Új hozzászólás Aktív témák
-
dchard
veterán
Imádom ezeket az elveket amiket sehol le nem írnak, de mindenki szajkózza. Mint a Bill Gates féle 640K minden belefér, amit ugyan soha nem mondott de mindenki a szájába adja. Hol is írtak ilyet? Tessék hivatkozni, mert az elvben az sok esetben csak a kommentelő fejében létezik, a valóságban nem. Esetleg 2-3 évvel ezelőtti gyártástechonlógiára igaz a maira már nem.
Dchard
-
Balage76
senior tag
Ha rendesen belelendülnek és ugyanolyan jó lesz a gyártási kihozatal (sikeres, tökéletesen működő darabok aránya a teljes legyártott mennyiséghez képest) mindkét méreten, akkor egyszerűen a méretkülönbségből megvan az árelőny (azonos gyártási felületen több chip/nagyobb tárkapacitás). Persze az egyenletbe bele kell venni az új beruházás költségét is, így nem egyértlemű az, hogy a csillifitti új gyártósoron felkapcsolják a villanyt és máris dől a profit. Volt már abból gond, hogy túl gyorsan követték egymást a technológia váltások és "szegény" gyártó nem tudott eleget legyártani az újból, mert mire igazán profitábilissá vált volna a helyzet addigra már költhette a pénzét a következő generációs gyártásra.
-
bteebi
veterán
Némi poénkodás időnként belefér, no offense
. Nyilván egyelőre ennyi információ áll rendelkezésetekre. Egyébként inkább legyen hír korlátozott adatokkal is, mint hogy semmi se legyen.Az árcsökkenés (még ha nem is a bevezetésekor, bár már akár akkor is) teljesen reális, azt viszont nem tudom elképzelni, hogy ugyanannyiszor lehetne írni (azonos körülményeket feltételezve) egy 19 nm-es chipre, mint egy 24-esre. Lehet, hogy a különbség nem számottevő (pl. 3000 -> 2800), vagy hogy szóráson/hibahatáron belül szinte megegyezik, de hogy lényegében 0 legyen, azt azért nem hinném.
-
bteebi
veterán
"Most már csak abban kell reménykednünk, hogy a mérsékeltebb költségek idővel a boltok polcaira felkerülő darabok áraiban is jelentkezni fognak."
Nyilván...
(Előbb-utóbb ugyebár, bár inkább utóbb.)"Amennyiben lehet hinni a nem hivatalos információknak, akkor élettartam szempontjából nincs különbség a korábbi 24 nm-es egységekhez képest, ami mindenképpen egy jó hír lehet."
Tutira nem csökkent, sőt még lehet, hogy drasztikusan nőtt is. Csak nem merték ezt mondani a marketingesek, mert még a végén nem hisszük el
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
. -
#18
Oliverda
félisten
planbmokus
#17
Oliverda
félisten
válasz
planbmokus
#17
üzenetére
Pontosan
-
#15
dchard
veterán
planbmokus
#14
dchard
veterán
válasz
planbmokus
#14
üzenetére
Már milliószor kiveséztük, hogy ezek a túlírási tesztek nem bizonytanak semmit.
Egyrészt azért nem, mert általában egy vagy maximum két meghajtóval tesztelnek.
Másrészt a túlírási teszt nem veszi figyelembe, hogy ez az adatmennyiség jellemzően több év alatt kerül felírásra és közben a nand öregszik.
harmadrészt nincs ki/bekapcsolás amiből szintén ezres nagyságrendet kéne túlélnie.Átlagos használat mellett teljesen biztonságos az SSD és a HDD is. Egyik típusnál sem lehet elhagyni a biztonsági mentést, mert az SSD is tönkremehet méghozzá a nand túlírása nélkül is, például jön a túlfesz, vagy a vezérlő makkan meg rajta stb.
Dchard
-
#14
planbmokus
senior tag
Oliverda
#13
planbmokus
senior tag
Ha jól emlékszem a Tom'shardware-es srácok tesztelték egy programmal (mely xezer alkalommal írta végig a lemezt a lemezt), hogy a cellákban mennyi károsodás esik, 2-3 nap futtatás után már mérni lehetett a lassulást...
És az évekkel ezelőtt volt, jóval több nm-en.
Relatíve mennyire biztonságos a technológia ilyen szinten? -
#13
Oliverda
félisten
planbmokus
#12
Oliverda
félisten
válasz
planbmokus
#12
üzenetére
Ha elméletben sem lehet tudni, akkor értelemszerűen a gyakorlatról sincs információ. Ezt házilag nem lehet lapkára kivetítve lemérni.
-
#11
Oliverda
félisten
planbmokus
#6
Oliverda
félisten
válasz
planbmokus
#6
üzenetére
Utolsó bekezdés?
-
#7
dchard
veterán
planbmokus
#6
dchard
veterán
válasz
planbmokus
#6
üzenetére
A cikkben is és a Toshiba nyilatkozatai szerint sem csökkent számmottevően az élettartam a 25-ről 19-re való váltással.
Egyébként a képlet sosem volt ilyen egyszerű, hogy ha csökkenés van akkor biztosan romlik az írhatóság. Ahogy az anyagtudomány és a DSP technológia fejlődik és egyre jobban kiismerjük a NAND öregedésének a mikéntjét számos megoldás van arra, hogy ezt az öregedési folyamatot lelassítsuk, így például egy csíkszélesség váltásnál ami önmagában az írhatóság rovására menne, képesek egy korábbi osztály írhatóságán tartani az újat. Valószínűleg ebben az esetben is erről lehet szó. Két jelentős területe van ennek: az egyik az anyagtudomány fejlődése, például a kapuoxid anyagának a változtatása. A másik a vezérlővel kapcsolatos: maga az eljárást ahogy a nandokat írjuk. Az új vezérlők a nandok életkorának és kifáradásának a figyelembevételével, változtatják az írási stratégiát ezáltal jelentősen meg lehet hosszabbítani a nand írhatóságát és élettartamát.
Dchard
-
#6
planbmokus
senior tag
planbmokus
senior tag
A 19 nm-el mennyit csökken az írás ciklus-élettartam?
Csak mert eddig ez volt a probléma csíkszélesség-csökkenésnél, ha nem tévedek... -
#2
Balage76
senior tag
kriszpontaz
#1
Balage76
senior tag
válasz
kriszpontaz
#1
üzenetére
NAND áremelkedést jósolnak Q2-re a korábbi termeléscsökkentések miatt, így amit spórolnak a 24->19nm-rel az pont az emelkedés ellensúlyozására lesz elég.
-
#1
kriszpontaz
veterán
kriszpontaz
veterán
Most már csak abban kell reménykednünk, hogy a mérsékeltebb költségek idővel a boltok polcaira felkerülő darabok áraiban is jelentkezni fognak.
Dehogy fognak!
.
(Előbb-utóbb ugyebár, bár inkább utóbb.)![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
.
Új hozzászólás Aktív témák
- Acer FA200 2 TB M.2 NVME PCI-E 4.0 x4 - Új - 7200-6200 MBs - Eladó!
- Lexar NM790 2TB M.2 NVME PCI-E 4.0 x4 - Új - 7400-6500 MBs - Eladó!
- 3 TB WD RED (WD30EFRX) 1000+Nap 100/100
- Lexar NM1090 PRO 2TB M.2 NVME PCI-E 5.0 x4 - Új - 14.000-13.000 MBs - Eladó!
- Crucial T500 PRO 2TB M.2 NVME PCI-E 4.0 x4 - Új, Hűtőbordás - 7400-7000 MBs - Eladó!
- Új FULL HD webkamera + Számla
- Lenovo ThinkPad X13 Gen 1 i5-10310U 16GB 256GB 1 év garancia
- Apple iPhone 12 128 GB Fehér 1 év Garancia Beszámítás Házhozszállítás
- Xiaomi Redmi Note 10 Pro 128GB // Számla+Garancia //
- BESZÁMÍTÁS! MSI GE75 Raider 9SF 17 Gamer notebook - i7 9750H 16GB DDR4 512GB SSD RTX 2070 8GB WIN10
Állásajánlatok
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft.
Város: Budapest
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest