-
Fototrend
PlayStation 3 összefoglaló.
MIELŐTT KÉRDEZEL, OLVASD EL:
Új hozzászólás Aktív témák
-
anulu
félisten
válasz
Gebriel
#23504
üzenetére
a Sonynak az a legnagyobb baja, hogy a legelején úgy gondolták, hogy betonbiztos rendszert alkottak. zéró belső titkosítás, 5 perc alatt kinyerhető certificate-ek, plain text + HTTPS-en elküldött user adatok (igen, felh név + jelszó is!)
közvetlenül nincs. akkor tolok én is egy összeesküvés elméletet
mi van akkor, ha ennek álcázva tolja be liveba az előfizetéses PSN-t a Sony és több idő kell nekik az átálláshoz, mint gondolták? 
-
-
anulu
félisten
válasz
->Raizen<-
#23493
üzenetére
márpedíg a cég váltással megteremtődött a jogi háttér
-
anulu
félisten
amúgy scene oldalakon felröppent a hír, hogy maradt egy kis szeretetcsomag a belső PSN hálóban, ami replikálja magát, tehát az egészet cakk-pakk le kell lőni és egyesével a servereket helyrepofozni, utána újra összerakni és mehet.
Sony reakció:
"Posted by Patrick Seybold // Sr. Director, Corporate Communications & Social MediaWe sincerely regret that PlayStation Network and Qriocity services have been suspended, and we are working around the clock to bring them both back online. Our efforts to resolve this matter involve re-building our system to further strengthen our network infrastructure. Though this task is time-consuming, we decided it was worth the time necessary to provide the system with additional security. "
amúgymeg nem mellesleg valszeg ezzel élesítik egy menetben a teljes fizetős PSN-hez szükséges dolgokat is, hogy később bármikor bevezethessék amikor úri kedvük / idióta indoklásuk úgy tartja
-
anulu
félisten
válasz
r3dsnake
#23483
üzenetére
"ez a szép az egészben, nem foglalkoztak a userek kéréseivel, úgyhogy a userek megcsinálták maguknak, amire szükségük volt."
ennyi. 1.17.02-es MiltiMAN-t nézted? szerintem akármelyik "nagy" cég megirigyelhetné ezt a manager UI-t. átlátható, esztétikus, pillanat alatt minden megvan benne, és végre lehet ellenőrizni, h van-e update az adott játékhoz. nem tudom, milyen repo-t használ, de 3,5MB-tal töltött nekem most, nem úgy, mint a "hivatalos" amelyik nagyon jó esetben jön 400k-val
-
anulu
félisten
válasz
Gebriel
#23477
üzenetére
ha lett volna még rá gar, akkor megoldották volna. ha CFW van rajta, valami gond lesz, és vissza tudsz OFW-t rakni, akkor max netes dolgokból tudják megmondani, hogy volt-e valami rajta. amúgymeg nem foglalkoznak ezzel.
nálam az volt a para, h phat-ba nem lehetett azt az FW-t beletolni amit akartam és brickelődött
nálam pl most is gyönyörűen játszik le mkv-t
-
anulu
félisten
válasz
Gebriel
#23464
üzenetére
hol ugrik a gaancia? amúgymeg ha ott van a lehetőség, akkor miért fizetsz ki "rongyos 20k-t" pluszban?
részemről (kb) naponta használom. szóval igenis örülök neki.
Ferrariból csinált a Sony egy homokozóba való játékdömpert. szerintem meg ők mehetnek el a francbaamúgymeg: graf kijelentette, hogy azonnal leáll, amint visszakerül. ő az, aki reverse engineer-elte a LV0 Hypervisor-t, hozzá kötődik az egész other os dolog visszahozatala. és 2 teljes cucc elkobzás / házkutatás után is tovább csinálja. nem a pénzért, hanem mert érdekli. ha visszaraknák, akkor az egész méregfogát ki tudnák húzni.
de neeem, mert "mi vagyunk a $ony, nekünk mindent szabad, bármit megtehetünk!"
aha. egy ideig. -
anulu
félisten
Sony update:
"We sincerely regret that PlayStation Network and Qriocity services have been suspended, and we are working around the clock to bring them both back online. Our efforts to resolve this matter involve re-building our system to further strengthen our network infrastructure. Though this task is time-consuming, we decided it was worth the time necessary to provide the system with additional security.
We thank you for your patience to date and ask for a little more while we move towards completion of this project. We will continue to give you updates as they become available."
röviden: majd ha jó lesz, újra menni fog.
-
anulu
félisten
válasz
Gebriel
#23454
üzenetére
miota ki lett veve, azota tobbszorosen lett kerve, hogy rakjak vissza ezt a funkciot. az IBM nyomasara lett eltavolitva.
mit hasznalnak ki? azt, h olyan lyukas az egesz mint hitelesites mind adatkezeles teren, hogy kb egy atjarohaz?minek kell? pl arra, h van egy 8 magos boszme cucc benne, ami megeszi reggelire architekturalisan es mindenben az core i7-eket, de annyi van kihaasznalva belole, h a BOX-ban levo Core2 duot se izzasztja meg.
pl nagy igenybevetelu webszervernek (pl apache ala) tuti hetszentseg, h PS3-at raknek be, modositott SATA csatlakozoval, rajta mondjuk egy 10k-t porgo WD HDD-vel
-
anulu
félisten
válasz
v!ct0y
#23450
üzenetére
eloszor arra kene rajonniuk, h ki tette, aztan bizonyitani, ami ilyen esetben szinten nem konnyu.
akik eddig foglalkoztak vele, azok vagy lealltak, vagy minden mozdulatukat figyelik / elkobozzak folyamatosan a tulajdonukat (pl graf esete(i)). valaki ugy gondolta, hogy ha a szep szo nem volt eleg, akkor kihasznalja komolyan a rendszer hianyossagait. -
anulu
félisten
válasz
Gebriel
#23449
üzenetére
jo kerdes
ami fix: nem Anonymous volt, a multkori utan megmondtak, h olyat, ami a usereket kozvetlenul erinti, nem csinalnak. amugy meg utanuk kuldte csaholva az FBI-t a $ony. szoval a meccs meg kozel sem ert veget.
jo kerdes, h ki tehette, scene-en belul is csak kerdojelek vannak.nem lennek meglepodve, ha a 3.60-nal kapcsolatban uj fejlemenyek jonnenek par napon belul. elvegre ha be tudtak jutni a PSN-be, akkor mar csak azon mulik, h mit nez meg, aki bement.
nem csak azok ertenek a PS3-hoz, akiknek a neve "kozszajon" forog. nagyon sokan masok eddig nevtelenek voltak, a forraskodok elerhetoek. innentol ido es programozoi tudas kerdese.
csak attol felek, hogy rossz tanulsagot fog leszurni ebbol a Sony. nem azt, h oda kene figyelni a customerek igenyeire, es bevallalva a fiaskot, visszarakni az OtherOS-t, hanem azt, h megjobban vedeni. a dump-okbol, kodokbol latszik, h eleg komoly tervezesi gondok vannak, amiknek a nagy reszet nem lehet utolag patchelni. szellel szemben h*gyoznak, mar vegkepp.
lehet velem egyet nem erteni, az end-userek szivatasat azonban en is elitelem.
-
anulu
félisten
Sony beismerte, h megtortek a PSN-t. nem tudjak, mikor lesz ujra online. majd egyszer. MS meg rohog a markaba
-
anulu
félisten
újabb felhő a $ony egén:
"The man at the center of the case in Finland, which was brought to the Consumer Complaints Board, lost the ability to use an alternative operating system after an update was installed from a new game. He was seeking €150 in damages for the removal of the OtherOS feature.The CCB said that the removal of OtherOS crippled console features that were present at the time of purchase, and agreed that consumers should be compensated. It recommended that the manufacturer and seller of the console pay €100 jointly to compensate the man.
The CCB does not have the power to enforce its ruling, but the opinion of the CCB in Finland is considered by the courts in a dispute."
-
anulu
félisten
Sony-ék erősen elkeféltek egy dolgot a PSN-nél, ami nem tudni, milyen mélyen gyökerezik, ezt próbálják megoldani. amíg ez nem lesz kijavítva, nem valószínű, h újra menni fog.
röviden: debug konzollal és egy pici bűvészkedéssel bármelyik PSN accountra fel lehetett csatlakozni mindenfajta hitelesítés nélkül. (ha jól értelmeztem a forrást).
-
anulu
félisten
egy kis kedvcsináló a Mortal Kombathoz

-
anulu
félisten
válasz
manutdzoli
#23352
üzenetére
nem melegszik véletlenül túl a géped? állítva vagy fektetve használod?
-
anulu
félisten
ha valaki Rebug-féle debug CFW (3.55.1)-t használna, azoknak: kijött a servermapper új verziója és az eboot server retriever hozzá
-
anulu
félisten
a MultiMAN ismét frissül, immáron az 1.16.15-ös verziónál jár. ebbe bekerül a Showtime integráció, úgyhogy egy közös felületről lehet manage-elni mind a backupjainkat, valamint a filmjeinket. estére befrissítem mindkettőt, és ha jelentős változás van az eddigiekhez képest, akkor post-olom
mindenesetre a Showtime a tegnapi update-el megkapta a 1080p supportot (nem bugzik már össze-vissza
) -
anulu
félisten
update: "Anonymous is not attacking the PSN at this time. Sony’s official position is that the PSN is undergoing maintenance. We realize that targeting the PSN is not a good idea. We have therefore temporarily suspended our action, until a method is found that will not severely impact Sony customers."
-
anulu
félisten
válasz
PhoenixK
#23190
üzenetére
jelenleg van naluk tobb tizezer IP cim, amivel nem tudni, h mit akarnak kezdeni, illetve jo esellyel a google is kotelezve lesz, h akik megneztek bizonyos videokat, ill commenteltek azoknak az adatait is adjak ki. szinten ugy, hogy nem tudni, h ki es hogyan kezeli ezeket a (nem mellesleg az EU-ban szemelyes) adatokat.
valamint tobbszorosen bebizonyosodott, h hazudoztak ossze-vissza az Other OS funkciorol, illetve annak a kivetelerol.
magas ivben nem erdekli oket a felhasznaloi tabor, ill az uj "tulajdonosi / uzemeltetoi" hatterre nem vonatkoznak azok a dolgok, amiket a megjeleneskor mondtak / alairtak / vallaltak. pl ingyenes PSN.
szemelyes velemenyt nem irok le, direkt.
-
anulu
félisten
ha lassu vagy egyaltalan nem megy a US / DE / UK PSN, akkor az nem a veletlen muve.
kezd durvulni a helyzet.
-
anulu
félisten
"nemi" fejlesztes tortent a PS3-on torteno Linux futtatassal: itt olvashato. roviden a lenyeg: dual-bootos a rendszer, indulaskor rakerdez, h GameOS vagy Gentoo induljon.
reszemrol egy hasonlot varok, mondjuk virtual disk megoldassal es CFW 3.55 / OFW 3.60 opciokkal.
-
anulu
félisten
válasz
TazLeacher
#23074
üzenetére
erthetoen: ha kell, kibelezheto allapotban van, mert ugy hazavagtam az alaplapot, h az eletben nem fog bekapcsolni.
fel karcolas sincs rajtaha gondolod, az elkovetkezo 1-2 napban csinalok par kepet, es feldobom valahova, hogy olyan, amilyen neked is megfelelne

-
anulu
félisten
válasz
TazLeacher
#23070
üzenetére
a brickelt 60-asom gyunyoru allapotban van (meg 3 ev utan is)
csak mondom 
-
anulu
félisten
válasz
TazLeacher
#23062
üzenetére
ha fat, arrol tudom, h lehet, de ahhoz le kell venni ugyebar, a rogzito meg a warranty matrica alatt van. szoval akkor a meltanyossagi garit is bukod
-
-
anulu
félisten
miert is vetette ki az IBM a Sonyval az "Other OS" funkciot... 1716db PS3 clusterben
-
anulu
félisten
válasz
DM-Fan
#23050
üzenetére
egyelőre függetlenek, hogy pontosak legyünk. valszeg 3.70-el fog bejönni a lock és az IP tartomány ellenőrzés a store-nál is, szóval EU IP-vel nem tudsz belépni a US Store-ba, DLC-k nem mennek, EU gépeken nem tudsz US játékot elindítani, stb.
kb 1 hónapja olvastam erről, forrást nem tudok linkelni így kora reggel
-
anulu
félisten
válasz
SaMURaIDrAkE
#23040
üzenetére
hát, azért sharp shooterrel megnézném pl a Killzone3-at

-
anulu
félisten
picit hosszu lesz, es elore bocs azoktol, akik nem beszelnek angolul, mindenesetre ugy nez ki, hogy az "Other OS" funkcio a birosagon sincs lejatszva:
"An amended class action complaint filed against Sony Computer Entertainment America this month is claiming the company removed the 'Other OS' feature from the PlayStation 3 to save money and not for security reasons.
In March 2010, SCEA removed the Other OS feature due to "security concerns." The complaint says the statement is a "fabrication," saying SCEA gave those reasons as a pretext so it could argue the Warranty and Terms of Service allowed for the removal of the feature.
In reality, SCEI and SCEA removed this feature because it was expensive to maintain (as they previously admitted when the feature was removed from the "slim" models – but which they conveniently removed from SCEA's website); they were losing money on every PS3 unit sold (due to poor decisions in the planning and design of the Cell chip as noted above and given the PS3's extra features); SCEA needed to promote and sell games to make their money back on the loss-leading PS3 consoles (and there was no profit in users utilizing the computer functions of the PS3); and IBM wanted to sell its expensive servers utilizing the Cell processor (users could cluster PS3s for the same purposes much less expensively).
The complaint also says it's "virtually impossible" to use the 'Other OS' for piracy.
When the 'Other OS' feature is enabled, the software prevents the proper operation of the gaming feature to avoid allowing the features to interplay. In order for a hacker to pirate a game, it is necessary to perfectly emulate the operating system for which the game is designed, including the API, which is the interface for the game OS that supports all of the features of a game.
However, when the Other OS is in use, the API and other hardware features are blocked, including the graphics chip in the PS3, which makes it impossible to run a pirated game on the Other OS. As of January 2011, Sony had yet to identify a single instance in which someone used the Other OS to pirate protected content.
Last month, the court dismissed all but one claim from the original complaint filed in April 2010. The judge still allowed the plaintiff's "Computer Fraud and Abuse Act" claim because Sony could not show that its use of the firmware update to remove the 'Other OS' feature was authorized.
"Sony's actions are like a car manufacturer telling a buyer that it is going to remove the engine because it does not want to service the part anymore and then telling the consumer, 'tough luck, we are not going to give you a refund,'" said Co-Lead counsel James Pizzirusso of Hausfeld in a statement.
"This type of activity is exactly what our country's consumer protection laws were designed to protect against."
SCEA has until this Monday, March 28 to issue a response. A copy of the amended complaint can be seen here.(http://ps3movies.ign.com/ps3/document/article/115/1157475/IGN_PS3_Filed_Amended_Complaint.pdf)
source - http://ps3.ign.com/articles/115/1157475p1.html"
-
anulu
félisten
tovabbra is keresek olyan embert, akinek van PS3-hoz pakolhato NAND olvaso / iroja
-
anulu
félisten
szombaton kapok kolcsonbe egy Kinect-et. fejlemenyekrol majd beszamolok, mar ha lesz mirol

-
anulu
félisten
válasz
Misike4
#22963
üzenetére
firmware-hez:
OFW - Official (hivatalos), Sony altal osszerakott firmware, ezzel csak eredeti jatekok futtathatoak, valamint nem mennek a homebrew (otthon osszerakott) alkalmazasok sem. viszont megy a PlayStation Network es nem kockaztatsz banolast sem. jelenleg 3.60-as verzio van kint
CFW - Custom (egyeni) firmware. ebbol 3.55 a jelenlegi plafon (sot, az egyetlen verzio). van tobbfajta, slim gepeken mindegyik megy. ezzel es a hozza kapcsolodo programokkal boszorkanyuldozes megy ebben a topicban, szoval ha erdekel valami, akkor privatot irj. ha eljutok odaig, akkor valaszolni is szoktam

amugy a slim-em (500-as HDD-vel jelenleg, de rajottem, h pici... :S) allitva hasznalom, igy nem fagy, nincs semmi baja
-
anulu
félisten
napi lol:
Kinect PS3-on
video, nem kacsa a dolog! 
-
anulu
félisten
válasz
greenisland1
#22948
üzenetére
ha oldalra állítod, kicsit(?) instabilabb lesz ugyan, de közel sem melegszik annyia és nem is fog pattogni (jó eséllyel)
-
anulu
félisten
válasz
Herczi
#22942
üzenetére
BD drivehoz nem értek, tipp volt

3.55 mellett simán megy a HDD csere. amúgy OFW-vel ajánlott, mert lehet, h kér be firmware-t USB stickről, ott meg nem kockáztatnék.
szóval: 3.55 CFW -> recovery 3.55 OFW -> HDD csere -> 3.55 OFW (ha kéri. valszeg fogja, ha slim) -> 3.55 CFW -
anulu
félisten
válasz
olbaidhun
#22918
üzenetére
download.chip.eu-n is fent van
-
anulu
félisten
részemről innentől hétfőig nem kívánok a témával foglalkozni, mert egyéb okok miatt erősen nyűgös vagyok, és akkor fog megoldódni, remélem pozitív irányba.
-
anulu
félisten
válasz
DM-Fan
#22887
üzenetére
valóban, igaz. megfordítottam. download, kipróbál (demónak / trialnak nem hiszek, azt engedik látni, amit ők akarnak). ha megtetszett, és tényleg játszottam vele, akkor megvettem. (NHL 11, Madden 11, F1 2010, NFS: HP, ...)
"Ezt a biztonsági másolat dumát már elég régen nem fogadják el hivatkozási alapként, mert annak a másik oldalát igazolnod is kéne tudni."
eredeti blokk / doboz?
"elő-előfordulhat a jövőben is, hogy ez nem így lesz."
innentől fordulnak nálam az arányok. ha emiatt ebben a topicban "nemkívánatos személy" leszek, akkor ez van."a PSN nem magyar törvényi szabályozás alá esik."
nem nyert. 1. kör: adott ország törvényei (lásd a fenti EULA vs 1 példány), 2. kör: EU szabályozások, és csak ez után jön az, amit az EULA-ban leír a Sony (vagy akárki más). -
anulu
félisten
"Chuck Norris does not update firmware. The world updates for him."

-
anulu
félisten
válasz
TazLeacher
#22880
üzenetére
amikor PS3-on megcsinálod az accountod, ott tudsz regelni. ha a funkciók nagyrészéről (vásárlás, etc) le akarsz mondani, akkor regisztrálhatsz magyar címmel, egyébként uk ajánlott
-
anulu
félisten
válasz
TazLeacher
#22876
üzenetére
PSN van, Store nincs
-
anulu
félisten
ha valaki cheatel, azt igenis fenékbe kell billenteni.
CFW? mint fentebb írtam leginkább BD olvasó kímélés miatt. pl Madden NFL 11 a HDD-t is darálja, nem akarom megtudni, mit csinál a lemezzel.
mi a bajom? az, h a hatályban levő törvény (lásd fentebb) alapján teljesen legális amit csináltam, valamint az, h a használati értékét is csökkentette a legálisan megvásárolt programomnak.
MS engedi, h felpakold HDD-re a játékot, és csak bootoláskor fél másodpercre nyúl a lemezhez, így nem pörgeti ezerrel.
-
anulu
félisten
amúgymeg: kijött egy teljes értékű media center, ami ráadásul plugin-ezhető. várhatóan jövő hét közepén kerül bele a teljes MKV és NTFS támogatás

-
anulu
félisten
válasz
DM-Fan
#22867
üzenetére
nem tudom, h MW2 milyen ebből a szempontból, benne van a 10 perces limitemben

amúgy adott országra vonatkozó törvény vs EULA?
Szerzői jogi törvény §59
"(2) A felhasználási szerződésben sem zárható ki, hogy a felhasználó egy biztonsági másolatot készíthessen a szoftverről, ha az a felhasználáshoz szükséges."valamint szerzői jogból is azt tanítják, hogy eredeti software-ről 1 "biztonsági" másolat készíthető. ezzel a jogommal éltem.
természetesen ez nem azonos a zenei művek / videófelvételek / filmek "magáncélú másolatával"!valamint még 2 dolog, gyors példa GT5 kézikönyvéből.
1) azt mondja a "szoftverkalózkodás" résznél, hogy a jogosulatlan másolatkészítés tilos. de 1 példányra jogosult vagyok...
2) sehol nem említik (ha tévedek, javíts ki légyszíves), hogy a teljes értékű egyjátékos módhoz is PSN kapcsolat szükséges. márpedíg jelenleg a megvásárolt szoftveremmel nem tudom maradéktalanul még az egyjátékos módot sem kihasználni -
anulu
félisten
CFW miatt banolva lettem PSN-ről. kicsit mint "vásárló" szembeköpve érzem magam. backup managert arra használtam amire való, ami 10 perc után nem repült (letöltött játék), azt jónagy %-ban meg is vettem, multit csak eredeti játékkal játszottam. leginkább a BD drive kímélése miatt használtam a managert, meg, hogy ne vegyek zsákbamacskát.
mindegy, ha nekik nem fáj a minusz 1 user, akkor nekem meg az, h fizessek nekik.
pá-pá Sony
akik felvettek PSN-en, azok törölhetnek, többet nem leszek online.
nem flamet akarok, csak leírom a véleményem.
-
anulu
félisten
válasz
TazLeacher
#22843
üzenetére
szerintem erősítőn keresztül simán mehet. PS3-ról HDMI vagy S/P-DIF-en lehet kivezetni (emlékeim szerint) a hengot, HDMI-nél ofc azon megy ki a kép is, úgyhogy az erősítőből akkor tovább kell vezetni a TV-re.
de kb fixre veszem, h valakinek van ilyen rendszere, ő(k) tud(nak) biztosat mondani
-
anulu
félisten
asszem most számoltam le végleg a PSN-nel. összerúgdostam egy virtuális tűzfalat a PS3 elé, pici belső hálózati log elemzésre. valaki elárulná, hogy miért és milyen alapon ill jogon keres open windows share-eket (legalábbis a portok, amiken próbál kifele keresni erősen erre utalnak) az ip tartományban, amire be van konfolva???
még mielőtt felvetődne, h ez hogyan kapcsolódik a PSN-hez: loginkor elég sok infot elküld saját magáról. az, h miket talált, azt sajnos senki nem garantálja, h nem küldi el

-
anulu
félisten
figyelmeztetés következik!
a Rebug-féle 3.60 spooffal vigyázzatok, ha 256MBit-es NAND-al szerelt konzolon próbáljátok (gyk: régi FAT), mert soft brickeli, és recovery mode-ból kell visszahergelni!
-
anulu
félisten
a segitsegetekre lenne szuksegem. ha valakinek van Pesten (ill kornyeken) PS3-hoz valo NAND flashere, legyen olyan kedves, es szoljon. ugyanis kijott egy program, amivel helyre lehet allitani a brickelt PS3-akat, de kell hozza ilyen cucc, nekem meg lovetem nincs, hogy hol lehet beszerezni. ill, ha valaki a vasarlasban (leginkabb a hol a kerdes) tudna segitseget nyujtani, azt a CECHA FAT-om neveben is megkoszonnem

-
anulu
félisten
Sony vs mindenki témában fejlemény.
kérdezem én: mihez kezdenek ezzel nem az USA-ban élő emberekkel szemben? mint az már többször el lett mondva, az IP cím kezelés az EU-ban szigogúan szabályozva van, valamint továbbra is a DMCA-ra hivatkoznak.
meglátásom szerint egyre nagyobb tömegeket fordítanak saját maguk ellen.
az meg, h az új játékokhoz 3.56 kell, egy vicc. 3.41 patchek is szépen jönnek. szóval inkább fejlesztenének, mutatnák meg, h miért éri meg a PSN, stb, ahelyett, h perelni akarnak mindenkit.
Új hozzászólás Aktív témák
- Számítógép - Gamer PC! Csere-Beszámítás! R5 5600G / RTX 4060 / 32GB DDR4 / 1TB SSD
- CÉGEK FIGYELEM!! iPhone 11 64GB Black -1 ÉV GARANCIA - 27% ÁFA-S SZÁMLA Kártyafüggetlen, 100% Akksi
- Lenovo ThinkPad T14s Gen 3 i5-1245U 14" FHD+ 16GB 512GB 1 év teljeskörű garancia
- LEXAR 32GB DDR4 3200 MHz laptop RAM
- Dell Precision 7550,15.6,FHD,i7-10850H,16GB DDR4,256GB SSD,Quadro T2000 4GB VGA,WIN11,LTE
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest
mi van akkor, ha ennek álcázva tolja be liveba az előfizetéses PSN-t a Sony és több idő kell nekik az átálláshoz, mint gondolták? 



fel karcolas sincs rajta


