Új hozzászólás Aktív témák
-
Dare2Live
félisten
Ez a téma nagyon messze vezet, ki felel ezért? Apple? Kínai állam?
Szerintem elsősorban az állam felelősége a keretrendszer megteremtése és annak betartatása.
Hozzáteszem Apple szereti a kiskapukat. Vszeg itt is. Vagy ld a Nokia vs Apple szabadalmi vitát, ami szerintem jól mutatja az Apple vállalati "kulturáját". -
DummyBoy
senior tag
válasz
Dare2Live
#123
üzenetére
Simán xD
Rengeteg olyan dolgot olvasok különböző fórumokon ami nem kisebb baromság, mint hogy a föld banán alakú ... Ráadásul nem is szuperbonyolult dolgokról van szó, hanem olyanokról, amit minimális logikus józan gondolkodással be lehet látni, hogy baromság ...
De nem ... Jönnek a fanok, meg a szuperjólértesült fórumlakók, akinek a szomszédjának a barátnőjének a testvére hallotta a kocsmában ... És ezek TÉNY-ként vannak kezelve ...
Ráadásul ezek a "melyik a jobb" dolgok nekem mindeg a vesszőparipáim voltak ... Ahogy a konzoltulajok megpróbálják elmagyarázni, hogy egy konzol JOBB mint egy PC mert megy rajta a Tekken 27 ... Bár más nem ... Vagy egy Apple fanatikus fényezi az OSX-et, hogy mennyire jó operációs rendszer, sokkal JOBB mint a szaros windóz ... Vagy az iPhone JOBB mint egy ... és még sorolhatnám ...
De oda egyik elvakult süsü sem jut el hogy MIBEN jobb?
A Ferrari F40 JOBB mint az IFA, mert szebb, kényelmesebb, gyorsabb, de ha 10 mázsa trágyát kellene elvinni vele a pusztába akkor kiváncsi vagyok mint mondana a delikvens a munka befejeztével ...
Baráti körömben 2 MAC tulaj van ... mindkettő szereti (egyik fotózik, a másik zenét szerkeszt ...), de egyik sem nyaggat egész nap, hogy mennyire szar a windóz ... Nekik az jobb ... nekem mindhárom gépemen Win van ... OSX-el ugyanis max levélnehezéknek tudnám használni őket ... Még sem fikázok, hogy milyen szar is az OSX, vagy linux ...vagy bármi ...
De van pár ember akinek nincs ennyi esze ... Mert az egyik JOBB mint a másik ... CSAK ... pfhhhh ...
-
Dare2Live
félisten
"Biztosan rengeteg olyan ember olvassa ezt a fórumot aki nem a gugliból szedi az információit, tudását ... (Ezek nagy része nem szól hozzá, csak röhög ...)"
Elsőre röhögött. Aztán a következő istenverte baromságnál majd sikonyált. és mivel dolgozik, max egyszer leírja, hogy az, hogy MOL 15.000Ft Intel meg 4.000Ft($20) nem azt jelenti, hogy a MOL jó 3* többet ér mint az Intel.
meg amikor fellángol a vita linkeli a paternt, aztán odébb áll. 20perc múlva jön Ulkesh és bevág egy google linkelt, terel, nem válaszol, elken. Csinálja ezt 10hszben mert ha sokat mondja akkor tuti neki van igaza.
Aztán az ember már nemis linkel. Minek tegye? Ezért?
-
"Mint ahogy az is előfordulhat, hogy a Nokia azért várt eddig, hogy az átlagosnál jobban megsarcolhassa az almát, a sikere miatt."
Nem valószínű, az amerikai jogot sem hülyék találták ki, ott is alapelv, hogy a károsult nem malmozhat, azt várva, hogy szépen nőjön a perelhető érték (illetve persze megteheti, de a kártérítés megítélésénél ezt figyelembe veszik).
Dare2Live: sőt, a szabadalmak előbb lejárnak (20-30 év, országtól függően) mint a szerzői jogi védelem (a szerző halála után +70 év, ráadásul állandóan hosszabbítgatják, borzasztó)
-
-
#119
RandomGosu
senior tag
RandomGosu
senior tag
hát lesz miből fizetnie applenek...
-
FefeeX
veterán
válasz
Magimano
#114
üzenetére
"AT&T azt ígérte az Apple-nek..."
...hogy a hendikeppjét még fedezi egy hónapig...félreértés ne essék, nincs bajom az alma cuccokkal, de a hendikepp az hendikepp, akárhonnan nézzük. A magyarázat meg marketing vagy kognitív disszonancia, attól függ, kinek a szájából hangzik el...
joey20: szerintem telefonon abszolút nem feltűnő. De kinek a pap, kinek a papné... Fórumon még nem láttam ilyet...
-
joey04
titán
én is úgy vagyok vele, hogy amilyen keveset írok, simán belefér, hogy 2 üzenetben küldi el.
Vagy ha ez nem, akkor inkább ékezetek nélkül írok. ez a visszafordított ékezetes megoldás nem szimpatikus, egy időben használtam, de rossz volt ránézni az üzenetre.Páran írnak így ide a fórumba is, rosszabb olvasni mint az ékezetek nélküli írásokat.
-
FefeeX
veterán
Ez egyébként kiküszöbölhető a visszafelé ékezetes á, í, ó, ú betűkkel, és rövid ö,ü használatával a hosszú helyett. Eddig minden telefonomban benn volt alapból a fordított betűkészlet. És így 160 karakter. Mondjuk amennyit manapság SMS-t írok... Havi ingyen 40ből 35 mindig megmarad legalább
MMS:
egyik barátom nagy MMS-es, ha valami ünnep van, akkor fényképet küld mindenkinek (mondjuk lefényképezi magát a karácsonyfával, ilyesmi) - nála azért megy a dolog. Én meg kb ha látok valamit a boltban, ami esetleg érdekelhet valakit - eddigi mobilnet hiányában, meg minek is - elküldtem MMS-ben a képet. Meg már kaptam mástól is, nem is egyet... Nem napi szintű a felhasználás, de azért nem egy halvaszületett ötlet, csak ahogy már előttem is mondták, drága... -
Magimano
aktív tag
ez nem az unicod szabvány miatt van? mert álatlában magyar ékezetes betűket írok és 160 karakter. na mindegy
amúgy meg az iPhone azért nem tudta kezdetektől mert az USA-ban nem volt MMS.
igaz ez nem mentség amikor euópában kezdték forgalmazni."korábban a vásárlóknak azt mondták, hogy június 17-től elérhető lesz az MMS funkció, amikor az iPhone OS 3.0 megjelenik. Ez már csak azért is furcsa, mert az AT&T június 8-án az Apple konferenciáján azt ígérte, hogy az MMS nyár végéig nem lesz elérhető."
de tény hogy egy tök felesleges funkció hiánya miatt lehet szapulni
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
joey04
titán
válasz
Magimano
#111
üzenetére
ha magyarul írod akkor sajna 70 lesz a 160ból valóban
az mms valóban nem lényeg, kb 5 darabot ha kaptam, az meg mind valami hülye nokiás reklám volt. Küldeni meg 1-2 darabot ha küldtem, azt meg csak azért, hogy megnézzem működik-e a funkció. És az ismerőseim között is kb ez az arány.
ettől függetlenül ciki volt, hogy a nagy iphone nem tudja, igaz már ez is csak múlt. -
erdoke
titán
válasz
Magimano
#104
üzenetére
Egy átlagos telefonnak még mindig QVGA kijelzője van, tipikusan 2-2,4" méretben. Erre minek kellene teljes felbontású (3-5 MP) képet küldeni? Különösen ha pl. csak GPRS lefedettséged van az adott helyen. Egy 295 KB-os MMS-t sokkal rövidebb idő alatt elküldesz, mint ha egy 3 MB-os emailt akarnál továbbítani, miközben az "élvezeti értéke" átlagos kijelzőn nagyjából ugyanaz. Ami miatt nem terjedt el, az az ár, és nem a teljes haszontalanság. Ha SMS +20 %-ért küldhetnéd (25-40 Ft), illetve vehetnéd ahhoz hasonlóan csomagban (szintén +20 %), akkor már mindenki azt használná, ha valami képet akarna megosztani, vagy szimplán hosszabb SMS-t küldene. Magyarul írva ugye egy SMS-be mindössze 70 karakter fér, ehhez képest egy 250 karakteres szöveget akár dupla árú MMS-ben is simán érdemes lehetne elküldeni. Előbb-utóbb nyilván annyira elterjedt lesz a mobilnet, hogy mindenki emailben fog ilyesmit küldeni, vagy megosztja online. Egyelőre még nem tartunk ott, a nagy többség nem olvas emaileket mobilon, vagy csak a legfontosabbakat.
-
-
Magimano
aktív tag
ezt az MMS dolgot felejtsük már el.
több fórumon is kitárgyaltál hogy gyakorlatilag ennél nagyobbat csak anno a WAP bukott. felesleges marhaság az MMS főleg hogy ma már rengeteg telefon fogat email-t.
és emailban teljes felbontásba el tudod küldeni a képet nem kel szegény telefonnak letömöríteni a használhatatlanság szintjére. -
Jadro
veterán
"Mint ahogy az is előfordulhat, hogy a Nokia azért várt eddig, hogy az átlagosnál jobban megsarcolhassa az almát, a sikere miatt."
Pont ez jutott eszembe nekem is. Nem kell annyira félteni a Nokiát sem. Ez egyfajta befektetés.
Most olvasom ezt is: [link] Az utolsó bekezdés az érdekes...
-
neptun78
csendes tag
Nyilván nem a megsarcolás a célja a Nokiának, ő ennél okosabb, hiszen az ilyen perek előtt hosszú egyeztetés is van a két cég között. Illetve hát kellett lennie, különben nem mennének jogi útra.
Ami az írást illeti: nyilván az írás tényét nem lehet szabadalmaztatni, maximum az íróeszközök előállítását, megoldásait, rejtett dolgati, mint pl. annak idején a golyós megoldás forradlami megoldásnak számított Bíró Józseftől (és munkatársaitól), aki be is jegyeztette a szabadalmat, ha jól sejtem. Később a szabdalmat MEGVETTE valaki, és ezután kezdhetett tollakat gyártani. (Szép hagyomány: sok országban az ő neve a tollat jelenti.)
Szerintem ha én most tollakat kezdenék gyártani, nekem meg kellene vennem a szabadalmat, vagy licenszdíjat kell fizetnem- ugyanez a telefonra is igaz. Ellenkező esetben mehetek perre, ha a licensz-tulajdonos észreveszi hogy nem fizettem neki.
-
FefeeX
veterán
Itt több dolog is van. Az egyik az, amit feltehetőleg mindenki ismer, hogy lopott annak idején technológiát az Apple a Xeroxtól, stb... Meg hogy hogy lopott Bilgéc kolléga az almásoktól... A szabadalmaztatás kétélű fegyver, sokszor nem az arat utána, aki megdolgozott érte, és sokan próbálják megkerülni a dolgot.
Mint ahogy az is előfordulhat, hogy a Nokia azért várt eddig, hogy az átlagosnál jobban megsarcolhassa az almát, a sikere miatt. Nem kizárt, business is business...
Az üzleti világban mindenki nagy kártyás, igyekszik a saját hasznát maximalizálni, másokat nem kímélve, néha pofátlanul...
A másik dolog az a szabadalmakkal kapcsolatos... Gyakorlatilag ha az alapvető dolgokat szabadalmaztatnánk, még mindig valami ősember leszármazottjainak fizetnénk szabadalmat a levegővételért, az írásért, valamint hasonló dolgokért... Adott esetben nem ismerem pontosan, milyen szabadalmakról van szó, de ha már 10 az annyi, akkor feltehetőleg ezek közt is akad fejlődést akadályozó tétel is... -
#40553216
törölt tag
bocs, de az kit érdekel, hogy az egyenirányított birkanyájat egyel többször nyírják. azok meg csak boldogan bégetnek.
8nemesis8
az mac os x nem aplle-labelled gépre telepítését ugyan szabadalom védi, hanem az eula, de miért is kötik meg, hogy egy os-hez vegyek egy 20x annyiba kerülő gépet, és persze csak az általuk gyártottat. -
-
joey04
titán
amit láttál, az a telefonálás, és az ahhoz kapcsolódó funkciók. Csak azok mennek álló módban. a rezisztív kijelzőt meg lehet akármilyen új fejlesztés mindig nyomni kell, nem "simogatni"
Nálam ez a 2 dolog teljesen használhatatlanná teszi a kütyüt.
a flash nem igazán érdekel, a multitask rendszer meg annyira fölösleges, hogy bár JB után minden gond nélkül elérhető iphonera is, pár nap után leszedtem, mert nem használtam, szükségtelen. ami kell, az így is megy a háttérben.az N920, az már igen, minden felsorolt problémámat kiküszöböli! És nincs rajta az a batár qwerty sem, szerencsére.
-
Kumite
aktív tag
Vagy azt is el tudom képzelni, hogy látván az almások sikereit, a Nokia jóval többet kér tőlünk mint a konkurens gyártóktól és ezért nem akarnak fizetni.
Akkor meg majd az Apple tud visszavagni visszaeles miatt, mint ahogy pl. Intel is lett mar buntetve tul olcso termekekert, nagyon nem kis osszeggel.
De ezzel meg a Nokia lehet tisztaban.Igy gondolom ok olyan arat kerhettek, amivel szerintuk meg nem utik meg a bokajukat, az Apple meg kevesebbet akar erte adni, igy most per lesz.
Nem felek, hogy nagy hulyeseget mondtam, mert a sok "na mivan vaze, savanyu a szolo a Nokianak" utan mar nem nagyon lehet megkozeliteni a melypontot ujra.
-
sien
aktív tag
nem tűnt problémásnak a kezelése a videók alapján, számomra nem az a fontos hogy rezisztív-e a kijelző vagy sem, hanem hogy jól használható-e vagy sem. a technológia nem érdekel. most nem fogom újra nézni azt a csomó videót amiket a youtube-on barangoltam össze, de határozottan emlékszem állóhelyzeti menüre. de egyik sem olyan dolog ami beárnyékolná az igen durva multitask rendszret, és a full flash és javascript támogatású böngészőt. mivel fejleszteni nem fejlesztek így a nyílt forráskódú rendszer csak annyiban mozgat meg, hogy remélem elkezdik rá ontani a népek a programokat. na és a 3d bemutatója se volt piskóta.
-
skajwa
senior tag
Egyszerűen nem tudom elképzelni, hogy egy ekkora cég mint az Apple ilyen hibát vétett volna. Gondolom tisztában voltak mi a menete egy mobiltelefon megjelentetésének. Mert akármekkora Apple párti is legyek, ha nem fizetek akkor teljesen jogos a Nokia követelése. Vagy azt is el tudom képzelni, hogy látván az almások sikereit, a Nokia jóval többet kér tőlünk mint a konkurens gyártóktól és ezért nem akarnak fizetni. Na de ha ez így van, akkor maguknak köszönhetik, mert ha az elején megvezsnek minden szabadalmat, amikor még semmit nem lehetett tudni a rendszerükről, akkor most nincs semmi gond.
-
DummyBoy
senior tag
Szép kis OFF lesz itt is mint a másik topikban ...
Az a baj az otthonülő gugli/wiki-tudósokkal, hogy gyakorlatilag semmi közük sincs a való világhoz és az ott folyó dolgokhoz ...
Tegnap az előző topikban akartam válaszolni pár bődületesen nagy baromságra (Mint pl: Hogy a mobilpiacon a Nokiának konkurencia az Apple, vagy hogy egy kommunikációs protokoll-t megcsinálni, szabadalmaztatni és szabványosítani olcsó dolog ...) de mire a végére értem már Win - OSX vita folyt
Tipikus fórumos konzol/PC baromság az egész ... Ha most az Apple perelné a Nokia-t akkor most pont fordítva lenne a dolog, valami fanatikus Nokia fan szapulná az Apple-t, hogy micsoda köcsögség meg minden ...
A cégek világában egy dologról szól minden - pénz ... Ha a Nokia most ilyen lejárató kampányba akarna kezdeni (Magyarul hazudna ...) azon ő rengeteget bukhatna, de mit nyerne vele? Semmit ... Pár morcos fórumozót? De ha kiderül, hogy kamu akkor az nagy bukta ... Ez nem olyan mint itthon, hogy feljelentem a szomszédot, mert nagyobb tévéje van ...
Szóval valószínűleg nem kamu a dolog (Bár ez találgatás, és tartsuk az ártatlanság vélelme dolgot ...).
De ha már vita folyik, és a kedves vitatkozó felek folyamatosan túrják a guglit és a wikit, hogy bizonyítsák az igazukat, akkor legalább azt vegyék figyelembe, hogy lehet hogy NINCS igazuk ...
Tipikus szobatudós mentalitás, megy a gugli a "multitaccs + alma" kifejezésre, aztán az első találat kontrolcékontolvé, és innentől TÉNYKÉNT van kezelve a dolog ...
Nem nehéz keresni a guglin ... okosan keresni már nehezebb ... elfogadni, hogy dobhat baromságot ... na ehhez kell ész ...
Biztosan rengeteg olyan ember olvassa ezt a fórumot aki nem a gugliból szedi az információit, tudását ... (Ezek nagy része nem szól hozzá, csak röhög ...)
Szóval legyetek szivesek a rengeteg "valaholtalált" információt infóként és nem tényként kezelni...
Akinek nem inge ...
-
-
Kumite
aktív tag
válasz
talamasca
#81
üzenetére
A másik fél meg mutasson fel végre megint valami innovatív dolgot is, mert az n95 óta ez nem sikerült...
Az Apple-nek mit sikerult felmutatnia innovativat az elso iPhone bemutatasa ota?
Az MMS kuldesi lehetoseget nem er mondani, mert mindenki felfigyelne ram a munkahelyen, ha elkezdenek fulladasig rohogni.
-
skajwa
senior tag
2 éve jött ki az iphone...vagyis több mint 2 éve. Picit furcsa hogy a Nokiának ez eddig nem tűnt fel...
Adtak maguknak 2 évet, hogy sikerüljön jobbat alkotniuk, de mivel még csak megközelíteni sem sikerült a szoftvert, így most beadják a pert? Erre varrjon gombot valaki. -
Ulkesh
őstag
"Azert azt aruld el, hogy ha igen nagy penzt kene tegyel dupla vagy semmi alapon a fenti kerdesek valaszaira, akkor inkabb penzfeldobassal dontenel, vagy behuznad valamelyik valaszokat? "
Nem tennék nagy pénzt egyikre sem, mert 50% esély van mindkét válaszra, a Nokia sem a becsület példaképe és most, hogy szorul a hurok a nyaka körül, akármire képes lehet, hogy időt nyerjen a részvényeseivel szemben (az első lépése az volt, hogy kisöpörte és alapjaitól újraszervezte az egész mobiltelefon üzletágát, de úgy látszik ez nem volt elég), de az Apple ugyanúgy képes mindenre a siker érdekében, nem véletlenül lengett kalózzászló a cég főhadiszállásán régebben
. -
talamasca
senior tag
Hát, én meg nagy ívben tojok erre.
Nekem tökéletesen megfelel, hogy iPhone-t használok sok éves Nokia-használat után.
Fizessék ki ami megjár.
A másik fél meg mutasson fel végre megint valami innovatív dolgot is, mert az n95 óta ez nem sikerült...Persze erről a tényről egy jó kis peres huzavona frankón elvonja a figyelmet, nemdebár?
-
lenox
veterán
Kellett volna fizetnie? Igen/Nem (igen)
Fizetett? Igen/Nem (nem)Azert azt aruld el, hogy ha igen nagy penzt kene tegyel dupla vagy semmi alapon a fenti kerdesek valaszaira, akkor inkabb penzfeldobassal dontenel, vagy behuznad valamelyik valaszokat? Nyilvan kiterhetsz a valaszadas elol mintegy megfutamodva, de szerintem aki a penzfeldobast valasztana, az tul sokat nem ert az informatikahoz, aki meg tippelne, annak tul sok alapja nincs mas tippeloknek beszolni.
-
Magimano
aktív tag
azért a büntetést nyílván meg fogja érezni az Apple mert akkora összeget mindenki megérez. de idéznék egy másik cikket
"A 2009-es év júliustól szeptemberig tartó időszakában az Apple valamennyi egysége együtt 9,87 milliárd dolláros árbevételt és 1,67 milliárd dolláros hasznot tudott elkönyvelni, mely a legoptimistább becsléseket is felülmúlta."nos kisebb lesz a haszon
(tudom tudom demagóg vagyok)Nyílván próbáltak megállapodni csak miután a Nokia és az Apple is szereti a másikat "sarokba" szorítani, így nehezen tudtak megállapodni. így most maradt a jogi úton rendezés.
amúgy nyílván az se véletlen hogy se a Nokia se az Apple nem nagyon nyilatkozik az ügyben.
-
Ulkesh
őstag
"az Apple egyáltalán nem uralja a multitouch technológiát, amikor Jobs az iphone bemutatón kijelentette, hogy levédették, elfelejtette hozzátenni, hogy csak az elnevezésről van szó."
Csak felületesen kerestem:
A többi ezzel kapcsolatos szabadalom is az Apple neve alá van bejegyezve, szó nincs csak a névhasználatról.
-
moonman
titán
na valahol itt lesz az igazság, én is rosszul emlékeztem és kevertem a Surface-szel a dolgot. mindenesetre az Apple egyáltalán nem uralja a multitouch technológiát, amikor Jobs az iphone bemutatón kijelentette, hogy levédették, elfelejtette hozzátenni, hogy csak az elnevezésről van szó. (ezért is hívják HTC-nél pl. pinch-to-zoom-nak)
-
erdoke
titán
Talán előbb olvass utána, mielőtt félinformációk alapján másokból is félembert próbálsz csinálni.
Itt egy videó 2006 februárjából (tehát miután az Apple felvásárolta a Fingerworks-öt) egy olyan cégtől, ami nem licenszel semmit az Apple-től, sőt, tőlük vesz át (lop el?) sok dolgot az iPhone működése is. Gondolom, a MS is tőlük veszi a technológiát, mert messze a Fingerworks/Apple előtt járnak.
-
David75
őstag
válasz
digimokus
#62
üzenetére
"És most megfordítanám a felvetésed: Légyszíves cáfold meg, hogy az Apple nem használja azokat a Nokia szabadalomra épülő szolgáltatásokat, amelyekért a többi mobiltelefongyártó és a hálózatot szolgáltató cégek licensz-díjat fizetnek!
Amíg erre a cáfolatra nem vagy képes, ne állítsd be az ide beíró és a licenszdíj fizetés alól kibúvó magatartást elítélő fórumtársakat sárdobálóknak! Köszönöm!"Te meg ne állítsd be magadat jobbnak.Mivel semmit se tudunk a dologról szinte ezért mint két oldal melletti állás foglalás ugyan olyan megalapozatlan "sárdobálás".Egyik oldal se tud semmit se bizonyítani.
-
digimokus
tag
Nem téves. Ugyanis (ha fordítva történne a példád) Te azt állítod hogy én téged alapból utállak és azért vádollak meg, miközben azon tettedet ítélem el, amit fényes nappal lát mindenki, miszerint fizetés nélkül jössz ki a boltból egy kiló kenyérrel a hónod alatt, miközben a boltos néni (Nokia) rád kiált...
Mosni a mosodában kellene, úgy látszik korábban nem mondtam elég egyértelműen...
És most megfordítanám a felvetésed: Légyszíves cáfold meg, hogy az Apple nem használja azokat a Nokia szabadalomra épülő szolgáltatásokat, amelyekért a többi mobiltelefongyártó és a hálózatot szolgáltató cégek licensz-díjat fizet!
Amíg erre a cáfolatra nem vagy képes, ne állítsd be az ide beíró és a licenszdíj fizetés alól kibúvó magatartást elítélő fórumtársakat sárdobálóknak! Köszönöm! -
Stunts666
őstag
Én meg a Nokia elleni gyűlőlködést utálom. Egyik gyártó sem a felhasználókat nézi. Pl.: ott a Samsung. Muszáj volt villantani a HD-vel, mert igen csak hátrányba van a Nokiával szemben. De ha átvenné a Samsung a vezető pozíciót a piacon, akkor ő sem fejleszteni ilyen iramban.
-
Ulkesh
őstag
válasz
digimokus
#58
üzenetére
"Ne haragudj, de pontosan azt nevezik előítéletnek ami most írtál le…"
Téves.
Ha én most leírom, hogy Te megloptál engem és az itt lévők egyhangúlag elítélnek téged úgy, hogy téged meg sem hallgatnak, bizonyítékot sem várnak az igazamról, akkor azt a véleményt biza előítélet fogja szülni.
-
Ulkesh
őstag
"Akkor feltalálta volna más később."
Ez egészen biztos, csak ha visszaolvasol, akkor nem éppen az volt az irányvonal, hogy az átlagember hozzáférjen egy számítógéphez. Lehet még ma is a nagyvállalati mainframe-ek jelentenék a nagybetűs számítástechnikát és te max. konzol szintű céleszközt használhatnál otthon.
"Bár most azt kívánom hogy bárcsak ne találta volna fel senki mert akkor éppen nem a te újabb hülyeségedet olvastam volna el az imént."
Tudom, hogy nem kedvelsz, de ez a gondolat távolról sem volt hülyeség.
Az Apple II és pár arra készült alkalmazás (VisiCalc) késztette az IBM-et, hogy kifejlesszen egy gépet amit bárki tud otthon használni (azt is kevesen tudják, hogy azért született az IBM PC és IBM PC kompatibilis kifejezés, hogy megkülönböztessék az Apple II-től, mivel akkor azt hívták elsősorban PC-nek), az IBM PC megjelenése ösztönözte Jobs-ékat a továbblépésre, majd a Xerox-os "tanulmányi kirándulás" után előbb a Liza, majd a Macintosh megalkotására. A Macintosh sikeréből és Gates kissé gátlástalan lépéseiből következett a Windows megszületése és a mai PC-k térnyerése. Ok és okozat, ha a kezdőpontot elmozdítjuk, akkor teljesen más lesz a végeredmény, akár a teljes mai IT iparág is semmissé válhatna, ami igencsak csúnyán érintené a világot, hisz napjainkban ez a legjobban fejlődő és legtávolabb mutató iparág.
Lehet, hogy jobb lenne az élet a mai PC-k és ismert operációs rendszerek nélkül, de lehet, hogy sokkal rosszabb. Ami biztos, hogy aki ma informatikával foglalkozik bármilyen szinten, az annak a maroknyi hippinek köszönheti a munkaeszközét, esetleg munkáját, vagy szórakozását, akik egy koszlott garázsban létrehoztak egy gépet és egy Apple nevű céget. -
digimokus
tag
"Azért mert valaki elítéli az Apple-t a nem jogszerű magatartásért, nem jelenti azt hogy utálja az Apple-t és ezért mondja/írja le a véleményét."
Mivel egyáltalán nincs még szakvélemény, nincs ítélet, így az elitélő magatartás csupán ellenszenvből, vagy előítéletből születhet.
Ne haragudj, de pontosan azt nevezik előítéletnek ami most írtál le.... A többire is lenne mit írnom, de úgy látom teljesen felesleges... hogy miért azt már sértésnek vennéd ezért inkább abba is hagyom .
Egyébként úgy tudom a per már megindult... -
Ulkesh
őstag
válasz
digimokus
#56
üzenetére
"a Nokiának van pár kommunikációs platformja, amit Ő fejlesztett ki a saját pénzéből."
Nem a Nokiá-é a platform, hanem a platform egy szabvány, aminek egy része a Nokia szabadalma.
"az Apple soha nem tagadta hogy fizetnie kellene, csak azt mondta hogy neki a Nokia licenszdíjra vonatkozó ajánlata nem megfelelő"
Minden információ, amit pillanatnyilag tudunk, az a Nokiától jött, innentől csak annyi a biztos, hogy van egy beadott kereset az Apple ellen, minden más csupán fikció, egész addig, míg bizonyítást nem nyer, de ezt már leírtam feljebb is.
"Kellett volna fizetnie? Igen/Nem (igen)
Fizetett? Igen/Nem (nem)"Ezt te honnan tudod, bármelyik kérdésre lehet akár ellenkező válasz is a helyes, ez innen, minden konkrét információ birtoklása nélkül ismét csak légből kapott kinyilatkoztatás.
"Azért mert valaki elítéli az Apple-t a nem jogszerű magatartásért, nem jelenti azt hogy utálja az Apple-t és ezért mondja/írja le a véleményét."
Mivel egyáltalán nincs még szakvélemény, nincs ítélet, így az elitélő magatartás csupán ellenszenvből, vagy előítéletből születhet.
"Nem az Apple egészéről, termékeiről, minden egyes lépését magába foglaló életútjáról alkotnak véleményt, hanem arról amiről a cikk szól: az Apple adott helyzetben tanúsított magatartásáról."
Tekintve, hogy az Apple még semmilyen publikus módon nem nyilatkozott, így az ügyben tanúsított magatartásával kapcsolatban nem értem, hogy mire gondolsz.
Még egyszer leírom, nem az Apple-t védem, hanem az ellene folytatott gyűlölködést ellenzem, ha kiderül, hogy jogtalanul felhasználtak technológiát, akkor az a rendje a dolgoknak, hogy fizessenek meg érte, de amíg ez nem kerül egyértelműen bizonyításra, addig felesleges és irritáló ez a sárdobálás.
-
digimokus
tag
Hát nem tudom...
Adva van az alábbi helyzet:
1. a Nokiának van pár kommunikációs platformja, amit Ő fejlesztett ki a saját pénzéből. Nem egy mondva csinált "duplaklikk - levédem" dologról van szó, hanem olyan eljárásokról amik az Ő munkájának/pénzének/dolgozóinak köszönhetően léteznek.
2. ezeknek a platformoknak licensz-díjuk van amit minden - a platformot technikailag felhasználó cég - kifizet. Ebbe a körbe nem csak a telefongyárak, hanem bizony a telefonos szolgáltatók is bele tartoznak (csak róluk most értelemszerűen nem esik szó).
3. az Apple nem fizet, noha technológiára épülő kommunikációs eszközt forgalmaz
4. az Apple soha nem tagadta hogy fizetnie kellene, csak azt mondta hogy neki a Nokia licenszdíjra vonatkozó ajánlata nem megfelelőKérdés:
Kellett volna fizetnie? Igen/Nem (igen)
Fizetett? Igen/Nem (nem)A Nokia most - a további időhúzást elkerülendő - ezért szeretné jogi útra terelni a kérdést, mivel az esetleges bírósági ítélettel megtámogatva az Apple már nem legyinthet újra a képébe azzal, hogy ez neki nem megfelelő (illetve legyinthet, csak azt már fellebezésnek hívják és nem ingyen van).
Egyébiránt én is valószínűnek tartom, hogy peren kívűli megállapodás lesz, a józan ész azt mondja, hogy itt a bírósághoz fordulás elsősorban csak mint kényszerítő és megállapodást "elősegítő" lépésként szerepel a Nokia eszköztárában, hiszen nyilván lesz a jövőben még olyan platform a tarsolyában amit szívessen kínálna megvételre az üzleti partnereinek, így nem érdeke hogy végképp elmérgesedjen a kapcsolat. Ez egyben válasz azoknak is, akik a licenszdíj megalapozottságát kétségbe vonják amiatt, hogy a Nokia csak most, évekkel később megy a bíróságra.
Más:
Azért mert valaki elítéli az Apple-t a nem jogszerű magatartásért, nem jelenti azt hogy utálja az Apple-t és ezért mondja/írja le a véleményét. Nem az Apple egészéről, termékeiről, minden egyes lépését magába foglaló életútjáról alkotnak véleményt, hanem arról amiről a cikk szól: az Apple adott helyzetben tanúsított magatartásáról. Ha másik cég tenne ilyet akkor is hasonló reakciókkal lehetne találkozni, mert a tanúsított elv és magatartás az ami nem tetszik. Kéretik ezt nem összemosni...
Hovatovább nekem is volt Mac-em (anyagi okok miatt egy évvel később el kellett adnunk) és a mai napig tetszik az egész Apple világ. -
Oliverda
félisten
"Azért abba nem nagyon gondoltak bele ezek a emberkék, hogyha ez a hülye Apple nem létezne, akkor elég nagy eséllyel nem lenne előtte számítógép sem, amin az utálkozó sorait begépeli egy internetes fórumra…."
Akkor feltalálta volna más később. Gondolom ez eszedbe sem jutott. Bár most azt kívánom hogy bárcsak ne találta volna fel senki mert akkor éppen nem a te újabb hülyeségedet olvastam volna el az imént.
Úgy látom hogy ez a topik is el fog menni legalább 500 OFF hozzászólásig és nagyjából arról fog szólni hogy még a WC csészét is a rendkívül innovatív apple találta fel.
-
Ulkesh
őstag
"most biztos meg fogsz lepődni, de a multitouch-t a Microsoft fejlesztette ki, pontosabban Steve Bathiche és Andy Wilson 2001-ben, akik mit ad isten, Microsoft alkalmazottak."
Ez nagyon szép történet, egyetlen hibája, hogy távolról sem igaz
Az alapelveket és az első ilyen elven működő kijelzőt Nimish Mehta dolgozta ki a Torontói egyetemen 1982-ben, később a Bell Labsnál fejlesztett multitouch interfészeket Murray Hill 1984-ben.
1997-ben a Fingerworks (John Elias és Wayne Westerman, akik a Delaware egyetemen akadémikusok) szabadalmaztatták az eljárást és egy sor ezen a technológián alapuló terméket készítettek (touchpad-ek, billentyűzetek).
Ezt a céget vásárolta meg az Apple 2005-ben, így a multitouch-hoz fűződő összes szabadalom és maga az elnevezés is az Apple tulajdonába került.
A Microsoft Surface-t Steve Bathiche és Andy Wilson valóban 2001-ben kezdte fejleszteni, arról nem szól semmi infó, hogy a technológiához fűződő szabadalmakat miként használják, valószínű előszőr a Fingerworks-nek később az Apple-nek fizettek érte.
-
Ulkesh
őstag
Szerintem Te sem voltál ott ezeken a tárgyalásokon, így biztosat még megközelítőleg sem tudsz.
Mielőtt megint mindenki engem csesztetne, nem útálom a Nokia-t, sok készülékét használtam, volt amit szerettem, volt amit nem (tagadhatatlan, hogy sok éve ott vannak a piacon és szinte nincs olyan európai ember, aki mobilt használ és még soha nem volt Nokia készüléke neki, vagy a családjában valakinek) és ha ez az ügy fordítva zajlana, akkor is ugyanez lenne a véleményem a dologról.
-
moonman
titán
persze, az ártatlanság vélelme nagyon jó dolog, de a Nokia nyilvánvalóan nem fog falsból belemenni egy ekkora perbe. teljesen egyértelmű, hogy igazuk van, valószínűleg már soksok tárgyalás folyt köztük, csak nem sikerült megegyezniük, így jogi útra terelik a dolgot - aminek úgyis az lesz a vége, hogy visszaülnek az asztalhoz és valahogy csak megegyeznek.
-
Ulkesh
őstag
"azt hittem, ezeken két nap alatt már túljutottunk."
Ezen nem jutottunk át, mert az amit a Nokia állít, az nem bizonyíték, hanem egy kereset, ami alapján majd lesz vád, és az ezt követő vizsgálat után lesz bizonyíték és ítélet.
Ha készítek egy 20 oldalas dokumentumot, amiben részletesen kifejtem, hogy te milyen szellemi és anyagi javakat tulajdonítottál el tőlem, az még nem lesz arra bizonyíték, hogy ezt te valóban meg is tetted. No meg igencsak elkerekedne a szemed, ha egy Apple fórumon közzétéve pár száz ember látatlanul el is ítélne rögtön és a büntetésedet szorgalmazná, holott valójában nem is ismerjük egymást
Ugye érted a párhuzamot?Egy szóval sem mondom azt, hogy ha valóban törvénysértésről van szó, akkor azért nem jár büntetés mert az Apple-ről van szó. Csak amíg nincs bizonyíték addig kicsit gyomorkavaró ez a kárörvendő, dögöljön meg a másik tehene stílus ami itt zajlik néha.
Úgy gondolom az ártatlanság vélelme nem csak a tárgyalótermen belül kéne, hogy működjön és ezt cégtől, névtől, származástól függetlenül értem….
-
#43
Depression
veterán
Ulkesh
#36
Depression
veterán
Felhozom az általam legjobban elítélt példát: az ebay megvette dollár milliárdokért a skype-ot, amiből előtte a tulajok kimentették a szabadalmat, így az ebay-nek azt licenszelnie kell(ett) elég busás összegért, fejleszteni sem lehet nekik, és az eredeti tulajok magmakacsolva magukat az egész skype-ot gallyra vághatják.
Tisztességes? Nem! De sajnos ez a szabadalmi törvény jelenleg. -
Ulkesh
őstag
Ez igaz, ha az ingyen osztogatott ZX80-ra gondolsz
de ha mint irányvonalat nézzük, akkor annak ellenére, hogy szép emlékeket idéz gyerekkorunkból, bizony technológiai zsákutca volt, ami a PC-k előretörésekor ki is halt.Ha meg azt nézzük, hogy az első PC-ként használható gép az Apple II 1977-ben jelent meg, akkor az 1981-ben kiadott ZX Spectrum már eleve esélytelenként indult ezen a meccsen.
-
moonman
titán
"Én még mindig azt nem értem, hogy lehet egy távközlési szabadalmat megsérteni?"
"Adva van a Nokia, akik állítanak valami, nincs még konkrét bizonyíték (gyakorlatilag egy levegőben lógó állításról van szó)"
azt hittem, ezeken két nap alatt már túljutottunk.
"a magyar már elitéli azt a szereplőt, aki neki kevésbé szimpatikus."
én valahogy külföldi hírportálokon, blogokon is főként elmarasztaló kommenteket látok. a törvénysértést sehol nem értékelik az emberek.
-
Karma
félisten
"Az iPhone esetében a GSM/3G/Wifi/BT kommunikációs egységet az Infineon szállítja, innentől kezdve, ha én ezt a kittet megveszem, akkor annak minden engedéllyel és szabadalommal rendelkeznie kell."
Tegnap ez már szóba került a másik topikban.
Én is ezt hittem/reméltem, de nem feltétlen van így.Azért abba nem nagyon gondoltak bele ezek a emberkék, hogyha ez a hülye Apple nem létezne, akkor elég nagy eséllyel nem lenne előtte számítógép sem, amin az utálkozó sorait begépeli egy internetes fórumra….
Sir Clive Sinclair, b+.
-
Ulkesh
őstag
Én még mindig azt nem értem, hogy lehet egy távközlési szabadalmat megsérteni?
---
Holnap gondolok egyet és megtervezek egy mobiltelefont, elkészítem hozzá az operációs rendszert, programokat stb.
A hardverhez külső beszállítóktól rendelem meg az alkatrészeket, így megkapom a kijelzőt, memóriát, processzort stb. és ami itt lényeges a rádió részekhez szükséges vezérlést (baseband), és azt a szoftvercsomagot, ami ennek a felprogramozásához szükséges.
Összerakom a készüléket, illesztem a rendszeremhez a külsős kommunikációs szoftvereket és jó pár teszt után beadom a távközlési felügyelethez bevizsgáláshoz, ahol kismillió teszt után engedélyezik azt.A kérdés az, hogy hol jön a képbe a Nokia és az Ő szabadalmai? Gyakorlatilag bárki építhet ma már mobiltelefont, csak az alkatrészeket kell berendelnie a beszállítóktól. Az iPhone esetében a GSM/3G/Wifi/BT kommunikációs egységet az Infineon szállítja, innentől kezdve, ha én ezt a kittet megveszem, akkor annak minden engedéllyel és szabadalommal rendelkeznie kell.
Ez olyan, mintha holnap kiderülne, hogy a Windows-ban valami nem lenne jogilag rendben és nem a Microsoft-hoz hanem hozzád, mint végfelhasználóhoz csöngetnének be.---
De továbbgondolva a dolgot, ha minden GSM és Wifi eszköz után fizetni kellene a Nokiának, akkor mi van a notebookba épített Wifi-vel? Az Apple is évek óta gyárt és forgalmaz szinte az összes termékében Wifi egységeket.
========
A tipikusan magyar mentalitás azért mulattat, ami itt a fórumon uralkodik.
Adva van a Nokia, akik állítanak valami, nincs még konkrét bizonyíték (gyakorlatilag egy levegőben lógó állításról van szó), de a magyar már elitéli azt a szereplőt, aki neki kevésbé szimpatikus.
No igen, hisz utáljuk az Apple-t, mert a magyar mindig azt utálja, aki/ami sikeres, ha neki nem megy, akkor dögöljön meg az is akinek megy.Azért abba nem nagyon gondoltak bele ezek a emberkék, hogyha ez a hülye Apple nem létezne, akkor elég nagy eséllyel nem lenne előtte számítógép sem, amin az utálkozó sorait begépeli egy internetes fórumra….
-
digimokus
tag
Próbáld megmagyarázni IT kifejezésekkel a szabadalomsértés fogalmát valakinek, aki az helyzet jogi oldalát semmibe véve az egészet csak "papírok közötti keresgélésnek" titulálja...
Nyilvánvaló, hogy a sérült gyerekeket sem lehet a megszokott módon tanítani, náluk más módszertanra van szükség... -
#33
manchester85
veterán
manchester85
veterán
Én csak abban bízom, hogy ennek nem mi felhasználók isszuk meg a levét. Azért az iPhone nagyon idézőjelben, előfizetéssel olcsón elhozható high-end készülék szerintem, már ami a konkurens telefonokat illeti. Remélem, nem rajtunk csattan majd az ostor, ha az Apple-nél beüt a válság.
-
Karma
félisten
Na igen, volt már rá példa, hogy egy ilyen szabadalmi háborúnak lett már olyan vége, hogy a peren kívüli megegyezésben az alperes megosztotta a szabadalmait.
Szerk.: Átszerkesztettem
digimokus: Igen, ez pont olyan, mintha a gyereknek a gyereknemzést gólyával magyaráznád. Nem pontos
Az erkölcs egyébként is egy felesleges túlspiritualizálás: bűnt követsz el (nem lopás, szabadalomsértés, van neve a gyereknek) -> megbüntetnek. -
-
digimokus
tag
Ne haragudj, de amit írtál az egy "nesze semmi, fogd meg jól"
. Ezen az alapon ne próbáljuk meg példákkal megvilágítani egy gyereknek, hogy miért nem szabad embereket vagy más élőlényeket bántalmazni, mert az egyébként egy olyan pszichológiai és jogi kérdés, amit a gyerek úgy sem értene...
A felhozott példa célja, hogy a probléma erkölcsi oldalát világítsa meg más - általánosabb és kevésbé specifikus - környezetbe helyezve és pont az a lényege, hogy semmi köze ne legyen pl. az IT-hoz, aka elvonatkoztatás, ugyanis az erkölcsi oldalt soha nem fogod tudni egy meghatározott gazdasági szektorra lekorlátozni, a kettő nem helyezhető 1-1 párba. -
moonman
titán
most biztos meg fogsz lepődni, de a multitouch-t a Microsoft fejlesztette ki, pontosabban Steve Bathiche és Andy Wilson 2001-ben, akik mit ad isten, Microsoft alkalmazottak.
az Apple csak a "Multi-touch" kifejezést védette le, ugyanis a technológia nem az övék. gondolj csak bele, ha valóban levédették volna, vajon hagyták volna, hogy a Microsoft kihozza a Surface-t (amit nyilván nem az iPhone és a Surface közt eltelt alig egy év alatt fejlesztettek), vagy a Windows 7 Touch-t?
get the facts.
-
digimokus
tag
Akkor ezek szerint annak aki jó terméket készít (mert ezt senki nem vitatta), annak mindent szabad...? Lopni is?
Tisztázzuk: Az Apple mások tulajdonára építve hozott létre egy terméket. Te talán örülnél, ha olyasvalaki költözne be a saját két kézzel felépített házadba, aki még csak bérleti díjat sem hajlandó fizetni...?
Gondolkozz már kicsit... -
joey04
titán
válasz
#65675776
#19
üzenetére
a lényeg, hogy már az övé.
---------a véleményem egyébként továbbra sem változott, nehéz elhinnem, hogy a nokiának ilyen sokáig tartott összeszedni az anyagokat a perhez. de természetesen azt sem hiszem, hogy csak a levegőben csapkod. a második gondolat a lényeg szerintem: [link]
-
#20
Feri bácsi
tag
Feri bácsi
tag
Azt mondom várjuk meg a végét, az az 1 milliárd nem olyan sok ám egyik félnek sem, meg aztán lehet nem is annyi lesz a vége..Nem tudom kinek van igaza, mert én nem láttam a papírokat...de ha a Nokia következetes akar lenni, akkor a következő alperes legyen mondjuk...Kína ????
-
#18
madarasz92
őstag
madarasz92
őstag
Ezt elcseszték eléggé a Nokia most jól jár!
-
#17
kaller1
veterán
BloodyEddie
#14
kaller1
veterán
válasz
BloodyEddie
#14
üzenetére
Fú de sajnálom őket....
-
neptun78
csendes tag
Kiváncsian várom az eredményeket, mennyi lesz a végösszeg;)
Nyilván ha elbukja a pert, akkor a perköltésg is az ő terhe lesz.Egyébként még a megnemfizetett licensz-díjak is benne vannak az árban, az Apple sem hülye: számított arra hogy Nokia bepereli, csak az időpont volt kérdéses.
Hogyhogy eddig Ulkesh nem szólt semmit??
-
#14
BloodyEddie
őstag
BloodyEddie
őstag
szegény Apple
-
#13
Depression
veterán
8nemesis8
#9
Depression
veterán
Apple fan: irígy kutyák! Amúgy is, az apple-nek mindent szabad, és mindent elhiszek nekik. Bármennyit kifizetek, hogy ennek az elitnek vélt csoport tagja lehessek. És hiszek egy iGod-ban.
Anti-Apple fan: nincs benne olyan funkció amit sosem használok. Sajnos nem engedhetem meg magamnak, de kellemes érzéssel tölt el, ha kellően lehordom, mint a szomszéd tehenét. Szurkolok, hogy csődbe menjen, és minden rossz hírnek örülök. -
shev7
veterán
te is biztosan jo neven venned ha barmilyen szellemi termekedet tudtod es engedelyed nelul hasznalnak fel.... nem kis penze van a Nokianak ezen szabadalmak kifejleszteseben, nem ertem hol a problema azzal, hogy aminek a kifejlesztesebe penzt oltek abbol penzt is akarnak latni. Gondolom forditott helyzetben az Apple sem nezne jo szemmel ha a Nokia egy szabadalmukat engedely es fizetes nelkul felhasznalna.
-
-
digimokus
tag
A licensz-díjak lenyúlásával nem csoda hogy ilyen jól megy a telefonos részlegnek... én a Nokia helyében még kamatot is kérnék az összegre, hiszen az elmúlt majdnem három év alatt abból a pénzből is fejlesztett, terjeszkedett az Apple, noha jogilag nem volt az övé...
Egy szóba sűrítve: arcátlanság
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Végre egy tiszta gondolkodású ember!
Gondolkozz már kicsit... 
Új hozzászólás Aktív témák
- Eredeti Xiaomi 120 wattos gyorstöltő szett dobozàban fix àras !!!
- Apple Airtag Leather Key Ring kulcstartó - Új, csomagolás sérült
- Eladó Iphone 15 Plus tokok + privacy üvegfia
- Eladó PULUZ 3-csuklós fényképező állvány (tripod, 106cm) c-clamp + mobiltartó (PU3103B)
- Infinity by Harman 65W gyorstöltő, töltő, adapter - Új, bontatlan
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone i5 14400F 16/32/64GB RAM RX 9060 XT 16GB GAMER PC termékbeszámítással
- Eladó 2db Nokia steel hr hibrid okos óra dobozával
- Surface Laptop 5 Touch 13.5 Retina i7-1265U 10mag 4.8Ghz 16GB 512GB Intel Iris XE Win11 Pro Garancia
- Apple iPhone 13 Pro Max 128GB Silver - 100% EREDETI AKKU - 1 ÉV
- Samsung Galaxy S22+ 5G 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
Állásajánlatok
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft.
Város: Budapest
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest