Új hozzászólás Aktív témák
-
#114
Penge_4
veterán
deathtania
#113
Penge_4
veterán
válasz
deathtania
#113
üzenetére
Végső esetben van a Windowsban is hosts fájl.
-
#113
deathtania
senior tag
moonman
#112
-
#112
moonman
titán
deathtania
#111
moonman
titán
válasz
deathtania
#111
üzenetére
-
#111
deathtania
senior tag
deathtania
senior tag
tudjátok mit: ennyi vita és győzködés után (IE vs FF vs Opera vs Chrome) kipróbáltam, és átálltam a Safarira.
a világ leggyorsabb böngészője. gyönyörű a kezelőfelület, hasznos kis ikonokkal, és kattintásra indul. nem kell semmit sem várnom. ennyi.
ja és toolbarok sincsenek benne, sem addonok, mert azok csak a macosxre vannak, windózra nem. bár ha valaki egy adblockert tudna rá ajánlani, azt megköszönném...
-
moonman
titán
válasz
#40553216
#102
üzenetére
az mit jelent, hogy "utólag"? (merthogy előre megjósolni elég nehéz egy összeomlást, vagy nem értem.)
az a 300 ember az IE team lehet, de ezt is hasból mondtam - sokkal több nem lehet (meg nem is jó, ha nagyon sokan fejlesztenek egy programot). a tesztelők természetesen sokkal többen vannak, meg ugye ott vannak a public beta-k.
-
moonman
titán
"a Windows hülyesége, hogy nem tűnnek el törlés után a fájlok bejegyzései"
az mondjuk elég erőforrászabáló lenne, ha figyelne minden programfájlt és törléskor kikeresné a registry-ből és kivenné a regisztrált nevet. no meg honnan tudja, hogy nincs belőle több? meg, hogy külső meghajtón mi van... szóval ez elég bonyolult lenne."Próbáld ki. Töröld a maradványokat egy eltávolított szoftver után, majd keress rá Ctrl+F-el a registry saját keresőjével a program nevére. Fog találni bejegyzéseket."
igen, de erre írtam az előbb, hogy azon kívül, hogy szúrja egyesek szemét, kb. semmi problémát nem okoz.ha valaki tudakozni akar a registry felépítéséről és működéséről, akkor wikipedia vagy http://support.microsoft.com/kb/256986
-
#105
moonman
titán
deathtania
#99
moonman
titán
válasz
deathtania
#99
üzenetére
sima uninstall is egyszerű általában. az ottmaradt bejegyzések többnyire semmi gondot nem okoznak, nem lassítanak, nem lesz tőle instabil a gép.
-
floatr
veterán
válasz
#40553216
#102
üzenetére
Lehet csűrni-csavarni még ez a dolgot, de a korábban említett Secunia-jelentés a szakmai ámokfutás egy elég röhejes formája. Aki tudja milyen fejlesztési modellekkel, metodikával dolgoznak (nyitott, zárt, iteratív, xp, teszt-alapú, miegymás), az még csak nem is meri összehasonlítgatni ezen az alapon a böngészőket.
Amellett nem lehet szó nélkül hagyni azt sem, hogy lehet példálózni ezekkel a dolgokkal, de egyelőre az exploder problémáira épül gyakorlatilag kivétel nélkül az összes böngésző alapú "általános", és "célzott" támadás. Amíg a támadások javarészt az explodert veszik célba, addig a többi böngésző használata implicite biztonságosabb. Lehet rajta rugózni, hogy ilyen-olyan technológiai bravúr van az exploder 9/10/1x-ben, de amíg az ie6/7/8 el nem tűnik, addig az exploder egyet fog jelenteni a biztonsági problémákkal, a lassú script motorral, a technológiai derogációkkal (ugyanez van a francia autókkal).
Lehet, hogy új nevet kéne adni neki, és akkor nem bántaná annyira a rajongói tábor szemét, h szóba kerül egy korábbi változat h "így szar, meg úgy szar". Bár akkor meg mindenki keresgélné a "kék internetet"
-
#40553216
törölt tag
"...mert az megvédi a vírusoktól, az bizony hogy is mondják... tajgetoszpozitív">ez így van, bár már elkéstek vele. inkább Darwin-díjra kéne jelölni.
(#52) Vargnatt
én azt nem értem, hogy ha már van többtabos megoldás IE8ban, miért nyit meg új ablakot sok esetben. mittomén: fut a frissítéskezelő, de ha egy másik program is ki akar menni a netre böngészőn keresztül, akkor nem a már megnyitott IE8ban nyit új tabot, hanem egy új IE8at nyit (XP-n mindenképp így van, alapbeállításoknál. nem tudom, lehet-e egyáltalán másképp beállítani, annyit nem használom, hogy rászántam volna az időt a megoldásra) -
#40553216
törölt tag
1. ez nem jelenti azt, hogy minden júzer a forráskódban turkál. de ha hiba van, lehet jelenteni. én szoktam, gondolom, sokan szokták ugyan így.
2. "error reporting">ja, utólag van ilyen. az FFnél is. lásd 1. pont.
de azt nem mondod te sem komolyan, hogy az a 300 ember van rajta csak. előre a bármelyik testing szakaszban a sok ezer-tízezer tesztelő ugrik rá a pre-released αβγδε verziókra, ahogy a windows verziókra is, mielőtt egyáltalán tesztelhető nyilvános verzióval kijönnek. vagy nem így van?
szerintem az összeomlás jelentőt a windowsos FFben sem kell telepíteni: a Súgó menüpont alatt található.
-
#101
Morden24
nagyúr
deathtania
#99
Morden24
nagyúr
válasz
deathtania
#99
üzenetére
és eddig egy windózt sem sikerült hazavágnom vele. persze ezt is okosan kell csinálni, nem csak kattintgatni, mint a veszettegér
Sajnos általában a célközönség, akiknek készülnek ezek a click-to-fix programok, nagyon nem ilyenek. Win7 meg Vista topikban is volt jópár hazavágott gép - igaz, ezeknek kis része volt ccleaner, úgy látszik, az azért egy óvatosabb app.
Hozzáteszem, én is a kézi tisztítás mellett vagyok - főleg azóta, hogy láttam, mennyire nem ér semmit pont a ccleaner, amikor tényleg gond van. Hiába lett lefuttatva (haveromnál volt fent warezolt Civ4, aztán lett neki eredeti, és a lopott cucc eléggé összekavarta a gépét), végül mégis kézzel kellett kigyomlálnom a bejegyzéseket.
-
#100
Penge_4
veterán
deathtania
#99
Penge_4
veterán
válasz
deathtania
#99
üzenetére
De miket sorol fel? Leginkább nem létező fájlkiterjesztések r00-tól egészen r99-ig meg part1, part2 és a többi (ezeket általában újra létrehozza a Windows, vagy az adott szoftver, de ezzel is lehet szívni bizonyos esetekben), azon kívül az MUICache-t (ez mondjuk a Windows hülyesége, hogy nem tűnnek el törlés után a fájlok bejegyzései), meg néha eltávolított szoftverek utáni maradványokat, de ez nem teljesértékű. Próbáld ki. Töröld a maradványokat egy eltávolított szoftver után, majd keress rá Ctrl+F-el a registry saját keresőjével a program nevére. Fog találni bejegyzéseket.
Gyorsabbnak biztos gyorsabb, de ha gyakran telepítgetsz akkor van rá szükséged, akkor viszont jobb a virtualitáció, vagy a Sandboxie, ha pedig ismered a registry struktúrát akkor ott sem tart sokból. Én a {47389473-6c46-4d66-b413-70b0445df33c} típusú bejegyzéseknél használok guglit, a többi egyértelmű, mint az intéző vagy a GPO.
HKCR: Kiterjesztések, társítások, protokolok kezelése.
HKCU: Adott felhasználói fiókhoz tartozó dolgok.
HKLM: Globálisan az egész rendszer minden felhasználójához tartozó dolgok.
HKU: Felhasználói fiókokkal kapcsolatos dolgok.
HKCC: Ehhez még nem volt szükségem nyúlni, de ide normál esetben nem ír semmi csak a rendszer. Eszközökkel, perifériákkal, csatolófelületekkel kapcsolatos dolgok vannak csak benne meg egy \Software\Fonts könyvtár ahol a DPI van megadva.Mi olyan bonyolult ezen?
"az átlag user szerinted mennyit szokott egy uninstallal tölteni?"
Sok olyan embert ismerek, akik kapásból uninstallt tolnak, ha valami nem megy. Egyik például hetente 2-3 alkalommal tolt install-uninstallt a µTorrentnek, mert az egyetlen torrentoldal, amin rajta volt nem volt elérhető 3 napig. Meg másik tipikus eset: Felteszi a Nero-t, megír egy DVD-t, uninstallálja, aztán két hét múlva megint ugyanezt teszi. Ha még kicsi vinyója lenne és szűkös a hely megérteném (bár akkor használjon Linuxot, vagy tegyen fel valami kisebb írót), de így...
De még mindig jobb mint akinél annyiból áll az uninstall, hogy törli az ikonját. Bár ettől veszélyesebb ugyanennek a típusnak a 2.0-s változata, aki a Program Files-ból is törli a könyvtárat.
-
#99
deathtania
senior tag
Penge_4
#95
deathtania
senior tag
Penge_4 (#95): nem feltétlen értek veled egyet. három gépen is szoktam futtatni a CCleanert, és eddig egy windózt sem sikerült hazavágnom vele. persze ezt is okosan kell csinálni, nem csak kattintgatni, mint a veszettegér. nyomsz egy registry scant, és megnézed, hogy egyáltalán milyen hibákat talál, kipipálod, amit javítani akarsz, oszt csók. én backupot sem szoktam nyomni, inkább megnézem, hogy mit takarítok. ez így szerintem sokkal gyorsabb, mint a registryből egyenként kitakarítani a nem odavaló bejegyzéseket.
moonman (#93): az átlag user szerinted mennyit szokott egy uninstallal tölteni? lenyomja az uninstallt, oszt kész. azt hiszi, ezzel minden megvan, pedig legtöbbször nem.
egyszer egyik ismerősöm kért meg, hogy Sims2-t telepítsek a gépére, mert a kislánya akar vele játszani. a gépet csak játékra használták, semmi másra. odamentem, és a merevlemezen volt 1GB szabad hely. csak néztem, mert igaz, hogy volt fent 10 játék egyszerre, de akkor sem lett volna szabad egy 160GB-s vinyón 1GB helynek maradni. nem tettem mást, mint helyből toltam egy disk cleanupot, és láss csodát +8GB szabad helyet sikerült 4 perc alatt varázsolnom a gépre...moonman (#94): opera? safari? azzal nem volt bajuk? mert akkor átállok valamelyikre
-
#98
floatr
veterán
attila9988
#97
floatr
veterán
válasz
attila9988
#97
üzenetére
Végülis így is meg lehet magyarázni. Eddig nekem annyi jött le, hogy az exploder eddig nem javított lukát kihasználva a klienseket befertőzték, és vagy belső információkhoz jutottak, vagy onnan betámadtak. Namost ezt az alapot felhasználva holnap jöhet egy bank, vagy bármi. Mi ez, ha nem általános...?
Kérdés az, hogy ki mit ért "általános" alatt. Szerintük azért nem "általános", mert nem mindenkinek okoznak kárt, hanem "csak" pár cégnek. -
#97
attila9988
őstag
attila9988
őstag
„különleges indokokkal, speciális céloktól vezettetve” indították, ilyesmire az átlagfelhasználók nem számíthatnak, vagyis fölösleges a riogatás.
Persze.. Akkor hagyjuk nyitva a házunk ajtaját is, hiszen a bankokba „különleges indokokkal, speciális céloktól vezettetve” törnek be, és "ilyesmire az átlagfelhasználók nem számíthatnak"... Egyszer azt hangosztatják hogy törekedjünk a biztonságra, máskor meg nem is annyira fontos. Ki érti ezt?
-
Penge_4
veterán
"Hát, a CCleaner engem pont most szivatott meg. Persze saját hülyeségem, hogy nem csináltam backupot, de jól szétküdte a rendszert."
Ismerősöm ezzel tüntette el az MS Office ikonjait, persze olyan jól, hogy utána még uninstallálni sem lehetett mert valami hálózati erőforrást keresett (ami a temp mappára mutatott). Az eredeti telepítőlemezt betéve pedig indulás után a setup.exe elszállt.
Szóval ilyenkor jön a registryből manuálisan egyenként való kitakarítás, plusz a Windows összes fellelhető könyvtárából (ami egy Office esetében nem szűkül le a Program Files+Appdata párosra).Ennyit az ilyen hülye programokról, mondogatom jó ideje mindenkinek, de úgy látszik az ember a saját kárán tanul. Ha valaki ért a registryhez (Microsoft tudásbázis is segít) tudja mi mire jó, akkor a manuális takarítás a legjobb, ha pedig nem akkor inkább ne nyúljon hozzá.
Vagy tegye, de akkor legalább egy Windowst képes legyen újratelepíteni, én is a saját káromon tanultam meg sok dolgot, évekkel ezelőtt nálam is 90 meg 120 napos Windows élettartamok voltak, de én mikor kinyírtam a rendszert nem a Windowst szaroztam le, hanem magamat és adott esetben a third-party szoftver készítőit.
moonman (#94): Az Operával eddig még nem volt bajuk.
-
moonman
titán
most látom csak, a németek nemcsak az Internet Explorer-től óvnak, hanem a Firefox-tól és a Chrome-tól is. lehet, hogy csinálniuk kéne valami saját böngészőt, és akkor megnyugodhatnának végre.
Firefox hack attack warning
German Government tells people not to use Google Chrome
sőt: Germany plans internet virus phonecall alertsparanoiás egy társaság, nem mondom.
-
moonman
titán
"Ha agyba főbe telepítgetsz törölgetsz, akkor elég gyorsan lankad a rendszer"
erre az imént említett céges gépem a legjobb élő ellenpélda. az a gép kifejezetten tesztelésre volt, minden nyomtatót, szkennert, programot azon próbáltunk ki, élete során, ha nem járt rajta vagy 300 program, akkor egy sem. és utolsó napjaiban sem volt semmi baja, nem lassult, nem produkált furcsa dolgokat, nem fagyott. az egy dolog, hogy mindig tisztességesen le volt pucolva egy teszt után és szépen karban is volt tartva.
-
#92
Dany007
veterán
deathtania
#90
Dany007
veterán
válasz
deathtania
#90
üzenetére
Ez ugye attól is függ, hogy mennyit, meg hogyan használod azt a gépet.
Ha agyba főbe telepítgetsz törölgetsz, akkor elég gyorsan lankad a rendszer sebessége. Ha mindezt 'balfaszul' csinálja az ember, akkor meg drámaian lassulhat a gép.
Hát, a CCleaner engem pont most szivatott meg. Persze saját hülyeségem, hogy nem csináltam backupot, de jól szétküdte a rendszert. Voltaképp ezért kellett újratennem a Vistámat. Szóval csak óvatosan Meg ha az ember nem tesz fel minden mocskot, megtanul uninstallálni, esetleg törölni a temp könyvtárakat, meg egyéb tisztítást akkor megoldható a hosszú élettartam.Pozitívum, hogy ez a Vista tavaly előtt augusztus óta volt fenn... És voltaképp nem volt vele különösebb gondom.
-
#91
moonman
titán
deathtania
#90
moonman
titán
válasz
deathtania
#90
üzenetére
a minap járt nálam egy XP-s gép felújításon, 2002 szeptemberben lett telepítve, még SP nélküli változat.
gond nem volt vele különösebben, csak bővítve/cserélve lett pár dolog, ezért újra kellett húznom.a régi irodai gépem is 2004 óta üzemelt problémamentesen, ha nem veszünk új hardvereket, valószínűleg most is menne.
-
#90
deathtania
senior tag
julius666
#83
deathtania
senior tag
válasz
julius666
#83
üzenetére
nálam már idestova 3. éve van AVG, kezdtem a 7.5-el, aztán azóta folyamatosan, és sosem volt vele problémám, bár a 2.6os Cerka gépemet kicsit lassította anno, de azóta cseréltem gépet
a 120 napos win élettartam meg eléggé meghökkentő adat, mert idestova az XP volt, hogy 2 évet megélt a gépemen, a win7em meg 09.09.29óta üzemel, és eddig még nem volt vele gondom. amúgy ha nagyon belassulna a rendszered, ajánlom a CCleanert, azzal sok problémát meg lehet oldani. meg ugye a klasszik msconfig... -
#86
VaniliásRönk
nagyúr
moonman
#84
VaniliásRönk
nagyúr
Nézd, én nem piszkáltam bele semmibe, mivel nem is használom, az indulási időt sem róttam fel neki, mert ez gondolom a nemhasználat vs. superfetch folyománya is. Azért próbáld ki outof(virtual)box is, hátha ennek van jelentősége.
#83 julius666: Meg hát nálam azért jobb esetben 120 napnál hosszabb egy Windows életciklusa.
-
#84
moonman
titán
VaniliásRönk
#82
moonman
titán
válasz
VaniliásRönk
#82
üzenetére
jó hát én elhiszem, csak nem értem, mert itt kattintgatok IE-ben és mint a zsírozott villám. biztos a moonman edition hatása.
-
#83
julius666
addikt
VaniliásRönk
#77
julius666
addikt
válasz
VaniliásRönk
#77
üzenetére
Régebben - talán pont a 7.5 környékén, már verziószámra nem elmékszem
- én is AVG-s voltam, akkoriban az volt a leggyorsabb vírusírtók egyike, ha nem a leggyorsabb. Viszont egy verzióváltásnál nálam is belassult (meg amúgy is voltak hülyeségei), úgyhogy elkezdtem alternatívák után nézni, és így akadtam a Nortonra, ami régebben erőforrásigényben nagy mumus volt, a 2009-es verzió (és a 2010) viszont még kevesebbet evett, mint az AVG fénykorában, és legalább annyit tud. Sztem nagyon szuper.
Cserébe nincs ingyenes verziója - de ellenben van 30 napos és 90 napos teljestudású trial, a kettő együtt 120 nap, ami azért elég közel van egy wintelepítés élettartamához![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
#82
VaniliásRönk
nagyúr
moonman
#81
VaniliásRönk
nagyúr
Én meg elindítottam most rendes OS-ben egy IE8-at, és több mint egy másodperc ezen is egy üres tab, ezzel szemben bugróka (3.6) 2-3 tizedmásodpercen belül betölt egy megfelelően gyors weboldalt, IE meg szemlátomást nem a letöltéssel bajlódik, mert az egész program nem válaszol semmire közben.
#83 julius666: Először Avirára, aztán Avastra váltottam, utóbbi Windows 7-es gépeken is bevált, úgyhogy maradtam nála, a sebességgel sincs gond.
-
#81
moonman
titán
VaniliásRönk
#80
moonman
titán
válasz
VaniliásRönk
#80
üzenetére
van itt virtualban egy Vista, nyitogatom-csukogatom a füleket, de nem akar túl sokat gondolkodni...
-
#79
moonman
titán
VaniliásRönk
#77
moonman
titán
válasz
VaniliásRönk
#77
üzenetére
ugye XP és erősen dolgozott közben a gép? mert akkor még el tudom képzelni.
-
moonman
titán
"miből tartott volna az IE8-ba egy nyamvadt HTML5 video támogatást implementálni"
a html5 szabványtervezet és messze van a késztől. amíg legalább körülbelül nem tudni, hogy mi lesz a vége, nem nagyon fognak foglalkozni vele."ha letiltod még egy YouTube videót sem tudsz megnézni"
elvagyok az InPrivate reklámszűréssel is, eddig egy év alatt ha három flash bannert láttam, a többit lenyomja. -
#77
VaniliásRönk
nagyúr
Dr. Romano
#75
VaniliásRönk
nagyúr
válasz
Dr. Romano
#75
üzenetére
A kékhalál valószínűleg nem az AVG sara volt, de a 8.5 sajnos tényleg hol frissült, hol napokig nem, és viszonylag erős vasakat is nagyon durván megfogott. Mondom ezt úgy, hogy 7.5-től 8.5-ig elégedett felhasználójuk voltam. A 9.0-t már csak kipróbáltam, de nem vettem észre, hogy a sebességproblémák megoldódtak volna, pedig elvileg erre rágyúrtak.
#67 moonman: A hugom ragaszkodik az Explorerhez, szóval hagytam azt a notiján, de amíg a drivereket/programokat töltögettem le neki folyamatosan anyáztam, mert szó szerint másodpercekig gondolkodott egy-egy újabb tabon az IE8, pedig akkor még egy nyavalyás Flash plugin sem volt feltéve. (a gépben T7100 és 4GB RAM volt, tehát nem volt annyira vérszegény)
-
Penge_4
veterán
"szólj az Adobe-nak meg a Sun-nak, hogy lassúak a pluginjei."
A Java jogos, viszont nem tudom miből tartott volna az IE8-ba egy nyamvadt HTML5 video támogatást implementálni és akkor már ha a két nagy közül nem csak az egyik, hanem a másik is támogatja (sőt, a Google is ezt favorizálja), szélsebesen terjedt volna, már kevésbé lenne szükség flash pluginre.
Így viszont ha letiltod még egy YouTube videót sem tudsz megnézni, IE-ben meg még nem is lehet oldalspecifikusan engedélyezni/letiltani a beépülőket (pedig a multiprocess miatt itt lenne csak igazán értelme). -
#75
Dr. Romano
veterán
moonman
#63
Dr. Romano
veterán
Ennyi erővel akkor nálam is sz*r az IE, mert ismerősömnél mindig lefagy. Tőled nem ezt az egy példás általánosítást vártam
Az AVG nyílván nem tökéletes program (mint semmi), de az általad felsorolt jelenségeket egy gépen sem tapasztaltam soha a 8.5-el (pedig aktívan használom és a munkahelyen meg ismerősöknél is ez van fent).
Szvsz kollégádnál valami user error lehet... -
#74
moonman
titán
deathtania
#71
moonman
titán
válasz
deathtania
#71
üzenetére
"a két antivírus meg nem akadt eddig össze, szépen elvannak egymás mellett, ha meg már úgyis fel van a cis telepítve, és nem lassítja a rendszerem, akkor meg hadd fusson "
valószínűleg nem lassítja, hogy minden fájl- és memóriaműveletet kétszer ellenőriz végrehajtás előtt.a toolbarokhoz: körülbelül 70 program van a gépemen, mégsincs egyetlen toolbarom, sem tálcába épülő, sem automatikusan induló, sem ütemezett "szirszarom". kb. minden harmadik felajánlja telepítésnél, annyit kell tenni, hogy nem ész nélkül nextnextfinish telepíteni, hanem elolvasni minden pipát és bogyót a telepítővarázslóban. és minden telepítés után - de legalább az összes végén - egyszer átnézni a feladatütemezőt és az autostart helyeket. sokszor kapok visszajelzést általam karban tartott rendszerek felhasználóitól, hogy nem értik, ugyanazok futnak a gépeken, mint azelőtt, mégis ezerszer gyorsabb és pörgősebb az egész. csak odafigyelés kérdése.
-
#71
deathtania
senior tag
moonman
#45
deathtania
senior tag
szeretném jelezni, hogy a mindenféle "szir-szar toolbarok" ugyanúgy beépülnek az IEbe is, mint a firefoxba, mivel külön vannak telepítve- pl az avg telepítésével berakta egyből az IEbe is meg a Firefoxba is. guglitoolbarnál ugyanez. és azért van két antivírusom, mert a comodóból úgyis csak a tűzfalat használom főleg, és a két antivírus meg nem akadt eddig össze, szépen elvannak egymás mellett, ha meg már úgyis fel van a cis telepítve, és nem lassítja a rendszerem, akkor meg hadd fusson az antivírus is. ennyi. puszcsi.
-
Penge_4
veterán
"ezt már x-szer leírtuk, minden fül megnyitásánál inicializál egy-egy új példányt a beépülőkből. ahol lassan nyílnak a tabok, ott valószínűleg (biztos), hogy egy rakat fölösleges add-on van telepítve."
Chromeban is ugyanazok az pluginek vannak betöltve, egyébként sem használok sokat, (Flash, Silverlight, Java, meg a WMV plugin), ebből utolsó kettőt kábé ha évente 4-5 alkalommal, Operában le is tiltogattam őket), mégis gyorsabban nyitja Java Helperrel együtt az új tabot, mint az IE8 anélkül. Ezen azért lenne mit javítani.
Vargnatt: "Ez a 3500 nem valami hihető, ennyi kártevőtől normál esetben már a Win be se töltene"
Mentségére szóljon, hogy bizonyos vírusirtók fertőzött fájlok számában adják meg, nem a konkrét vírusok számát. Például mikor Kasperskyvel ellenőrizgettem néhány embernél nem volt ritka a 15000 fertőzött fájl sem. Nem tudom milyen számítási módszert használnak, de a Windows működött még, bár ilyenkor kapásból újra lett húzva.
-
moonman
titán
"A Windows-os "xy.exe has crashed" nem a Windows saját védelmi mechanizmusa, ami már azelőtt kilövi az adott folyamatot, hogy az le tudott volna fagyni, így nem kell a felhasználónak a taskmanagerből kilőni manuálisan?"
az "xy.exe has crashed" egy üzenet, hogy xy.exe folyamat összefosta magát, valamint ekkor küldi el a rendelkezésre álló információkat is a Microsoftnak. ez minden processzre vonatkozik, sajátra és 3rd party-ra egyaránt. ez a szolgáltatás segített nem utolsó sorban a Vista tökéletesítésében, amiből végül egy Windows 7 lett. (a fejlesztők elmondása szerint irgalmatlan mennyiségű jelentést dolgoztak fel és analizáltak a külső fejlesztőkkel is.)
-
moonman
titán
"A Chrome is tudtommal új folyamatot nyit minden tabnak, mégis képes pillanatok alatt megnyitni egy újat."
Chrome-ban hány add-ont használsz?"Csak azért szégyellhetnék magukat, mert ennyi ideig nem vették észre. Azért kb. 10 éve ott volt a szemük előtt"
lehet, hogy 10 éve benne volt, de 10 évvel ezelőtt (meg még 4-5 évvel ezelőtt is) teljesen más volt az internetbiztonság és a támadási felület is. teljesen átalakult ez a része is, ami akkor senkit nem foglalkoztatott, ma a világ legnagyobb biztonsági rését jelentheti, -
Penge_4
veterán
"még szerencse, hogy a Windows Error Reporting a Firefox-fagyásokat is jelenti, az MS pedig továbbküldi a Mozillának."
Saját hibabejelentője van. Mármint összeomlik és olyankor egy saját ablakot dob fel.
A Windows-os "xy.exe has crashed" nem a Windows saját védelmi mechanizmusa, ami már azelőtt kilövi az adott folyamatot, hogy az le tudott volna fagyni, így nem kell a felhasználónak a taskmanagerből kilőni manuálisan? -
Vargnatt
tag
1. Ha nem is egész nap, de azért gyakran használom az iwiw-et. Annak a lassúsága miatt nem annyira a böngészőt hibáztatom, egész egyszerűen az a rendszer van pocsékul megírva. Volt már olyan, hogy server error-ban jelzett meglehetősen primitív elírásból származó hibákat (pl. <script> helyett <sc+ript>, vagy valami hasonló volt írva) kézzel kellett javítanom több helyen is az Opera source code nézegetőjében, hogy meg tudjam nézni az ismerőseim listáját. Persze hibázik az ember, de hát ezért kéne rendesen tesztelni is a kódot.
2. Van ugyan 1-2 aktív toolbarom IE-ben (AVG Safe Search, meg Orbit Downloader), meg talán 1-2, amit már kikapcsoltam, de ettől még mindig kegyetlen lassúnak érzem a megnyitást. A Chrome is tudtommal új folyamatot nyit minden tabnak, mégis képes pillanatok alatt megnyitni egy újat.
3. Igen, a user error természetesen meghatározó tényező, de az IE6 biztonsági rendszere meg már olyan, mint a rommá lőtt várfal, az nem megy át rajta, aki nem akar. A várfal hasonlat már csak azért is helytálló, hiszen tényleg az IE-t támadják a legtöbbet a rosszindulatú emberkék és az ő kódjaik, szóval érthető ez a dolog.
4. Csak azért szégyellhetnék magukat, mert ennyi ideig nem vették észre. Azért kb. 10 éve ott volt a szemük előtt (ha jól tudom, 6-7-8-at is érinti a probléma), és ők nem Pistikék meg Mari nénik, hanem szakemberek, akiknek ez a munkájuk. Senki sem tökéletes, tudom, de mégis kicsit ciki szerintem.
-
moonman
titán
én elhiszem, hogy sokat fejlsztettek rajta, de kollégám pl. folyamatosan anyázott miatta a laptopjával, hol nem frissült, hol elkezdett önállóan szkennelni, holott le volt tiltva, hol elszállt kékhalállal...
amióta kijött az MSE, ő is váltott, azóta nem hallottam a hangját.
-
#62
moonman
titán
Csakénvagyok
#60
moonman
titán
válasz
Csakénvagyok
#60
üzenetére
félreérted. nem az a része urban legend - szerintem - hogy IE6-ost használnak, hanem, hogy azért használnak IE6-ost, merthogy a sok vállalati rendszer. szerintem meg simán lustaság és beleszarás.
-
#61
Vargnatt
tag
deathtania
#23
Vargnatt
tag
válasz
deathtania
#23
üzenetére
"6. volt barátnőm esküdött az IE-re. ráküldtem egy vírusellenőrzést a gépére, és a végén a gépén talált kis 3500 vírusos kollekció meggyőzte az FFról..."
Ez a 3500 nem valami hihető, ennyi kártevőtől normál esetben már a Win be se töltene, hót ziher, hogy ennyi közül valamelyik már elbarmolta volna a rendszerfile-okat is, és tuti, hogy okoztak volna 'paranormális' tevékenységeket, vagyis annyira nem lett volna meglepő a víruskergetés eredménye.
Ellenben az AVG-ben én is nagyon megbízok, nekem már kb. 3 éve védi a gépemet, és még eddig (elvileg) mindent megfogott. Időnként ESET Online Scannerrel is átnézetem a gépet, hátha az talál valamit, de többnyire csak 1-2 false positive cucc bukkan fel, semmi komoly.
Tűzfallal meg kísérleteztem sokáig, a ZoneAlarmtól a Comodón át, míg végül a Matousec tűzfal-teszt eredményeit böngészve rátaláltam az Online Armor Free Edition-re, és nagyon meg vagyok vele elégedve, jól végzi a dolgát, nincs túlbonyolítva, és nem is terheli agyon a rendszert.
(#26) moonman 2. AVG-vel eddig csak bajom volt, lassú, szarul frissít, reklámoz.
Régen tényleg lassú volt, és indításkor nekem kb. 5 percig totál lefogta a rendszert, már majdnem letúrtam emiatt, annyira zavart. De szerencsére a 9-esben már rengeteget javítottak a rendszerterhelésen, úgyhogy maradtam náluk. Az ingyenesben a napi egyszeri frissítést én keveslem, ezért ha unatkozom, akkor csak úgy manuálisan szoktam többször is frissíteni.
Ennyit még elviselek az ingyenességért cserébe, meg azt az egy reklámot is, ami eltüntethető az ablak alján (teljes méreten meg nem is látszik). Sőt, még azt is elviselem, ha évente egyszer értesítenek kedvezményes upgrade lehetőségről, csak védje meg a rendszerem. Ezt pedig eddig nálam megtette, ugyanaz az XP SP2 telepítésem fut már 4 éve, nagyjából hibátlanul, és még egész jó használati sebességgel
-
#60
Csakénvagyok
őstag
moonman
#58
Csakénvagyok
őstag
-
#58
moonman
titán
Csakénvagyok
#56
moonman
titán
válasz
Csakénvagyok
#56
üzenetére
"a hatost inkább a nagyválalatoknál használják, ők is csak azért mert rengeteg dedikált software rá van optimalizálva"
szerintem meg ez az egész egy nagy urban legend. egy gyárban, IE6 motorral futó gyártósor-vezérlő app például az életben nem lesz internetközelben, az IE8-ban pedig ott a Compatibility Mode, ami ráadásul alapból úgy van beállítva, hogy az intranet-oldalakat IE6-módban jelenítse meg.
nevet nem mondok, de az egyik naaagy távközlési cég a partnerünk, így sokat járok náluk. Novell hálózatuk van, Netscape figyel a gépeken és marhára nincs egyetlen webes appjuk sem, mégis IE6-ost hagytak minden gépen. egyszerűen szarnak rá.
-
moonman
titán
"Ugyanolyan kegyetlen lassan tölti be az oldalakat, hogy megőszülök közben"
egész nap iwiw-et böngészel? mert nekem mással nem nagyon van sebességproblémám. egyébként reklámblokkolás sokat segít a dolgon, amióta az InPrivate Filtering-et használom adblock-nak, rá sem lehet ismerni, olyan gyorsan töltődnek be az oldalak. ebből is látszik, hogy mennyi szemetet töltünk le "netezés" címén, aztán fizetjük a forgalmi díjat."Az új tab megnyitása előtt viszont valószínűleg mélyfilozófiai értekezést folytat önmagával, avagy 'megnyitni, vagy nem nyitni'"
ezt már x-szer leírtuk, minden fül megnyitásánál inicializál egy-egy új példányt a beépülőkből. ahol lassan nyílnak a tabok, ott valószínűleg (biztos), hogy egy rakat fölösleges add-on van telepítve."Kb. olyan lehet manapság IE6-al netezni, mintha kiállnál a csatatér közepére sárga ruhában 'ide lőjetek' felirattal a kezedben..."
azért túlzásokba sem kell esni, nem vírusmágnes az IE6, azzal is le kell tölteni és lefuttatni a malware-t."Azért mondjuk az MS szoftvertesztelői helyében egy kissé szégyellném magam, hogy egy szoftver több generációján átívelő biztonsági hiba ennyi ideig rejtve maradt előttük..."
te magad mondtad: rejtve maradt. akkor miért is szégyelljék magukat? mintha évek óta tudnának róla. -
#56
Csakénvagyok
őstag
Vargnatt
#52
Csakénvagyok
őstag
Azért a hatost inkább a nagyválalatoknál használják, ők is csak azért mert rengeteg dedikált software rá van optimalizálva, azokat meg lecserélni elég nagy meló. De ott azért ritkán engedik ki a júzert mindenféle warez meg pornó oldalra, mert inkább onnan lehet fertőzést bekapni
-
#55
moonman
titán
WonderCSabo
#51
moonman
titán
válasz
WonderCSabo
#51
üzenetére
"Többi konk. böngészővel is ez a helyzet? Esetleg más progikkal is?"
konkrétan minden alkalmazáshibát jelent a Windows, aztán, hogy kivel partnerkodnak, azt nem tudom, de gondolom a fejlesztők érdeke, hogy felvegyék a kapcsolatot a Microsofttal.vannak saját crash report cuccok, de ha úgy elszáll a program, hogy már elküldeni vagy dump-ot generálni sem tud, akkor az OS még hasznos tud lenni, az ugyanis szépen fut tovább és "szemtanúja" az esetnek.
-
Vargnatt
tag
Hát, már jó régen nem használok rendszeresen IE-t, ezért érdemben nem tudok nyilatkozni a biztonságáról (utoljára akkor használtam aktívan (konkrétan) az IE6-ot, mikor még csak netklubban tudtam netezni, és fogalmam nem volt az alternatív böngészőkről, meg úgy a netes veszélyekről általában, kamikaze módon túrtam csak a netet
)A 7-est kihagytam, most a 8-as van fent, hébe-hóba használom, de engem azért nem vágott mellbe a 'hú, mennyit fejlődött' érzés. Ugyanolyan kegyetlen lassan tölti be az oldalakat, hogy megőszülök közben, igaz, cserébe legalább gyorsan indul. Az új tab megnyitása előtt viszont valószínűleg mélyfilozófiai értekezést folytat önmagával, avagy 'megnyitni, vagy nem nyitni'
Jelenleg rám lehet fogni, hogy Opera-fanboy vagyok, de azért igyekszem nem nagyon elfogult lenni, elvégre Operán is jött már át egy-két szirszar, de szerencsére az AVG nálam is megfogta őket, no meg egy gyors cache-ürítés sem árt ilyesmi után. Továbbá elismerem, hogy jelenleg már nem az Opera a leggyorsabb, viszont a 10.5 pre-alpha alapján ez még változhat.
Ettől függetlenül már nincs az a térítő reklámhadjárat, ami akár az IE-re, akár a FF-ra vissza tudna szoktatni. A Chrome-nak meg a gyorsasága ellenére azért nincs igazi esélye nálam, mert számomra túl egyszerű (az add-onos megoldások meg inkább felejtősek), plusz a rengeteg megnyitott tabfüllel nem tudom azt csinálni, mint Operában, hogy kirakom oldalra az ablakok panelbe, aztán ott váltok köztük. Meg a kezelőfelületét se lehet úgy testre szabni. Még csak az előzmények megjegyzését sem tudom benne kikapcsolni. Ez nekem nem igazi alternatíva.
Ha emellett még valaki mindig annyira szereti használni az IE-t, hát szíve joga, csak legalább már ne a 6-ost, az ég szerelmére. Kb. olyan lehet manapság IE6-al netezni, mintha kiállnál a csatatér közepére sárga ruhában 'ide lőjetek' felirattal a kezedben...
A németek reakciója kissé tényleg túlzó, főleg, hogy még az sem egészen tiszta, hogy pontosan milyen módon is járult hozzá a fent említett biztonsági hiba a támadások végrehajtásához. Azért mondjuk az MS szoftvertesztelői helyében egy kissé szégyellném magam, hogy egy szoftver több generációján átívelő biztonsági hiba ennyi ideig rejtve maradt előttük...
-
#51
WonderCSabo
félisten
moonman
#49
WonderCSabo
félisten
User report addont csak expertek használják, de összeomlás hibabejelentő minden összeomláskor belenyomul a képedbe, mint a Windowsnál. Onnantól egy kattintás.
Windows Error Reporting a Firefox-fagyásokat is jelenti, az MS pedig továbbküldi a Mozillának
Ezt nem is tudtam.
Többi konk. böngészővel is ez a helyzet? Esetleg más progikkal is? -
#49
moonman
titán
WonderCSabo
#46
moonman
titán
válasz
WonderCSabo
#46
üzenetére
"an összeomlás hibabejelentő, és user report addon is. Tisztára mint a Windowsban."
igen, de vajon hányan tudnak erről és azok közül hányan telepítették és használják? még szerencse, hogy a Windows Error Reporting a Firefox-fagyásokat is jelenti, az MS pedig továbbküldi a Mozillának."Nálam kb. 1 mp alatt tölt be."
mi tart olyan sokáig? -
Morden24
nagyúr
válasz
#40553216
#38
üzenetére
de mindenképp a céghez kötődő tesztelői által talált hibákat meg nem hozzák nyilvánosságra, így arról nem is tudhatunk.
Azért ez nem arról szólt, hogy eggyel-kettővel volt több az fx. Ez arról szólt, hogy ha a négy másikat összeadod és a számot megszorzod kettővel, akkor is több volt neki.
De megint mondanám: aki olyan hülye, hogy azért telepít Fájerfokszot (vagy történetesen bármelyik másik böngészőt, illetve akár használ IE-t), mert az megvédi a vírusoktól, az bizony hogy is mondják... tajgetoszpozitív.
-
#47
Morden24
nagyúr
deathtania
#23
Morden24
nagyúr
válasz
deathtania
#23
üzenetére
6. volt barátnőm esküdött az IE-re. ráküldtem egy vírusellenőrzést a gépére, és a végén a gépén talált kis 3500 vírusos kollekció meggyőzte az FFról...
Jajj, nem kellenek az ilyen hülye tanmesék.
Sem anyám, sem barátnőm gépén nincsen 3500, de még csak egy malware sem, pedig IE-t használnak, és egyik sem PC-fenomén. Igaz, mindkettőnek van annyi IQ-ja, hogy nem telepítget toolbarokat, vagy kattintgat mindenre.a jobb cégeknél valamiért vagy FF-et vagy Operát vagy Chrome-ot használnak. Ez véletlen?
Te most ezt el is hiszed, vagy csak ittál valamit?
-
#46
WonderCSabo
félisten
moonman
#44
WonderCSabo
félisten
Buffer overflow hibát nem fog találni, de van összeomlás hibabejelentő, és user report addon is. Tisztára mint a Windowsban.
alexan: "IEnek fél perc kellett, mire betöltődött."
A hiba az ön készülékében van.
Nálam kb. 1 mp alatt tölt be. Lássad, hogy nem vagyok elfogult: FF 5 mp. és FF-et használok főleg.
-
#45
moonman
titán
deathtania
#43
moonman
titán
válasz
deathtania
#43
üzenetére
"végre valaki, aki egyetért velem annyiban, hogy az IE nem a legbiztonságosabb..."
örülhetsz, találtál egy játszópajtást. ez viszont nem változtat a tényen, hogy valóban az IE a legbiztonságosabb."ja és a lassúságról meg annyit, hogy az FF-em így is gyorsabb, mint az explorer (most teszteltem)"
egy korábbi postodban már tanúbizonyságot tettél hozzáértésedről: két antivírus, mindeféle szirszar toolbar-ok... gondolom, most mindenki tisztelettel meghajlik a "teszt" eredményed előtt."le van tiltva, mint számos felesleges service a win7ben (pl a kedvencem a bluetooth service, amikor nincs is csatim...)"
pláne, hogy a Bluetooth service manuális indításra van téve, tehát nem is fut."FF-el nem kapott valahogy be annyit, mint nélküle"
pedig azellennemvéd. -
moonman
titán
válasz
#40553216
#41
üzenetére
"az FF hibáit a júzerek találják meg menet közben"
elképzelem, ahogy pista bácsi otthon ülve a gép előtt felfedez egy addig rejtett buffer overflow hibát. életszerű."az MS-nek erre bérelt "tömegei" vannak."
bérelt?
úgy hívják: error reporting. automatikusan működik. ezen kívül vagy 300 ember dolgozik rajta folyamatosan. -
#43
deathtania
senior tag
Atom_Anti
#35
deathtania
senior tag
válasz
Atom_Anti
#35
üzenetére
végre valaki, aki egyetért velem annyiban, hogy az IE nem a legbiztonságosabb...
ja és a lassúságról meg annyit, hogy az FF-em így is gyorsabb, mint az explorer (most teszteltem), IEnek fél perc kellett, mire betöltött.
elismerem, FFnak kell 5sec, míg elindul (3sec, míg utána behozza a kezdőoldalt), de hát ez is csak 3seccel lassabb insulás, mint az IE, betöltésről meg nem is álmodok IE alatt...java helper évezredek óta le van tiltva, mint számos felesleges service a win7ben (pl a kedvencem a bluetooth service, amikor nincs is csatim...)
"AVG-vel eddig csak bajom volt, lassú, szarul frissít, reklámoz"- ej de sok a reklám, a fenébe es, alig találom ki magam rajta
"6. a barátnőd pornót néz az interneten. egyébként nem is tudtam, hogy a Firefox antivírusként is üzemel." nem azt mondtam, hogy antivírus, csak FF-el nem kapott valahogy be annyit, mint nélküle
"Ehhez nem kell Google toolbar, enélkül is kiírja néhány weblapnál, hogy malware-t érzékelt és mindenképp tovább akarok-e menni."- elismerem, tényleg. azért nálam marad, mert így egyszerűbb keresnem, meg a gmailt is helyből elérem
-
Penge_4
veterán
válasz
#40553216
#41
üzenetére
Ez viszont már összeesküvés elmélet szagú... Mintha a Mozilla a megtestesült szent alapítvány lenne a csúnya gonosz multik pedig mindent eltusolnának. Azért nincs ekkora kontraszt...
Júzerek alatt pedig kiket értesz akkor? A Pistikéket, a Gizikéket, a fanboyokat vagy a hackereket, akik bizony kutatják a forráskódot is?
-
-
Penge_4
veterán
válasz
Atom_Anti
#35
üzenetére
Én is Operát használok, de szerintem várjunk ezzel, amíg följebb nem megy a jelenlegi globális 2-3%-os piaci részesedésről, akkor majd meglátjuk melyik a biztonságosabb. Mivel nem látsz bele a forráskódba, nem tudhatod mennyi fel nem fedezett biztonsági rés van benne, amivel azért nem foglalkoztak, mert kicsi a részesedése.
Bár az is igaz, hogy sok hackernek is az Opera a kedvenc böngészője. Meg az is, hogy szintén a piaci részesedéséből fakadóan a népszerű töréstesztekben sem szerepelt.Egyébként is, a 10.5 alfa óta az Opera újra a világ leggyorsabb böngészője lett, szóval nem kell neki annyi trófeát gyűjteni.
-
#40553216
törölt tag
"Több hír is volt róla (többek között itt is), hogy a másik 4 nagy böngésző összesen és kettővel megszorozva nem tartalmaz annyi hibát, mint az fx.">nem igaz, mert a külsősök - azaz a júzerek - által felfedezett, így nyilvánosságra került hibákról volt szó. meg arról is, hogy az MS belső/külső, de mindenképp a céghez kötődő tesztelői által talált hibákat meg nem hozzák nyilvánosságra, így arról nem is tudhatunk.
-
t72killer
titán
válasz
Atom_Anti
#35
üzenetére
Énis operapárti vok, de ilyet nem állítanék: az IE8 igenis megállja a helyét (főleg win7 környezetben). Nincs sokkal több sebe, mint az O-nak.
Igen, az IE-t megértem, de a FF-ot pl nem (3rd party, több bizt. rést jelentettek, mint a többi böngészőtől, stb)
#39: hja, nekünk operásoknak nagy segítség az alacsony népszerűség
nyilván, senki sem egy 1%-os részesedésű böngésző feltörésével fog vesződni, hanem a 10% felettiekkel kezdi (=IE+FF+esetleg safari) -
#36
bobsys
veterán
deathtania
#23
bobsys
veterán
válasz
deathtania
#23
üzenetére
A cégek info-mókusai ugyanígy vannak vele, de a jobb cégeknél valamiért vagy FF-et vagy Operát vagy Chrome-ot használnak. Ez véletlen?
a nagyobb cegeknel IE van, tobb okbol is, biztonsagos, az embernek sem ideje sem kedve szarakodni mindenfele 3rdparty cucc bellitasaval, inkompatibilitasaval, IE kozpontilag menedzselheto -
Penge_4
veterán
"Egyszerűen be kellene látni, hogy ez a jövő."
Ennek a túlzott virtualizációnak és usermódnak is van egy határa és kezdünk átbillenni a ló túlsó oldalára. A rendszer integritása védve lesz, aztán jönnek a usermódban futó ransomware-ok, amik lerarolják a User Documents-t, aztán lesheted a stabil rendszeredet, ha a fájloknak lőttek.
-
Penge_4
veterán
válasz
t72killer
#25
üzenetére
"én a M$ helyében kötelezővé tenném a frissítést, mert csak a hírnevüket rontja, oktalanul."
Akkor meg az lenne a baj, hogy milyen alapon merészel ilyet tenni és biztos kémkedik a felhasználók gépén.
Az MS olyan, mint Gyurcsány. Tehetnek bármit, megmenthetik a világot, feltalálhatják a rák ellenszerét, az emberek akkor is köpködni fogják mindkettőt...moonman (#27): "fél éve IE8-at használunk minden gépünkön és csodák csodája, működik minden vállalati alkalmazásunk. lustaság kérdése."
Mert te vagy a rendszergazda és köztudott, hogy mivel MVP vagy, neked egy telefon és fél napon belül itt van Redmond programozócsapata, akik átírják az IE6-ra optimalizált intranetes oldalakat.
Viccet félretéve, azért nem minden cégnél van így. Te bankban dolgozol, ott meg azért fokozottan figyelnek a biztonságra, amibe ez is beletartozik.
-
#30
Penge_4
veterán
deathtania
#23
Penge_4
veterán
válasz
deathtania
#23
üzenetére
"ha a google indexel (elviekben) minden oldalt, és ezáltal érzékeli a kártékony oldalakat is."
Ehhez nem kell Google toolbar, enélkül is kiírja néhány weblapnál, hogy malware-t érzékelt és mindenképp tovább akarok-e menni.
"ő szépen kioktatott minket, hogy nem mindig az a jó, amiért fizetni kell...)"
Ezzel egyetértek, viszont az AVG nem a legjobb, túl sok a vakriasztás. Mellesleg ingyenes az MSSE is és az legalább biztos hogy nem fogja egyik Windows rendszerfájlt sem karanténba küldeni 1-1 bugos frissítés után, aztán ha éppen nincs kéznél Windows telepítőlemez vagy másodlagos rendszer (mondjuk laptopon út közben), akkor nézel nagyokat, hogy restart után nem bootol be. Volt már több cikk ITCafé-n is erről, NOD32, Norton, McAffee Kaspersky, sok vírusirtóval előfordult már hasonló.
"eddig ami vírust, trójait, férget sikerült bekapnom azt mindig a "...IE/cookies.." vagy "IE/temp" (túl régen voltak, hogy emlékezzem pontosan a mappa nevére, de valami hasonló) mappákból kellett kiírtania a kis AVGmnek."
Nem összekeverendő a Local\Temp-el, ahova a szoftverek 90%-a csomagolja ki magát a telepítés előtt.
Többek között ezt a mappát szokta pár Pistike mindenféle third-party szoftverekkel takarítani, aztán csodálkozik, hogy hoppá, nem tudja uninstallálni néhány szoftverét."ahányszor próbálkozom vele (win7et használok, gépkonfig adataimnál olvasható...) új lapot megnyitni valamiért elkezdett fagyni, és fél napot gondolkozott, mire megnyitott egy új ablakot"
Tiltsd le a Java Helper beépülőt.
"tálcán lehet látni), és új lapnak jeleníti meg..."
Igen, ez az új Windows tálca egyetlen olyan fícsöre, amiért nem vagyok oda. Sajnos már az Opera 10.5 is ilyen elven működik. Erről jut eszembe, moonman, nem tudod véletlenül van-e elegánsabb megoldás a letiltására, mint az adott szoftver Vista SP2 kompatibilitás módban futtatása?
"lehet, hogy túl paranoid vagyok hogy 2 antivírus+ tűzfal figyel a gépemen???"
Az antivírus nem hevederzár, hogy minél több, annál biztonságosabb. Sokszor összeakadnak és gyengítik egymás hatékonyságát. Erre egyébként a telepítéskor is felhívja a figyelmet, hogy ha van más antivírus, akkor azt előtte távolítsd el. Kernelközeli szoftverekkel nem jó szórakozni, mert aztán jön a kékhalál, aztán meg "a Windows lesz a szar."
"amivel helyből eléred ugyanezt: nem enged semmit sem települni a gépedre"
A Sandboxie pont nem erre jó, hanem arra, hogy kipróbálj szoftvereket anélkül, hogy az teleszemetelné a registry-t.
"A cégek info-mókusai ugyanígy vannak vele, de a jobb cégeknél valamiért vagy FF-et vagy Operát vagy Chrome-ot használnak. Ez véletlen?"
IE-t azért használnak sok cégnél (az IE6-os intranetes örökletes problémán kívül), mert központilag menedzselhető GPO-ból. Ez egyik másik böngészővel sem tehető meg, te pedig ha rendszergazda vagy, akkor nem fogsz egy több emeletes irodaházban több száz gépet egyenként bizgerálni, hanem kényelmesen egyetlen helyről frissíted és kezeled a jogosultságokat.
A kritikán aluli cég, ahol még mindig IE6 van, ahol IE8 ott semmi probléma.Ahol FF/Opera és egyéb van ott a rendszergazda vagy fanboy, vagy sok a szabadideje, vagy a cégnél nem látogatnak olyan weboldalakat, amikkel gondok lehetnek (beleértve a belső weblapokat) és a netet csak guglizásra meg Wikipédiára használják.
t72killer: "Komolyan, ahol nem kritikus (=nem FF vagy IE addonokat fejlesztenek, stb) miért nem használhatja az ember a kedvenc böngészőjét?"
Mert egy munkáltató sem szereti, mikor az alkalmazottak a napi 8 órás munkaidőt iwiwre meg minden baromságra használják.
-
Narxis
nagyúr
Már van 64bites sandboxie csak még beta.
Lehet kiírom logoutra, mert eddig még itt a többség nem hallott róla, igaz, kb. 3 hete indult el a 64bitre fejlesztése.
Amiket felsoroltam szoftvereket, semmilyen problémát nem okoznak, nem okoz lassulást se a rendszerben se a böngészésben, több féle gépen teszteltem már illetve ismerőseimnek is feltelepítettem.
De jön még az ingyenes Avast 5 és Comodo 4-es verziója pár hónapon belül és azokban is lesz virtualizáció. Egyszerűen be kellene látni, hogy ez a jövő. Nem lehet lépést tartani a bugok felderítésével, vannak a fejlesztők és vannak a világ minden részén élő rossz fiúk. Ki az erősebb/gyorsabb?
-
#28
Psychonaut
veterán
deathtania
#23
Psychonaut
veterán
válasz
deathtania
#23
üzenetére
Nem paranoiás vagy, max. hozzá nem értő.
Win 7 + Microsoft Security Essentials + IE8 = 0 vírus, trójai, stb.jobb cégeknél valamiért vagy FF-et vagy Operát vagy Chrome-ot használnak
Nahát, ezt saját kútfőből, vagy "brit tudósok megállapították" forrásból? -
#26
moonman
titán
deathtania
#23
moonman
titán
válasz
deathtania
#23
üzenetére
1. ha google-ből keresel, akkor is "megvéd" nem kell hozzá toolbar, az csak lassít. amúgy IE-ben van SmartScreen Filter, ami kb. ugyanaz.
2. AVG-vel eddig csak bajom volt, lassú, szarul frissít, reklámoz.
3. igen, a Firefox nem gyűjti be a tracking cookie-kat.
nincsenek is cookie-k. nem is megy ki a netre. Temporary Internet Files meg mitől lesz vírusos? attól, hogy vírust töltesz le.4. wtf?
5. talán nem kéne google toolbart meg mindenféle szar beépülőt telepíteni és akkor nem kéne a böngészőnek sem minden fülnél 56 addont betöltenie.
6. a barátnőd pornót néz az interneten. egyébként nem is tudtam, hogy a Firefox antivírusként is üzemel.
7. nem paranoid vagy, csak nem értesz hozzá. aztán csodálkozol, mitől lassú.
"A cégek info-mókusai ugyanígy vannak vele"
a cégek info-mókusai úgy vannak vele, hogy nincs kedvük bugvadászni meg inkompatibilitási problémákkal elbaszni a napjukat, és még mindig az IE az egyetlen böngésző, ami központilag menedzselhető és - kapaszkodj - a legbiztonságosabb üzemi használatra. -
#25
t72killer
titán
deathtania
#23
t72killer
titán
válasz
deathtania
#23
üzenetére
"a jobb cégeknél valamiért vagy FF-et vagy Operát vagy Chrome-ot használnak. Ez véletlen?"
Nem. Van egy olyan átka az IT világnak, amit úgy hívnak IE 6. A barátnőm is megkapta a munkahelyi gépét a rányomott FF-al (az operát szereti+szokta meg).
Komolyan, ahol nem kritikus (=nem FF vagy IE addonokat fejlesztenek, stb) miért nem használhatja az ember a kedvenc böngészőjét? Egy rendszeresen frissített IE, Chrome, vagy Opera is legalább olyan biztonságos, mint a lyukasbundájú róka...
Amúgy továbbra is azt a nézetet vallom, hogy a rendszerre legveszélyesebb elem a felhasználó. Ha akarok, akkor abszolút biztonságos böngészőben is le tudok tölteni vírust, és ha nem járok veszélyes helyen, akkor XPSP0-ás IE6 mellett se lesz semmi bajom. (persze tűzfal kell a célzott gépfeltörések ellen)
#27 (Moonman): így van. én a M$ helyében kötelezővé tenném a frissítést, mert csak a hírnevüket rontja, oktalanul.
-
kymco
veterán
A google szerveroldalán miért kellene ie? Te valamit nagyon félrenéztél...
Egyébként szvsz a firefox még mindig kevésbé veszélyesebb, mert a hibajavítások általában gyorsabbak, és az, hogy ez a hiba az ms "szinte" minden böngészőjét érinti, jelzi, hogy a hiba ölég régen benne ketyeg a böngészőkben... -
#23
deathtania
senior tag
deathtania
senior tag
1. google toolbar: ha a google indexel (elviekben) minden oldalt, és ezáltal érzékeli a kártékony oldalakat is. Ha egy gugli toolbar telepítve van, akkor helyből ellenőrzi, hogy amit akarsz látogatni, az nem fertőzött -e, és engem is nemegyszer a google nem engedett át az oldalra, amit beírtam.
2. az AVG-s cuccok helyből települtek az antivírusom mellé, ami amúgy meg ingyenes, és az egyik legjobb, ami a piacon elérhető. (forrásként álljon itt: az egyik tanárom a Nemzeti Nyomozóiroda cyberbűnözéses osztályán dolgozik, és ő szépen kioktatott minket, hogy nem mindig az a jó, amiért fizetni kell...)
3. eddig ami vírust, trójait, férget sikerült bekapnom azt mindig a "...IE/cookies.." vagy "IE/temp" (túl régen voltak, hogy emlékezzem pontosan a mappa nevére, de valami hasonló) mappákból kellett kiírtania a kis AVGmnek. Azóta használok FF-ot, és nincs vele bajom sem hasonló írtás. Ugyanez a helyzet bátyám irodájában, ahol csak szintén innen kaptak eddig be valamit. Mióta átállítottam alapértelmezett böngészőjükké az FF-ot, nem sok dolga van az antivírusnak.
4. I"lyeneket használni olyan, mint szkafanderben maratont futni." Inkább gázálarcot mondanék, ami mondjuk egy Budapest maratonnál lehet nem is jön rosszul a nagy szmogban, ugyanúgy az interneten sem.
5. IEről meg annyit, hogy ahányszor próbálkozom vele (win7et használok, gépkonfig adataimnál olvasható...) új lapot megnyitni valamiért elkezdett fagyni, és fél napot gondolkozott, mire megnyitott egy új ablakot ( tálcán lehet látni), és új lapnak jeleníti meg...
6. volt barátnőm esküdött az IE-re. ráküldtem egy vírusellenőrzést a gépére, és a végén a gépén talált kis 3500 vírusos kollekció meggyőzte az FFról...
szerk: 7. sandboxie helyett nálam ott figyel egy commodo internet security is (lehet, hogy túl paranoid vagyok hogy 2 antivírus+ tűzfal figyel a gépemen???), amivel helyből eléred ugyanezt: nem enged semmit sem települni a gépedre az engedélyed nélkül...
Én amit mondok, csak empirikus tapasztalataimra építem...
Amúgy az IE-t sokan csak azért használják, mert az helyből telepítve van a windózzal együtt, oszt nem kell vele szórakozni, hogy újat telepítsenek. A cégek info-mókusai ugyanígy vannak vele, de a jobb cégeknél valamiért vagy FF-et vagy Operát vagy Chrome-ot használnak. Ez véletlen?
-
Penge_4
veterán
Ebből kettő fizetős, az egyik pedig nem létezik 64 bites rendszerre.
Amúgy Firefoxot Sandboxie-val futtatni komolyan növelheti a felhasználói élményt.ps: Sandboxie-t kb két éve próbáltam még XP-n, két szoftvert akartam így kipróbálni, az egyik valami videoconverter volt a másik a Nero 7, hogy ne másszon bele a rendszerbe, mindkettő sikertelen volt, a Nero el sem indult, a másik igen, de mindenféle hibaüzeneteket dobált és kódolni sem tudott. Fejlődött valamennyit ez idő alatt? Mert lehet, hogy teszek vele egy próbát ha lesz belőle 64 bites változat.
-
#17
Morden24
nagyúr
deathtania
#8
Morden24
nagyúr
válasz
deathtania
#8
üzenetére
Több hír is volt róla (többek között itt is), hogy a másik 4 nagy böngésző összesen és kettővel megszorozva nem tartalmaz annyi hibát, mint az fx.
az IE eddig sem volt valami jó, ezután sem lesz
Gondold át még egyszer, sandboxszal együtt.
-
#16
Penge_4
veterán
deathtania
#8
Penge_4
veterán
válasz
deathtania
#8
üzenetére
"attól függ, milyen firefoxot használsz- az 1.5ös verzió bizonyosan rosszabb..."
A 3.5x illetve közelgő 3.6-os verziókról beszélek. Néha olvass független biztonsági helyzetjelentéseket.
Persze ha telenyomod minden biztonságot szolgáló cuccal, mint NoScript, FlashBlock, Siteadvisor és társai az valamelyest tényleg jobb, ugyanis ami nincs azt nem is tudják kihasználni, de
1: Ilyeneket használni olyan, mint szkafanderben maratont futni.
2: Az oldalak 80%-a nem fog működni JS nélkül. Ilyenkor mit csinálsz, ha az adott oldalt feltétlenül használnod kell valamiért?
a): Engedélyezed, működni fognak a menük, viszont bekapod a kártevőt.
b): Nem engedélyezed, ezzel elvágtad magad az adott lehetőségtől."amúgy ha meg nagyon a biztonságra akarsz törekedni, akkor telepíts egy google toolbart"
Ez vicc akart lenni?
Egyébként már minden antivírusnak van valósidejű védelme. Mivel a fájlrendszeren, illetőleg a cache-ben is keres, így sokkal jobb, mivel
1: Nem esnek ki olyan böngészők, mint Opera.
2: Nem akad össze bizonyos böngészőkkel. Nem egy olyan über-tűzfallal is találkoztam már, ami miatt például nem lehetett elérni a Gmail-t.Amúgy mindig fenntartással voltam ezekkel a fraud protection megoldásokkal több okból. Egy ideig próbálgattam mikor éppen Firefoxot használtam/teszteltem, de lassult is tőle a böngésző valamennyit és nem voltam megelégedve az osztályzatokkal. A kedvenc, jól bejáratott crackoldalaimat dobta feketelistára, gondolom csak mert orosz, meg ilyen-olyan tárhelyen vannak. Továbbá ha csak ilyenekre hagyatkozol, az még rosszabb, mert sosem tanulod meg magadtól detektálni a gyanús oldalakat ha eddig nem voltál rá képes, ha pedig igen akkor idővel ellustulsz és csak a jelzést figyeled.
julius666: "Hát ha azt user errornak nevezzük, hogy IE-t használ valaki, akkor tényleg az kellett hozzá"
Igen, az. Ésszel kell linkekre kattintgatni: http://megbizhatooldal.com
-
moonman
titán
válasz
#40553216
#13
üzenetére
attól függ, mit számítunk sebezhetőnek. IE8-ban XP-n is engedélyezve van a DEP, tehát lényegében gátat szab ennek a támadásnak. meghát ugye kezd kijönni az XP elavultsága...
egyébként arra is kíváncsi vagyok, hogy vajon a Firefox elmúlt 2-3 évben látott botladozásának biztonság terén vajon miért nem volt ilyen hisztériakeltő hatása.
nem az a szoftver jó, amiben még nem fedezték fel a hibát, hanem amelyikben már javították. -
moonman
titán
mondjuk most, hogy elolvastam a közleményt is, annyit írnak, hogy a hiba kijavításáig ideiglenesen használjanak alternatív böngészőt, szóval nem arról van szó, hogy teljesen váltani kéne. mondjuk akkor is riogatás, elég lett volna annyit mondani, hogy mindenki tartsa naprakészen és alapbeállításokkal a gépét, szkész.
-
-
#9
WonderCSabo
félisten
WonderCSabo
félisten
Picit túlzás, de mondjuk a frissítést megvárni azért már nem árt.
-
#8
deathtania
senior tag
Penge_4
#3
deathtania
senior tag
attól függ, milyen firefoxot használsz- az 1.5ös verzió bizonyosan rosszabb...
amúgy ha meg nagyon a biztonságra akarsz törekedni, akkor telepíts egy google toolbart, meg használj valami olyasmi antivírust, ami támogatja a böngészőbe beépített ellenőrző rendszert, mint pl az AVG, ami egy security toolbarral meg egy safe searchhel segít eldöntenem, hogy hova érdemes belépnem, mivel blokkolja a káros kódokat futtató oldalak betöltődését. a safe search meg leellenőrzi a gugli kereséseket, és vagy zöld pipát kapsz a találat mellé (hogy megnyithatod), vagy két felkiáltójelet (!!), vagy piros X -et. ennyi.
az IE eddig sem volt valami jó, ezután sem lesz. teljesen egyet kell értenem a németekkel. ők legalább tudják, mi a jó...
-
Penge_4
veterán
"Te megnyitod a fiókod IE-ben, miután a megfelelő oldalon vagy magában a levélfiókban figyelmetlenül megnyitottál egy káros kódot tartalmazó programot,"
Ja, csak a szokásos... Tehát akkor mégiscsak IE-t kellett használnia az áldozatnak.
És persze megint felhasználói beavatkozás kellett hozzá, tehát user error...
Újabb pofon az oktatási rendszernek, amiért ilyenek ellen nem "képezik ki" az embereket, helyette MS Office, mert az mennyivel fontosabb. -
ntomka
nagyúr
A felhasználók levélfiókjához fértek hozzá az IE-ben, nincs ebben semmi érthetetlen. Te megnyitod a fiókod IE-ben, miután a megfelelő oldalon vagy magában a levélfiókban figyelmetlenül megnyitottál egy káros kódot tartalmazó programot, innentől kezdve az IE említett biztonsági rését kihasználva kiküldi a te adataidat a nagyvilágba, miközben gyanútlanul böngészel. Kb ez történhetett.
Ami ebben extra, hogy nem csak úgy "hackelgettek" fiókokat, hanem célzottan hajtottak végre támadást egy csoport ellen. -
Penge_4
veterán
"a napokban nyilvánosságra került, a Google mellett több mint harminc nagyvállalatot érintő támadás részben azért volt sikeres, mert a Microsoft böngészőjének szinte minden verziója egy még ki nem javított sebezhetőséget tartalmaz."
He? Most akkor a Google-nál IE-t használnak, mikor ott a "csúcs" Chrome? Ciki...
Egyébként az IE8 már biztonságosabb Vista/Win7 alatt, mint a Firefox. Mondjuk a FF-tól már minden biztonságosabb, lassan még az IE6 is.
daa-raa: De akkor miért az IE hibája? Ha én kést árulok és valaki megöl vele valakit, akkor az az én hibám? Egyébként milyen sebezhetőség az, amivel más multik rendszerét törjük fel?
a világ leggyorsabb böngészője. gyönyörű a kezelőfelület, hasznos kis ikonokkal, és kattintásra indul. nem kell semmit sem várnom. ennyi.
egyszer egyik ismerősöm kért meg, hogy Sims2-t telepítsek a gépére, mert a kislánya akar vele játszani. a gépet csak játékra használták, semmi másra. odamentem, és a merevlemezen volt 1GB szabad hely. csak néztem, mert igaz, hogy volt fent 10 játék egyszerre, de akkor sem lett volna szabad egy 160GB-s vinyón 1GB helynek maradni. nem tettem mást, mint helyből toltam egy disk cleanupot, és láss csodát +8GB szabad helyet sikerült 4 perc alatt varázsolnom a gépre...
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
úgy hívják: error reporting. automatikusan működik. ezen kívül vagy 300 ember dolgozik rajta folyamatosan.
Új hozzászólás Aktív témák
- Dell Latitude 5320 -60% "Kis Gamer" Üzleti Profi Ultrabook 13,3" i5-1145G7 8/256 FHD IRIS Xe
- Apple IPad pro 12.9 4th gen 256GB wifi+sim 97%-os Gyári akku
- PlayStation 5 (PS5.) SLIM 1TB. SSD. Digital Edition & Sony PlayStation VR2. Virtuális szemüveg.
- Dell Precision 3580 i7-1370P//32GB DDR5 RAM// 1TB SSD/ RTX A500
- ÁRCSÖKKENTÉS Menő retró konfig: Q9550, Gigabyte P43, 4GB RAM, ASUS GT730
- Bomba ár! Lenovo ThinkPad X280 - i5-G8 I 8GB I 512GB SSD I 12,5" FHD I HDMI I Cam I W10 I Gari!
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone Ryzen 5 7500F 16/32/64GB RAM RTX 5070 12GB GAMER PC termékbeszámítással
- Honor X7 fekete 128GB 12 hónap jótállással!
- ÁRCSÖKKENTÉS Menő retró konfig: Q9550, Gigabyte P43, 4GB RAM, ASUS GT730
- ÁRCSÖKKENTÉS ASUS HD6870 videókártya
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest