Új hozzászólás Aktív témák
-
Allien
veterán
??? Anno, a playstation1-emhez is már VOLT (megvan még) egerem! Igaz, görgős, mert akkor még a PC-khez is az volt, illetve, akkor kezdett kijönni más fajta a PC-re (asszem optikai), és árban még megfelelő is volt. Billentyűzetnek akkor nem volt értelme, és csak bohóckodva lehetett hozzá illeszteni, de a mai konzolok már megbírkóznak a problémával, ha jól tudom.
A JÖVŐ konzoljai viszont KÉNYTELENEK lesznek ebben is lépni, de ez külön téma.
-
PhysX-ről volt szó, nem fizikáról
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
de komolyra, hogy mi fog kimenni a dGPU-ra, és mi nem, azt leginkább a motor szervezése fogja eldönteni - minél kötöttebb lesz, annál jobban áll, amit mondasz. a post process csak akkor jó megoldás, ha odaadod a pl. képet depth infokkal, a dGPU post processzál, és visszaadja a komplett pixelhalmazt, rész-számításokra nem igazán jó, mert a számításigényhez képest sok adatot kell mozgatni. ha viszont a motor inkább dispatch jelleggel használja az erőforrásokat, akkor azokat a feladatokat tudja jól kezelni, ahol kevés adatra alapozva sokat kell számolni - erre jó lehet a fizika is.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Valószínűbb, hogy a fizika mélyebb integrációba kerül, és a játékmenet része lesz. Így aligha fogják kitenni a számítást dGPU-ra. Ami sokkal inkább elképzelhető, hogy a különböző post-process effektek kerülnek ki. Az IGP szinte mindent meg tud majd csinálni, és a motorból kimenthetők a post-processre az információk, amelyek elküldhetők a dGPU-nak. Olyasmi lesz, mint a hangkariknál az EAX effektek, amíg persze az OS szinten le nem lövik.
-
tome.jr
addikt
Véleményem szerint ez a 2011-es jelentős visszaesés nem feltétlenül a vga piac hanyatlásának köszönhető, sokkal inkább annak, hogy idén nem jelent meg olyan vga amiből nagyobb bevételt lehetne generálni. Egyik gyártó sem adott ki idén népkártyát, a nagy fejlesztések tavaly lefutottak (6870, 6850, 6970, 6950, GTX 460, 570, 580). Amik idén kijöttek kártyák (GTX 560 Ti, 560, 590, 6990) azokból nem lehetett nagyot kaszálni. A GTX 560 pl a 460-hoz képest szinte semmi újat nem hozott, aki fejleszteni akart az már megvette a 460-at 2010-ben. A prémium szegmensbe szánt dual gpu-s kártyákból szintén nincs jelentős bevétel.
Másrészt aki 2010-ben vett vga-t az meg azért sem kellett, hogy idén fejlesszen mert a mostani játékokhoz bármelyik tavaly beszerzett kártya megfelel.
Ahhoz, hogy növekedjen a gyártók bevétele, valami új népkártyára lenne szükség (pl. GTX 580 teljesítmény 50-60k körül) és természetesen olyan AAA kategóriás játékokra amik nem tudatosan vannak aluloptimalizálva.
-
digitalz
csendes tag
Rendbe van eltűnnek a diszkrét vga-k, esetleg tényleg a konzolok veszik át a pc-s gamer szegmenst, de esetleg nekem adnak hozzá bill.-t, egeret? Anélkül biztos nem fogok játszani, nem leszólni akarom a konzolokat mert tényleg van rá pár jó játék, de ahol esetleg az irányítás nem abból áll hogy, jobbra-balra, hanem van 50 féle mozgás, meg spell választás (konkrétan most mmo-kra gondolok), ott mi lesz? Minden spellnél megáll a játék feljön egy kis kör amibe bele van b***va 200 spell és majd kiválasztod és akkor 2 mp-nként megáll a játék amíg te választasz?! Mondjuk nem mintha zavarna mert mostanában nem játszom annyit, de akkor is...
-
Taranti
senior tag
Abu85, Angel1981: Persze, az elmélet szintjén semmi bajom a dologgal, a gyakorlat aggaszt. Amennyire tudom, még az Ivy sem fog kiváltani egy mai erős középkat VGA-t, programozástól függetlenül, de talán még az IGP-sített Bulldozer vagy Llano 2 sem, pedig azok még messzebb vannak. És mindeközben tántorog a VGA piac a bedőlés szélén. Amit JC mond, az tényleg OK, de abból már most kellene látni valamit. Egyáltalán nem biztos, hogy van idő "több éves folyamatokra".
Pedig el tudom képzelni, hogy a pár évvel ezelőtti GPU-Unified Shader mintájára olyan CPU-k fognak jönni, amelyek munkára is és játékra is egyformán alkalmasak. Csakhogy ezt megvalósítani az Intel bevallása szerint is pokoli nehéz. Vagy a Clarkdale-szidás mintájára ("meg kell vennem az IGP-s procit, pedig nem is használom, mert van diszkrét kártyám") majd szidjuk a jövő CPU-it, hogy "meg kell vennem a játékos procit, pedig nem is játszom"?
Aztán egy teljesen új elgondolás rengeteg kérdést is felvet. Pl. a programozók mennyire gyorsan állnak át, a közvetlenebb hozzáférés mennyire lesz biztonságos, stb.
-
nem vágom fejből, hogy az AMD IGP-je hol helyezkedik el teljesítményben, de gyanítom, hogy erősebb, mint az xbox360 vagy a PS3 GPU-ja. úgyhogy 1-2 generáció múlva lehet ebből kompetens cucc. persze, ami akkor majd kevésbé lesz, az az ész nélkül lapátolt kapacitás-zabáló effektek, amik a látványhoz minimálisat tesznek hozzá, viszont kell nekik 2 GTX580, és esetleg szerencsés esetben még át is fednek, vagy akár ütik is egymást.
komplett hülyeség, ami az utóbbi időben egyes PC-s játékokban ment (ld. METRO, Dragon Age II, Crysis 2), nem is baj, ha erre kerül némi fékező erő.szerintem pl. egy egészséges jövőkép az, ahol 19x10-ben viszi az IGP a game-eket, és ha valaki akar PhysX-et, 3D-t vagy multiscreent (esetleg mindet), akkor vesz hozzá diszkrét kártyát / kártyákat. hm?
-
#19
atok666
őstag
antikomcsi
#13
atok666
őstag
válasz
antikomcsi
#13
üzenetére
Mai napig egy 275gtx van a gepemben, pedig 2560x1440-on jatszom..
Bar az igazsaghoz tartozik, hogy jo lenne egy izmosabb kartya amin nem suvit ennyire a huto, ha izzad a gpu
-
vanhalen
senior tag
Nagyon régóta létezik olyan, hogy "fogyasztói társadalom" ahogy olyanok is, akik erőltetik ezt a konjuktúra széllovaglást. Ez régen is így volt: a félévente megjelent whirlpool mosógép aktuálisan a "legjobb-legszebb" stb. A következő Whirlpool kiadás ismét csak a "legjobb" volt, vedd meg, az előző fabatkát sem ér, elavult
Ezt a tendenciát egy ideig lehet gerjeszteni, azonban egy idő múlva még az olyan rekord sebességgel fejlődő ágazatokban is, mint a számtech, logikusan be kell állnia egy stagnálásnak. Főleg, amikor a felvevőpiac nem kész többet befogadni, nincs rá igénye, vagy épp "válság" van, mint most, meg 2 éve. Olyan körülmények között, amikor 2-3 rivális gyártó jobbnál jobb és kihasználatlanabbnál kihasználatlanabb termékekkel és árversennyel taktikázva telíti a piacot nem csoda, ha az egyszerű, józan paraszti módon gondolkodó "userek" vagyis végfelhasználók 2 lábbal a földön járva nem rohannak azonnal VGA-t, procit, HDD-t stb. cserélgetni. Ez a "vegyük meg a legújabbat, régi kuka, még ha jó is" még tőlünk nyugatabbra, jóléti államokban sem öltött akkora mértéket, amire a gyártók, meg a marketingesek alapoztak. Nem azt mondom, hogy vissza kéne térni a 2003-as időkhöz, mikor 2-3 évig lazán elvolt az ember egy gef4Ti-al, vagy egy 9700/9800-as radeonnal, de azért az az "erőltetett menet" amit pár éve csinálnak túlmegy a "józanész" határán. Abban az értelemben, ahogy egy hétköznapi, egyszerű felhasználó gondolkodik/vásárol. Ha mindenki megfelelő anyagi kerettel rendelkezne és a gyártók/marketingesek vízióit követné, akkor minden embernek lenne egy sufninyi gépe, 8 "régi" videokártyája dobozban a polcon, 20 procija és winyóhegyek +néhány iPad, meg mindenféle kütyük, meg persze egy rakat "okostelója" stb.. -
cheatergs
senior tag
Ha kijön a következő konzolgeneráció, ami magasra emeli a grafikai követelményeket, akkor a PC-n mi fogja hozni a szintjüket? Az APU-k? Mert ha az Intel kiirtja a VGA-kat, attól a programozók nem fognak több energiát fektetni az optimalizációba (kiadók aligha adnak több pénzt és időt még kisebb profitért). Egy APU meg nehezen hozza bármikor is egy külön VGA teljesítményét. Az Intel nem maga alatt vágja a fát?
-
M@trixfan
addikt
Ez jó tendenciának mutatkozik, rá is fér ez a visszaesés az asztali VGA piacára. Egy kicsit visszavesznek a gyártók az avultatásból és talán nem kell majd úgy eladni egy kártyát, hogy tulajdonképpen nincs kihasználva. Ugyebár a szaggatás nem azzal egyenlő PC-n, hogy maga a vas ne tudná kipupálni megfelelő programozással. Vajon mi lenne ha most egy 4870 szintű gpu lenne valamelyik konzolban? Nagyon sanszos, hogy meglenne az 1080p 60 fps minden játékban elég durva grafika mellett.
Egyébként itt látom a Sony legnagyobb hibáját, hogy lerögzítette az RSX specifikációit és csúszott a konzollal. Ha bekerült volna az éppen akkor megjelent G80 akkor elég esélyes, hogy az Xbox 360 szarvát letörje és az ígért 1080p címek is jöttek volna. Cserébe a memória is kevés lett benne.
Szerintem ez a visszaesés csak a 3D Mark tuningoló embereknek és a "latest and greatest" gyerekeknek ijesztő (én is voltam ilyen). Aki értelmesen akar dolgozni vagy játszani annak inkább jó hír, hogy biztosan van egy szint amin majd élvezzhetően elfut. Amit JC mondott az számomra azért szimpatikus mert esélyt ad arra, hogy PC-n is legyen normális optimalizáció legalább egy alap szinten. Az sem lenne mellékes ha a komolyabb kártyák ára emiatt alacsonyabb szintre állna be. Szerintem ez az egész folyamat a teljesítmény olcsósodását eredményezi hosszabb távon és inkább csak a gyártóknak félelmetes.
-
#13
antikomcsi
veterán
Solten
#12
antikomcsi
veterán
5850??? És akkor még sokat is mondasz szerintem. A mai napig is el lehet lenni egy 4890-el, vagy egy gtx280-al. Akkor meg minek cserélné le? Nem azt mondom, ha sokszoros teljesítményt kapnánk akkor gondolkodóba eshetne a többség, egy ésszerű költség mellett esetleg váltana, de ha jobban belegondol a vevő, akkor rájön, hogy az 5870-ét totál felesleges 6870-re cserélni, vagy a gtx280-at gtx460/470/570-re cserélni.
-
kerelo
aktív tag
Így van.Lehetséges hogy pár év múlva,ugyan az lesz a helyzet a VGA-kal,mind a hang kártyákkal.A mai alaplapokba integrált hang karik,bőven elegek a felhasználók jó 90%-nak szerintem.Még 5.1-s rendszerekhez is.Aki meg nagyon extra hangra vágyik,azoknak ma is ott a külön álló hangkártyák.
-
Angel1981
veterán
Ez több éves folyamat, és csak most kezdődött.
Az IGP-k egyre erősebbek lesznek, most még csak egy alsó kategóriás VGA-val versenyeznek, de pár generáció múlva már a középkategóriát is fenyegetni fogják.
Az új konzolok meg 2 év múlva megérkeznek, valszeg újabb csapást mérve a PC-s gamer szegmensre, így a dVGA-kra. -
djsunny
aktív tag
Szerintem az is benne van a pakliban, hogy a 2010-es kártyák és a 2011-esek között nincs akkor erő beli különbség. Úgy értem aki 2010-ben vásárolt egy jó VGA kártyát az el tud játszani az új játékokkal is vele, nem feltétlen kell idén másikat vennie. Ez a jelenség is okozhat csökkenést világ viszonylatban.
-
Taranti
senior tag
Hát igen, sokan a diszkrét VGA-k korának végét vízionálják, csak azt nem értem, a jövő játékai mire fognak kijönni? FarCry4 IGP-re? FullHD-ben? Mondhatná valaki a konzolokat, de (bár nem vagyok szakértő a témában) 1920-hoz azért a mai konzolok talán kevesek - vagy felnő egy olyan generáció, akinek tök természetes lesz a gyatra grafikus megjelenítés...
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
- Milyen egeret válasszak?
- Intel Core i5 / i7 / i9 "Alder Lake-Raptor Lake/Refresh" (LGA1700)
- Amazon Fire TV stick/box
- iPhone topik
- Gaming notebook topik
- PlayStation 5
- Samsung Galaxy Watch8 és Watch8 Classic – lelkes hiperaktivitás
- Bestbuy játékok
- OTP Bank topic
- Milyen kompakt digitális fényképezőgépet?
- További aktív témák...
- Apple iPhone 12 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- KÜLÖNLEGES RITKASÁG!!! VADIÚJ Surface Pro 12 12" Snapdragon X Plus 16GB 512GB LEVENDULA 686g
- Apple iPhone Xs 64GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- HIBÁTLAN iPhone 13 Pro 128GB Sierra Blue -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3563,100% Akkumulátor
- Samsung Galaxy A50 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest