amiért a fejlett világ Tajvanon kívülre szeretné költöztetni a gyártást, pont azért nem szeretné igazán a tajvani vezeték elköltöztetni a gyártást.
A TSMC hazai gyárai jelentik az egyik biztosítékot arra, hogy egy kínai támadás esetén a fejlett világ a saját érdekeit követve Tajvan segítségére siessen, ami így Kínát is eltántorítja egy támadástól. Amennyiben lenne sok 7 nm alatti TSMC gyártási kapacitás a Föld összes fejlett térségében, akkor Tajvan Ukrajnához hasonlóan ugyanúgy nem érne meg a fejlett világnak egy kockázatos konfrontációt egy nukleáris hatalommal. A TSMC célja az, hogy Tajvan szigeteinek a szabadsága garantáltan kritikus fontosságúak maradjanak a fejlett világ országai számára. -
joysefke
veterán
Az amerikai vezetés a stratégiai fontosságú hadiipar számára szeretne országhatáron belüli gyártást. Mivel a hadiipar elsősorban a túlszámlázásról és az adóbevételek eltüntetéséről szól, ezért a TSMC-től sem várható el, hogy fillérekért gyártson chipeket a brutálisan túlárazott haditechnikába, ráadásul extrém hosszú ideig támogasson elavuló csíkszélességeket ami szintén a hadiipar sajátossága.
-
Cassi
őstag
20-30% az a nagy halál ebben az iparágban. Eddig is az volt a véleményem, hogy a TSMC pontosan tudja, hogy ez a kitelepítősdi nem működik, de hát ha rá akarják tukmálni egyes kormányok azt a pár milliárd dollárt, akkor hajrá. A végén majd elhal az egész, ők meg szépen elteszik a pénzt, "de hát ti akartátok".
A mérnökök óradíja, tesztelések és kutatási/fejlődési és telephelyi költségek mértékét nem növeli a TSMC állítólagos 20-30%-os áremelése, az csak a 70 dolláros előállítási költséget terheli. Az 550 dollár és 70 dollár közötti 480 dollár ugyanúgy elég a többi feladatra, ahogy a 100 és 600 dollár közötti 500 dollár is.
illetve utó munkák is vannak, hibakezelések stb
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
- Home server / házi szerver építése
- Xbox tulajok OFF topicja
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 7***(X) "Zen 4" (AM5)
- Kormányok / autós szimulátorok topikja
- Samsung Galaxy S23 és S23+ - ami belül van, az számít igazán
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- Milyen program, ami...?
- Asztalos klub
- Samsung Galaxy S24 FE - később
- További aktív témák...
- Eladó Xiaomi Mi Air Purifier 3C okos légtisztító ár alatt
- Kingston FURY Renegade KF426C15RBK2/64 (128GB KIT)
- Újszerű Samsung Galaxy Tab S8 5G (128GB) 1 ÉV Garancia!
- Csere-Beszámítás! Garancia! Steam Deck OLED 1TB Kézikonzol!
- Csere-Beszámítás! Garancia! Steam Deck LCD 512GB + 256GB Ajándék Micro SD Kártya!
- BESZÁMÍTÁS! Gigabyte H610M i3 12100F 16GB DDR4 512GB SSD RX 6600 8GB Zalman Z1 Plus ADATA 600W
- Azonnali készpénzes nVidia RTX 4000 sorozat videokártya felvásárlás személyesen / csomagküldéssel
- Fujitsu LIFEBOOK E449 i5-8250U 12GB 512GB 14" FHD 1 év garancia
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone Ryzen 9 5900X 16/32/64GB RAM RTX 5070 12GB GAMER PC termékbeszámítással
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone i9 14900KF 32/64GB RAM RTX 5070 Ti 16GB GAMER PC termékbeszámítással
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest