Új hozzászólás Aktív témák
-
ceia
őstag
Én eddig azt hittem, a boltnak jobb, ha bankkártyával fizetek, nem készpénzzel. Telefonnal meg nem fogok, nem kötelezhetnek rá. Nem lehet az embereket arra kötelezni, hogy legyen telefonjuk, és azzal fizessenek a boltban. Hiszen az telefon, az meg bolt. Semmi közük egymáshoz. És pont az a legkevésbé biztonságos megoldás. Ugye eleve droid. Pfff
-
Kutakodtam még egy kicsit, 350 milliós forgalom felett tud az OTP olyat, hogy 0,4%-0,6%+bankközi jutalék (ami 0,3%, EU-s kártya esetén, EU-n kívüli lehet sokkal több is)
Vagyis ha épp eléred a 350 millós forgalmat, akkor 0,9%, ha ennél sokkal több (ide tatoznak a nagyobb multik), akkor akár 0,7% is lehet. Szóval a 0,5% elég speciális eset lehet. -
A jutalék mértéke nem sávos, százmillióra is 1-2% meg 100 Ft-ra is meg átlagos kosárértékre is. Kis összegeknél meg már jelentős plusz a fix tranzakciós költség is. A fél százalék még elméletben sem lehetséges, mert a maga a kártyatársaság 0,6%-ot kér (asszem a VISA, a Mastercard még többet), plusz még a bank költségei és haszna, szóval ennél csak több lehet. (Hacsak a bank nem akar veszteséggel beszállni a bizniszbe, mert mondjuk jótékonykodni akar a tecsónak, de szvsz ez nem jellemző egyik bankra sem...)
Én is írtam amúgy, hogy magy multik tudnak 1% alá menni, de ez a kártyaelfogadó vállalkozások 99%-át nem vigasztalja...Mod.: Közben utána jártam, nemrég az EU maximálta 0,3%-ban a bankközi jutalékot, előtte volt 0,6%, szóval elméletileg le lehet menni 0,5%-ra, de én még nem hallottam olyat, ahol így lenne. De így még felháborítóbb az akár 2%-os jutalék.
-
mad823
őstag
Sikerült elég sarkított számokat felhozni példának, az átlagos kosárérték körül jóval kevésbé szélsőséges a jutalék mértéke. Amúgy simán van fél százalékért is elfogadás, persze kell hozzá érdemi forgalom is.
Az érvelésed amúgy ott sem áll meg, hogy a készpénzhez jutásnak vásárlói oldalon is van bőven költsége. -
-
Nagyon nem fillérbaszás pedig. Igencsak jeletős költség. Van kb. az 1000-10000 Ft közötti tartomány, ahol nem vészes, de alatta a tranzakciós díj, felette meg az 1-1,5% jutalék nagyon sok. Például az egyik legkedvezőbb a fizetési pont, ami 1% jutalékot kér, plusz 17 Ft+áfa tranzakciós díjat (meg van valami 6-8 ezer forint havidíja a terminálnak is, kis forgalmú helyeken az is jelentős tétel lehet). Ha valaki fizet 100 Ft-ot kártyával, akkor a bank simán lenyúl abból ~23 Ft-ot. Na most kevés olyan tevékenység van, ahol több, mint 23%-os haszonkulccsal dolgoznak, és akkor még csak nullán lennél. Ugyanez van, ha mondjuk fizet 500000 Ft-ot. Ott a 17 Ft nem oszt-szoroz, de az 1% már 5000 Ft. Csak azért, mert kifizették.
És ez még egy elég jó kondíció, sok helyen 1,5-2%-ot is elkér a bank. És nem a hasznod 1-2%-át viszi el, hanem a teljes összegét, vagyis ha 10%-os haszonkulccsal dolgozol, akor 10-20%-át a hasznodnak az viszi el, hogy bankkártyával fizettek. Még a helyi iparűzési adó is kevesebb, mert az sem a teljes forgalomra megy rá, ezt azért elég meredek fillérbaszásnak hívni...
Vannak persze a multik, ahol napi sokmilliós forgalom meg sokezer tranzakció van, ott le tudják alkudni 1% alá, de egy kis-közepes vállakozás sajnos nincs ilyen alkupozícióban. -
Ez igaz, egészen addig, amíg eldönthetem, hogy nekem ér-e ennyit a plusz költség, vagy nem. De most már nem dönthetem el, mert kötelező lett.
(Igen, tudom, hogy nem konkrétan a bankkártya elfogadás lett kötelező, hanem bármilyen elektronikus fizetési lehetőség, de mivel a bankkártyán kívül nincs használható megoldás, mégiscsak ez a kötelező...) -
ubbconfig
aktív tag
Pont az elmúlt hetekben bosszankodtam egy sort. OMV flottakártya tankoláshoz. Eddig a chip-et olvasta a terminál, bedugtam, PIN kód, ennyi. Kb egy hónapja a kutakon lecserélték a terminálokat és már csak mágnescsík húzgálással megy a dolog (ami szinte sosem sikerül elsőre, igazi kőkori módszer, amikor először szólt a pultos srác, hogy hova dugjam, merre húzzam és milyen sebességgel a kártyát, hogy sikeres legyen a beolvasás, hát kínomban felröhögtem. Tiszta 90-es évek feelingem volt, Mezőbank és társai
).
21. század, vezető világcég és visszafele fejlődünk.
-
Hintalow
senior tag
Ez egy jó hír, idejét múlt már az a technika, a chipesítés bevezetése előtt a visszaélések melegágya volt. (Egy 10 éve nem volt olyan hónap, hogy ne lett volna tömeges kártyamásolós incidens a bankoknál)
Viszont maga a kártya jó ideig velünk marad, mert nagyon beépült az egész mindennapi életbe. Kínában is azért olyan elterjedt az azonnali pénzküldéssel fizetés, mert náluk a bankkártya korszak szinte teljesen kimaradt, ezért már alapból a modernebb megoldás terjedt el, míg nyugaton a bankkártya egy papírmentes csekkfüzetként indult, ezért nehézkesebb most is a működése. (ezért van pl. nálunk és a környező országokban jobb internet mint a fejlett világ nagyobb részén, mert jóval később és ezért modernebb technikával épült ki a hálózat)
A telefonnal fizetés meg generációs dolog, nekem pl 37 évesen, bankszektorban dolgozóként sem egy olyan dolog, ami nagyon hiányozna, de majd lassan teret hódít. (a feltörése a banki appoknak meg nem igazán létező dolog, sima social engineringgel mennek a visszaélések manapság) -
Ja hogy te örülsz, ha drágábban vásárolhatsz! Várunk nagyon az üzletben, csak szólj, hogy te vagy az
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
A készpénz szumma költsége bele van építve a költségvetésbe, mindenki egységesen állja, aki adófizető, egy emberre nagyon kicsi összeg jut, mivel ez az állam feladata, amit el is lát évszázadok óta. A kártyással meg közvetlenül a kereskedő van lehúzva, mivel ez eddig "kényelmi" szolgáltatás volt.
Akkor lenne ez jól, ha mondjuk ingyenes lenne a kereskedőnek is a kártyás fizetés, mert állami feladatként működne, nem kényelmi szolgáltatásként, ahogy eddig. Mivel most már kötelezővé lett téve, ezért ez lenne a normális, hogy ahogy a kp költségeit is az állam állja, a kártyásat is ugyanígy kellene, nincs különbség. -
mad823
őstag
Ingyen ebéd sosem volt és nem is lesz. Mondtam: árazza be a kereskedő. Legfeljebb extra profitot termel a kápés vevőkön. De mivel mindig kelleni fog egy infrastruktúra a fizetésekhez, ami sosem lesz ingyen, így igazából parttalan a vita. Ja, és a készpénz szumma költsége már rég meghaladja az elektronikus fizetését.
-
vmarci21
tag
Ja, hogy a terminál sikeres / sikertelen fizetésről szóló papírjáról van szó? Az nem feltétlenül kell papír legyen, a hordozható terminálok jellemzően elektronikus formában (tehát egy kijelzőn) jelenítik meg azt. Mint ahogy gyakorlatilag minden automata is, pl. csomagponton átveszel utánvéttel egy csomagot, a kártya elfogadásról csak az automata kijelzője tájékoztat...
Úgy hogy ez megint nem a QR kódos fizetés jellemzője, ez a lépés kártyás/NFC-s fizetésnél is kihagyható.
-
vmarci21
tag
"fizetni kell a bankon kívül még egy közvetítő céget is, ami a qr kódos módszernél kimarad"
Pontosan, bankközi átutalásnál nem kell fizetni a GIRO-nak, az ingyen működik... Vagy lehet a bankok mégiscsak fizetnek neki?
"nem kell papírt cserélni"
Magyarországon még mindig, fizetési módtól függetlenül nyugtaadási vagy szálázási kötelezettsége van az eladónak, így ha nem akarja minden vásárlótól bekérni az e-mail címét, és bekérni a vásárló hozzájárulását az elektronikus nyugataadáshoz, akkor de, kell papírt cserélni... -
Tök jó, hogy a vevők vannak többen, csak nem erről beszéltünk. A Kínaiak meg még többen vannak, és nekik bejött ez a rendszer.
Az eladó nem keres ezen a dolgon, az eladó bukik rajta, amikor nem kp-val fizetsz, hanem kártyával. Ezért nem lehetett sokáig kártyával fizetni pl. egy számtech üzletben, mert annyira durva lehúzás. Gondolj bele, hogy árulsz egy laptopot 500k-ért, van rajta 10% hasznod, mert 450-ért vetted a nagykertől. Na most ennek minimum 10%-át lenyúlja a bank, csak azért, mert kártyával fizettek érte, és nem kp.
Az meg, hogy be tudj írni egy összeget, ne legyen már annyira megterhelő, vagy amikor neten vásárolsz, és meg kell adni ezer adatot meg számot meg kódot, azt hogy oldod meg?
-
mad823
őstag
A vevők vannak többen.
Amúgy pedig legyen már az eladó dolga azl terminál kezelése (érts összeg megadása, stb.) elvégre ő keres ezen a dolgon. A költséget meg árazza be. Ja, nem kell, már most is be van.
De nem azt mondom, hogy ne azonnali utalás alapú legyen a jövő, hanem azt, hogy legyen paypass egyszerűségű a UX. -
Az a baj, hogy csak a vevő fejével gondolkodsz (ami érthető valahol, ha csak vevőként találkozol ezzel), de az eladói oldal is ott van. Valakinek mindenképp be kell írni az összeget, kezelni kell a terminált. Valakinek bérelni kell egy terminált. Valakinek fizetni kell a tranzakciók után a jutalékot és a tranzakciós díjat. A díjak azért olyan magasak, mert fizetni kell a bankon kívül még egy közvetítő céget is, ami a qr kódos módszernél kimarad (VISA, Mastercard). Nem kell terminál, nem kell hozzá szervizhátteret fenntartani, nem kell papírt cserélni, stb.
-
vmarci21
tag
A QR kódos fizetés is kommunikál a központtal, és Magyarországon a QR kódos fizetés is adna valamilyen bizonylatot, mvel kötelező..
Egyetlen külömbség a PIN kód, ami QR kódos fizetés esetén lehet pl. az ujjlenyomat is a telefon feloldásakor, de ezt meg az NFC fizetés is tudja, így ebben a részben időben gyakorlatlilag semmi külömbség nem lenne. Ellenben az összeg beírásánál, ha a vásárlóra bízzuk, akkor annak elég változatos ideje lehet a 0.1 mp-től kezdve a 10 mp-ig, nem beszélve arról, hogy fel kell készülni arra az esetre is, ha elírta az összeget.
Persze ez áthidalható azzal, hogy egy monitoron jelenítünk meg, összegtől függő QR kódot, és akkor gyakorlatilag pont ugyanott vagyunk időben, mint NFC-vel. -
waccamár
senior tag
Nekem is a telefonnal fizetés jött be legjobban. Még egyszer: nekem.
A bankkártyám is nálam van mindig de sosem használom. Benne van a többi sosem használt felesleges igazolvánnyal meg jogsival egy klipszes kártyatartóban egy kis vészhelyzeti kp-val, ez az egész pakk meg a táskámban van (vagy ha nincs nálam táska, akkor a zsembemben).
Szerencsére nem barlangban lakok, így viszonylag egyszerű áramhoz jutnom, hogy ne kelljen amiatt aggódni, hogy lemerülök. Van töltő otthon, az irodában meg a kocsiban is. Van powerbank is. A telefonom meg mindig nálam van.
De ha esetleg lemerülnék, akkor meg ott van a kártya
Ja és hogy miért? Nekem egyszerűbb. Nálam van mindig a telefon. Feloldom és fizetek. Mivel ígyis-úgyis van telefonom, ezért nem pluszköltség.
A biztonság meg, hát... Sosem volt vele problémám. Paranoiás sem vagyok. Kb. 15 éve vásárolok neten, sosem volt egyetlen egyszer sem semmilyen problémám, nem húztak le, nem vertek át, stb. Nem igazán tartom reális veszélynek azt, hogy bárki is visszaéljen egy telefonon tárolt bankkártyával (tudom, hülye megfogalmazás, mert nem ott tárolja, token van, stb., tudom), ha pedig mégis bármi para lenne, áll egy jópár szereplő mögötte. Szóval elhanyagolható esélyt látok a veszélyre, annál több előnyt.
-
ceia
őstag
-
hakosh
tag
Mobil fizeteshez sosem kell megadni a kartyaadatokat igy a telefon nem is tarolhatja. Amikor hozzaadod a kartyad a Google Payhez a kartyahalozat (VISA, MasterCard) a kartyadhoz rendel egy tokent es a telefon azt tarolja. Utana a token a kartyatol fuggetlenul mukodik sajat beallitasokkal (pl max 10e Ft-ig vagy csak Mo-n mukodik). A telefonos fizetes nem csak kenyelmesebb (pl a terminal sosem ker PIN-t), de joval biztonsagosabb is. Illetve nem igaz, hogy net kell hozza, mukodik offline is (pl repulon).
-
#39
mad823
őstag
bollokcs80
#37
mad823
őstag
válasz
bollokcs80
#37
üzenetére
A kártya is NFC-vel működik...
-
#38
n@p@lm
őstag
Juhaszatti
#28
n@p@lm
őstag
válasz
Juhaszatti
#28
üzenetére
Igazad van, valóban csak az NFC-s verzióban van, de ez maradt meg bennem amikor az olcsóbb telefonokat nézegettem és meglepődtem hogy van benne NFC. (41900 forint)
-
#37
bollokcs80
Korrektor
bollokcs80
Korrektor
Én is eléggé rászoktam az NFC fizetésre, de azért jó, ha a bankkártya is közelben van, a Simple tud néha furcsa dolgokat produkálni.
A mágnescsíkkal kapcsolatban egy dolog jutott eszembe: Az OTP bankfiókoknál hogy jutunk majd be az ATM-ekhez nyitvatartási időn kívül? A cég majd n+1 banknál lecserélni a zárat is érintősre?!Amúgy nem kár érte, elavult és sérülékeny technológia.
-
Sanraith
aktív tag
-
Jaja, ez így van. De én például még csak meg sem említettem, hogy egyik napról a másikra kellene ez. Csak van egy fejlődés (lehet, hogy más irányú lesz, a qr kód csak egy példa egy jól működő egyszerű alternatívára...), és szerintem az nem túl nagy fejlődés, hogy lehagyjuk a mágnescsíkot a kártyáról...
-
buherton
őstag
Kínában nincs hagyománya a kártya használatnak, addig Nyugaton generációk nőttek fel a kártyával.
Ezt nem lehet egyik napról a másikra átalakítani.
Elég csak a csekk használatot megnézni. A postán úgyis sorok vannak, hogy a dijnet és társaival online 1 kattintással vagy még annyi nélkül is be lehet fizetni.
-
#29
pilóta
nagyúr
cskamacska
#26
válasz
cskamacska
#26
üzenetére
Nem vagyok ráfüggve, felőlem mindenki azzal fizet, amivel akar, csak létezik a világban egy sokkal egyszerűbb és olcsóbb módszer, amit milliók használnak, bevált, érdemes lenne azt használni. Amúgy a milliós tételekről amúgy is kérsz számlát, függetlenül attól, hogy kp-val, kártyával vagy appal fizettél, az appban meg ott az összes fizetés adata, nem arról van szó, hogy ennek nincs nyoma és ne tudnád, hogy mennyivel húzott le kicsoda...
-
#28
Juhaszatti
addikt
n@p@lm
#24
-
#26
cskamacska
addikt
pilóta
#17
cskamacska
addikt
Nagyon úgy érzem hogy ráfüggtél a mobilos fizetésre, és ebből úgy gondolod hogy mivel neked bejött, így ennél jobb nem is lehet.
Pedig a "10 grammos kártyát oda nyomsz egy érzékelőhöz és kész is vagy" megoldásnál tényleg az 5G injekciós chip
lenne még egyszerűbb, nem a telefont tapicskolni.
Telefonhoz egyébként is.. kell egy feltöltött telefon, meg egy élő internet kapcsolat. A kártyához egy pirinyó vízálló plasztik lap.Igen amit pont a lemerülős tepsifon tokjába is eltehetsz, akár 5 banktól is egyszerre.
"aztán kinyomtatja az első cetlit, a pénztáros letépi és elpakolja a többi közé, aztán közben kijön a második példány, amit letép és odaad neked"
Azaz a fele időt az viszi el hogy még a tranzakcióról is számlát kapsz, azaz azonnal tudod offline módon, hogy mennyivel húzott le a cég.
Persze most ezt "beugrok 2 percre 3 kifliért" esetekre, meg elektronikus buszjegyre hegyezed ki, de mikor 2 millát otthagysz egy audiotechnika boltban 1,5 hónap utánajárás után, akkor is sírsz a papírfecnikért, és crashelős mobil appokkal fizetsz QR kóddal? -
Kb. mindenki szerint gyorsabb, aki már használta mindkettőt. A kártyát nem csak lepittyented, hanem lepittyented, az kommunikál a központtal (van, hogy gyorsan, vagy hogy nemannyira), aztán vagy kér pinkódot, vagy nem, aztán kinyomtatja az első cetlit, a pénztáros letépi és elpakolja a többi közé, aztán közben kijön a második példány, amit letép és odaad neked. Nem, nem gyorsabb...
-
#24
n@p@lm
őstag
Juhaszatti
#13
n@p@lm
őstag
válasz
Juhaszatti
#13
üzenetére
Tévedés, bőven tesznek az alsó-közép kategóriába is.
Xiaomi Redmi 9C -
DS39
nagyúr
biztos le lesz váltva idővel, de nem a telefon a jó megoldás. nagy tepsi, merül mint a disznó, mobilnet is kell hozzá, míg a kártya kicsi, könnyű, nem kell hozzá tápellátás, csak szimplán van. jelenlegi lehetőségek között, az a legkényelmesebb megoldás.
jövőre nézve, a bőr alá ültetett személyes chipes megoldást látom 50-100 év távlatában erre a célra is. (meg SZIG helyett, stb.)
egyébként a cikk témájához:
Magyarországon kb. 10 éve nem használja senki bankkártyánál a mágnes csíkot.
érintés vagy bedugják a terminálba. nem is tudom, hogy a közértekben lévő terminálok még lehúzhatósak-e? -
mad823
őstag
A tisztánlátás végett: a többséb ma Mo.-on készpénzzel fizet. Ehhez képest a kártya nagy előrelépés, a telefon meg valami csillagháborús dolog. Nyilván senki nem várja el, hogy holnapután mindenki csak telefonnal fizessen, de lássuk be, 20-30 éven belül ez simán elképzelhető. Ja, és a kápés részhez: a bankkártya 50 éves múlt...
-
#19
DS39
nagyúr
Juhaszatti
#13
DS39
nagyúr
válasz
Juhaszatti
#13
üzenetére
Van olyan aki meg meri adni egy Xiaomi-n a bankkártya adatait? 😏
-
#17
pilóta
nagyúr
sajti_pajti
#14
válasz
sajti_pajti
#14
üzenetére
Hát pedig ez nagyon is így van
, sok millióan így használják.
Nem kell hozzá terminál, a piacon tudsz venni denevért így Kínában
Úgy működik, hogy van egy app a telefonon, beszkenneled az eladó qr kódját, beírod az összeget, leokézod, az eladó már látja is, hogy megjött a lóvé, viheted a denevért. -
#14
sajti_pajti
tag
pilóta
#9
sajti_pajti
tag
amikor elég egy QR kódot kinyomtatni és kirakni az üzletben
Hát ez nagyon nem így van. Minden egyes vásárlásnak egyedi azonosítóval kell rendelkeznie, csak így biztosítható az azonnali authorizáció. Arról az "apróságról" meg még nem is beszéltünk, hogy valahonnan ki kell derüljön, mennyit kell fizetnünk.
Szóval a QR-hez is kell(ene) egy (akkor meg már akár lehet POS is) terminál. -
-
Ba cy lus
addikt
Nekem például nincs a mobilomban NFC. Nem vagyok egy nagy mobilbuzi.
Szerinted mennyire megterhelő egy plasztik kártyát magammal hordozni? Mekkora egy bankkártya mérete, térfogata? A mai mobiloknál sokkal kisebb. És a tömege? Az pedig szintúgy töredéke. Számomra az egyre méretesebb mobilokat sokkal kényelmetlenebb hordozni, mint egy vacak plasztik kártyát.
Meg mi a tökömért kellene mindent egy eszközbe integrálni? Villanyborotvát nem kéne?
Az a baj, hogy mindig elhitetik az emberekkel, hogy nem elég komfortos az életük. Ami ma még luxus, holnapra normalitás, holnaputánra meg már súlyos teher. Vicc. -
Nyilván van hátránya is. Bár ha elterjed valami egyszerűbb-olcsóbb fizetési mód, akkor úgyis kihal a kártya magától, mert például nem fognak az üzletek drága terminált fenntartani, amikor elég egy QR kódot kinyomtatni és kirakni az üzletben, így aztán nem tudják majd használni a kártyát sehol...
).
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
lenne még egyszerűbb, nem a telefont tapicskolni.
Kereskedői oldalon sem feltétlenül egyszerűbb, mert neki meg valahogyan ellenőriznie kell a tranzakciót.
Új hozzászólás Aktív témák
- T15p Gen2i 15.6" FHD IPS i7-11800H GTX 1650 32GB 1TB NVMe magyar vbill ujjlolv IR kam gar
- SAMSUNG AI Smart VA monitor 32" M7, 3840x2160, 16:9,
- TRUST GXT 498 Forta vezetékes fejhallgató mikrofonnal, PC, PS4, PS5, 3,5mm jack, fehér
- PLAYSTATION 5 (PS5) DUALSENSE V2 MIDNIGHT BLACK (FEKETE) VEZETÉK NÉLKÜLI KONTROLLER
- P15 Gen1 15.6" FHD IPS i7-10850H T1000 32GB 512GB magyar vbill ujjlolv IR kam új akku gar
- BESZÁMÍTÁS! MSI B450 R7 5800X 32GB DDR4 512GB SSD RX 6800 16GB ZALMAN Z1 Plus A-DATA 750W
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone Ryzen 5 5600X 16/32/64GB RAM RX 9060 XT 8GB GAMER PC termékbeszámítással
- LG 65BX - 65" OLED - 4K 120Hz 1ms - NVIDIA G-Sync - FreeSync Premium - HDMI 2.1 - PS5 és Xbox Ready!
- Samsung Galaxy A13 64GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- HIBÁTLAN iPhone 13 Pro Max 256GB Sierra Blue -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3521
Állásajánlatok
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft.
Város: Budapest
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest