Új hozzászólás Aktív témák
-
AtisH
csendes tag
Tudom, h ez a topic halott, de most futottam bele és olvastam el. Nem tudom megállni, h ne írjak vélemény. Márcsak azért is, mert "Alexa" felhasználó vagyok.
A hangmintás módszer már eleve vesztett fejsze nyele, mint ahogy pl. egy tapskapcsoló is bekapcsolhat, ha pl. leejtünk egy könyvet. Szövegértés nagyságrendekkel bonyolultabb, de a lehetőségei ezáltal nagyságrendekkel szerteágazóbbak is. Amúgy azért (is) részesítik előnybe az angolt, mert pl. kötött a szórend (és a fejlesztés is könnyebb rá), nem úgy, mint a magyar nyelvben. Magyar nyelvben használhatjuk a "ki az, aki az ajtómon kopog?", vagy "az ajtómon ki kopog?" és akkor még jöjjenek ezek múlt időben. És ott van, ha a feleségünk/barátnőnk, vagy épp a gyerekeink szeretnék feltenni ugyan ezeket a kérdéseket ne adj' Isten más hangsúllyal.
Egyértelmű, hogy a szöveg értelmezése a járható út.
Amúgy a cikkben az szerepel, hogy bővül az Echo termékpaletta, és a támogatott eszközök listája. Nem pedig az, hogy hogyan azonosít be egy eszköz egy hangmintát.
Következő mi lesz? Hogy a C+-ban nem magyarul vannak az parancsok?
-
-
vicze
félisten
Én meg hányszor írjam le, hogy 3rd party rendszerhez csak interneten keresztül csatlakozhatsz? Az életben nem kerülöd meg, hogy ne online legyen valami, ha valamivel kommunikálni kell...
Kb. annyira életszerű, hogy valaki offline szívatja magát és hangparancsokat magolgat, mint kőbaltával fát hasogatni télire.
De senki se akadályoz meg, hogy tanítgasd a mobilodat a vezényszavakra hátha majd egyszer vezérelnek valamit offine...
-
Somatom
veterán
válasz
#06658560
#49
üzenetére
Ezt most direkt csinálod? Már egyszer tisztáztuk, hogy attól, hogy az asszisztensi feladatokhoz szövegértelmezést használ, a hangvezérlés utasításainak beazonosítása lehetne (opcionálisan) hangmintaegyezéssel. A miért pedig egyértelmű, hiszen abból indult a vita. Azért, mert a hangmintaegyezéses módszernek nem függősége a nyelv.
-
vicze
félisten
"Beazonosítja a hangmintát, és indítja a hozzá rendelt parancsot"
Csak nem tudsz elszakadni ettől a rögeszmétől.
100x-ra, nem történik ilyesmi. A hang elmézése történik távoli szerveren, a szavak felismerése egyesével, a szavak értelmezése, kontextusba helyezése és lehetséges reakció kiválasztása, ha nem egyértelmű a reakció akkor visszakérdezés. Semmilyen nemű 1-1 kapcsolat nincs sehol."külső eszközökkel történő kommunikációja ezután indul"
Nem az már rég megtörtént a háttérben, mire te hozzászólsz, pontosan onnan tudja a rendszer hogy mit kell csinálnia."50 -nél több utasítást össze tudnál írni."
Továbbra se ad senki semmilyen utasítást, hanem beszélsz az eszközhöz, és az eszköz értelmezi mit szeretnél. Tök mindegy, hogy azt mondom, hogy "Ki az?", Ki csönget? Csöngettek?, csak ennek az egy mondatnak 50 variációja van, amit hangminta elemzéssel értelmetlen csinálni, mert a specifikus parancsokat soha senki nem tanulja meg, ezért bukott meg az összes ilyen rendszer.Hm eddig hányszor is írtuk le ugyanazt? 20-25x...
-
Somatom
veterán
Persze, hogy nem csak azt az egyet tudod feltenni neki! Tudom, hogy vágod a programozást, de nem megy a fejembe, hogy miért nem látod át a módszert, meg a lehetőségeit. Az, hogy különböző rendszerekkel kommunikál, a végrehajtáshoz kapcsolódik. Ennek nincs közvetlen köze ahhoz, hogy milyen módon kapja meg a szükséges utasítást. Beazonosítja a hangmintát, és indítja a hozzá rendelt parancsot. A különböző, külső eszközökkel történő kommunikációja ezután indul. A kétirányú kommunikáció sem probléma (mármint a parancsokkal kapcsolatos visszajelzéseké). Asszisztensként lehet millió változata a kommunikációnak, de egy lakás vezérlésével kapcsolatban meglepne, ha 50 -nél több utasítást össze tudnál írnii.
-
vicze
félisten
Tehát kiragadsz, egy értelemtelen példát, és ebbe kapaszkodsz mint egy pitbull?
De még a cikkben se egyszerű hangvezérlősről van szó, mert NEM nem az a lényeg, hogy 1db kérdést feltehetsz neki, hanem hogy az eszköz tud kommunikálni egy API-n keresztül 3rd Party hardverekkel, az interneten keresztül.
Nem csak azt az egy szerencsétlen kérdést tudom feltenni, hogy "Ki kopok az ajtón?", hanem kb. ennek 1 millió variációját és ugyan úgy választ tud rá adni, anélkül hogy felmondanám mindent. Persze arról nem is beszélünk, hogy gálánsan ignorálod az összes egyéb lépességét."hangvezérlés ne legyen nyelvspecifikus."
Istenem.
Ez nem hangvezérlés, ezt magyarázzuk 3 napja és nem vagy hajlandó felfogni... Természetes szöveg értelmezés még továbbra is. Se a rendszer se én nem kell végtelen parancsok halmazát tanulgassam értelmetlenül, pont ezért nem használja senki se a hangvezérlést, mert tanulni kell mind a két oldalnak és ezért mente el minden az Assistensek irányába, amivel normálisan lehet beszélgetni. -
Somatom
veterán
válasz
#06658560
#38
üzenetére
Igen. Az általam írt módszer teljesen alkalmatlan személyi asszisztensi feladatokra. De, a cikkben írt példa nem személyi asszisztensi feladat, hanem egyszerű hangvezérlés. Arra viszont alkalmas a módszer. Remélem, nem kell feltennem azt a triviális kérdést, hogy tudod-e, mi a különbség a kettő között!
-
vicze
félisten
Nem, egyáltalán nem érted, hogy mit csinál, mert ha értenéd nem írnád ezt az mennyiségű hülyeséget.
Nyilván majd az Echoban lévő 1db Cortex-A8 fog beszédet elemezgetni, és szövegkörnyezetet értelmezni, kontextusban válaszolni, nyilván simán megcsinálja.
Az már tök értelmetlen ecsetelni, hogy a feladatok 99% százalékához elengedhetetlen az internet. De te kb. azt se tudod megmondani, hogy mi a jó fenének működjön egyáltalán offline.
A verebet csak te látod, csak azt hogy egy rohadt nagy fán az erdő közepén ül azt már nem. -
Somatom
veterán
Én pontosan tudom, hogy mi a különbség. Ti nem értitek, hogy ezekhez a vezérlési feladatokhoz az teljesen fölösleges, túl van bonyolítva. Ágyúval verébre. A célt kell nézni, és az eléréséhez szükséges, legegyszerűbb módszert. Főleg akkor, ha van olyan, amivel kikerülhető a bonyolultabb módszer egyik komoly hiányossága (a nyelvspecifikusság). Ráadásul a két módszer nem üti egymást, símán megférnének ugyanabban a hardverben.
-
-
Somatom
veterán
válasz
#06658560
#31
üzenetére
Tényleg nem érted? Nézz már egy kicsit távolabb az orrodnál! Tudod, hogy eredetileg mire való az a szoftver, amit a videóban használtam? Gyorstárcsázásra. Ugyanaz a módszer mint az ősrégi "butafonokon". Neked úgy tűnt, hogy csak gyorshívásra használom, vagy, hogy csak egyetlen utasítást tud fogadni?
Válasszuk külön az asszisztenciát, és a hangvezérlést! A hangvezérlés adott parancsokhoz párosított műveletekből áll. Ehhez nem kell értelmezni, feldolgozni az elmondott szöveg tartalmát, csupán egyértelműen beazonosítani a hangmintát, és már indulhat is a hozzá tartozó műveletsor. A "Ki kopog az ajtómon" nyilván nem az egyetlen lehetőség! Ha Alexába integrálnák azt a kevés, szoftveres pluszt, ami a hangmintaegyezéses parancsbeazonosításhoz szükséges, akkor bármilyen hangmintához, bármilyen utasítás párosítható. Nem is értem, hogy ez miért nem jött le Neked a videómból. Alexa rendszerének alapja a szövegértelmezés, ami nem kritérium egy hangvezérlésnél. Sőt! A hangmintaegyezéses módszernek megvan az az előnye is, hogy más utasításaira nem reagál, mivel a parancs hangmintája nem fog passzolni az előre letároltéval. Ebből következik, hogy nem is lehetnek előre definiált utasítások. Hangparancsok szempontjából Alexa szűzen kerülne ki a dobozból. Azokat tudná végrehajtani, amikre ura, és parancsolója megtanítaná. Sztem ez nagyon is "ember közeli", és egy jól megírt szoftverrel Alexa betanítása egy ecccerű felhasználónak is játszva menne. -
Somatom
veterán
válasz
#06658560
#29
üzenetére
Félreértesz. Én ezt plusz lehetőségként gondoltam. Annyit tud, amennyire megtanítod. Alexában minden hardverelem adott, a jelenlegihez képest csak egy piti szoftver kéne még hozzá. EZT majdnem három éve csináltam. Egy modern hardveren sokkal gördülékenyebb lenne. A repülő módot annak a bizonyítására kapcsolgatom, hogy a módszer nem igényel semmilyen külső hálózati segítséget. Szóval szerinted nem lenne igény egy ilyen plusz lehetőségre?
-
#06658560
törölt tag
Milyen tájszólással, milyen hangsúlyozással, milyen szórenddel, esetleg milyen szavakkal? Ráadásul egy ilyen asszisztens esetén nem az az elvárás, hogy egyetlen mondatot megértsen, hanem majdnem minden mondatot. Ami a magyar nyelv szerkezetét figyelembe véve egyáltalán nem egyszerű, eddig az angollal is alaposan megszenvedtek a fejlesztők.
-
#26
Pot$imanu$
tag
Pot$imanu$
tag
Az amazon termékek mindig is minőségiek voltak.
-
tybsen
addikt
Nem mondom, hogy nincs létjogosultsága ennek a dolognak, de az én teljesen átlagosnak mondható életemben nem jellemző, hogy rendszeresen bejelentkezés nélkül emberek állnának az ajtó előtt akik be akarnának jönni, és a szituáció kezeléséhez Alexa segítsége kellene.
Eddigi életemben mindössze egyetlen esemény adódott, amikor Alexa segítségével elküldhettem volna két öltönyös figurát, akik mint később kiderült, saját vallási meggyőződésükről szerettek volna mesélni. De feltételezem, hogy egyszerűbb lett volna ebben az esetben is néhány lépést menni és az ajtót kinyitni, ahelyett hogy Alexával meg a többi technikai cuccal kínlódtam volna.
Ettől az egy eseménytől eltekintve az összes többi teljesen szokványos, ismerősök, barátok, csomag, posta, akiknek az érkezéséről nyilván előre tudok. Sosem okozott még senki meglepetést, hogy pl. egy ismerőst vártam és egy vadidegen állt volna az ajtó előtt.
-
#09819904
törölt tag
Rengeteg olyan alkalmazás van, amit ilyen téren basznak fejleszteni.
Az iOS nem tegnap óta végre gyárilag tartalmaz magyar nyelvet. Tehát van mögötte egy stáb. A Siri nem akar megmakkanni az Istenért se magyarul!
A Samsung asszisztense dettó nem!
A Win is felolvasni tud magyarul, majdnem fonetikusan, de Te, ha megveszel, akkor sem képes utasításokat fogadni.
Sajnos ez egy nonszensz állapot, de nem fog ez a helyzet változni még igen jó ideig. -
Somatom
veterán
válasz
#06658560
#18
üzenetére
Kevered a fogalmakat. Az, hogy Magyar nyelven használhatatlan nem hiszti, hanem tény. Egy Magyar médiában megjelenő, Magyar közönségnek szóló cikknél ezt sztem fontos lenne megemlíteni. Pláne azért, mert ennek nem feltétlenül kellene így lennie. Símán tanítható lehetne bármilyen nyelven elmondott parancsok végrehajtására is.
-
Somatom
veterán
válasz
#09819904
#15
üzenetére
Ez rossz példa, mert lesz...om, hogy mit mond a pápa, bármilyen nyelven is teszi. Annyi közös viszont tényleg van bennük, hogy a pápa pont akkora segítség számomra, mint Alexa. Csak abban reménykedem, hogy az Alexa mögött álló erő nem fog kivégeztetni embereket azért, mert szerintük a Föld kering a Nap körül.
-
Somatom
veterán
Ezt hogy érted? A cikk címe az, hogy "Alexa, ki kopog az ajtómon?". Ennek mi értelme, ha úgysem érti?
Vicze1:
A lényeg nem a nyelvtudás, hanem az, hogy ha egy embernek kell alkalmazkodnia egy olyan gépi asszisztenshez, ami elvileg a mindennapjait hivatott megkönnyíteni, akkor az a project kuka, vagy legalábbis nagyon gyerekcipőben tipeg. -
#6
Somatom
veterán
Blindmouse
#5
Somatom
veterán
válasz
Blindmouse
#5
üzenetére
Milyen intelligens rendszer az, amelyik nem képes velem az anyanyelvemen kommunikálni?
-Alexa! Ülj le, egyes!
Egyértelmű, hogy a szöveg értelmezése a járható út.
Ez nem ![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
(Amúgy jelenleg két nyelvet támogat, szóval többet mint a legtöbb felhasználója. ) 
Új hozzászólás Aktív témák
- HiFi műszaki szemmel - sztereó hangrendszerek
- Tőzsde és gazdaság
- ARC Raiders - Új előzetesen a hamarosan induló tech teszt
- Milyen videókártyát?
- Kormányok / autós szimulátorok topikja
- Milyen autót vegyek?
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- Lexus, Toyota topik
- Milyen processzort vegyek?
- Samsung Galaxy Watch4 és Watch4 Classic - próbawearzió
- További aktív témák...
- Samsung S Pen érintőceruza
- Üvegfólia/Hidrogel fólia iPhone,Samsung,Google Pixel,Honor,Nothing Phone,Sony,Motorola
- Apple Watch Midnight Sport Band S/M, M/L méret 45mm - Újszerű
- Xiaomi 120W gyorstöltő, adapter, töltő - Újszerű
- Eladó PULUZ 3-csuklós fényképező állvány (tripod, 106cm) c-clamp + mobiltartó (PU3103B)
- Bomba ár! Dell Latitude E7270 - i7-6GEN I 8GB I 256GB SSD I 12,5" FHD I HDMI I CAM I W10 I Gari!
- Xiaomi Redmi 9 32GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- Wilbur Smith könyvek (15 db) egyben
- Bomba ár! HP EliteBook 840 G5 - i5-8G I 8GB I 128GB SSD I 14" FHD Touch I HDMI I Cam I W11 I Gari!
- Huawei Nova Y90 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával