Új hozzászólás Aktív témák
-
mackrisz
csendes tag
Nekem semmi bajom a KDE-vel, Sőt X3100 alaplapi Intel VGA gond nélkül visz mindent, nem fagy.
A frissítésem története 12.10-ről13.04-re -
ceia
őstag
Valóban szép adatok, de egy otthoni rendszeren végülis nem fontos.. Az XP-m is ment már több napot reboot nélkül, téli ünnepek alatt, vagy leálláskor előfordul
De olyan is volt már, hogy én sem aludtam rendesen több napig, csak 2 órákra ledőltem az ágyra, mikor 3 hét leállás volt a cégnél. Újra végigjátszottam a Quake 2-őt XP-n, feljavított grafikával 
-
dqdb
nagyúr
A Windows is
Tudok egy 10 év környéki uptime-mal leállított Windows 2000-ről, éppen a 16 éves Netware uptime hír apropóján beszéltem a rajta szintén hasonló ideig megállás nélkül futó szoftver fejlesztőjével. Azt azért lőtték le, mert az általa futtatott háttérrendszerre már nem volt szükség. Szóval kivételes esetek mindkét oldalon is vannak, bár Windowsnál sokkal-sokkal ritkábban. -
Unix tud ennél sokkal többet is:
"xxxgw(xxx):uptime
12:00AM up 3734 days, 13:20, 1 user, load average: 0.36, 0.24, 0.17
xxxgw(xxx)
slevel
4.3.3.0
xxxgw(xxx):uname
AIXA gép egy IBM 7046-B50 volt.
Becsületes üzemelt több mint 10 évet. Kettő darab 9100MB-os diszkkel és néhány hálózati adapterrel."
-
dqdb
nagyúr
válasz
#40553216
#163
üzenetére
Szép számok, öröm az ilyeneket látni
Jelezném: erre nem csak egy Linux képes. Értem el két és fél éves uptime-ot a saját fejlesztésű alkalmazásszerverrel (C++ + Win32 alapok) Windows 2008-on, akkor is külső tényező (OS upgrade) miatt került leállításra. DMZ-ben csücsült minden kommunikációs irányban tűzfalakkal körülbástyázva, kiszolgálta pár száz kliens több tízmillió tranzakcióját a futásideje folyamán. Büszke vagyok rá, mint állat, persze azt is tudom, hogy messze nem ez a realitás (általában 2-10 hónapos uptime-ot szoktunk elérni, aztán jön 99%-ban szoftverfrissítés/külső körülmény miatti leállítás vagy 1%-ban saját kútfős borulás), de megfelelő körülmények között Windowszal sem lehetetlen szép nagy számokat elérni.
nem értem én ezt a folyamatos verzióhajhászási dolgot... az informatika első számú alapszabálya: ha nem romlott el, ne akard megjavítani.
Sok-sok év és sok-sok elrontás kell ahhoz, hogy az ember felnőjön ehhez a szabályhoz -
Syl
nagyúr
ez a global app menü, meg fent a fix sáv még megvan?
Mármint, erre az OSX stílusú megjelenésre gondolsz? Bal oldalon a dock, a felső sávban az előtérben lévő program menüje stb. Igen, ezek mind maradtak. Szerencsére
sh4d0w
VirtualBox-ban sem százas a cucc. Most pl. bekapcsolás után nem indult el a Firefox. Másodszor rákattintva meg közölte, hogy már egyszer fut.
-
Archttila
veterán
XP? OSR 2 nelkuli Windows 95 megvan? Ha egy hirtelen mozdulattal kattintottal a paracsikonra, BSoD
Eszeveszett bugos volt... (OSR 2-es is, es persze folytathatnam Win98, 98SE etc)
Komolyan mondom a Microsoft egyik legjobb operacios rendszere a DOS 6.22-es verzioja volt. Belotted es mukodott. Feljumperelted a kis ISA-s hangkartyad, belefirkaltad egy-ket file-ba es ment. -
bambano
titán
de miből gondolod, hogy volt benne bug és miből gondolod, hogy amikor javították, nem lett rosszabb?
van fent java, még az oracle előtti időkből, ami működik. nincs nagyközönség számára kiengedett szolgáltatás, csak pár ember használja, akiket mindenkit ismerek személyesen.
-
bambano
titán
Ha megnézed például a jávát, mostanában sorozatban jönnek ki javítások, ennek következtében egyre több a biztonsági probléma a rendszerrel. Én ezt frankón megoldottam: már az első bugot se raktam fel. Ugyanígy nem tudhatod más programokról sem, hogy összességében javít vagy ront.
Egyébként van tűzfal, nincs felrakva semmi, aminek nem kellene ott lenni.
-
bambano
titán
Oké, tehát a linux bonyolult, bezzeg az xp milyen jól működik, pedig csak az agyának a legmélyébe turkálsz bele úgy, hogy nem is tudatosul benned...
Ezt hívják úgy, hogy kettős mérce.Az egyik esetében a legbrutálisabb machinációkat is simán megcsinálod, mert hosszú évek óta csinálod és nem tűnik fel. A másiknál meg klikkelni kell egyet a menüben, akkor már armaggedon van.
uptime: 01:33:47 up 947 days, 10:57, 10 users, load average: 0.15, 0.09, 0.08
date -d '947 days ago': 2010. szept. 25., szombat, 01.33.21 CEST -
ViZion
félisten
XP-nél ilyesmi nem kell, annak 3-6 havonta reinstall kell
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Az XP az az OS, ami net nélkül is vírusos lesz, ha be sem kapcsolod is töredezik, ha nem telepítesz is belassul... -kis túlzással így tűnt nekem régen, most sem jobb a helyzet, de legalább az újabb vasakkel nem is tud mit kezdeni. -
ViZion
félisten
válasz
leslieke
#151
üzenetére
+1
Akiknek Ubuntut, Xubuntut telepítettem azok gondtalanul használják. Bele kell olvasni a kezdő linuxos topikba, sokszor én a kérdést sem értem szal. tényleg nem alap dolgokkal van a szopás.A nyűglődés másik része (lásd én
) pedig speckó HW miatt van, ami megint csak ritkán ön elő. Én a billentyűzetem miatt szívok, de már behatárolódott kb. mi a hiba.Továbbá ott a számtalan lehetőség, ami sokakat zavar -néha engem is, mert sokféle asztali környezetet kipróbálnék
(kivéve KDE )Jah, XP meg "szép" volt, "jó" volt... öregecske már, nyugodjon békében!
-
leslieke
Jómunkásember
Átlag felhasználás során nem találkozol a felmerülő hibák 99 %-ával. Tapasztalatból mondom. Szüleim több, mint 3 éve Ubuntut használnak, elégedetten.
A különböző disztrók meg a választás szabadságát könnyítik meg.
Amúgy pedig bármelyik topikba benézel többségben vannak a hibákról szóló kérdések-válaszok.
-
CPT.Pirk
Jómunkásember
Akár ebben a topikban is, meg bárhol ahol linuxosok csevegnek, nem éppen a gondtalan felhasználás a téma..
Ezt rosszul látod, jellemzően az előjövő témák túlmennek az átlag felhasználás keretein. Miután felraksz egy disztrót, általában sokkal kevesebb dolgod van vele, mint egy akármilyen Windowszal.
Az XP-t meg ideje lenne temetni, manapság az elavultsága miatt egy csapás az internetezőkre. XP-s Botnetek, rendszergazdai fiók, támogatás megszűnése...
-
ceia
őstag
leslieke Hát ez az, hogy nem nyugodtan
Akár ebben a topikban is, meg bárhol ahol linuxosok csevegnek, nem éppen a gondtalan felhasználás a téma.. Repkednek az ismeretlen kifejezések, és az átlag Win felhasználó csodálkozik, hát ez az egyszerű, könnyű kezelhetőségű Linux? Van száz féle, kinek ez, kinek az nem működik jól.. Nincs kedvem sem időm próbálgatni a különböző verziókat, ez a dömping nem előnye, inkább hátránya a Linuxnak. Még a Mint Cinnamon tetszik a legjobban, a többi elég csúnya.
Talán egyszer kipróbálom, de elég nagy macera, az XP-m meg amúgy kiválóan működik. -
CPT.Pirk
Jómunkásember
Végül is érthető, ők pénzből élnek így az éri meg nekik, ha veszel új kártyát, a legacy kártyák legfrissebb tagja is már több mint 4 éves. Persze ettől még lehetne értelmes support, pl. a lapotposok nem tudnak olyan egyszerűen és olcsón kártyát cserélni, mint a rendes pc tulajok.
ViZion: a Widgetek nem kötődnek magához a disztróhoz, valami központi KDE tárolóból jönnek, de egy részük még az özönvíz előtti verziókhoz íródott, így sajnos nem megy mind. Próbáltam egy párat, de a plasma-t megölni így sem sikerült, maximum maga a widget nem ment, ha valami hiba volt. Lehet el kellene kezdened lottózni.
-
ViZion
félisten
Már több kísérletem volt, még anno Kubuntut is próbáltam. Nálam vhogy összeborul, max. napokon belül, akkor is ha nem hegesztem, csak átszabom. Múltkor kipróbáltam a Chakra-t (CSAKRÁ beszélt CPT.Pirk
), minden szép és jó volt, de a plasma workspace összeomlott... pedig csak pár widgetet raktam ki, meg ilyesmi...
Sok nekem a csicsa, "start menü" is mindenhez 2× annyi klikkelés kell, mint bármi normális DE-n...
Nah, most jól megnyúznak a KDE userek, de evvan: KDE és én utáljuk egymást, ettől másnak még lehet jó -
ViZion
félisten
Nah, röviden kipróbáltam az Ubuntu-Gnome-ot. Ugyan az a hiba, mint Fedora-nál, szal a GS behal, se jobb klikk, se menük nem kattinthatók, bill.-t nem érzékeli, de itt kijelentkezni sem tudtam. Valamit qrvára félrehekkeltek GS-ben, kb. tavaly nyárig jó volt...
Nem, nem keresem a hiba okát. Van csillió DE, maradok LXDE-n -
Penge_4
veterán
Ex-Windows userként csak lesek, hogy itt milyen egyszerűen lefrissült az egész OS, minden beállításom megmaradt (még a módosított config fájlok is).
Full intelligens upgrade. Az eltávolított built-in csomagokat (Amarok, stb.) sem pakolta fel újra.
A letiltott, de default enabled dolgokat (Akonadi és társai), sem kapcsolta be újra.Abszolút Just Works.
-
#132
attila9988
őstag
CPT.Pirk
#120
attila9988
őstag
válasz
CPT.Pirk
#120
üzenetére
akkor a 1.13-as Xorg került bele, ami azért rossz, mert jelenleg semelyik Catalyst verzió nem támogatja, csak az 1.12-t.
Már csak az ilyenek miatt sem érdemes veszettül rohanni előre... Minek? Megy az előző buntu? Megy. Akkor minek frissítesz azonnal? Várj egy kicsit, legalább annyit, ameddig az általad használd dolgokkal is jól fog menni.
-
#131
CPT.Pirk
Jómunkásember
attila9988
#129
CPT.Pirk
Jómunkásember
válasz
attila9988
#129
üzenetére
Na ezzel totál egyetértek. Totál gagyi GMA950 mindenféle effektel olyan gyönyörűen viszi a KDE-t, hogy öröm nézni.
Most egyébként az érkező 4.11, 4.12 körül még komoly fejlesztések is lesznek az erőforrás igény csökkentése / monolítikus felépítés felbontása terén, meg egyszer kap majd elvileg hangvezérlést is, egyszerűen szerintem ha nem valami kőkorszaki gépről van szó, akkor a legjobb DE.
-
#130
attila9988
őstag
lionhearted
#114
attila9988
őstag
válasz
lionhearted
#114
üzenetére
Gondolom nem arra buzdítasz mindenkit, hogy szedje le a kicsivel több, mint 7DVDnyi anyagot,
Nem, nem arra. Az első cd -t, vagy az első dvd -t szoktam leszedni. A csomagok nagy részét felrakja ezekről, a maradékot meg lehúzza. Teljesen netinstallal nem szoktam próbálkozni, mert végül több időbe telik maga a telepítés.
Az viszont tök értelmetlen hogy minden szar miatt külön *buntu kiadást kell faragni. -
#129
attila9988
őstag
julius666
#118
attila9988
őstag
válasz
julius666
#118
üzenetére
Nem tudom, amikor anno próbáltam tetülassú bloat csicsának tűnt,
4.0 körül elég vacak volt, akkor én is utáltam. Lassú is volt, és rengeteg olyan ötletet pumpáltak bele, ami még nem volt kész. Akkor le is álltam a kde vonallal hosszú időre. A gnome -ot meg a shell -el sikerült elbarmolni, a gnome2 forkok meg nem jöttek igazán be, ezért a "rendes desktop" kategóriában nekiálltam megint a kde -nek. (pláne hogy a qt is érdekel, és linux -on így még egyszerűbb a qt -s progikkal) Azt kell hogy mondjam, hogy a mai formája meglepően jó. Még a leggagyibb inteles integrált chipekkel is megy mint a villám, opengl gyorsítással együtt. Nem eszik sokat, szépen be lehet konfigurálni rajta mindent, és nem akartak belőle tablet -es ocsmányságot csinálni mint a többiből. Szépen külön vannak választva ezek a felületek. Ma már csak pár igénytelen desktop widget van, de azokat nem kötelező feltenni. Azok között tényleg kellene takarítani.... és ez még a 4.8. Újabbakkal még nem foglalkoztam huzamosabb ideig.
Szerintem próbáld ki. A könnyedebb kategóriában van sok minden, de a teljes értékű, komolyabb szolgáltatásokat is nyújtó DE -k között messze a legjobb... -
#128
lionhearted
őstag
CPT.Pirk
#124
-
CPT.Pirk
Jómunkásember
Jah kihagytam egy mondatot, így már értem! Francnak forrasztottam SMD-t egész nap, nem látok
Akkor viszont marad az, hogy majd a következő legacy driverrel majd menni fog. Azt hiszem ezt x időnként fogják frissíteni az adott kernel / xorg pároshoz. Egyébként Chakrán maradtak még az 1.12-es xorgnál.
-
devast
addikt
válasz
CPT.Pirk
#101
üzenetére
Nincs. Illetve van, felrakhatod a legacy drivert, csak éppen az X nem fog elindulni vele, ha jól emlékszem 1.12-es a maximum verzió. És mivel a legacy drivert már nem fejlesztik, ez nem is fog változni.
Meg lehet oldani, ha szerinted elfogadható az a megoldás, hogy downgrade-eled az X-et 1.12-re. Ez nem megoldás, csak a probléma kerülgetése.
De ez is csak csepp a tengerben -
#124
CPT.Pirk
Jómunkásember
lionhearted
#123
CPT.Pirk
Jómunkásember
válasz
lionhearted
#123
üzenetére
De akkor miért nem megy?
Am. fel kellene tenni a kérdést az Ubi, Mint, v. a Debian fórumába itt, hogy a Radeon tulajoknak zárt driver mellett a libva és xvba-video csomagok telepítése után mit mond a vainfo parancs kimenete.
Én nem merek bemenni az Ubuntus fórumba, mert Sly panaszkodott a Chakrásokra, pedig már jó régen nem jártam ott.
-
#123
lionhearted
őstag
CPT.Pirk
#122
válasz
CPT.Pirk
#122
üzenetére
Nincs akadály, csak a legacy nem megy. (Az X is frissebb, és a kernel is...)
UVD: Ezt így nehezemre esik elhinni, hogy minden fent volt, aminek kellett, és mégse ment. Azt elhinném, hogy volt ilyen időszak, de hogy ez ne lenne javítva, az nagyon durva lenne. Vagy valami más szűkebb probléma, vagy valami mégsem volt fent. (pl xvba-va-driver) Mint ahogy a vdpau-va-driver sem megy fel csak a driver csomagjának telepítéssel, xvba sincs összekötve vele.
De már mindegy, tesztelni sem tudjuk a dolgot, pedig érdekes (lehet). -
#122
CPT.Pirk
Jómunkásember
lionhearted
#121
CPT.Pirk
Jómunkásember
válasz
lionhearted
#121
üzenetére
Hmm, lehet csak a changelogban nem volt friss érték, de tényleg, azt írják, hogy megy az 1.13 támogatása. Akkor viszont nincs akadály a zárt driverek használata előtt.
UVD:
A saját gépemen, amiben volt / van HD4670, 5670, 7770 sem ment az UVD kihasználás, mindig libva hiba volt, hiába raktam fel a kellő csomagokat, vagy szórakoztam a célirányos PPA-kkal, esetleg fordítottam forrásból a legfrissebb libVA csomagokat, stb.
Már feladtam a dolgot, aztán jött az ötlet, hogy mi lenne, ha kipróbálnám Chakrán is. Felraktam a kellő csomagot, és azonnal ment, nincs libVA hiba. Nem tudom megmondani az okát, de megy gond nélkül. -
#121
lionhearted
őstag
CPT.Pirk
#120
válasz
CPT.Pirk
#120
üzenetére
Az amd szerint:
Automated installer and Display Drivers for Xorg/Xserver 6.9 and above (up to 1.13)
Szóval az támogatva vagyon. Csak nem a legacy által ("Automated installer and Display Drivers for Xorg 6.9 to Xserver 1.12 and Kernel version up to 3.4").
Hát ez van.
Ez persze az UVD-re nem válasz, de akkor is fura lenne, ha úgy általában nem menne az XvBA. Eddig mintha csak a Brazosra szűkítetted volna a kört, bár úgy se lenne normális, de legalább kisebb a kör. -
#120
CPT.Pirk
Jómunkásember
attila9988
#108
CPT.Pirk
Jómunkásember
válasz
attila9988
#108
üzenetére
Oké, ezeket ismerem, de azért volt ott a smyli és az off, mert csak VizZion Fedórás szövegére válaszoltam.
lionhearted: érdekes kérdés. Nehezen igazodok ki az Ubuntu webes csomag adatbázisában, de ha jól nézem, akkor a 1.13-as Xorg került bele, ami azért rossz, mert jelenleg semelyik Catalyst verzió nem támogatja, csak az 1.12-t.
-
#119
ViZion
félisten
lionhearted
#117
ViZion
félisten
válasz
lionhearted
#117
üzenetére
Jól van, majd tiltólistára teszem a PH!-t és javulni fog a GDP!
Amúgy ügyfél mailre várok, má' mehetnék haza, ebből ma már nem lesz bikaviadal. -
#118
julius666
addikt
attila9988
#109
julius666
addikt
válasz
attila9988
#109
üzenetére
Nem tudom, amikor anno próbáltam tetülassú bloat csicsának tűnt, sokat nem szórakoztam vele mert baromira nem jött be. Lehet azóta változott.
A Fedora kérdésében maximálisan egyetértek.
-
#117
lionhearted
őstag
franc0
#115
-
#116
ViZion
félisten
lionhearted
#114
ViZion
félisten
válasz
lionhearted
#114
üzenetére
Dógozom
windóz van, de a genya "rendszergazda" nem rakott fel torrentklienst. Majd jelzem is magamnak Amúgy már ment vagy fél órája a letöltéslecsordogálás, mire észrevettem, szal. má' mindegy volt.
Hétvégén live megnézem kicsit -
#115
franc0
őstag
lionhearted
#114
franc0
őstag
válasz
lionhearted
#114
üzenetére
Gondolom céges nethez, így munkaidőben.
-
#114
lionhearted
őstag
attila9988
#108
válasz
attila9988
#108
üzenetére
Mielőtt elfajulna ez a hibás állítás, szeretnélek informálni a spanyolviaszról:
Gondolom nem arra buzdítasz mindenkit, hogy szedje le a kicsivel több, mint 7DVDnyi anyagot, tehát a netinstallal gondolod a "választás" szabadságát megvalósítani.
Mutatok valamit akkor neked: MiniIso
Ők is feltalálták!
Egyébként az Alternatív letöltések között ugyanúgy netinst néven meg lehet találni
Ebben az esetben telepítés közben feladja a kérdést, hogy mi kerüljön fel (igen, DE-ből is lehet választani), de telepítés után a Tasksel (ismerős a neve? ) szintén elérhető.@ViZion: transmission-t mihez nem adják?
-
#109
attila9988
őstag
julius666
#49
attila9988
őstag
válasz
julius666
#49
üzenetére
Ráadásul különösebben nem is erőforrásigényes (legalábbis egy Unityhez vagy KDE-hez képest).
Igazából ez nem így van, hiszen egy kde4 jelenleg gyorsabb, kevesebb ramot fal alaphangon, és kevésbé is terheli a cpu -t, mint egy gnome shell. Kivéve ha pár igénytelenül megírt asztali widget -el kinyírod, de alaphangon sokkal barátibb...
Ráadásul nem kell minden kis szarért letölteni hozzá valami bővítményt, mert nagyon jól konfigurálható minden tulajdonsága, és még szép is.(#106)
A fedora nagy baja ugyanaz, mint az ubuntu -é. Soha nem jön ki az alpha/beta állapotból. A különbség az, hogy ott meg is mondják, hogy konkrétan minden ami új, az megy bele, aztán ami már jól működik, az megy a vállalati redhat -ba is.... ez van.
Amúgy nem rossz rendszer, de nem árt óvatosan frissíteni, és nagyon odafigyelni hogy épp mit akar csinálni. Ha stabil "fedora" kell, akkor vagy vegyél redhat -ot, vagy használj centos -t, vagy valamelyik másik forkot. -
#108
attila9988
őstag
CPT.Pirk
#45
attila9988
őstag
Spanyolviasz?
Néha olvass bele az Arch Wikibe:
Szinte mindegyik nagyobb disztro -ban van ilyesmi... debian -ban pl ott van a tasksel. Sőt, ott még telepítésnél is megmondhatod hogy mit akarsz felrakni, nem kell külön iso -kat tölteni mint itt, hogy ubuntu/lubuntu/kubuntu/lóherebuntu....
-
#107
lionhearted
őstag
CPT.Pirk
#101
-
julius666
addikt
válasz
#40553216
#105
üzenetére
Én sehol sem mondtam a Fedorára hogy stabil (sőt...), valaki mással keversz a topicból. Fedorával én is szoptam. Akkor próbáltam anno amikor a Gnome3-as verzió kijött, ahogy olvastam hozzászólásokat különböző fórumokon azóta sem javult sokat a helyzet. Kár, mert amúgy szimpatikus rendszer volt.
A szerencse/pech kérdése meg nyilván a "félig tele a pohár vagy félig üres" probléma, miután nekem a rosszabbik vége jutott a nemiszervnek (illetve több nem rendesen működő bubihoz volt szerencsém mint igen), így számomra értelemszerűen üres.
-
#40553216
törölt tag
Nem, ezt nem szoktam. De mindegy is, ha a hivatalos kiadás napján vagy legkésőbb másnap hiba nélkül frissít.
@(#96) julius666
Ezt meg is lehet fordítani: ha nincs szerencséd...
Én szoptam már Fedora miatt. "Gondolom azt viszont nem akarod megkérdőjelezni hogy nagyon sokan nagyon sokat szoptak már a Fedora miatt." -
kispx
addikt
Még egy hiba:
Régebben volt egyfajta képernyőremegés. Ezt megoldotta, ha a /etc/default/grub fájlba a GRUB_CMDLINE_LINUX_DEFAULT sorhoz hozzáadom a acpi.brightness_enable=0 acpi_backlight=vendor paramétereket és indításnál egy xbacklight -set 10 parancsot lefuttatok. Ez most nem működik. Valakinek ötlet esetleg erre? -
-
CPT.Pirk
Jómunkásember
Nincs Legacy Catalsyt támogatás a mostani Ubuntu kiadásokban? o.O
Én mondjuk egyet nem értek még mindig a driverrel kapcsolatban, hogy Debian alapú rendszeren (Debian, Ubuntu, Mint, ezeket próbáltam) miért nem lehet használni a GPU UVD egységét filmek nézésére. Ugyanazokat a csomagokat felrakva Chakrán megy kérdés nélkül, ezeken meg LibVA hiba van és nem csak nálam.
-
devast
addikt
Nem egyedül szívok vele... phoronix-on minden egyes release után pár nappal már fórumtémába írják, hogy mit rontottak el megint. Én konkrétan videóra használom csak a gpu-t, jelenlegi állapotában "fogjuk rá", hogy nekem megfelelően működik (végül is csak vásárlástól számítva 2 évet kellett várnom, hogy abszolválják a problémát, és akkor sem hivatalos formában amd-től jött a segítség, hanem haxolni kellett...) Viszont ez nem sokakat vigasztal.
Egy driver minősége kicsit több annál, minthogy elindul-e rajta az X, vagy nem. Másrészt az összes hd5000 széria előtti gpu-val nem fog menni a 12.10, és egyik utána következő release sem (természetesen én itt csak az fglrx-ről beszélek). -
#99
lionhearted
őstag
ntomka
#78
-
válasz
julius666
#96
üzenetére
Megkérdőjelezni én sem akarom, de az évek alatt egyetlen egyszer volt gondom Ubuntuval, a 12.04 elrakta a saját magát frissítés után úgy, hogy csak a visszaállítás segített. Ezen felül komolyabb gondom nem akadt, esetleg a Samba Share-rel, de azzal minden rendszeren lehet szívni.
-
#40553216
törölt tag
válasz
julius666
#82
üzenetére
"minden egyes komolyabb frissítés oroszrulett"
Ahogy feljebb ntomka írta: "minden példára van ellenpélda"
Nálam évek (talán 2008 vagy 2009) óta upgrade van, akrcsak trey-nél a hup.hu-n. Csak nála "kicsit" régebb (2005) óta.Télleg, azt meg lehet valahogy, valahol nézni, mikor volt utoljára friss telepítés?
@(#85) Syl
neki is.@(#67) ViZion
Ugye, milyen g€cc? -
-
ViZion
félisten
A linux telepítés valóban nem kunszt, ha az ember pár alapfogalommal (ami win telepítéshez is kell) tisztában van. Az meg hogy ennyire eltérőek a tapasztalatok akár disztrón belül is, nagyrészt azért van, mert a számtalan HW-t más gyártók különböző módon támogatják. Lehet szívni nyomtatóval vagy wifi stickel is, mert mittomén csak EU piacra készült, így keveseknek van, nem hegesztett hozzá senki drivert. Ritka ma már, de előfordul. Másrészt itt a sok asztali környezet, nem úgy, mint win-en, h ezt kapod, szeresd és kész. Itt lehet ~6 féléből (ezek a vezető DE-k, de több van) választani, amit még jól át is szabhatsz...
Terminált valóban ki lehet kerülni, de sokszor egyszerűbb beírni egy parancsot, mint megkeresni a programot, azon belül amit szeretnél, stb. Egy win-es példa: hibernálást kikapcsolhatod kattintgatva (2 perc
), vagy powercfg -h off CMD-be... kb. erről van linux alatt is szó.Napi használatra (mail, netezés, filmezés, stb.) kifejezetten ajánlott a linux: nem töredezik, nem lassul, nem lesz vírusos, nem tudsz mindenféle ingyen optimalizáló és driverturbósító szuperalkalmazást telepíteni. Gyerek nem tud törölni, átnevezni mappákat, nem fog reklámra kattintva telepíteni mindenféle "okosságot".
Hogy Ubuntu, vagy más disztró, illetve Unity vagy más DE a megfelelő Neked, azt ki kell kísérletezni.
Syl: a Fedorás beszólásodért még számolunk
-
julius666
addikt
ma már a Linuxot könnyű telepíteni és használni, stabil, meg gyors, és nem kell hozzá különösebb tudás, már minden a grafikus felületen megy, és terminált akár nem is kell látnom..
Ha nagyon alapak az igényeid (sima netezős gép, proxy meg egyéb vicceskedések nélkül), meg nem túl dzsunka a vas alatta akkor a debian ilyen. Ha mázlista vagy a bubi is tud ilyen lenni, bár hosszan kell kitartania a szerencsédnek ugyanis minden egyes komolyabb frissítés oroszrulett (ugyanez elmondható a fedorára is, bár ott inkább csak az új verziók elején szokott gond lenni).
-
viralmind
aktív tag
En ugy tudom az ubuntu gnome is egyidoben jelenik meg a tobbivel ,bar csak 3.6-os gs lesz benne de siman frissitheto 3.8-ra,vagy 3.8.1 talan a legfrissebb .max par extension/plugin nem lesz kompatibilis meg a 3.8-al.
en is ezt a verziot varom amugy :-) mar probalgattam a daily buildokat belole ,jonak tunik.
-
ntomka
nagyúr
Annyit tudok, hogy az fglrx elsőre működik. Az inteles driver is, viszont baromi lassú (még a DE-t sem képes normálisan elmozgatni) és semmit nem támogat. Pár hónapja telepítettem egy nvidia-s gépet, azzal csak annyi bajom volt, hogy nem indult el utána az X. És visszamenőleg sincsenek jobb tapasztalataim. Biztos jobb minőségű a többi driver, de hogy én személy szerint kevesebbet szívtam az fglrx-szel, az tuti.
Viszont az, hogy te egyedül lehet szívtál vele, az sem minősíti a drivert magát, mert minden példához lesz ellenpélda.
-
Syl
nagyúr
20 év vindózozás után októberben váltottam Ubuntura és nem hogy nincs vele semmi gondom, sokkal elégedettebb vagyok mint az összes előző winnel. Telepíteni pofonegyszerű, nem kell bűvészkedni vele. Just works, ahogy a nagynevű munkásember mondta
Van egy virtualboxba telepített win7-esem (dobozos ultimate), amit eddig csak a telefon/táblagép rootlásához kellett előszednem. Minden más ment ubi alól is.n00n
Még nem láttam a 13.04-et, de asszem tenni fogok vele egy próbát.
Nem mellesleg nálam a kde piszok lassú, a unity meg villámgyors
-
ceia
őstag
Win használóként érdekes itt olvasgatni (meg itt is) olyan cikkek, fórum hozzászólások után, amikben az megy, hogy "ma már a Linuxot könnyű telepíteni és használni, stabil, meg gyors, és nem kell hozzá különösebb tudás, már minden a grafikus felületen megy, és terminált akár nem is kell látnom.." Pedig már kezdtem abban gondolkozni, hogy felrakok egy Linuxot, és talán netezni, meg általános napi használatra jó lesz, de most megint lecsökkent a kedvem. Pedig NV kártyám van
Na, és ez csak érdekesség, nem mintha köze lenne a Linuxhoz általában.. egy grafikon az Ubuntu wiki oldaláról! A különböző színek már nem lettek volna elég linuxosak??
-
devast
addikt
-
julius666
addikt
És ez a "támogatottság" egy debianhoz képest a gyakorlatban mennyire jelenik meg? A nagyobb (de cserébe sokkal amatőrebb) userbase-t most tegyük félre. Egyébként is ha a userbase meg a dokumentáció számít, akkor az arch wiki etalon, az ubuntusok néha erősen deprecated leírásai meg a fórumos "szerintem így kell", meg "nekem így működött" jellegű "segítségek" bottal kotorászhatnak csak a nyomában.
-
ViZion
félisten
Bocs, átsiklottam.
Azt tudom csak leírni, h Nekem miért jobb:
Sokkal gyorsabb, több testreszabási lehetőség van (az Unity-s Ubuntuhoz képest), nincsenek "kémlencsék", nekem nem kell, h kitalálja mit akarok, majd én azt szabályozom
Több beállításhoz hozzá lehet férni, egyszerűbben, mint Ubuntuval. Ubuntunál minden frissítés hozott meglepit a 11.04 óta, szal. feladtam.
Fedora friss, ennek minden előnyével és hátrányával (pl. új kernelhez várni kell pár napot a kmod catalyst-al, virtualbox frissítéssel).Yum-ban van history. Ha nem is tudom pontosan, h esetleg melyik frissítés okozott problémát, grafikus felület nélkül is megoldhatom. Technikai oldaláról nem tudok nyilatkozni, de userként nem is érdekel.
Frissítések mindíg problémások voltak Ubuntunál (illetve főleg az ubi alapú disztróknál, amik az Ubuntu tárolóit használnák), ezen sok tesztelt linux elhasalt nálam.
Fedora-hoz is van sok leírás, etc. egészen a szolgáltatások faragásáig, de a felülethez is. Az Ubuntus jó cuccok is "átszivárognak", csak kicsit lassabban (pl. meglepődtem, h már van grub customizer, ami Ubuntun volt csak). -
Penge_4
veterán
válasz
#95561216
#68
üzenetére
Mondjuk a felületátszabás engem nem érint a Kubuntu miatt, a Gnome-tól ugyanúgy kirázott a hideg, mint a Unity-től. Bugokat magában a rendszerben nem igazán tapasztaltam. És a built-in szoftverekben sem, ha a Rekonq-ot leszámítjuk, ami minden második oldalnál elcrashel, de azt úgyis csak másodlagos, viszonylag gyorsan induló böngészőként akartam használni.
Gentoo alapján azért eléggé expert vagy, de azért más egy kezdőnek, akinek Windows után egy csomó triviális dolgot meg kell szokni. Azért egyszerűbb, hogy jobban van support meg a Google találatokban is bővelkedik.
-
#95561216
törölt tag
Két kérdésre tudok válaszolni:
Mivel jobb a Fedora, mint az Ubuntu?
Kevésbé tűnik bugosnak, kevesebb szenvedés van vele meglátásom szerint. Eleve, ubuntu kommersz "piacra" van pozícionálva, fedora meg egy vállalati distro tesztterülete. Na fedorának is meg van a maga baja, csak azokat általában igyekeznek javítani, és ami a legfontosabb, kevésbé akarják minden kiadásban átszabni (elbaszni) a felületet.
Mivel jobb a yum, mint az apt-get?
Például engem rohadtul zavar, hogy külön parancs kell a keresésre meg a telepítésre. Írtam is egy yum nevű scriptet, ami a search-t az apt-cahcenek, az installt meg az apt-getnek irányítja át
Mondom ezt úgy, hogy ~10 éve linuxozok, 1-2 év gentoo után évekig ubuntu, majd látva, hogy az új "featureök" inkább bugok, sok-sok év fedora. Most pár hónapja megint xubuntu, részben meló miatt. Már messze nincs annyi gond, mint régen, de azért van, ami fedora alatt jobban ment. Ez van.
-
#40553216
törölt tag
Szerintem valamit félreértettél. Az Ubuntu mindig is Gnome volt, most is az. Amit linkeltél, az éppen hogy az alap Ubuntu, a Unity csak egy, a Gnome-ra épülő Compiz "csicsa".
(#41) ViZion
apt-get install makeés a függőségeket felrakja. Mert amúgy a gcc és a glibc alapból fent vannak, szvsz. Egy függőségekkel normálisan bánó csomagkezelő esetében nem kellenek ilyen szükségmegoldások.
Persze, tudom, a yum is ilyen, és ennek más a funkciója. Mondjuk, ha az adott programról nem vágod, milyen csoportba is tartozhat, akkor van gond. Vagyis nem gond, csak plusz munka is. Persze, telepítésnél lehet, csak eggyel több lépés (yum grouplist), de adott esetben ez a groupinstall jóval több cuccot pakol fel, mint amennyit akarsz. Egy "yum grouplist graphics" felrakja a fél netet. -
julius666
addikt
-
Penge_4
veterán
"A KDE viszont nagyon kiforrott lett és jót tett neki"
Majd a Framework 5 lesz kiforrott, ahol (állítólag) megoldják, hogy ki lehessen vágni az Akonadit, Nepomukot, Strigit, KDE PIM-et és a többi szemetet anélkül, hogy az egész rendszer megdöglene tőle. Amúgy tényleg jó, csak ez a sok szar jelenleg jobban be van drótozva, mint a Windowsban az IE.
-
válasz
julius666
#40
üzenetére
az off-os részt nem is értem, hogy jön ide. miért próbálod kitalálni, hogy miért nem akarok ubuntu helyett más disztrót választani?
a választ köszönöm.
(#41) ViZion
nem sértődtem meg
csak nem értem, hogy kérdezek valamit és három olyan reakciót kapok, hogy a kérdésem nem fontos, mert máshogy is meg lehet oldani, amit akarok. a cél nem az, hogy gnome3-at használjak, hanem az, hogy egy friss hivatalos ubuntu-t használjak (inkább csak használgassak), amin nem unity van, és ehhez kinéztem magamnak a linkelt Ubuntu-GNOME-ot, amiről feltételeztem, hogy mivel hivatalos 13.04 variáns lesz, együtt érkezik a unity-s variánssal (és nem kell belehegeszteni a GNOME3-at és nem kell kihegeszteni belőle a Unity maradékát).btw munkatársnak pont ma volt egy olyan, hogy a Gnome3 összeesett és kidobta a session és utána unity-s session állt vissza magától, kijelentkezés után meg a régi Gnome2-es jött be neki, Gnome-ként, amíg újra nem indította a gépet.
(#42) CPT.Pirk
nekem tetszik, ha stabil (VirtualBox-on nem volt az). tetszenek a plug-inek is, sokkal jobb és szebb koncepció mint a unity. egyébként korábban írtam, nem Gubuntu, hanem Ubuntu-Gnome és már van daily build belőle az ubuntu oldalán.
-
CPT.Pirk
Jómunkásember
válasz
julius666
#49
üzenetére
Unity-t ne kezeld egy lapon a KDE-vel, utóbbi nem zabálja a géped.
A G3 meg talán fejlődött valamit, de az a dizájn, hogy nem engedünk semmit beállítani, alap dologokhoz is max pluginen keresztül lehet hozzáférni, az egy vicc. Linus is kiakadt ezek miatt a G3-ra és nem is terjedt el túlzottan (meg nem is fog).
A G2 bár elsőre fura, de aztán minden rögtön kézre állt benne, simán testre lehetett szabni. Jó volt az, keveset zabált és Compiz effektekkel még oda is vert grafikai téren.
ntomka: akkor puhul az "öreg".
-
-
julius666
addikt
Hát, igazából a Gnome3 felület is olyan, hogy menekül tőle az ember. Minden, csak nem jó.
Szerintem meg a Gnome3 jelenleg a legjobb, leghasználhatóbb ablakos desktop felület, és nem is csak a linuxosok közt. Szóval ízlések és pofonok.
Ráadásul különösebben nem is erőforrásigényes (legalábbis egy Unityhez vagy KDE-hez képest).A Gnome2-t konkrétan mindig is gyűlöltem, fel nem bírom fogni azt miért sírják annyian vissza.
-
.mf
veterán
"A legfontosabb változás, amelyet valószínűleg mindenki azonnal észre fog venni, és örömmel fogad majd, hogy jelentősen gyorsult a felhasználói felület működésének sebessége. Az animációk gördülékenyebbek lettek, gyorsabban jelennek meg az egyes grafikai elemek, és a rendszer hamarabb reagál a műveletekre. Nem csak gyorsabbak, de látványosabbak is lettek az animációk: az új kiadásban több apró fejlesztésre is sor került ezen a területen, így például szebb animációk kísérik az ablakok automatikus átméretezését, vagy a Unity felület keresőjében megjelenő előnézetet."
Há'nemtudom, amikor egy régebbi változatról frissítettem az akkor éppen aktuálisra, amivel pont akkor jött ki először a Juniti, ott ment el a kedvem a zubitól. Akkora egy rakás fost... Utána kipróbáltam a kifejezetten gyengébb Atomos gépekre tervezett netbook remixet is, hátha az jobban fut Ionon, erre az még annál is rosszabb volt UI terén (konkrétan hihetetlenül szar), sebességben meg az is fogta a gépet. Egyszerűen nem akartam elhinni, hogy lehetett így elbaltázni.
Lehet, hogy farigcsáltak valamit rajta, de félek, hogy továbbra is egy rakás. Esetleg valakinek tapasztalata, hogy Atommal értékelhető-e már, vagy maradjak továbbra is más disztróknál? Pedig a steam érdekelne...
-
CPT.Pirk
Jómunkásember
Hát, igazából a Gnome3 felület is olyan, hogy menekül tőle az ember. Minden, csak nem jó.
Helyedben ezen a vonalon inkább ráraknék Gnome2-őt (Gnome classic), vagy XFCE-t, ezekkel megtáltosodna a rendszer és még értelmesek is...
A kérdésedre meg passz. Xubuntu, Kubuntu, Lubuntu stb. után logikus, hogy legyen Gubuntu is (csak tipp a neve), de még nem láttam. Gondoltam segítek, hogyan lehet előcsalni, mert sok eltérés nem lenne ahhoz képest, ha Gubuntut raknál fel, max le kell szedni a Unityhez kapcsolódó dolgokat, de arra meg ott az apt-get...
julius666: Így van, ahogy mondod! Sajnos.
-
ViZion
félisten
Nem győzködtelek, a linkelt oldalon le van írva hogy kell telepíteni a GS-t. Ha Neked Ubuntu GS iso kell, akkor megvárod, ennyi. Azon meg nyugodtan lehet megsértődni, hogy olyan GS disztrót ajánlottunk, ahol az hegesztés nélkül működik. Bocs
CPT.Pirk: GS szép meg jó, én megértem, h azt szeretné
Fedorában meg van ugye groupinstall, okos volt, akárki csinálta -
julius666
addikt
Az egy elég nagy tévhit hogy Debianon többet látsz terminált. Alapszintű dolgokra ott is elvagy nélküle, illetve míg a Debiant belövöd egyszer és utána jó évekig, addig a bubi simán tud random hátast dobni. Meg elhiteti veled hogy mindent meg tudsz oldani GUI-ból, aztán amikor kellene valami akkor jönnek az ormótlan szopások. Mert a cuccok fele nem/hibásan működik, marad ugyanúgy a terminálban szerencsétlenkedés, csak persze baromi rossz szájízzel. Az átlag kezdő linuxos aki előtt a buguntu elhúzta a mézesmadzagot ilyenkor (vagyis a ~10. ilyen után) szokta anyázva kitépni a vinyót a gépből és visszarakni a Win-t. Saját illetve ismerősi körből vett tapasztalat.
A kérdésedre válaszolva: kétlem hogy egyszerre jönne ki vele.
-
#39
sh4d0w
félisten
whiteman0524
#17
válasz
whiteman0524
#17
üzenetére
LTS-ek 2 évente érkeznek: 6.06, 8.04, 10.04, 12.04, 14.04...
-
+ @33
http://www.webupd8.org/2012/10/how-to-get-complete-gnome-3-desktop-in.html
eszerint a teljes gnome 3 experience-hez, nem elég csak felrakni a gnome3 package-et. persze ez lehet közben elavult, de egyik munkatársam is panaszkodott, hogy unity-s dolgok bennmaradtak (scrollbar overlay)
a magam részéről maradok windows vonalon otthon, mert sokat játszom AA játékokkal, munkába viszont ubuntu vagy windows játszik csak. (legalábbis amíg nagyon láma linux-os vagyok) tehát másik disztrop egyelőre nem érdekel.
hozzáteszem: lesz egy hivatalos ubuntu verzió, gyárilag gnome3-mal (ki tudja mi mindent variálnak még a gnome3-hoz illeszkedés jegyében), azt szerettem volna csak tudni, hogy az is holnap válik-e véglegessé. egyelőre úgy tűnik, hogy nem tudja senki innen, akkor tessék ezt (is) írni és nem sokadszor leírni, hogy máshogy is meg lehet oldani. nem ennyire élesen, de ez olyan mintha panaszkodnál, hogy mostanában sokat fogyaszt a kocsid és ahelyett, hogy arra kapnál tanácsokat, hogy mit nézz meg, vagy hogy melyik szerelőhöz érdemes vinni, arról kezdenének győzködni, hogy mennyivel jobban tennéd, ha biciklivel járnál.
tudom, hogy vannak más disztrók; tudom, hogy vannak más módok is, ahogy gnome3-at tehetek sok-sok disztróra, sőt azt is tudom, hogy vannak a gnome3-on kívül is jó felh. felületek, de különböző (akár naiv, vagy értelmetlen) okok miatt ezek most nem érdekelnek.
-
Persze, hiszen csak egy fájlt kell szerkeszteni. Ez a legjobb módja, mivel egy csatolási opcióról van szó. Szóval ehhez semmi szükség terminálra, sőt, az Ubuntu sosem volt azon a szinten, hogy a desktop felhasználóinak fájlszerkesztéshez terminál keljen. Aki ilyet gondol, az valahol nagyon lemaradt.
-
CPT.Pirk
Jómunkásember
Arra gondolsz, hogy elég egy megfelelő jogokkal futtatott szövegszerkesztő is az fstab szerkesztéséhez, vagy van erre valami másik út is?
devast: ennyire nem rossz a helyzet, javulnak az apróságok minden hónapban. Az nV tulajok se igen szoktak rajongani a drivereikért...
Namelesske: valahogy úgy. Csoda, hogy faragtak valamit a sebességén mostanában.
.tnm: egy csomag telepítés, és egy kijelentkezés, majd a bejelentkező ablakon felület váltás. De akár már feltehetsz egy jobb, neked jobban megfelelő disztrót is...
-
persze már most is telepíthető 12.04-re, csak ilyenkor még egy csomó mindent kell vacakolni, hogy teljesen kiírtsa az ember a unity-t, volt hozzá valami walkthrough. nem tudom mit jelent a "gyárból jön", de ez elvileg egy hivatalos ubuntu release (lásd a link is ubuntu.com-ra mutat), pont a unity széleskörű ellenszenvessége miatt.
-
ViZion
félisten
-
ViZion
félisten
A global app menüt nem bírom feldolgozni, de azért meglesem milyen lett az új.
#1 franc0: nem terminál, Gedit, nem gépészkedés, csak beírsz pár szót...
#2 zacsesz-eh: nem véletlen. Space Mark tul. képp vasember, csak filmben nem ő játsza...
#25 .tnm: van Gnome Shell változata, de ha GD-re vágysz, akkor próbáld ki a Fedora-t, vagy Pear OS-t (ez Ubuntura épül)
-
#26
Namelesske
addikt
Namelesske
addikt
Odébb toltak 3 bitet frissítették a kernelt kicseréltek 2 pngt és ami ment azt elbaszták. Kész az új Ubuntu. Évek óta ez megy.
-
#24
bambano
titán
Mr. WolfDog
#7
bambano
titán
válasz
Mr. WolfDog
#7
üzenetére
a kalapácsod és/vagy a vésőd kicsi
-
buherton
őstag
válasz
Jim Tonic
#18
üzenetére
Végre lecsökkentik a köztes kiadások támogatási idejét, mert teljesen felesleges olyan hosszú támogatást adni ezekre. LTS-t is lehetne 3 évente kiadni, hogy több erőforrást tehessenek az újabb fejlesztésekbe. Bár én pont olyan vagyok, aki várja, hogy mikor jön ki az újabb, de akkor is inkább a minőségben legyen javulás a mennyiség helyett.
-
-
#19
Kendek
MODERÁTOR
whiteman0524
#17
válasz
whiteman0524
#17
üzenetére
Nem attól LTS az LTS, hogy áprilisban jön ki. Mivel a 12.04 az LTS, ezért semmi esélye nem volt annak, hogy a Raring az legyen. Egyáltalán hogyan merült ez fel benned?
-
#17
whiteman0524
aktív tag
whiteman0524
aktív tag
Micsoda? ez nem lesz LTS? Itt nézem már hónapok óta hogy mikor jön már ki meg milyen jó lesz végre LTS...erre mégsem....
-
-
#5
Kendek
MODERÁTOR
Mr. WolfDog
#4
válasz
Mr. WolfDog
#4
üzenetére
Miért ne tudhatnád? Elég gyorsan megvan a rendszer telepítése és a zárt meghajtó aktiválása.
-
#4
Mr. WolfDog
tag
Mr. WolfDog
tag
Azt megtudhatom valahonnan, hogy történt-e érdemi változtatást AMD vga-k terén? Mert az AMD Radeon HD 6840g kihasználtsága nem volt eddig az Ubuntu erőssége (duál vga)
-
#2
zacsesz-eh
csendes tag
zacsesz-eh
csendes tag
Van abban valami szándékosság hogy a Vasember 3 premierjével egy időben jön ki?
Bár, véleményem szerint a mai napig a 2000-es a legjobb Microsoft oprendszer.
slevel
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
(kivéve KDE 
Akár ebben a topikban is, meg bárhol ahol linuxosok csevegnek, nem éppen a gondtalan felhasználás a téma.. Repkednek az ismeretlen kifejezések, és az átlag Win felhasználó csodálkozik, hát ez az egyszerű, könnyű kezelhetőségű Linux? Van száz féle, kinek ez, kinek az nem működik jól.. Nincs kedvem sem időm próbálgatni a különböző verziókat, ez a dömping nem előnye, inkább hátránya a Linuxnak. Még a Mint Cinnamon tetszik a legjobban, a többi elég csúnya.
Új hozzászólás Aktív témák
- Eredeti Microsoft termékek - MEGA Akciók! Windows, Office Pro Plus, Project Pro, Visio Pro stb.
- Adobe Előfizetések - Adobe Creative Cloud All Apps - 12 Hónap
- Vírusirtó, Antivirus, VPN kulcsok
- Game Pass Ultimate előfizetések 4 - 19 hónapig azonnali kézbesítéssel a LEGOLCSÓBBAN! AKCIÓ!
- AKCIÓ! Jogtiszta Windows - Office & Vírusirtó licencek- Azonnal - Számlával - Garanciával - Nint.hu
- Intel X540-T2 dual-port 10GbE RJ45 hálózati vezérlő (10Gbit, 2 port, áfás számla, garancia)
- RAKTÁRSÖPRÉS!!! - Videókártyák, Monitorok, Notebookok, Stb. - Szaküzletből! Számlával!
- BESZÁMÍTÁS! Intel Core i7 6700K 4mag 8szál processzor garanciával hibátlan működéssel
- Samsung Galaxy A21s 32GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- Samsung Galaxy S22 5G 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft.
Város: Budapest