Új hozzászólás Aktív témák
-
Chaser
legenda
hát ha a 24" kimeríti a kellően nagy fogalmát akkor lehet ( : mert már azok is hajlítottak, de igen, betekintési szög és a va rácsosodása miatt, amik széleken jobban feltűnőek
a nálam járt 32" sík 4k va-nál betekintési szöggel hatalmas gond nem volt, gondolom erősen közrejátszik benne a 137 körüli ppi érték is, ez tn-nél, de ips-nél is befolyásolja a betekintési szöget, csak ugye zömében 92 ppi körüli monitorok vannak, 27" 1440p kivétel, ott van 110 ppi, de ott a rácsosodásra láttam sokaktól panaszt, amit én tapasztaltam fentebbi felbontás/méret kapcsán nem volt vészes, inkább furcsa, de nyilván ez is kisebb ppi értékkel csak rosszabb
szóval mindnek van gyíkja, oled magasan veri mindet, csak az esetleges beégés veszélye és az ára a hátrány - de ár igazából nem, ha hasonló méretű és tudású monitort teszünk mellé, mert az se olcsóbb, sőt akár drágább - -
Chaser
legenda
jól mondod, bizonyos szempotból, én is láttam jó tn-t, kár h az ára drágább volt egy jó ips-nél, és akkor sem érte el azt a színilágot és betekintési szöget, de többször meg kellett nézzem mert először gyatrább ips-nek néztem
az ips-nek vannak hátrányai, nem mondtam ellenkezőjét, de a va-nak is vannak és sztem több, átmenet a tn és ips között
vajh' mért hajlítják kb az összes va monitort? hát nem azért amit próbálnak rámarketingelni
az ads ips egyébként elvileg 1:1200 kontrasztot tud, lényeg az elvileg szón, ez a tech ilyen
az lcd szép volt jó volt, de úgy néz ki többet már nem tudnak javítani rajta, illetve csak olyan eljárásokkal amik miatt drágább lesz/többet fogyaszt mint egy oled, ha az lg-nek lett volna 2-3 verseny társa már valószínűleg rég nem is kellene lcd-ről beszélni csak múlt időben -
ROBOTER
addikt
"A bitmélység meg a dinamika az egymástól két független dolog, de szerintem ezt te is tudod. A monitorok dinamikája se lett nagyobb attól, hogy hat helyett tízbites panelek vannak bennük."
Pontosan ezért állítottam szembe a megjelenítő kontrasztjával. A CCD/CMOS jelének kvantálása lineáris, arányos az expozícióval, és én erről a bitmélységről beszéltem, nem egy színtérről. A látvány-visszaadás folyamatának legeleje a valóság (kontrasztviszony és világosságterjedelem a neve a fotográfiában) és a vége a monitor, szintén a kontrasztjával, nem véletlenül azonosak a nevek. Szintén nem véletlenül aminek digitálisban a zaj, a vegyszeres eljárásnál fátyol a neve.
Az, hogy a fekete-fehér helyett a szürke-fehér tartományt bontjuk fel (viseljük el) 1024 vagy akárhány lépcsőre, egyéni szoc probléma a valóság visszaadásának szempontjából. A valóság kontrasztja és a megjelenítő kontrasztja párban vannak, azaz szeretnének lenni.
-
"15 éve nem tudunk elmozdulni az 1:1000 kontrasztról. Csak jelzem, a digitális rendszerkamerák APS-C felett valós 14 bitet hoznak kisebb ISO-kon (1:16K)."
A bitmélység meg a dinamika az egymástól két független dolog, de szerintem ezt te is tudod. A monitorok dinamikája se lett nagyobb attól, hogy hat helyett tízbites panelek vannak bennük.
-
ROBOTER
addikt
Tudod ilyen általános mondatokat én is mondhatnék, hogy a legjobb TN bizonyos szempontból vetekszik a legszarabb IPS-sel. És a legszarabb TN és a legjobb TN között kb. akkor a különbség, mint a a legjobb TN és a legszarabb IPS között.
Az IPS tesztekben, amikor minimum dE-re kalibrálják a monitort, nem ritka a 1:800..900 közötti kontraszt. Elmegyek egy MediaMarktba vagy egy számítástechnikai szaküzletbe, ahol azért van környezeti világítás, ki van rakva 30 monitor, és az IPS-ek feketéje világít. Ahogyan a félmilliós iPad Pro (szeretem az iPadeket, tényleg) képernyőjének fekete részei is világítanak, és ehhez nem kell sötét.
15 éve nem tudunk elmozdulni az 1:1000 kontrasztról. Csak jelzem, a digitális rendszerkamerák APS-C felett valós 14 bitet hoznak kisebb ISO-kon (1:16K).
-
Chaser
legenda
azok a steril számok, gyakorlatban bevilágítás miatt már nem annyira fényes a helyzet, betekintési szögekről is beszéljünk? rácsosodásról? ghostingról?
nem tökéletes az ips, számomra akkor is magasabb szint mint egy va - valószínűleg nem véletlen drágább a mai napig -
4k-s panel volt nálam 32"-on va-ból, emiatt rácsosodást keresnem kellett a nagy pixelsűrűség miatt, nem egy csúcs panel volt az biztos, de sehol nincs színekben mint a notebookomban levő ips, fakó/fátyolos, így tudnám leginkább jellemezni - és specek szerint srgb-ben többet tud mint a notebookom és gyárilag kalibrált is volt -
azt a csodálatos feketét akkor volt szerencsém látni, mikor kikapcsoltam a monitort ( :
ips-ből is van "ergya", nyilván va-ból is van jobb, de van épp elég nyűgje annak is
kinek mi, ha va valszeg csak samsung gyárt értelmeset, sajnálatos tény, h monitorból szerintük a hajlított a módi, azt meg az én torkomon nem nyomják le - amit úgy láttam valamennyire értelmes az mind hajlított volt náluk - -
ROBOTER
addikt
Ha neked 1:1000 statikus kontraszt helyett az 1:2500..4000 az hype, akkor egészségedre.
Számomra meg eszméletlen ókori hatást kelt az IPS feketének hívott szürkéje. Több évnyi VA monitor és OLED telefon használat után az IPS kontrasztja még gyenge környezeti fényben is zavar, sötétben meg néha megdöbbentő.
-
Chaser
legenda
válasz
MeszesKPT
#81
üzenetére
ott is minőségi ugrás lesz ( : - max hamarabb kell cserélni mint egy lcd-t - micro led sztem nagyon odébb lesz kisebb méretben, ha egyáltalán lesz, kár arra alapozni
legyen majd a 48"-as új oled 350e ft, tételezzük fel 3 év alatt "beég" csúnyán, évente került 117e ft-ba, ami havonta 9750ft - ennél pár száz ft-tal olcsóbb a telefon előfizetésem, időszerű is lenne már olcsóbbat nézni ( : -
ezért az összegért megkapod a kvázi tökéletes panelt, 4k felbontást, ha kell natívan kisebbet, és jó kb bármire
én elég sokat forzáztam, nyoma nincs a hud beégésnek, ilyen alapon pl a win tálca sem ad "nagyobb terhelést" a panelnek - amit persze el is lehet tüntetni -
én így nézem, és így egyáltalán nem drága - persze annyira nem is olcsó, de ez tényleg "ráfejel" az lcd kijelzőkre - -
MeszesKPT
őstag
válasz
#32839680
#77
üzenetére
Visszaolvastam, nem írtam ár/érték arányról.
Nincs gondom azzal, hogy többet fizessek ha minőségbeli ugrást lehet elérni. Az OLED az lenne, csak nekem monitoros felhasználásra kell kijelző. Oda IPS helyett a Micro-LED lehet a következő lépcső, már ha valaha realizálódik ebben a méretben. De ha az eddigi élharcos Samsung is egyelőre OLED gyártásban gondolkodik a cikk tanúsága szerint, akkor elég halovány reményeim lehetnek csak sajnos.
-
Chaser
legenda
válasz
#32839680
#77
üzenetére
ips
va
tn
ips vs va nem ízlés kérdése szterintem, va sokkal kisebb minőséget produkál, a hype az, amiért elterjedt - na meg sokkal olcsóbb gyártani ( : -, és a samu qled megoldása, ami szintén sima va egy szűrővel, ahogy lg-nél a nano cell megoldás, csak ott ips az alap
van elvileg eizo panel, ads, pls, első kettő valszeg valami ips hibrid, utóbbi pedig va, de ezekről olyan rengeteet nem találtam, ads elvileg ips előnyeit+nagyobb kontrasztot tud
és természetesen ezeken belül is vannak minőségi különbségek, esetenként igen sok is, és mindnek van "gyíkja", az olednek is - részemről a legkevesebb "gyíkkal" ott találkoztam + az esetleges beégés veszélye -
abban egyetértünk ha a micro led kompromisszum mentes lesz - ami nem lesz -, akkor aktuális oled ára +1,5-2x szorzó ( : -
Chaser
legenda
válasz
#72042496
#74
üzenetére
lényeg h én értsem ( :
48-asból mivel elvileg egy modell lesz, így elég egyértelmű sztem mire gondoltam, nekem c9 rémlett szériánakMeszesKPT
majd olvasol hátrányról amikor már kijött ( : nem mostanában fogják megcsinálni a tökéletes kijelzőt, bár mindig lehet a következőre várni
ha jól tévedek micro led és 43" az még nagyon messze van, oledből is elég meglepő a 48" -
#72042496
törölt tag
-
Chaser
legenda
válasz
#72042496
#69
üzenetére
ugyanaz ( : talpa legyen, többi nem érdekel
MeszesKPT
jól látod, ha lesz is valószínűleg sokáig csak nagy méretben/nagyon drágán
másrészt biztosan lesz nyűgje annak is, max majd akkor derül ki, hogy mi
elég régóta vannak már piacon az oledek, ha tömegesen beégnének azt nem tudta volna eltussolni az lg, van rá esély, ebben sokkal jobb az lcd, de az is megdögölhet bármikor, kár arra alapozni hogy a világbú' is kimegy, mert lehet, de nem biztos, és ott is csökken a ledek fényereje idővel -
mad823
őstag
válasz
MeszesKPT
#70
üzenetére
Feltehetőleg egyelőre van egy mérethatár, ami alá nem tudnak bemenni a microLED-del a miniatürizálás során. Lehet, hogy az OLED csak egy átmeneti megoldás a kis méretű TV-khez. De letették a nagyesküt, hogy a bemutatott microLED TV-k az idén már nem a vaporware kategóriába fog tartozni, hanem ténylegesen eljut a boltokig.
Szóval nem várni kell a microLEDre az örökkévalóságig, hanem dolgozni, hogy ki tudd fizetni.
-
Chaser
legenda
válasz
#72042496
#65
üzenetére
:d
az nekem még az idei ( : ami mondjuk már tavaly volt ((( :
egyébként érdekes, b8-on nagyon korrekt a forza "simaságban" - is - , pc-n szenvedtem vele pár kört synces monitorral, de nem lett olyan eredmény mint a boxon, csak vsync mellett, akkor meg néha nagy képtörések voltak hirtelen megállásnál, kíváncsi vagyk 9-essel sync mellett mit produkál az ikszbox' -
Chaser
legenda
válasz
DarkChild
#52
üzenetére
te úgy látod, én pedig úgy hogy inkább cserélném 2-3 évente ha már ilyen "bambulós" melót csinálok egész nap, ha nem udom kitermelni az árát akkor nem is ott a helyem - nem is ps-elgetek csak hobbi szinten ( : -
igazából teljesen egyéni, ez olyan h lehet folgozni 30e ft-os fúróval is, meg 200e ft-ossal is, a munkát mindkettő elvégzidaneel_hu
pontosan
kontraszton kívül van ott még elég baj az lcd-vel sztemBalika911
most először van sync, mellé jött a 48" méret, sztem épp ebben az évben történt érdemi
tökéletes lehet nem is lesz, de legalább van, micro led leginkább egyelőre a mesékben szerepel -
daneel_hu
addikt
válasz
#04824576
#58
üzenetére
Mi foglalkozunk reklámmal, dekorral is... de sosem éreztem kényszert, hogy oled kell hozzá.
Otthon a nappaliban persze van 65e8, de nem dolgoznék rajta akkor sem.Értelemszerűen ha valaki HDR-es anyagokkal foglalkozik, akkor kellhet.
De nemcsak ennél a tevékenységnél kell a színhűség. -
-
-
daneel_hu
addikt
"aki csak játszik nagy veszélye beégésnek olednél sincs, aki photoshopolgat v excelezik ha jól csinálja úgyis gyorsan visszakeresi az árát, nem hal bele ha pár évente cserélnie kell"
Aki pénzt keres egy eszközzel az nem érzelmi alapon fog dönteni, hanem a matek alapján.
És ha valamennyi kompromisszumot követel a beégésmentes technológia, akkor majd eldönti, hogy mi a jobb: beég 2-3 évente vagy veszek olyat ami nem, de picit gyengébb a kontraszt. (kinek mi) -
#72042496
törölt tag
Nappaliba (vagy inkább nappali viszonyokhoz) én is LCD-t mondok inkább. A HDR csúcsfények egyébként brutálisak az OLED-en, de teljes képernyős nagy fényerőt tényleg nem tud.
Az idei OLED eresztés a 48"-os kivételével nekem is rókabőrnek tűnik. Jöjjön a mini LED, és akkor az LGD sem ülhet a seggén.
-
mad823
őstag
válasz
#72042496
#47
üzenetére
Én is ezt mondom, versenyezzenek értem!
Jogos, amit írsz a linken, bár a képfeldolgozás minden technológia mögött fejlődik. Szerencsére. Ha a beégést félre is tesszük, hiába a növekvő fényerő, most úgy az LCD 1/3-án áll az OLED átlagban. Mindezt ha kombinálom a panel türköződésével, akkor még mindig nem látom a nappaliba való OLED-et. Estére hibátlan ez utóbbi, félre ne értsd.
És nekem most úgy tűnik, hogy az OLEDből kifogyóban a szufla (mit mutatott a CES-en az LG, egy 48"-os panelt, mint újdonságot?), míg a miniLED (mint backlight, és már van többezer zónás is) és microLED felívelőben van. -
#48
Partizan182
senior tag
mad823
#45
-
#72042496
törölt tag
Az eARC-ot meglátjuk, ARC-on mindenesetre nincs DTS passthrough - és emiatt én neheztelek a Samsungra. Illetve megoldom a dolgot, mástól veszek tévét.
Eddig talán 500-600 zóna körül álltak meg a Samsung csúcsmodelljei. Ezért hiába lépik át dinamikában az OLED-et, ha emellett zavaró blooming is jelentkezik. De fejlesszék csak, aztán lehet, hogy nem 7x colos OLED-re, hanem 8x colos LCD-re váltok majd legközelebb.
Hogy érted, hogy az OLED elérte a határait? Bőven van még benne potenciál, és a linken a 240 Hz-es paneleket (a válaszidő miatt itt értelme is van), QD szűrővel kombinált OLED-eket nem is említettem.
-
#45
mad823
őstag
Partizan182
#43
mad823
őstag
válasz
Partizan182
#43
üzenetére
Várjuk meg az idei modelleket.
-
troll4
tag
Végül is az is lehet hogy megnyerem az ötös lottó főnyereményét,előfordulhat de nem biztos.
Minden tv-é elromlik,nem hinném hogy a mostani Oledeknek nagyobb a meghibásodási százalékuk mint bármelyik mostani tv-nek,képileg meg számomra (pedig volt egy pár tv-ém)egyenlőre a legjobb amit valaha néztem. -
#43
Partizan182
senior tag
mad823
#40
Partizan182
senior tag
"megoldották a VA panelek betekintési problémáit. Még ha natív kontrasztban nem is, de dinamikatartományban átlépték az OLED-et."
Azért ezeket nem jelenteném ki, Sony wide-angle filtere kb IPS szintre csapja a kontrasztot, Samué csak felezi (3000:1 környékére), de egyrészt csak a horizontális betekintésen segít, másrészt maszatolja a képet, eldobva ~1K-nyi részletet. Dinamika-tartomány átlépés max zónáról zónára lehet (és akkor bloomol mint az állat), de a sötét tónusokkal a FALD is megszenved (algoritmustól függően leginkább betöri), pedig ott a legérzékenyebb a szemünk.
Nem véletlen, hogy a legtöbb nagy gyártó (Pana, Sony, Phillips, LG) elengedte a FALD-ot a felső szegmensben, egyszerűen nem rúg labdába az oled ellen képminőségben.
-
mad823
őstag
válasz
#72042496
#34
üzenetére
Akkor lehet, hogy elcsúztam kicsit a szálak között.
A DTS hiányára megoldás lehet az eARC bitstream passthrough, ettől függetlenül nyilván megkérdőjelezhető lépés volt a Samsung részéről, de még nem tudjuk, hogy mit hoz az idei év modellpalettája.
De alapvetően nem gyártóspecifikusan mondtam, hanem technológia specifikusan.
Van már FALD, és technikailag megoldható egy kellően nagy zónaszám, fényerőből nincs hiány, megoldották a VA panelek betekintési problémáit. Még ha natív kontrasztban nem is, de dinamikatartományban átlépték az OLED-et. Mindeközben az OLED látszólag elérte a határait. Minden más meg még évekre van. -
troll4
tag
Idézet.
"A jelenség valóban létezik, ám a mai modelleket már finoman fogalmazva mérsékelten fenyegeti. A gyártók egyrészt észrevétlen, de hatásos trükkökkel előzik meg a bajt (ilyen a képernyő rendszeres, apró elmozdítása, amit a néző egyébként sosem szúrna ki, illetve az automatikusan felismert logók halványítása), másrészt a mai modellek már jóval ellenállóbbak, mint akár a 4-5 évvel ezelőttiek. A RTINGS techcsatorna tesztje alapján legfeljebb az találkozhat beégéssel, aki hónapokon keresztül egész nap ugyanazt a tévécsatornát nézi, vagy ugyanazzal a videojátékkal játszik – ez pedig, lássuk be, elég életszerűtlen felvetés. "Minden Tv-nek megvan a saját "mumusa" de ezek nem rendszeres problémák.
-
mad823
őstag
1: QLED - azaz quantum dot LCD vs. OLED összehasonlítás volt a#29-ben
2: A Samsung nem használ semmilyen OLED-et jelenleg kapható vagy legalább publikusan bemutatott tévében. Azt, hogy miért kék OLED alapú QD-OLED-ben gondolkodnak titokban, azt nem tudom, mármint az OLED részt nem értem egyáltalán, miközben
3: Igen ígéretes, QLED ill. MicroLED TV-ket már bemutattak az idei évre, amelyek technológia ill. továbbfejleszthetőségi szempontból messzebbre mutatnak, mint az OLED valaha. -
-
Chaser
legenda
válasz
DarkChild
#25
üzenetére
én arra jutottam a 48" lg oled lesz a "megváltás", natívan kiad 32" 1440p-t 92 ppi-vel, vagy 21:9 40" 3440x1440-et, előbbit biztos tudja 120hz-en is sync mellett ráadásul, drága lesz, de ilyen paraméterekkel lcd sincs olcsóbban, és minőségben hol van az egy oledhez képest? cserébe nem ég be
aki csak játszik nagy veszélye beégésnek olednél sincs, aki photoshopolgat v excelezik ha jól csinálja úgyis gyorsan visszakeresi az árát, nem hal bele ha pár évente cserélnie kell -
#72042496
törölt tag
válasz
DarkChild
#25
üzenetére
A 32"-os micro LED fényévekre van, ha egyáltalán lesz ilyen. Temérdek lóvét kell még addig előállítani, hogy működhessen és a K+F-et finanszírozza a cég. Emiatt fejlesztik a "közelebbi" technológiákat, termékeket is.
Vannak ekkorában normális monitorok, csak nem véletlenül kérnek többet értük. A micro LED ezeknél még kategóriákkal drágább lenne.
-
DarkChild
senior tag
A micro-LED-et kéne tolni inkább. Azzal talán végre sikerülne normális 32 colos monitort gyártani (mostanában kéne vennem, de amiket elfogadható áron találok, azok szinte kivétel nélkül homogenitási problémákkal küszködnek). És a beégés veszélye sem fenyegetne, mint az OLED esetében.
-
Imi1981
veterán
Persze de én csak a feketéről írtam. Meg a felbontás is más világ és szerintem a színek is szebbek mint crt-n bár nem biztos,hogy emlékszünk milyen volt a crt tévénk újkorában . A Samu tévém sajnos sötétben elég gyenge kontrasztot ad . Haverom samsungja szintén va paneles de régebbi típus sokkal mélyebb feketét és ezáltal sokkal jobb kontrasztot ad ! Egész más az élmény azon sötétben filmet nézni mint az enyémen.
-
mad823
őstag
Feketében lehet, de fényerőben lássuk be, elég gyengék voltak a CRT-k. Egy jó LCD-t egész jól lehet nézni világosban, sőt a tükröződéscsökkentő rétegeknek köszönhetően még ráeső napfényben is, de az CRT-k használhatatlanok ilyen viszonyok között.
És ilyenkor azért új értelmet nyer a kontrasztarány... -
#20
#04824576
törölt tag
Partizan182
#15
#04824576
törölt tag
válasz
Partizan182
#15
üzenetére
Ahha...
THX -
Imi1981
veterán
Attól függ melyik crt . Nekem volt pár és az egyik (régebbi típusú 50 HZ-es) grundignak olyan feketéje volt,hogy tök sötét szobában nem láttam hogy minimálisan is világítana ! Ha már nagyon megszokta a szemem a sötétet akkor is nagyon koncentrálni kellett hogy lássam de akkor is alig. A mostani va paneles Samsung h6400 tevémet ebben agyonverte ! Viszont a többi crt tévém nem volt ilyen jó ebben.
-
KRoy19
őstag
Inkább csinálna a Samsung egy micro led- lcd hibridet.
Gondolok arra, hogy micro led háttérvilágítással durván jó local dimminget lehetne varázsolni.
Mondjuk 10x10 pixel alatt egy led, amivel kijönne 4k felbontáson kb. 83000 zóna.Nagyot ütne egy ilyen szvsz. És valószínűleg sokkal olcsóbban meg tudnák oldani, mint egy full micro led kijelzőt.
-
"olyan minőségű képet látni, mint CRT korszakban (jó kontraszt, fokozatmentes színátmenetek"
A CRT messze nem volt olyan jó kontrasztja, mint ahogy az az utólagos emlékekben él. Valamivel jobb, mint egy VA panel, de tisztán lehetett látni, hogy a feketéje világít.
A banding meg általában nem a tévé hibája, hanem a forrásé - ráadásul a 10 bites felbontás, amit egyre több mai tévé támogat olyan finom színátmeneteket hoz, ami sehol nem volt a CRT korszakban.
-
-
tabu3x
tag
Szerintem elő kéne venni a SED-et (tudom, nem a samué a technológia) valakinek, még bőven van olyan aki a plazmáját nem hajlandó LCD-re, OLED-re cserélni. Lehet, nem lenne olcsó, de jó lenne végre - kész röhej - de olyan minőségű képet látni, mint CRT korszakban (jó kontraszt, fokozatmentes színátmenetek, no ghosting, magas képfrissítés, kvázi 180 fokos betekintési szög, stb) .
b8 már biztos megy hétvégén, majd lövök megint egy jóárasított' utódot neki, hátha beesik a 48c9 is záros határidőn belül
Új hozzászólás Aktív témák
- Samsung Galaxy A16 5G 128GB Kártyafüggetlen 1Év Garanciával
- Vadiúj számlás garanciás szupergyors hálókártya
- ÁRCSÖKKENTÉS Menő retró konfig: Q9550, Gigabyte P43, 4GB RAM, ASUS GT730
- Apple iPhone 13 Mini 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- ASUS TUF Dash F15 - 15.6"FHD 144Hz - i7-11370H - 16GB - 1,5TB SSD - RTX 3060 6GB - Win11
Állásajánlatok
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft.
Város: Budapest
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest