Új hozzászólás Aktív témák
-
PuMbA
titán
Játékoknak elég 6-8 mag, szóval a felett nem lesz különbség
Ezért van az Intelnél is csak 8 erős mag, sőt ugye a következő generációban visszamennek 6 magra, mielőtt megint 8 magra térnének vissza, illetve az AMD sem reklámozza a 12-16 magos procijait játék procinak. Azok már munkára való procik.[ Szerkesztve ]
-
nkmedve
őstag
Ennyi erővel akkor a 7950X-nek sincs semmi értelme a 7600X mellett, hiszen a kettő hibahatáron belül mozog játékokban.
Szerintem ezért értelmetlenek a játéktesztek, a CPU valódi erejét nagyon ritkán mutatják meg, és akkor is csak teljesen életszerűtlen helyzetekben (720p pl.). Adott arhitektúrát érdemes vizsgálni, ott lehet látni különbségeket különböző generációk között (pl. Zen 2 vs Zen 4 vs Rocket Lake) de ennél túlmenően legtöbbször értelmetlen konkrét modelleket hasonlítgatni. Pl. a már említett 7950X vs 7600X vagy 13700K vs 7600X. Játékokban egy szint az összes, de ha valami olyan tesztet nézünk ahol tényleg számít a teljesítmény, akkor ég és föld. -
arabus
addikt
válasz
paprobert
#190
üzenetére
Először is kezdem azzal hogy hiányosságai ellenére Wombath-nak köszönöm a tesztet és hogy sok munkát,időt fektetett ebbe!
Másrészt társ-kollégájánál messzemenőleg való visszahúzást érzek,mindamellett hogy végül létrejött eme előnézet ezekről a processzorokról illetve a használt alaplapról.
Rengeteg fals információ mellett megszületett ugyan eme iromány de nagyon-nagyon sok hiányossággal amik szerintem egy átlagos olvasóját eme irománynak sokkan jobban érdekelnék minthogy fps táblázatokat nézegessenek.
Megértem hogy divat irányvonal a Game,de mégis úgy érzem sokakat ennél inkább érdekelt volna maga a platformban rejlő kihasználhatóság.
Nagyon sok külföldi (és régen itthoni) oldalakon is vannak böngészőtesztek összehasonlitásai,memóriakezelés összehasonlitásai,nvme illetve sata portok sebességének összehasonlitásai.
Nem tudom igazán értelmezni hogy a felhasználó számára lényegesebb dolgok miért vannak évek óta mellőzve ezekből az irásokból?
Miért kell egy országos szinten elismert médiumnak csak egy gyártó termékeit a végletekig favorizálni?
Ki felügyeli eme irások korrektségét illetve részrehajlóságát?
Ki felügyeli az itt leközölt irások minőségét,szakmaiságát vagy épp hihetőségét?
Tisztelt főszerkesztő úr!
Magam illetve nagyon sok fórumtársam nevében várok érdemben válaszokat ezen kérdésekre!Xeon Platinum 8480+,8592+,245K,Ryzen 7500F,Gigabyte B650M K,Xeon Phi,i9 7960X,i9 7920X,Xeon w2135,Gskill royal 4400,Gskill Trident Z,Pico 4,Red Devil 7900XTX,Asrock W790 WS,Fury Pro RDIMM 6000,Z590,Intel Cryo,Intel 11900F,Ryzen 5600,Radeon 7600,Radeon 6800...
-
Dr. Akula
félisten
Lehetne 4K játékteszt is? Nyilván ott nem lesz sok különbség (szerintem semmi), de az is infó, hogy ha egy 9900K is tudja ugyanazt hozni, akkor felesleges beruházni újabbra. Ha meg nem, akkor az.
"az Intel bizony nem takarékoskodik az energiával, a 13900K rövid ideig 250 watt feletti fogyasztást is produkált az AIDA64 tesztjében!"
Aztán alatta az ábra: 13900K: 458W, 7900X:485W. Ezek szerint az AMD még annyira se takarékoskodik. Pedig nem az akart a fogyasztásával nyerni? Ezek szerint a ráírt TDP érték mégannyira se mérvadó mint az Intel ködösítése?
[ Szerkesztve ]
-
#195
hibavissza
veterán
Kaci84
#194
hibavissza
veterán
-
#194
Kaci84
őstag
hibavissza
#175
válasz
hibavissza
#175
üzenetére
"Nyilván játszani ezekkel tudsz, ....ha mellépattintasz egy fél millás VGA-t
Amin meg a PS 5 tulajok kapnak röhögőgörcsöt."Miért írsz olyasmiket amihez láthatóan nem értesz? Gondold át előtte amit írsz. Pont az ilyen könnyelmű beszólásokért vannak különféle hiedelmek!
Abszolút nem kell fél millás VGA és közel sem olyan nagy a különbség mint hiszik azt sokan.[ Szerkesztve ]
-
#36531588
törölt tag
válasz
paprobert
#190
üzenetére
Aztán fontos még az intel 17 év nyereség utáni első mínuszos negyedéve, a kovid után és recesszió elején, de csak addig amíg az amd is nem szól - baj van.Fontos az részvényeken alapuló piaci érték, de csak addig, amíg az amd vezet.
Fontos a Sapphire Rapids értékesítését megelőző datacenter nullszaldós negyedéve, az epyc melett 5 év alatt majd tucatnyi rekord negyedév ellenére.
Sorolhatnám.
[ Szerkesztve ]
-
#36531588
törölt tag
Köszi a linket. Az általam linkelt 4 tesztben nincs ilyen anomália, és ők meg tudták oldani a tesztet október 20-ra. Talán így átmegy miről van szó.
Az alternatív valóságról szóló bekezdésed pedig nagyon mókásan hangzik tőled, tőled aki szerint mesterségesen tartja fent a zen4 árát az amd, mert neki jó hogy nem fogy, pár napra meg szembe jön a valóság, az árvágással.
De azon is nagyot nevettünk, hogy szerinted az amd a 4090 fogadtatását látva nem jelentette be leggyorsabb kártyáját. Ami nincs azt nehéz bejelenteni.
[ Szerkesztve ]
-
paprobert
őstag
A multi core sebesség nem fontos, csak a 100% terheléses fogyasztás.
A single core sebesség nem fontos, ahogy az egy szálas fogyasztás sem.
Az üresjárati fogyasztás nem fontos.
A játékbeli sebesség nem fontos. A játékbeli fogyasztás sem fontos, és nincs is értelme külön mérni, mert szakmaiatlan. Se konnektorból, se AIDA64-gyel, se HWinfo-val nem tényező.
Miért akarsz te egyáltalán processzorokat összehasonlítani használat közben, ha ott van egy 300+W-os VGA a gépedben?Remélem érthető.
Ami fontos az a mag méret, a gyártástechnológia elnevezése, a letagadott tranzisztorsűrűség, a roadmap-hez képesti csúszások. Ezekre fókuszálj.
[ Szerkesztve ]
640 KB mindenre elég. - Steve Jobs
-
#189
Alogonomus
őstag
Steve_Brown
#184
Alogonomus
őstag
válasz
Steve_Brown
#184
üzenetére
És mit ért volna vele? 2 perc múlva új felhasználóként megint itt lennének.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Ha ez a Cinebench R23 teszt, ahogy a korábban linkelt képen látható, akkor nem értem, hogy mi értelme van úgy paraméterezni egy 13900K-t, hogy tesztünkben szereplő Ryzen 5600G is gyorsabb legyen nála? Mert az utóbbi proci 10800 pontot csinál. Ha valakinek ez a teljesítmény kell, az nem vesz 13900K-t. Abszolút nem látom át, hogy mire akarsz itt kilyukadni.
#186 PuMbA : A Cinebech soha, hiszen egy valós alkalmazás kódja alapján írt gyakorlati tesztprogram. Miért kellene elfelejteni, amikor ténylegesen megvásárolható alkalmazás teljesítményét mutatja?
#188 PuMbA : Ja... hát nyilván nem. A Cinebech egy mag és egy teljes proci nyers teljesítményét tudja mutatni. De azért van külön diagram per program alapon, hogy mindenki nézze azt, ami neki kell.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
PuMbA
titán
Én már azt várnám, hogy mikor lesz elfelejtve a Cinebench, mint bármire is való cucc. A CPU topikokban a Cinebench-nek fel sem kéne merülni. Csak játékokkal és videókonvertálással vagy hasonló normális alkalmazásokkal lehet tesztelni. Ez valószínűleg sose valósul meg
[ Szerkesztve ]
-
arabus
addikt
Igen ha figyeltél volna arra ami nem érdekel téged akkor láttad volna a lényeget mert már betettem a képet.
Annyit mint 2db 3700x vagy egy 3950x.133 hsz.
További szép estét!
Xeon Platinum 8480+,8592+,245K,Ryzen 7500F,Gigabyte B650M K,Xeon Phi,i9 7960X,i9 7920X,Xeon w2135,Gskill royal 4400,Gskill Trident Z,Pico 4,Red Devil 7900XTX,Asrock W790 WS,Fury Pro RDIMM 6000,Z590,Intel Cryo,Intel 11900F,Ryzen 5600,Radeon 7600,Radeon 6800...
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Az utóbbi hsz-ekre reagálva.
[link] - csak, hogy lássátok mi van akkor, amikor out-of-box tesztelik a Raptor Lake-et. Ez nem a hardver teljesítménye, hanem a default Windows beállítás limitációja. És ez nem csak egy játékra korlátozódik, hanem több játéknál előjön, de változó, hogy melyeken. A mi játékaink például érzékenyek rá, és ezért feltűnő volt, hogy a Raptor Lake hirtelen a sor végén volt teljesítményben.
Persze az alternatív valóságotokban bebeszélhetitek magatoknak, hogy biztos csak a mi gubancunk, de ez nagyon is létező jelenség, aminek a korrigálására mi időt fordítottunk, míg más nem feltétlenül, hanem elfogadta, hogy az Intel új procija nagyon le van maradva xy játékban az új Ryzen mögött. De persze mi vagyunk a szarszemetek, hogy nem ezt mutattuk meg, hanem korrigáltuk a hardver default teljesítményét, holott ha ezt lehozzuk korrigálás nélkül, akkor pont az említett két delikvens verné a legjobban az asztalt, hogy micsoda szar teszt lett.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Egon
nagyúr
Elhiszem, hogy sokan nem értik, hogy mi olyan nehéz ezen, de ha az out-of-box teljesítményt akartuk volna kitenni, amit Windows buhera nélkül el lehet érni, akkor a tesztelt játékok többségében a Raptor Lake lett volna a sereghajtó.
Ez olyan hihető - ja nem...
Mindenesetre sikerült szintet lépni: először jött a techno-blabla, aztán vga fronton a csodadriver, most az out-of-the box lesz az új buzzword: vagy féltucatszor sikerült leírnod ebben a topicban, és gondolom nem ez volt az utolsó...
Persze lehet hogy csak az játszik be, hogy a hardvereknek (is) lelke van: megérzik ha valaki utálja őket... "Bonyolult kérdésre egyszerű választ keresni helyénvaló, de ritkán célravezető megoldás" (Wayne Chapman)
-
Egon
nagyúr
válasz
#52931072
#134
üzenetére
Az amd infravöröset szokott küldeni a legkeményebb fanoknak.
Akkor gondolom neked (meg pár embernek a fórumon) kettő is van...
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Abunak meg egy egész cipőboltra való... "Bonyolult kérdésre egyszerű választ keresni helyénvaló, de ritkán célravezető megoldás" (Wayne Chapman)
-
#36531588
törölt tag
Senki másnak nem okozott problémát. Ez az out-of box probléma csak egy kamu, hogy a potenciális vásárlók kedvét elvedd.
[link] [link] [link] [link] stb stb, nekik nem voltak problémáik, hogy napra hozzák a teszteket.
Van akinek még ilyenre is volt ideje out of box:
[link] RTX 4090 & 53 Games: Core i9-13900K E-Cores Enabled vs Disabled Review
Hogy állnak az am5 eladások? Még mindig a kutyának sem kell?
[ Szerkesztve ]
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Elméletben a Raptor Lake-et is csak össze kell rakni és működik, aztán mégis másfél hét volt, mire teljesítményt is kaptunk a processzortól. A gyakorlat sokszor nem egyezik az elmélettel, amit a másfél hétnyi bétatesztelésünk eléggé megmutatta.
Elhiszem, hogy sokan nem értik, hogy mi olyan nehéz ezen, de ha az out-of-box teljesítményt akartuk volna kitenni, amit Windows buhera nélkül el lehet érni, akkor a tesztelt játékok többségében a Raptor Lake lett volna a sereghajtó. Persze, ha ennyivel megelégedtünk volna, akkor lett volna idő plusz fogyasztáslimites körre, csak úgy meg az lenne a kérdés a fórumon, hogy miért nem hozza a sebességet a processzor az egyes programokban. Hát ezért csináltuk azt, hogy előbb inkább átálligattuk az default paramétereket. Lehet érte savazni minket, és ezért a döntésért vállaljuk a felelősséget, mert érezhetően lassúnak tűnt a rendszer out-of-box beállításokkal.
#167 arabus : És mennyit hoz multi-threadban a képen hozott példád? Ja, hogy úgy már le se fut, mert ki kellett kapcsolni a nyolcból hat magot, hogy elérhető legyen a beállított órajel. Kurva sok értelme volt. :)
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
#178
hibavissza
veterán
Northlorien
#176
hibavissza
veterán
válasz
Northlorien
#176
üzenetére
Értem. Nem baj a sokszoros fogyasztás, nem gond, hogy videókártya kell mellé egy elfogadható teljesítményért. Jobb és kész
. Ezzel nem tudok vitába szállni. -
carl18
addikt
Nekem most R5 3600 van, és az új generációra váltás már igen "Extra fellárba kerül"
Ha most vennem kéne valamit nem is igazán vennék a jelenlegi genből.
A Zen 4 drága és a 95 celcius is elég ilyesztő számomra, mert ez sehogy se normális.
A 13900K is jó volna de a max 250-300 watt is elég sok, egy biztos a Meteor Lake 35%-al hatékonyabb lehet, így biztos a jövő a hatékonyság.
Ha az intel megoldja hogy fele ennyi energiából állítson elő ugyan akkora teljesítményt már nyert.
Most azért egy fél platform váltás mint két oldalon benne lehet fél milkába. "alaplap+cpu-ram na meg hűtés" és ennyit már nem ér meg sok embernek egy hobbi színtű mainstream pc.
Hiába szúr, itt Ryzen a úr!
-
Northlorien
tag
válasz
hibavissza
#174
üzenetére
Nem hit kérdése. Milyen Intel APUrol beszélsz? Ne keverjük a processzor teljesítményét az integrált videokártyával. Az hogy a Mac esetében ez jól működik az más kérdés - nagyon jól működik egy bizonyos limitacioig - de az apple workstationjeiben is dedikált kártya van egyáltalán nem véletlenül. Ismétlem nem kell keresgélnem, mindkét rendszeren dolgozom, win-macen is. M1-esen és a xeonos workstationon is, ahogy amd processzorral és 3090-el szerelt pcn is.
-
#175
hibavissza
veterán
Cifu
#157
hibavissza
veterán
Az általam használt alkalmazásokban a leggyorsabb i9 is elvérzik. Vállalhatatlan fogyasztás és melegedés mellett. Egy i3 APU-n mit kell nézni? Az egy hibás, herélt i9. Nagyságrendekkel gyengébb energiahatékonysággal. M1-ről nézve még mindig botrányos fogyasztással és melegedéssel.
Nyilván játszani ezekkel tudsz, ....ha mellépattintasz egy fél millás VGA-t Amin meg a PS 5 tulajok kapnak röhögőgörcsöt.Nem játszom monitoron.
[ Szerkesztve ]
-
#174
hibavissza
veterán
Northlorien
#166
hibavissza
veterán
válasz
Northlorien
#166
üzenetére
Mindenki abban hisz amiben akar. Egyszer azért keress rá a Google-ben arra, amiről épp értekezel. Sok sikert Az Intel/AMD APU-n vágáshoz, zajszűréshez.
-
opr
nagyúr
válasz
Alaaf Pi
#165
üzenetére
Pont az utobbi par evben lett elerheto, konnyu es megfizetheto a kulso vga haz, es szinten pont az utobbi par evben jutott el odaig a laptop ipar, hogy lassan egy alsokategorias fosra is ra lehet ezeket dugni.
"Programozó vagyok. Ez azt jelenti, hogy amit leírok, megtörténik." :D “The only valid measurement of code quality is What-The-F**ks/Minute.” - Robert Martin
-
#170
drkbli
tag
hibavissza
#151
drkbli
tag
válasz
hibavissza
#151
üzenetére
"Én inkább az x86/64 kihalására számítok. Az árak nem véletlenül emelkednek. Egyre inkább rétegigény lesz. Zsákutca."
A frankó kis ARM mobiltelefonod mögött x64 magok százai állnak.
"A végén beleragadok az Apple ökoszisztémában, mert csóró vagyok."
Valami ehhez hasonlót kéne keresni: https://digitalblasphemy.com/bucephalus.shtml / https://digitalblasphemy.com/arion.shtml
Nem ért hozzá, csak erről híres: https://digitalblasphemy.com/fluorescence.shtml
-
#169
opr
nagyúr
E.Kaufmann
#164
opr
nagyúr
válasz
E.Kaufmann
#164
üzenetére
...Amivel az eg vilagon semmi gond nincs. Pont az utobbi par evben fejlodtek fel annyira (ez az a fejlodes, amit itt hianyoltok), hogy olyan sebsseget ad egy 15W alatti TDP-s mobilproci is, hogy nem is olyan reg meg egy felsokategorias asztali gep is megirigyelte volna, teszi mindeztt 8-10 oranyi akkuido mellett ugy, hogy hozza az x86/64, es a win/linux rugalmassagat.
"Programozó vagyok. Ez azt jelenti, hogy amit leírok, megtörténik." :D “The only valid measurement of code quality is What-The-F**ks/Minute.” - Robert Martin
-
arabus
addikt
Végeredményben a kb-ba sokminden belefér még a 18%-al lassabb is.
Xeon Platinum 8480+,8592+,245K,Ryzen 7500F,Gigabyte B650M K,Xeon Phi,i9 7960X,i9 7920X,Xeon w2135,Gskill royal 4400,Gskill Trident Z,Pico 4,Red Devil 7900XTX,Asrock W790 WS,Fury Pro RDIMM 6000,Z590,Intel Cryo,Intel 11900F,Ryzen 5600,Radeon 7600,Radeon 6800...
-
Northlorien
tag
válasz
hibavissza
#138
üzenetére
Ezt írod: " Sajnos az általam használt alkalmazásokban a csúcs AMD és Intel procik nem érik el a használható szintet (Adobe CS, Resolve a teljesség igénye nélkül)." A csúcs intel Amd procikat hasonlítod az m1-es mac-hez. Jelenleg ezekre a feladatokra - Adobe Resolve - mind az intel mind az amd procija jobb és gyorsabb. több független teszt és személyes tapasztalat alapján. Visszaolvastam pár hozzászólásod. Az egyetlen dolog amiben bajnok az M1, az a fogyasztása, de a workstationjeibe még mindig intel xeonok vannak nem m1-ek és nem véletlenül. A mac stúdió az első arri raw vagy red raw nyersanyagnál elvérzik, vagy egy darab zajszűrés után. Lehet nem az én értelmezési képességeimmel van a gond.
-
-
#163
opr
nagyúr
E.Kaufmann
#160
opr
nagyúr
válasz
E.Kaufmann
#160
üzenetére
Átlag jóskapistának több, mint egy évtizede felesleges az asztali gép, mi ebben az újdonság?
"Programozó vagyok. Ez azt jelenti, hogy amit leírok, megtörténik." :D “The only valid measurement of code quality is What-The-F**ks/Minute.” - Robert Martin
-
opr
nagyúr
válasz
Alaaf Pi
#159
üzenetére
Én ilyet nem vettem észre. Pláne az utóbbi bő 3-5 évben, folyamatosan jönnek a jobbnál jobb cuccok, van értelme és van mire fejleszteni. Ok, idén nagyon megcsúszott az ár-érték arány, ezt az évet valószínű jobb passzolni, de ezt azért lehetett előre látni, ram váltásnál mindig ez van.
"Programozó vagyok. Ez azt jelenti, hogy amit leírok, megtörténik." :D “The only valid measurement of code quality is What-The-F**ks/Minute.” - Robert Martin
-
"Ezek mellett nem nagyon volt még időnk a fogyasztási határral kísérletezni, mert a korlátozott PL2 konfigurációhoz lehet, hogy alternatív Windows buhera is kell."
Ugyanolyan mint ahogy a "Ryzenen csak ráböksz az ECO gombra"
Itt a PL1 és PL2-re nyomsz rá és beírod az értéket Wattban amit szeretnél.
Lehetne játszani PL1 time-mal is, de mivel a teszt úgy is fix fogyasztási értékre menne rá, ennek mindegy lenne az értéke. Egyszerűen írd be Pl1 és Pl2-re is ugyanazt.nkmedve kimérte, köszönet neki!, látszik hogy 100Watt körül kezd laposodni a Raptor, felette egyre inkább nem éri meg a plussz Wattokat - ha valakinek ez számít.
Tök jó lenne egy ilyen grafikonos összehasonlítás Ryzennel, akár több programról is. Talán egyedülálló is lenne. Nem tudom készült e már ilyen.És talán javulna az Intelről kialakult negatív előítéleted is ha saját szemeddel látnád hogy ezek is nagyon jól futnak 100Watt alatt, nem csak az AMD-k.
-
#160
E.Kaufmann
veterán
Cifu
#158
E.Kaufmann
veterán
Üzleti fronton még tartani fogja magát, de hogy otthonra nem kell asztali gép átlagJóska/Pista/Marcsának az is biztos.
De látom, hogy zűlik le az asztali Office, ERP-kből jönnek a webes rendszerek, de minimum távoli asztal, tehát a cégeknél is mocorog valami. Ha egyszer tudnak egy rendes böngészőt írni és lesz értelmes és gyors API, bafhatjuk az asztali gépet. Elég a monitor a billentyűzet és az egér, meg hozzá egy céges mobil dokkolóval és minden elfut vagy helyi céges vagy nagy üzleti felhőből (de inkább valami hibrid infra).[ Szerkesztve ]
Le az elipszilonos jével, éljen a "j" !!!
-
#158
Cifu
félisten
E.Kaufmann
#154
válasz
E.Kaufmann
#154
üzenetére
Ahogy az opr is leírta, megnézém, hogy milyen nyílt sugárutat képzelsz el üzleti fronton a desktop zsákutca helyett, amely mobil eszközökre és okosTV-re épül.
Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.
-
#157
Cifu
félisten
hibavissza
#151
válasz
hibavissza
#151
üzenetére
Én inkább az x86/64 kihalására számítok. Az árak nem véletlenül emelkednek. Egyre inkább rétegigény lesz. Zsákutca. Az új procikat figyelve nincs technológia a jobb hatékonyságra.
Pedig pont, hogy van ott is előrelépés, csak általában a csúcs procikat teszteli és figyeli mindenki, nem pedig a közép- és alsó kategóriás termékeket (az AMD-nek nincs is igazán alsó kategóriás terméke a DIY piacra).Nézegesd a korábbi i3-12100 teszteket például, ja, és az egyáltalán nem drága, ha pedig van dVGA, ott az 12100F. Ha játékra kell, akkor meg i5-12400, például. Az előbbire nincs életképes AMD alternatíva, de utóbbira egy 5600G vagy 5600X is kihozható olyan 150-160e Ft-ből deszkával, rammal. Fogyasztás terén sincsenek elszállva, és emiatt a hűtésre sincs szükség a fizika törvényeit feszegető megoldásokra...
Ha a pocsék magyar valuta árfolyamot is figyelembe vesszük, semmi rendkívüli nincs itt...
Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.
-
#156
opr
nagyúr
E.Kaufmann
#154
opr
nagyúr
válasz
E.Kaufmann
#154
üzenetére
Gyerekek, csak azért, mert itt az a szubkultúra, hogy játékon kívül semmi nincs, ami terhelné a vasat, azért ne felejtsük már el, hogy ez amúgy nem jelenti azt, hogy máshol is igaz ez. Persze, ha arra kell a gép, hogy két meeting között pörögjön a facebook, illetve kizárólag olyan dologra akarod használni, amire van benne hw-es céleszköz/gyorsító, akkor a igen, felesleges az asztali gép, meg a legjobb, ami a p*na óta történt a világgal az az apple m1, de azért vannak itt emberek, akik ennél komolyabb szinten használják a számítógépet.
Nekik marad az asztali gép (ok, workstation), és ez jól van így. És amúgy pont ezek az emberek (illetve az ezeket foglalkoztató cégek) azok, akik költenek is erre annyit, hogy legyen értelme fejleszteni ilyen procit. Nem fog a közeljövőben eltűnni se a desktop, se az x86/64, nyugi."Programozó vagyok. Ez azt jelenti, hogy amit leírok, megtörténik." :D “The only valid measurement of code quality is What-The-F**ks/Minute.” - Robert Martin
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Azért mérvadó, mert az Intelnek ez a gondja. Ezért nem tudnak versenyezni teljesítményben és fogyasztásban mobilon és szerverben. Asztalon teljesítményben tudnak versenyezni, mert el lehet engedni a fogyasztást.
Az lehet, hogy te örülsz, a befektetők nem annyira.
A Sapphire Rapids-ról már vannak gyártói tesztek. Teljesítményben nagy átlagban nagyjából ott van, ahol az AMD Milan platformja. A Genoa platform sebességét és energiahatékonyságát meg sem közelíti.
Mi a normális teljesítményű mag? Jelenleg a Zen 4 kb. olyan gyors mag, mint a Raptor Cove. Ott vannak a Cinebench egyszálú mérések.
Ha meglenne a jó mag az Intelnek, akkor nem kellene arról beszámolni a befektetőknek, hogy a kritikus fontosságú szerverüzletág nullaszaldósan megy jelenleg. De nyilván Pat aligha ígért mást. Ő leghamarabb 2024-re tud valamit virítani. Most éppen a Granite Rapids van beígérve nagy áttörésként.
#147 Cifu : Elég lenne megnézned a fogyasztást a cikkben, és láthatnád, hogy a 13900K 412 wattot fogyaszt terhelésen, míg a 7900X 270 wattot. Innen már matek az egész.
Az átlagfelhasználók átlagos hardvereket vesznek, de ettől mindenki megnézheti a diagramon a fogyasztási értékeket.
Mivel a játékok nem terhelik annyira a procikat, mint régen, ezért manapság nincs is akkora különbség a játékok közötti fogyasztásban, mint régen. De ettől még maguk a processzorok között van gyakorlati fogyasztáseltérés, amit az AIDA64 meg is mutat. Mi ezt szakmailag közelítjük meg, és ez alapján írjuk le a helyzetet. Ha neked nem tetszik ez a szakmai megközelítés, akkor generálhatsz magadnak egy másikat, ott vannak az adatok a diagramon.
Ahogy írtam egyelőre nem tudtuk megnézni, hogy az Intelnél hogyan működik ez a korlátozás. Nagyon részletesen megosztottam veled, hogy az a teljesítmény, amit most itt látsz nem out-of-box teljesítmény. Egészen sokat kell küzdeni érte, hogy a Raptor Lake-ből kihozd, és még mindig nem tiszta, hogy mi miért történik, és emiatt a gyári fogyasztáshoz közeli körülményre szorítkoztunk. Bármennyire is furcsa, de a Ryzen esetében ilyeneket nem tapasztaltunk. Azt összeraktuk, és működött, illetve a beállítások tették a dolgukat. A Raptor Lake nem ilyen, azt összeraktuk és néztük, hogy x alkalmazásban gyors, y alkalmazásban veszettül lassú, és kb. másfél hét volt, mire ezt a lassúságot leküzdöttük. Ergo örültünk, hogy van gyárihoz közeli paraméterekkel teszt, nem nagyon akartuk kísérteni a sorsot gyáritól eltérő beállításokkal. Később megtesszük, amikor lesz rá idő. Ha mondjuk az Intel out-of-box szinten hozná azt a teljesítményt, amit Windows buherával kihoztunk, akkor nyilván lett volna idő több tesztre is, például arra, hogy lekorlátozzuk a fogyasztást. Viszont az elmúlt másfél hétben bétateszteltük a holmit, és ez sajnos elviszi az időt. Jobban, mint maguk a mérések. De ahogy írtam, később visszatérhetünk rá.
Meg minden olyan alkalmazásban kijön, ami terheli a magok nagy részét. A burn-teszt egyébként a Prime95. De azt már nem használjuk.
A gyártástechnológiai előnyt láthatod a fogyasztás diagramon, a terheléses tesztnél. Azzal nem tudunk mit kezdeni, hogy nem akarod észrevenni.[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
#154
E.Kaufmann
veterán
hibavissza
#151
E.Kaufmann
veterán
válasz
hibavissza
#151
üzenetére
Nem az x86-64 a zsákutca, hanem az asztali számítógép (aminek a zászlóshajója a Wintel ökoszisztéma). Mobil eszközök és okosTV fog maradni. Ehhez is lehet x86-64 utasításkészletű processzorokat gyártani, nekem volt is ilyen droidos Asus tabletem, amivel telefonálni is tudtam
. Inkább amiatt fog kihalni, mert nem akarnak tejelni az Intelnek más gyártók, valamint az Intel és az AMD nem elég tapasztalt mobilfronton, de szerintem szerver fronton még egy darabig el tudnak vergődni.
Ezen felül egy csomószor le lett írva, hogy az utasításkészlet már régóta nem köti meg annyira a hw felépítését, mint régen. Már majdnem 30 éve pl a Pentium Pro és az AMD K6 is mikroutasításokká bontotta az x86-os utasításokat és belül erősen akkori RISC processzorokra hajazó felépítésűek voltak. Az meg, hogy ott vannak olyan spéci utasítások, mint pl AVX készlet, annak vannak megfelelői más architektúrákban is, tehát pl egy mai prociban ilyen vektoros végrehajtó egység így-is úgy is kell, mindegy, milyen utasításkészlet.[ Szerkesztve ]
Le az elipszilonos jével, éljen a "j" !!!
-
#152
hokuszpk
nagyúr
tibcsi0407
#141
hokuszpk
nagyúr
válasz
tibcsi0407
#141
üzenetére
a PH! topikokra gondoltam. Azt látom, hogy a Raptorral megy a porges.
"Egyébként mi az oka, hogy nem rohantak megvenni a platformot?"talán azért, mert még elég a régi széria, vagy épp játékra ott az 5800X3D.
en az 5700G -t lecsereltem 5800X -re, de így utólag feleslegesnek tunik, az 5700G is elég volt mindenre, amire használom a gépet.[ Szerkesztve ]
Első AMD-m - a 65-ös - a seregben volt...
-
#151
hibavissza
veterán
E.Kaufmann
#144
hibavissza
veterán
válasz
E.Kaufmann
#144
üzenetére
Én inkább az x86/64 kihalására számítok. Az árak nem véletlenül emelkednek. Egyre inkább rétegigény lesz. Zsákutca. Az új procikat figyelve nincs technológia a jobb hatékonyságra. Nő a teljesítmény, de a fogyasztás is. Másik oldalon sajnos a MS-nál nincs meg a szürkeállomány egy elfogadható ARM optimalizálásra. A végén beleragadok az Apple ökoszisztémában, mert csóró vagyok.
-
#150
tibcsi0407
félisten
Steve_Brown
#145
tibcsi0407
félisten
válasz
Steve_Brown
#145
üzenetére
Minden tiszteletem a TPU-é, szeretem is az írásaikat, de az OC, amit prezentálnak viccnek is rossz.
utdetailing.hu || Szakmai kérdésekre privátban NEM válaszolok.
-
#148
arabus
addikt
Steve_Brown
#145
arabus
addikt
válasz
Steve_Brown
#145
üzenetére
Nos barátom ugy látom hogy nem csak fent de a szemeddel is gondok vannak.
Tibcsi most tette be neked!
Mutass már gyenge magokat?
Vagy valami közeli teljesitményű procidat!
Mert mi épp mutogatjuk a buta buksidnak a sajátunkat.
Várjuk az ezzel a számmal egyenértékű vetélytársat természetesen tőled.
Xeon Platinum 8480+,8592+,245K,Ryzen 7500F,Gigabyte B650M K,Xeon Phi,i9 7960X,i9 7920X,Xeon w2135,Gskill royal 4400,Gskill Trident Z,Pico 4,Red Devil 7900XTX,Asrock W790 WS,Fury Pro RDIMM 6000,Z590,Intel Cryo,Intel 11900F,Ryzen 5600,Radeon 7600,Radeon 6800...
-
Ők másképp mérnek, mint mi. Mi minden fogyasztást a falból mérünk, mert nem csak processzort használsz, hanem hozzá gy alaplapot is, memóriát is, sőt, hűtést is, és ezek a különböző működési módokban eltérően fogyasztanak.
Tök jó, akkor nézzünk innen: Az AMD rendszer többet fogyaszt, mint az Intel rendszer.
Ez esetben is hiába van kiemelve minden hírben és tesztben, hogy az AMD a TSMC csúcs 5nm-es gyártástechnológiáját használja, míg az Intel a 10nm-es technológiát, a vége mégis az, hogy a felhasználó ennek túl sok előnyét nem látja.Ez kevésbé hasznos információ, mert így a processzorok látványosan nincsenek a limiten hajtva, nagyrészt pihennek is a magok, de ilyenek a játékok.
Megbocsáss, de szerinted kik olvassák a cikkeket? Mert azért gondolom az elsöprő többség még mindig az átlag felhasználó, és nem az, aki reggeltől estig 3D renderelésre használja az épített desktop gépét.
Tehát pont, hogy hasznos információ az átlag, hétköznapi felhasználónak.
Én kérek elnézést, hogy vannak ilyenek...A hátránya ennek az lett, hogy a processzorok már megközelítőleg sem vannak annyira a határon terhelve, mint a régi API-kban, így a fogyasztás tekintetében több eltérő procis konfig nagyon közel lesz egymáshoz.
Dehát Abu, pont, hogy a Ti tesztetek is azt tükrözi, hogy ez nem hátrány, ez egy állapot, és ezen állapot szerint az Intel rendszer is bőven versenyképes energiahatékonyság tekintetében!
A terheléstől mentes időszakok olvashatók az ábrán, viszont aki nem akarja használni a 13900K-t, az nem vesz ilyen procit, aki pedig akarja használni, az arra kíváncsi, hogy mennyit fogyaszt terhelve. Netre és filmnézésre lehet találni komplett gépeket a 13900K árán.
Először is pont erre utaltam az elején, hogy olvashatóak az ábrán, de leírva mégsem írtátok le. Csak azt, hogy a csúcsfogyasztás magas. Az, hogy üresjáratban vagy átlag felhasználásban (böngészés, filmnézés) az Intel sokkal kevesebbet eszik még az ECO módban futó Ryzen 7700X-nál is, az konkrétan egy karaktert nem ért meg a cikkben?
Ez egyszerűen részlehajlás...Másodszor pedig a vége mégiscsak az, hogy aki i9-13900K-t akar venni, az is kíváncsi lehet arra, hogy egyébként nem csúcsterhelésnél mennyit fogyaszt az adott proci.
Az Intelnek is lehet korlátozni a fogyasztását, de pár dolog a tesztről...
Ezt miért nem lehetett beleírni a tesztbe?
Pont ezek az információk azok, amelyek hasznosak lehetnek!Ezek mellett nem nagyon volt még időnk a fogyasztási határral kísérletezni, mert a korlátozott PL2 konfigurációhoz lehet, hogy alternatív Windows buhera is kell.
Ez is egy információ, amit meg lehet(ne) osztani az olvasókkal.
A másik oldalról viszont az ECO mód az AMD oldalról bekerül? Why?
Azt könnyű volt bepattintani, de a PL2 limitet nem?A gyártástechnológiára pedig mondtam, hogy asztalon ez nem annyira lényeges, mert az Intel a hátrányát korrigálja plusz százakárhány watt fogyasztással.
Ami ki is jön... mondjuk a Cinebench meg az AIDA burn tesztjében?
De egy átlagos felhasználási keretben, amikor éppen nem burn-tesztet csinálsz, especiel semmi, de semmi haszna.
Ezekre kellene egy tesztnek rámutatni, szerintem és akkor le lehet írni, hogy bizony a gyártástechnológiai előny valójában átlag felhasználói szinten nem kimutatható (ie.: a vásárló semmi előnyét nem látja)...[ Szerkesztve ]
Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.
-
arabus
addikt
Ilyen szempontból itt ugy látom nagy a kavarodás.
Tehát a processzor kinál 16x pcie 5.0 sávot.
4x pcie 4.0 sávot.
A chipset kinál 20x pcie 4.0 sávot.
8x pcie 3.0 sávot.
Mindösszesen 38 pcie sáv áll rendelkezésre.Az intel oldalán megtalálható.
Xeon Platinum 8480+,8592+,245K,Ryzen 7500F,Gigabyte B650M K,Xeon Phi,i9 7960X,i9 7920X,Xeon w2135,Gskill royal 4400,Gskill Trident Z,Pico 4,Red Devil 7900XTX,Asrock W790 WS,Fury Pro RDIMM 6000,Z590,Intel Cryo,Intel 11900F,Ryzen 5600,Radeon 7600,Radeon 6800...
-
#145
Steve_Brown
senior tag
arabus
#140
Steve_Brown
senior tag
De hát pont arról van szó, hogy hatékonyabban használja az alapanyagot mert ugyanannyi szilíciumból 2x annyi mag lesz még akkor is ha mondjuk a P core-hoz képest 10W-al többet fogyaszt.
Ráadásul jelenleg ha megnézed A 7900X 12C/24T-el hozza azt amit az Intel 8P/16T + 16E/16T felállással. Én látom, hogy azt akarod kihozni, hogy a csúnya AMD kényszeríti bele az Intelt, hogy gyenge magokat használjon de ez most nem így van.
Megnéztem a PH tesztet, de szívesebben hozok Techpowerup-os példákat. [link]
Ha megnézed a hatékonyságot az jön ki, hogy a Ryzen 7900X 157 Cinebench pontot hoz ki 1 Watt elektromos áramból. Míg az i9 13900k 139-et. Pedig ott van az a rengeteg E mag, nem kéne megdobni a tesztet?
Nekem nagyon úgy jön le, hogy az intel a sok P meg E maggal való szenvedés ellenére gyorsabb, de többet is fogyaszt és nem hatékony. -
#144
E.Kaufmann
veterán
hibavissza
#138
E.Kaufmann
veterán
válasz
hibavissza
#138
üzenetére
Hát olyat nem is kéne, amit egy operációs rendszerhez optimalizáltak. De olyat már kellene, és tudnának, pláne az AMD a chiplet-es tapasztalatokkal, amin van integrálva egy kezdő memóriamennyiség. Más kérdés, hogy, mennyire csökkenne pl az M1-2 előnye is külső DRAM mellett. Mert szép, hogy összetolnak két CPU-t és összeadódik a memóriamennyiség, de pl szerverben rahedli memóriával lehet, már visszaesne a nagy előnye.
Le az elipszilonos jével, éljen a "j" !!!
-
flexxx2
őstag
"Na jó de itt 20 sáv van, és 20-4=16, tehát sehogy se jön ki a matek, vagy nem értek valamit."
Mégse 20 sáv van, a 3.ik oldalon javítani kéne:
a Raptor Lake processzor ugyanis csak 20 PCIe 5.0 csatornát kínál.
Utcsó oldalon már jó:
de a mindössze 16 darab PCIe 5.0 csatorna azt jelenti, hogy ha kihasználjuk az alaplapon kínált PCIe 5.0 x4[ Szerkesztve ]
-
Alaaf Pi
senior tag
"A játék alatti fogyasztás a konnektorból van mérve. Ebből bő 250 watt a VGA eredménye, és eleve csak egy olyan játék fogyasztását nézzük, ami Vulkan API-t használ, tehát meglehetősen kíméletes a processzorokkal. A kihasználtság talán 20-30% körüli. Nem kell több neki. Ezért vannak egymás hegyén hátán az egyes procik."
Akkor miért pont azzal teszteltek? Ezzel gyakorlatilag értelmetlennek titulálod a saját tesztelési metódusotokat.
-
#141
tibcsi0407
félisten
hokuszpk
#139
tibcsi0407
félisten
válasz
hokuszpk
#139
üzenetére
OCN-en nézegettem, max 6400-akat tudnak megütni, de azt is jobb IMC-kel és az ügyesebbek. Én nem is értem, hogy az AMD hogy nem csapta le ezt a labdát, 1 évvel több volt nekik felkészülni erre a DDR5-ös debütálásukra.
Nekem már a 12900k is 6800-at tudott a mostani lapomban, de biztos láttad a topikban, hiszen Te is követed.
Egyébként mi az oka, hogy nem rohantak megvenni a platformot? Nálunk a topik már tele van raptorral, pedig árban hasonló mindkét platform összerakása.[ Szerkesztve ]
utdetailing.hu || Szakmai kérdésekre privátban NEM válaszolok.
-
arabus
addikt
Maga az hogy az amd mennyi magot illetve tranzisztort használ mint látod egyáltalán nem mérvadó,ilyen szempontból teljesen irreleváns.
Hiszen nem tudják hatékonyan alkalmazni.
Én magam részéről szivből örülök hogy nem terveztek Zen szerű magokat.
Sapphire Rapids-ról pedig és főleg a teljesitményről meg felesleges még ilyen kijelentést tenni mig nincsenek tesztek.
Bár évek óta magyarazom hogy mindegy hogy 5 vagy 10 szeres magmennyiséget használ amd ha nem képes normális teljesitményű magokat tervezni,mert ugye gyártani nem tud ahhoz már végképp semmilyen lehetősége nincs.
Az utolsó mondatra visszatérve pedig hát minden jel szerint a jó mag már megvan vagyis meg vannak mert mindkettő kiváló és igen jól kiegészitik egymást.Xeon Platinum 8480+,8592+,245K,Ryzen 7500F,Gigabyte B650M K,Xeon Phi,i9 7960X,i9 7920X,Xeon w2135,Gskill royal 4400,Gskill Trident Z,Pico 4,Red Devil 7900XTX,Asrock W790 WS,Fury Pro RDIMM 6000,Z590,Intel Cryo,Intel 11900F,Ryzen 5600,Radeon 7600,Radeon 6800...
-
#139
hokuszpk
nagyúr
tibcsi0407
#136
hokuszpk
nagyúr
válasz
tibcsi0407
#136
üzenetére
"A RAM kezelése brutális, kétlem, hogy Ryzen topikban dobálóznak stabil 7000-es eredményekkel,"
A Ryzen topikokban egyelore ember nemnagyon van, nemsok "AMD fan" rohant megvenni az AM5 platformot ; lehet nem is igazi fanok.
Első AMD-m - a 65-ös - a seregben volt...
-
#138
hibavissza
veterán
Northlorien
#128
hibavissza
veterán
válasz
Northlorien
#128
üzenetére
Szerintem olvasd végig még egyszer a hozzászólásaim. Nem értelmezhető amit írtál. Workstationt workstationhoz hasonlítsd. Engem az érdekel az Intel/AMD mikor tud kiadni egy M1 szintű procit. A friss procik alapján kb. soha nem érik el azt a fejlettséget.
[ Szerkesztve ]
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Alapvetően az Intel a korábbi hibás döntések sorozatát cipeli a hátán. Ezek a következők:
- Amikor volt rá lehetőségük, akkor nem terveztek egy olyan magot, mint a Zen, így megmaradtak a sokkal több tranzisztort használó és ezáltal sokkal nagyobb lapkaterületet igénylő aktuális magdizájnjuknál.
- Ezt a magot az utóbbi időben nem tudták jól alkalmazni, mert az AMD két Zen magot is bepakolt ugyanakkora tranzisztorszámba, amennyiből az Intel csak egy P-magot tudott kihozni.
- Az Intel konstrukciójának alapvető dizájnja miatt mára hátránya lett az L3 magas késleltetése és gyenge sávszélessége, amit máig nem tudtak megoldani.
- Olyannyira nem, hogy a hibrid irány miatt még rontottak is rajta, mert át kellett alakítani az L3 működését, hogy megfeleljen az eltérő magoknak, de ettől az egész cache-rendszer hatékonysága romlott.
- A változásokkal a Sapphire Rapidsban egy új P-mag már annyi tranzisztort igényel, amennyiből az AMD mára három Zen 4 magot épít be.Nem Pat Gelsinger döntött a hibrid irányról. Ő csak kapta készen a fejlesztést, mert már jóval előtte eldöntötték, hogy erre mennek. Patnek ebbe nem volt beleszólása. Neki a 2025-2026-ban érkező termékekre lesz valós ráhatása. A többi túl korán jön, hogy érdemben bármit is hozzáadjon, ezekről még Pat előtt döntöttek. Maximum annyit tehet, hogy leállítja a projektet.
Nyilván Pat célja az, hogy ne kösse meg a jövőben az Intel mérnökeinek a kezét annyira, amennyire ma megköti ez a hibrid irány. Tehát nem akar ő ennyire eltérő magokat, inkább akar a nagy és kis mag helyett egy pont jó magot tervezni.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
#136
tibcsi0407
félisten
tibcsi0407
félisten
Ha jól belövöd, akkor nem olyan éhes az...(Az AIDA grafikon azért ilyen, mert már a teszt leállítása után valamennyivel készítettem a képet), de a HWinfo adatokban látszik, hogy 212W az AIDA stress fogyasztása. PH-n elvileeg a 4 pipás a mérvadó a teszteknél, ugye?
CB alatt 250W-ig megy fel kb, ha alapórajeleken használom.
A titka annyi, hogy időt kell rá szánni és beállítani rendesen. Nyilván nem az átlagfelhasználónak szól ez. Egyébként pedig ez a proci jóval nagyobb fogyasztással is jobban hűthető, mint a konkurencia. Ez miért is van így?A RAM kezelése brutális, kétlem, hogy Ryzen topikban dobálóznak stabil 7000-es eredményekkel, pedig az én kis Hynix M Die-om még gyenge is ilyen térem, OCN-en már stabil 8400-as tesztek futmal A-Die RAM-okkal.
Ez már egy OC-s eredmény, itthagyom a képet, hogy a Ryzen 7950X tulajok is tudjanak hasonlítgatni.
De vannak azért ettől komolyabb eredmények is, csak nem nekem.
utdetailing.hu || Szakmai kérdésekre privátban NEM válaszolok.
-
opr
nagyúr
válasz
#52931072
#134
üzenetére
Ne huzd fel magad rajta, minden proci topikot szarra szokott trollkodni a szakmaiatlan , hu rajngohoz melto baromsagaival. Ne etesd, hagyd figyelmen kivul, sajnalj mindenkit, akinek O ad tanacsot es lepj tovabb, ennel tobbet/jobbat nem tehetsz.
"Programozó vagyok. Ez azt jelenti, hogy amit leírok, megtörténik." :D “The only valid measurement of code quality is What-The-F**ks/Minute.” - Robert Martin
-
-
arabus
addikt
Az intel nem azért korrigál százakárhány wattal mert technológiailag el van maradva hanem mert rá van erősen kényszeritve!
Ha annakidején az amd nem ugrott volna bele a versenybe a rengeteg korszerűtlen magjával közel sem állna fennt ez a helyzet.
De manapság ki venne meg egy celeron szintű 2 magos processzort sok lenézett e-maggal.
Pedig az intelnek igazából nagyon nincs szüksége sok p-magra csak a magszámverseny által generált kényszerben van.
2 db P-mag HT nélkül tulajdonképp az e-magokkal elkeni az amd korszerűtlen nem túl hatékony processzorait.
Pat nagyon jól tudta hogy a 10-év alatt fejlesztett atom magok mire lehetnek képesek és jól meg is lovagolta ezt.Majd valószinűleg csökkenteni is fogja a nagy magok számát hiszen immáron inkább csak korlátozó tényezők ilyen nagy számban.
Az amd-nek viszont jelenleg nincs ilyen teljesitményhatékony fejlesztése.
Tehát 2 p-mag ht nélkül+16 e-mag teljesitménye.
Xeon Platinum 8480+,8592+,245K,Ryzen 7500F,Gigabyte B650M K,Xeon Phi,i9 7960X,i9 7920X,Xeon w2135,Gskill royal 4400,Gskill Trident Z,Pico 4,Red Devil 7900XTX,Asrock W790 WS,Fury Pro RDIMM 6000,Z590,Intel Cryo,Intel 11900F,Ryzen 5600,Radeon 7600,Radeon 6800...
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Ők másképp mérnek, mint mi. Mi minden fogyasztást a falból mérünk, mert nem csak processzort használsz, hanem hozzá gy alaplapot is, memóriát is, sőt, hűtést is, és ezek a különböző működési módokban eltérően fogyasztanak.
Az AIDA64 arra jó, hogy ezzel ki lehessen mérni az egyes processzorok, és a hozzájuk használt közvetlen körítés fogyasztását, és ez az érték nagyjából megegyezik azzal a fogyasztással, amit egy tipikus, jól többszálúsítható alkalmazás ad. Régen mértünk még Prime95-tel is, de az ott tapasztalható értékeket nem tudtuk reprodukálni valós alkalmazásban, viszont az AIDA64 ebből a szempontból reálisabb. Ha egy processzor és a körítése terhelés melletti fogyasztására vagy kíváncsi, akkor ezt a mérést keresed.
A játékoknál azért más a helyzet, mert közel sem terheli egységesen a processzorokat. Ott azért sorakoznak egymáshoz közel az eredmények, mert alapvetően a teljes rendszerből a VGA veszi ki a munka nagy részét, hiszen itt is konnektorból mért adatot használunk. Ez kevésbé hasznos információ, mert így a processzorok látványosan nincsenek a limiten hajtva, nagyrészt pihennek is a magok, de ilyenek a játékok. Régen azért volt más, mert az API nagyon korlátozta a működést, de manapság az explicit API-kkal még low beállításokon is nehezebben alakul ki CPU-limit, egyszerűen az új API-k jól skáláznak, így inkább a GPU-limit a jellemző a futtatási idő jó részére. Összességében persze minden játékban egyfajta vegyeslimit van, vagyis x mennyiségű frame-et a CPU, y mennyiségűt pedig a GPU sebessége határoz meg. És ez pont az, amit látni szeretnénk, amiért hozta az ipar ezeket az explicit API-kat. A hátránya ennek az lett, hogy a processzorok már megközelítőleg sem vannak annyira a határon terhelve, mint a régi API-kban, így a fogyasztás tekintetében több eltérő procis konfig nagyon közel lesz egymáshoz.
A terheléstől mentes időszakok olvashatók az ábrán, viszont aki nem akarja használni a 13900K-t, az nem vesz ilyen procit, aki pedig akarja használni, az arra kíváncsi, hogy mennyit fogyaszt terhelve. Netre és filmnézésre lehet találni komplett gépeket a 13900K árán.
Az Intelnek is lehet korlátozni a fogyasztását, de pár dolog a tesztről. A Raptor Lake nagyon nem akart működni nekünk. Iszonyatosan lassú volt a hardver az egyes játékokban, amikor megjött. Nem igazán tudtuk, hogy miért, így sokáig csak kerestük az okát, és kéregettünk új cuccokat. Ez a tényező nagyon visszavetette a munkát, mert amíg a Ryzen out-of-box működik mindennel és azonnal gyors, addig a Raptor Lake extrém kényes hardver. Sose láttunk még ilyet, és per alkalmazás szinten kellett ellenőriznünk, hogy jól működik-e, és reagálnunk kellett a különböző Windows és BIOS beállításváltozásokkal arra, amit látunk. Out-of-box a Raptor Lake nagyon nem olyan, amilyen a tesztben, az egyes programokban a teljesítmény jó részét a Windows 11 buherálásával adtuk hozzá, és itt +60-80%-os extra tempóról beszélünk. Megnézheted itt, hogy milyen egy olyan játék teljesítménye (és nézheted a videót tovább, más játékokban is előjön a baj), ami érzékeny a Raptor Lake gyári paraméterezésére: [link] - nálunk a játék többsége ilyen volt, és mindre megoldást kellett találnunk a gyári értékek átállításával. Ezek mellett nem nagyon volt még időnk a fogyasztási határral kísérletezni, mert a korlátozott PL2 konfigurációhoz lehet, hogy alternatív Windows buhera is kell. A Ryzen az egyszerű, csak ráböksz az ECO gombra, és az operációs rendszer legmélyebb bugyrainak finomhangolása nélkül működik az egész. Szóval emiatt ezzel nem is foglalkoztunk, épp elég volt napokig szenvedni azon, hogy egyáltalán kihozzuk ezt a teljesítményt a Raptor Lake-ből. Majd később visszanézünk a PL2 korlátozására is, amikor nem állnak fontosabb tesztholmik az asztalon.
A gyártástechnológiára pedig mondtam, hogy asztalon ez nem annyira lényeges, mert az Intel a hátrányát korrigálja plusz százakárhány watt fogyasztással. Nyilván ez akkor gond, ha nincs 360-as vized hozzá, de nekünk van.
#129 degec : A legegyszerűbb, ha az eszközkezelőben a rendszereszközökben megkeresed, és letiltod. Ez a videó megmutatja, hogy miképpen lehet: [link] - ha magyar a Windows, akkor nagy pontosságú eseményidőzítő a neve. És mindenképpen tiltsd, ne töröld le, mert újra fogja a Windows konfigurálni.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
komi77
senior tag
válasz
hokuszpk
#124
üzenetére
Talán az utolsó gondolatod ami bennem is fenntartja a várakozást még. 7nm-en is két gen volt és a második azért még ma is helyt áll. Bizakodóan várom, hogy a finomítgatások, 3D-s változatok gen+-ok, átmeneti gen-ek talán jobban kihasználják a lehetőségeket. Talán a teljesítmény/fogyasztás-hő, stb. arányok is javulnak. Nagyjából ezekre a változásokra gondolok amikor azt írom, hogy megvehetném a mostanit is de várok még. Bízzunk benne, hogy tudnak még finomítani a mostani paramétereken.
Szegény ember kézzel nőz.
-
Northlorien
tag
válasz
hibavissza
#127
üzenetére
Azt hogyan? Két workstationom van, összehasnolítva m1-es maccel gyorsabb mindkettő Adobe + Resolve felhasználásnál. A Mac-ek nagyon jól összerakott gépek, és amire optimalizálva vannak ott a teljesítmény iszonyat jó, de ha számolniuk kell pl zajszűrést, raw footaget ott elverzenek rögtön, és ez igaz a 2+ millás Mac Studióra is. Kifejtenéd kérlek hogy mit használsz? Nyersanyag, felbontás, effektek? Miben volt rosszabb az AMD vagy az Intel?
[ Szerkesztve ]
-
#127
hibavissza
veterán
nkmedve
#126
hibavissza
veterán
Sajnos az általam használt alkalmazásokban a csúcs AMD és Intel procik nem érik el a használható szintet (Adobe CS, Resolve a teljesség igénye nélkül). Akkor még arról nem beszéltem, hogy ez a teljesítmény 10 watt alatt megvan töredék áron. Luxuscikk lett a Windows platform. Ide jutottunk. Pedig mennék vissza szívesen. Hányok a MacOS-től.
[ Szerkesztve ]
-
#126
nkmedve
őstag
hibavissza
#121
nkmedve
őstag
válasz
hibavissza
#121
üzenetére
Fent vannak az M1/M2 CB és GB eredmények neten. Sok más platformfüggetlen tesztről nem tudok, s azt sem tudom, hogy ezeket mennyire érdemes hasonlítani.
CB23-ban pl. a legerősebb M1 Ultra tud 1570/21740 pontot. Ez nagyjából 5900X szint, viszonylag távol a mostani csúcs Intel vagy AMDs értékektől. Hatékonyságban persze még mindig nagyon jó az Apple, bár ha visszafogjuk az Intel és AMD procik power limitjét akkor olyan nagy előny nem marad az Apple-nél. Nálam a 13700K kb. 80W-on tud 21ezer CB23 pontot, ami már elég közel van az M1 Ultra hatékonyságához (egy visszafogott 7950X még jobb is lehet). -
#125
hokuszpk
nagyúr
Alogonomus
#122
hokuszpk
nagyúr
válasz
Alogonomus
#122
üzenetére
ez oké, de azért legózhattak volna egy Zen4 cpu + Zen3 i/o párost, ami mondjuk a B550/X570 lapokba belemegy; szvsz a 3xx/4xx lapok tulajai ezért már nem háborogtak volna annyira. ( inkább a lapgyártók... )
Első AMD-m - a 65-ös - a seregben volt...
-
hokuszpk
nagyúr
én is kisebb fogyasztást vártam, főleg, hogy 7nm-en is az volt a mantra, hogy a kis felület... na ha ígynézzük, akkor elméletileg mégkisebb lett a lapka felülete; de a tranzisztorsürűség megnőtt az biztos; ergo ha maradunk a 5xxx top fogyasztasi ertekeinel, akkor is nehezebbnek tunik huteni.
szvsz most tapasztalják ki az 5nm -et, majd a következő eresztesnel optimalizálnak, hacsak nem az lesz a nagy fejlesztes, hogy atmennek 3(4)nm -re. De 7nm -en is két gen jött ; a második az elsőhöz képest is azért eléggé jó lett ; az 5700G hozta stock 65/88W -ból ugyanazt, amit a 3800XT tuningolva. Bízom benne, hogy tudnak tenni az ügy érdekében.[ Szerkesztve ]
Első AMD-m - a 65-ös - a seregben volt...
-
#123
Northlorien
tag
Northlorien
tag
A teljes összképet nézve nekem az a véleményem, hogy mind a jelenlegi, mind az előző generációs chipekkel kapcsolatban igaz az, hogy felhasználástól függően fog egyik vagy másik jobb opció lenni a Gamers Nexus mérései alapján..
Játék, és átlagfelhasználás terén a jelenlegi i5-13600k tűnik jó vételnek, ebben a szegmensben az AMD R7 5800X3D procival versenyez, és minimális a különbség az intel javára teljesítményben office/játékok alatt, árban pedig mindkettő megvásárolható 170 ezer forint környékén Magyarországon. Render esetében a kettő közül az intel a jobb döntés a több mag miatt, photoshop, blender, Premier, Davinci esetében. Negatívumként írom hogy az intel proci jóval melegebb, erősebb hűtőre van szükség, és könnyen bele lehet thermal throtlingba futni, míg az AMD-t egyszerűbb hűteni. Annak akinek fontos, hogy mennyire hangosan szólnak a gépében a ventik, vagy nem annyira jo az airflow a házban, már esetleg ez egy más kérdés lesz. Felhasználástól függően ki-ki eldöntheti hogy 20 vagy 16 mag elegendő-e számára. Csak játékra bőven elég a 16 is, egyéb felhasználás esetén pedig jobb a 20 szál. Tesztek alapján pl az i5-13600k és az i7-13900k közötti különbség fps tekintetében, elhanyagolható, mindez ismétlem JÁTÉK esetében átlagfelhasználás esetében.
Forrás: Intel Takes the Throne: i5-13600K CPU Review & Benchmarks vs. AMD Ryzen - YouTube
Kreatív felhasználás, elsődlegesen videó/3d renderelés esetében számomra 7950x tűnik jelenleg a jó vételnek, és az is inkább a 105w-os Eco móddal. Fogyasztás tekintetében a Gamers Nexus tesztje alapján a 7950x az i5-13600k alatt van nem sokkal, all coreon - ez az ami lényeges render szempontból -, single core esetében nem ennyire rózsás a helyzet, viszont ezt a procit nem azért vásárolja senki szerintem. A Stock vs 105w-os mód között 300 mhz-nyi különbség van, maximális hőmérséklet tekintetében pedig 34 fok, mindez teljes all core load alatt. Teljesítmény tekintetében 5-15% között van a különbség így programhasználattól függően Stock vs ECO mód között. Energiatakarékosság tekintetében all core workflownál a különbség a 7950x 16,9 wh vs a stock i9-13900k 32,5 között 15,6wh, tehát az AMD fele annyi árammal beéri, úgy hogy teljesítményét tekintve a legtöbb felhasználási területen - összes magot kihasználó - gyorsabb. Nem utolsó sorban a 105w-os ECO-t nézve a hőmérséklet 61 fok vs a 100fokos thermal throtlingoló intel procikkal szemben, stock beállítás tekintetében pedig 95 fok, amit egyébként konstans tart, és nincs throttling, túlmelegedés. Játékok esetében, átlagfelhasználásra teljesen értelmetlen ezt a processzort vállasztani. Iszonyat drága, és nem is teljesít jobban mint egy i5 13600k. Tehát ha valaki játékra venné, ne tegye mert pénzkidobás. Ellenben azok számára, akik hosszú órákat renderelnek, fontos számukra a hűtésből származó zajmennyiség, az alacsonyabb hőmérséklet illetve a jóval alacsonyabb fogyasztás - az idle idő és az egymagos energia hatékonyság teljesen mindegy ebben a felhasználási módban - akkor a 7950x a jó vétel. Ár tekintetében 7950x 330k-340k vs i9-13900k 308k-350k amiért jelenleg kapni lehet őket, viszont tény hogy az AM5-ös platform alaplap+ramm kombója jelenleg drágább, a B650-es alaplapok megjelenésével kicsit árnyaltabb a kép. Aki ilyen procit fog vásárolni, valószínű hogy munkára veszi, azok pedig valószínűleg nem fognak 50-60 ezer forint +/--on gondolkodni.
Forrás: AMD Ryzen Eco Mode Deep-Dive & Benchmarks on R9 7950X (Zen 4) - YouTube
A dolgok jelenlegi állása szerint szerintem el kell felejteni a különböző chartoknál látható maximális pár százaléknyi érték különbségeket. Az intel is az AMD is úgy adta ki az új generációt, hogy alapból túlvannak húzva, rohadt sokat fogyasztanak, nagyon csekély teljesítmény különbséggel, cserébe jóval nagyobb hőmérséklettel. Mindez azért, hogy amikor valaki egy ilyen tesztet megnéz akkor azt mondogathassa, hogy igen igen, ez vagy az nyert. Jelenleg csak ilyen téren nézni ezeket a processzorokat hülyeség szerintem, es teljesen értelmetlen.
[ Szerkesztve ]
-
#122
Alogonomus
őstag
hokuszpk
#119
Alogonomus
őstag
válasz
hokuszpk
#119
üzenetére
"a jövőtervezés nemjött be, ... most miért kezdik el ugyanazt proci fronton"
Az AM4 esetén kellemetlen lett, hogy a 300-as és 400-as lapokon PCI-E 3 van, ami rosszul nézett ki az utóbbi két kártyageneráció során. Ráadásul a néhány 400-as lap esetén idővel szándékosan megakadályozott PCI-E 4 lehetőség is erősen ártott az AMD megítélésének. Nem szeretnének még egyszer ilyen helyzetbe kerülni az AM5 következő mondjuk 6 éve alatt.
-
#121
hibavissza
veterán
hibavissza
veterán
Kár, hogy M1-gyel nem hasonlítjátok össze. Nyilván életképtelen egy Intel proci az Apple szilikonnal szemben, de legalább jó lenne látni, hogy egyáltalán a közeljövőben lesz érdemi konkurenciája egy Mac-nek. Értelemszerűen nem a Windows only alkalmazásoknál.
-
komi77
senior tag
válasz
hokuszpk
#119
üzenetére
Melegedést, egyéb paramétereket elfogadom. Persze a másik oldal sem jobb. Nekem talán az elvárásaimat zaklatja, hogy többet vártam Am5-től. Azaz fejlettebb gyártástechnológia, vékonyabb csíkszélesség. Ezekhez nagyobb teljesítményt vártam Am4-hez hasonló vagy minimálisan (20-30 watt) több fogyasztással, a hőről nem is beszélve. A többi kompromisszumot meg Te is érinted a válaszodban. Szóval kicsit csalódott vagyok, de fel a fejjel.
Szegény ember kézzel nőz.
-
hokuszpk
nagyúr
ha meghajtod az Intel 12-13 gent, az is melegszik rendesen ; szvsz a "nagy hő" érv kilőve.
Persze mint platform még nem éri meg az AM5 ; minden is drága ( cpu, lap, memória ) Intelt ki lehet húzni "olcsó" 6xx lappal, meg olcsó ddr4 rammal.
mondhatni az Amd megint a jövőnek tervezett, ( pcie5 - semmi nem használja ; only ddr5 ) de AM5 -be azért csak jön majd még 1-2 gen ; csak azt nemértem, hogy ha vga fronton ebben a formában a jövőtervezés nemjött be, -- ott már nagyjáből levetkőzték ; -- most miért kezdik el ugyanazt proci fronton ?Első AMD-m - a 65-ös - a seregben volt...
-
komi77
senior tag
válasz
hokuszpk
#108
üzenetére
Igazad van az összehasonlított komponenseket nézve. Valóban hiányzik a 7950X. Ennek ellenére is minden magyarázott paraméter (ár, fogyasztás, hűtés, stb.) azt a kétséget kizáró tényt támasztja alá, hogy Amd pár jó év után valamit eltolt. 5 nm-es csíkszélességgel gyártott nagy órajelű chiplet-ek sem gyorsaságban, sem hőtermelésben, semmiben nem hozzák azt a többletet ami az Intel megszorításához szükséges, vagy az Am4 "méltó" folytatása lenne. Nem nézem le a fejlődést, mert azért számottevő az is. Mintha a 12-ik gen beérése, kicsit megelőzése lett volna a cél. Pedig tudott volt, hogy Intel jön a 13-ikkal. Meg is jött és most oda a verseny. Ha árakat, felhasználási területeket, teljesítményt, stb. nézünk az Intel 12-ik és 13-ig generációja minden igényt lefed. Am4 még vállalható alternatíva. Am5 túlárazottan nem kelti fel sokak érdeklődését a 12-ik, 13-ik gen miatt. Nem igazán látok olyan okot ami az "előnyök" oldalon Am5 felé billenne. Drága, teljes platform váltást igényel, sokat eszik, nagy hő, stb. Kicsit kevesebbért - vagy akár hasonló áron - Intel hibrid megoldással maradhat a DDr4-es kitt, 12-ik gen teljesítményben nem mondható rossznak, ha több kell ott a 13-ik gen. Amd nagyon nagy áreséssel tud csak felnőni a feladathoz. Mondom úgy, hogy simán meg tudnám venni Am5-öt - meg is akartam. Sajnos várok még hátha jönnek a 3D-s csodák. Esetleg faragnak a fogyasztás/hő problémán, stb. Túl sok a kompromisszum az a baj.
Szegény ember kézzel nőz.
-
#117
opr
nagyúr
Steve_Brown
#116
opr
nagyúr
válasz
Steve_Brown
#116
üzenetére
2 hatványai vannak, mint kb bárhol máshol az informatikában, tehát 2 4 8 16.
Ha összesen 16 sáv van, de ebből 4-et elveszünk, akkor a következő legnagyobb egybefüggő lépcső a 8.
Tehát olyan, hogy mondjuk 2 + 2 + 4 + 8, vagy 8+ 8, vagy 4 + 4 + 8, vagy 4 + 0 + 8, stb lehet, de olyan, hogy 4 + 12 nem.
Bármilyen módon ki lehet rakni, de minden szám csak a kettő valahanyadik hatványa lehet (de minimum 1, tehát a legkisebb szám a kettő, a legnagyobb pedig ebben az esetben 16).Létezik olyan, hogy nem kettő n-edik hatványa a sávok száma, de abban az esetben is két (vagy több) olyan szám összege, amik külön külön kettő valahanyadik hatványai, tehát mondjuk 24 sávos vezérlő az 16 + 8.
Vannak kivételek, mint kb mindenre, pláne van olyan, hogy a kifele mutatott sávok számára nem passzol a szabály, de ott mindig van valami egyéb extra (pl két utas server esetén x sáv cpu - cpu kommunikáció).
"Programozó vagyok. Ez azt jelenti, hogy amit leírok, megtörténik." :D “The only valid measurement of code quality is What-The-F**ks/Minute.” - Robert Martin
-
#116
Steve_Brown
senior tag
Steve_Brown
senior tag
Az csak engem lepett meg, hogy az M.2 használatával felére redukálódik a videókártyát szolgáló pcie sávok száma?
-
arabus
addikt
Én nem irtam semmit.
Te irtad hogy ez mennyit fogyaszt (full terhelésen).
És hogy hűtsed le?
Vegyél ajemdét oszt hűtsed az jobb lesz. Xeon Platinum 8480+,8592+,245K,Ryzen 7500F,Gigabyte B650M K,Xeon Phi,i9 7960X,i9 7920X,Xeon w2135,Gskill royal 4400,Gskill Trident Z,Pico 4,Red Devil 7900XTX,Asrock W790 WS,Fury Pro RDIMM 6000,Z590,Intel Cryo,Intel 11900F,Ryzen 5600,Radeon 7600,Radeon 6800...
-
Cefet
aktív tag
Igen, valóban többet fogyaszt kis terhelésen. És? A problémák nem az idle fogyasztással vannak, hanem fullra járatva. Vagy vizet kell rátenni, vagy oda az órajel 1 perc után... De azt el kell ismerni, hogy ezt jól kitalálta az Intel: játékok alatt még éppen nem kap akkora terhelést a proci, hogy hőgutával kifektesse a rendszert...
Legyen béke! Menjenek az amerikai katonák haza, azonnal!
-
arabus
addikt
Meglett az első tulaj a 7xxx topikban!
Ezt irta.
Xeon Platinum 8480+,8592+,245K,Ryzen 7500F,Gigabyte B650M K,Xeon Phi,i9 7960X,i9 7920X,Xeon w2135,Gskill royal 4400,Gskill Trident Z,Pico 4,Red Devil 7900XTX,Asrock W790 WS,Fury Pro RDIMM 6000,Z590,Intel Cryo,Intel 11900F,Ryzen 5600,Radeon 7600,Radeon 6800...
-
arabus
addikt
Igen rögtön megakadt a szemem rajta.
Igaz nekem 13900KF-van meg 6500xt nem 4090 de 1440p low-on is 145fps.
Nehogy már egy 4090 ultrán ne tudjon ennyit sem.
Xeon Platinum 8480+,8592+,245K,Ryzen 7500F,Gigabyte B650M K,Xeon Phi,i9 7960X,i9 7920X,Xeon w2135,Gskill royal 4400,Gskill Trident Z,Pico 4,Red Devil 7900XTX,Asrock W790 WS,Fury Pro RDIMM 6000,Z590,Intel Cryo,Intel 11900F,Ryzen 5600,Radeon 7600,Radeon 6800...
-
Kicsit úgy érzem magam, mint Don Quijote de La Manche.
Korábban ha hoztam más teszteredményt TPU-tól, Igor Wallossek-től vagy a Guru3D-től, mindig az volt a válaszod (diplomatikusan, vagy nyersen), hogy az mennyire hibás, fals, stb. amit ott összehordtak.
Most a saját, álltalatok prezentált eredményekre mutatók Abu...
Elsőre is megértettem mit akarsz az AIDA-val mutatni, csak közben kényszeresen kerülöd a többi esetet, mintha ott sem lennének. Nincs leírva, elismerve, hogy a Zen4-nek rohadt magas az üresjárati fogyasztása, vagy akár a kis terhelésű fogyasztása.
Hiába kerülöd a forró kását, hogy a fogyasztásnál a VGA 250 Wattja ott van, mert mindkét esetben ott van. Lehet mutogatni az AIDA-ra, hogy dehát a CPU fogyasztása így még úgy, ha közben három másik értéknél ott van, hogy az AMD többet fogyaszt. Még úgy is, hogy oda lett csempészve az ECO mód, míg az Intelnél nem éltek hasonló lehetőséggel, pedig ott is rendelkezésre áll...
Hiába világbajnok gyártástechnológia van Zen4 mögött, egyszerűen az Intel itt és most jobban rakja össze a rendszerét...
Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.
-
hokuszpk
nagyúr
az AMD arazasabol ugytunik iden nem lesz arverseny, amig a legyartott lapkakat el tudjak adni szerverbe EPYC formaban, addig biztosan nem.
jovoev elso feleben meg jonnek a 3d cache variansok, az 5800X3D -bol kiindulva boven tartani fogja a frontot, gamingre vissza is veszi a koronat.Első AMD-m - a 65-ös - a seregben volt...
-
hokuszpk
nagyúr
"Amd fanként nem volt jó látni, hogy megint folytatódik a követés, kullogás a soha be nem érhető felé. "
attól függ, honnan nézzük. sc teljesítményben a "P" magokon vitathatatlanul jobb a Raptor, viszont a 13900K -nak igazából a 7950X -et ( csucsprocit a csucsprocival... ) kell megvernie, az meg ebben a tesztben nincs, a 13700 vs 7900 meg teljesen vallalhato.
Első AMD-m - a 65-ös - a seregben volt...
-
-
devast
addikt
Isten óvjon, hogy vitatkozzak veled, de ha ezt az értéket kívánod mutogatni, akkor maximális fogyasztás néven kellene. Ugyanis az emberek kb 95%+ -át ez nem érdekli, ugyanis nem aida-t meg cinebench-et futtatnak napi több órát. Csak a levegőbe lövök, de a legtöbben szerintem interneteznek (böngészés, excel, levelezés stb), videót néznek, meg játszanak. Gyakorlatilag a többséget az átlagos felhasználói profillal mért fogyasztás érdeki. Szépen le is van mérve, csak a konklúzió van hibásan megfogalmazva. Mindegy, ez is már nagy fejlődés ahhoz képest, amikor nálatok tök más adatok jöttek ki a teszteken.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
A játék alatti fogyasztás a konnektorból van mérve. Ebből bő 250 watt a VGA eredménye, és eleve csak egy olyan játék fogyasztását nézzük, ami Vulkan API-t használ, tehát meglehetősen kíméletes a processzorokkal. A kihasználtság talán 20-30% körüli. Nem kell több neki. Ezért vannak egymás hegyén hátán az egyes procik.
Az AIDA64 a processzor valós terhelés, és a processzorokat közel 100%-ra hajtja. Ezért ajánlom azt az adatot, mert ha az érdekel, hogy a processzor terhelés mellett mennyit fogyaszt, akkor azt nem a játék adja meg.
Az AIDA64 fogyasztása egyébként nagyjából az a szint, amit a procik az egyes többszálú programok alatt mutatnak. Játékok alatt sosem fogják ezt elérni, mert számít a kihasználtság, és az új API-k miatt a terhelés eléggé alacsonyra esett vissza. Ezért tudnak eléggé turbózni.
#105 devast : Az AIDA64 nem a maximális fogyasztás. Az AIDA64 terheléstesztjével sok tapasztalatunk van, és az úgy van belőve, hogy a gyakorlatban elérhető fogyasztási csúcshoz közeli szintet mutassa. A maximumot a prime95 stress testtel lehet kiszedni, de azt már nem használjuk, mert nem láttunk olyan valós alkalmazást, ami a közelében lett volna fogyasztásban a prime95 méréseknek. Az AIDA64 viszont olyan stress test, ahol tipikusan hozható ez a fogyasztási szint egy alkalmazással is. Például rendernél.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Biztos én vagyok az értetlen, de játékok alatt azonos VGA mellett pont azt látjuk, hogy az Intel gyorsabb, miközben kevesebbet fogyaszt.
Meg videólejátszás terén.
Meg üresjáratban.Ezek valós felhasználó esetek, gondolom én a laikus...
Én értem, hogy téged csak az AIDA érték érdekel, mert a saját nézetedet az támasztja alá.
De a "hatalmas" gyártástechnológia előny az AMD oldalán csak az AIDA alatt alátámasztható?
Ugye érzed az érvelés sekélyes pontját?Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.
-
#101
Robi BALBOA
őstag
Robi BALBOA
őstag
Annyira jó olvasni, hogy itt mindenki szerint kuka az AM5 stb...
Aztán elfelejtjük, hogy ezen a platformon ezek az első procik, aztán jönnek még a 3D V-Cache-el ellátott modellek is stb..., de azért tényleg full kuka az egész. Tuning mindenek felett! Legjobb a Legrosszabb! by Karesz:) , Én: és mivel iszod a Vodkát Karesz? Karesz: Hát,Ö?!?> Haverokkal!:) , Nem az a lényeg honnan jössz, hanem, hogy mit ISZOL!!! by-Bekő Lacika- /Abit és Fatal1ty alaplapokat Keresek!/
Ezért van az Intelnél is csak 8 erős mag, sőt ugye a következő generációban visszamennek 6 magra, mielőtt megint 8 magra térnének vissza, illetve az AMD sem reklámozza a 12-16 magos procijait játék procinak. Azok már munkára való procik.
Amin meg a PS 5 tulajok kapnak röhögőgörcsöt."
Mindenesetre sikerült szintet lépni: először jött a techno-blabla, aztán vga fronton a csodadriver, most az out-of-the box lesz az új buzzword: vagy féltucatszor sikerült leírnod ebben a topicban, és gondolom nem ez volt az utolsó... 
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Majd küldenek neked egy ultramarinkék szattyánbőr veszkócsizmát karácsonyra.
Új hozzászólás Aktív témák
ph Az Intel 13. generációs platformja a Raphaellel száll harcba egy ASUS ROG Z790-es alaplap segítségével.
- NVIDIA GeForce RTX 5080 / 5090 (GB203 / 202)
- Nintendo Switch 2, vagy amit akartok (találgatós topik most még)
- Iqos cigaretta
- Automata kávégépek
- Hivatalos a OnePlus 13 startdátuma
- Lexus, Toyota topik
- 3D nyomtatás
- Kerékpársportok
- Fejhallgató erősítő és DAC topik
- Építő/felújító topik
- További aktív témák...
- AMD Ryzen 5 5600 BOX - Új, 3 év garancia - Eladó! 40.000.-
- Intel i5-9600KF 6-Core 3.70GHz LGA1151 (9M Cache, up to 4.60 GHz) Processzor
- Intel Core I9 14900KF - 24mag/32szál - Új, bontatlan - Gari 2030.01.28. - ig - Eladó!
- KÉSZLETEN! ÚJ, 3év gar! AMD Ryzen 7 9800X3D OEM (96M, Up to 5.2 GHz) Processzor! BeszámítOK
- Intel Core i5-10600KF Processzor