Új hozzászólás Aktív témák
-
dezz
nagyúr
1. De hát egy monitorral is feljebb kapcsol pl. egy videolejátszás közben. Az idle 300MHz úgy jött ki, hogy megkeresték azt a legalacsonyabb órajelet, ami még elégséges az alap képmegjelenítéshez. Ennek a kicentizésnek az oka az energiatakarékosság, illetve ez már inkább marketing, hogy minél alacsonyabb számot adhassanak meg az idle fogyasztásra.
2. Egy linket nem tudok, csak sokat: panelek low-level elektronikájának fotója és doksija, előfeldolgozó panelek fotója és doksija, rajtuk lévő IC-k doksija, stb.De hát nem is kell monitort cserélned, hogy kipróbálhasd! Csak a hozzáálláson kellene picit finomítani.
Sokan használják azt a típust is így, senkinek sem származott még problémája belőle. -
Petyyyyy
addikt
Ez jól hangzik, tekinthetjük úgy is, hogy az U2312 esetében a gyártó egyszerűen nem engedélyezte valamiért a 72Hz-zet, pedig elviselné gond nélkül. Lehet így is van és nem lesz tőle semmi baja, de nálam már gondként merül fel, hogy a "rejtett" üzemmód aktiválására két monitoros üzemmódba vált a kártya.
(#62) dezz 1. Tudom, hogy még bőven limiten belül van az 500MHz, az is egy normális működési szint, de ha egyszer nem az van megadva hivatalosként egy monitor használata mellett, akkor az nem kóser. Két monitornál teljesen hidegen hagyna.
2. Erről nem tudtam, még mindig pislogok rajta. Ne érts férre, de ez biztos így van? Dobj már be egy linket légyszi, hadd olvassam el. Nem akarok okostalanul meghalni. Minden gúnyolódás nélkül írom.
Az #1-esben: Attól, hogy nem néztem úgy filmet, még szeretném kipróbálni anélkül, hogy másik monitort kelljen venni. A hiányzik és a szeretném közt van különbség.
És nem, nem voltam még moziban. Najó egyszer, de akkor is csajjal, szóval az első 3 percen kívül nem láttam a filmből semmit, így az nem számít. -
dezz
nagyúr
Az rendben van, hogy laikusként állsz hozzá, de butaságokhoz nem kellene ragaszkodni.
1. Az az 500 MHz bőven a normál működési tartományban van, sőt a normál órajel sokkal magasabb ennél. Mint láthatod, maga a kártya is ide kapcsol multimonitor módban, idle állapotban.
2. Ha a monitor támogatja kisebb felbontásokon a magasabb frissítéseket (és úgy is jeleníti meg), akkor az azt jelenti, hogy a panel is támogatja, mégpedig natív felbontásban, mert hogy eleve így kapja a képet az előfeldolgozó áramkörtől (ez végzi el többek között az átméretezést is, nem a panel)!
3. Az előfeldolgozó áramkörnek oly mindegy, hogy pl. egy 800x600-as képet kell 1920x1080-ra méreteznie 75Hz-en, vagy eleve 1920x1080-at kap és nem kell vele semmit csinálnia.
4. Nem műszaki, sokkal inkább szabványügyi oka van, hogy alapból nem teszik bele a magasabb frissítéseket natív bontáson a monitordriverbe (.ini file-ba)."Még nem néztem filmet 24fps - 72Hz mellett, szóval nem is hiányzik."
Akkor meg miről beszéltél az #1-esben?
-
Loha
veterán
NV-nél a Fermik P12-es üzemmódról (51 Mhz GPU / 135 MHz VRAM) felkapcsolnak P8-ba (405 MHz GPU / 324 MHz VRAM), ha jól emlékszem, de NV Inspectorral lehet forceolni a P12-őt.
Keplerben nincs P12-es mód, P8 a legalacsonyabb. Adaptív energiagazdálkodás esetén P8-ban (324 MHz GPU / 324 MHz VRAM) mennek dual monitor és videó lejátszás esetén is.Petyyyyy: Nem szoktak a gyártók manapság drivert kiadni a monitoraikhoz, mert nincs rá szükség.
A VGA lekérdezi a monitortól, hogy milyen szabványos frissítéseket/felbontásokat tud és azon hajtja, nem kell hozzá monitor driver, ami ugyan ezeket az infókat tartalmazza.
Monitor ettől még tudhat sok más frissítés/felbontás kombinációt, de a kompatibilitás jegyében ezeket nem közli a VGA-val. Monitor firmwarejében csak azokat a frissítés/felbontás kombinációkat engedélyezik, amiket a gyártó szerint gond nélkül elvisel, ha ettől eltérő jelet kap a moncsi egyszerűen letilt. -
Petyyyyy
addikt
Felőlem használja az, aki akarja. Ha a 72Hz-re vonatkozó bejegyzés nem szerepel a gyári driverben, akkor annak nyilván jó oka van. Bele lehet nyúlni, de nincs értelme fejjel a falnak futni. A specs-ben megadott használati paraméterek megtartása mellett üzemeltethető legtovább a vas, én inkább nem variálok. Persze, ha bedöglik ott a garancia, de arra mégsem várhat az ember garanciális ügyintézést, amire a gyártó nem adta a szavát. Fairplay only.
(#58) dezz - Még nem néztem filmet 24fps - 72Hz mellett, szóval nem is hiányzik. Így is elég folyamatosnak tűnik a kép. Majd ha lesz alkalmam megnézni egy filmet a fent említett módon és leesik az állam, akkor sem egy 60Hz-es monitorral fogok mókolni, hanem kerítek egy másikat, ami gyárilag is tudja. -
dezz
nagyúr
"a nagy könyvben"
Hát, ez súlyos. Ezért képes vagy lemondani a folyamatosabb képről?
(#57) Loha: Na igen, dual(/triple/stb.) monitor módban is eltér a "nagy könyvben" megírtaktól.
"többség 50-75 Hz-es tartományt engedi"
Lehet, hogy a maiaknál ez a helyzet, a régebbiek még jobban betartották a DVI szabvány szerinti 60Hz-t (digitális kapcsolatnál).
-
Loha
veterán
Pedig ennyire egyszerű, az a monitor "driver" csak egy .inf, amiben benne vannak nem szabványos felbontások/frissítések, amiket ugyan úgy be lehet állítani a VGA driverében is. AMD-nél felkapcsol a VGA dual monitor üzemmódba, ahogyan a Fermi is, de vissza lehet "fojtani": Enable Power-Saving Mode on NVIDIA GPUs with Multiple Monitors
dezz: többség 50-75 Hz-es tartományt engedi, de nyilván ez attól függ, hogy mit engedélyeztek a monitor firmware-jében és mit nem.
-
dezz
nagyúr
Mármint hogy mi van minden AMD kártyával? Miért baj a 300 helyett 500 MHz VRAM órajel? (Ez még mindig elég alacsony, fogyasztásban alig lehet különbség köztük.)
(#50) Loha: Sok monitor csak 60Hz-t enged DVI-n (felbontástól függetlenül). Egy részük engedi az ennél magasabbat, de 50 (vagy adott esetben 55) alattit már nagyon kevés.
-
-
#65675776
törölt tag
Mert volt, aki elhitte, hogy sem a kijelző, sem a VGA oldaláról nem lesz semmiféle követelmény? Ez még mindig egyszerűbb és fájdalommentesebb út, mint a G-String, ahol át kell építeni a monitort egy halom pénzért (garancia buktával) vagy fizetni egy jó adag licencdíjat. Az nV megoldása sokkal inkább tartalmaz kötöttségeket.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Az AMD nem hozott el semmit. A VESA hozta el ezt. Ez egy szabványos VESA által elfogadott technológia. Az AMD csak írt rá egy szoftvert, amit mindenki meg fog tenni, mert a hardver nem működhet szoftver nélkül.
A VESA korábban is mondta, hogy nem értette, hogy az NVIDIA miért jelentette be a G-Syncet, amikor tudták, hogy szabványosan ilyenen dolgoznak. De annyira őket nem zavarja, kiadják az ingyenes alternatíváját, így a monitorgyártóknak egy petákot sem kell fizetni érte.
A monitor oldalán a DisplayPort 1.2a a követelmény, illetve az elektronikát kell vizsgálni, hogy mit tud. Utána lehet hozzá írni Firmware-t. Korábban is ezt mondta a VESA. Ma is ezt mondják, de a gyártók helyett nem fogják bejelenteni a támogatást. Ők csak szabványosítanak.
-
Egon
nagyúr
LOL. Én (és még páran) a hír tálalásáról beszéltünk, az lett kritizálva (többek között az egyéb, pl. monitor-oldali követelmények elhallgatásával. A szokásos: az AMD elhozza a Szent Grált, a konkurencia meg kötsög - valahogy ez nem látszik a piaci részesedésen, biztos véletlen...).
Nagyon jól csinálod: sosem tudom, mikor játszod a h*lyét... -
Abu85
HÁZIGAZDA
És mindegyik olyan monitor, illetve grafikus vezérlő jó, ami támogatja a variálható VBLANK-et. Ezzel elérhető az Adaptive-Sync működése. A variálható képfrissítés viszont a variálható VBLANK mellé még min/max detektálást is igényel. Ez már újabb hardvereket követel. A min/max detektálásra akkor még nem volt leírás.
Az Adaptive-Sync egy átfogó megoldás három nagy problémára. Az energiatakarékosság, a videolejátszás szinkronja és a játék szinkronja. A hardverek és a kijelzők esetében a jövőben több cég is bejelenti, hogy melyik módot támogatják. Az AMD ezt most megtette.
Ez nem az AMD útvonala. Ez egy VESA szabvány. Az NVIDIA is részt vett a fejlesztésében, noha kétségtelen tény, hogy az alap szabadalom birtokosa az AMD még a 2000-es évek közepéből. A G-Sync is erre a szabadalomra épül.
-
Peat;)
veterán
"Az AMD kiegészítése szerint mindegyik olyan kijelző és grafikus vezérlő jó lesz, amely támogatja a variálható VBLANK-et. A kijelzők esetében viszont esetlegesen élni kell a firmware frissítésével. Erre leginkább azért van szükség, mert számos monitor vezérlőpanelje képes támogatni az előbbi technológiát, de ennek ellenére nincs kihasználva, mert az asztali igények mellett a fogyasztás extrém mértékű csökkentésére nincs akkora szükség, mint a mobil termékek esetében. Ez nagyjából egy 10-20 soros változtatást jelent a firmware kódjában, tehát egyszerűen implementálható. Az egyetlen dolog, amire a gyártóknak figyelni kell, hogy minden kijelző esetében van egy olyan időtartam, aminek letelte után a frissítés már nem húzható tovább, mivel az rontja a színhűséget.
A grafikus vezérlők szempontjából már egy ideje megfelelőek a hardverek ehhez. Az AMD esetében a GCN architektúrákra épülő lapkákkal lehet számítani a FreeSync támogatására, de a technikai dokumentációk szerint pár korábbi Radeon is megfelelő, illetve az Intel esetében az Ivy Bridge és a Haswell IGP-je, valamint a Bay Trail platform is használható, ha kapnak szoftveres támogatást."
Véleményem szerint a mostani cikk hangvétele és információtartama más képet ébreszt az olvasóban mint az idézett elemek a korábbi cikkben. Erre írtam a szokásos AMD útvonalat, szubjektív véleménynek tekinthető, én is annak tekintem a ph! AMD híreit.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Ugyanazt a funkciót szolgálják. Az Adaptive-Sync ugyanarra képes, mint a G-Sync.
A G-Sync-nél azért nem említik az energiatakarékosságot, mert igényel egy speciális hardvert (FPGA-t), így olyan mobil területekre nem jó, ahova az Adaptive-Sync már igen.
A G-Sync sem megy minden monitorral. Az Adaptive-Sync sem fog menni. A FreeSync-nek ehhez semmi köze. Ez csak egy szoftver a VESA szabványára. El sem muszáj nevezni, az Intel nem is nevezi majd el.
Summa summarum. A VESA kínál egy ingyenes alternatívát, míg az NV ugyanazt kínálja 150 dolláros licencért. Mindenki eldöntheti, hogy fizet-e ugyanazért extra 200 dollárt a monitornál, de ne legyen már a VESA gonosz, azért mert szabványosították. Ezzel senkinek nem tesznek semmi rosszat.
-
Egon
nagyúr
Jah. Csak éppen nagyvonalúan elhallgatsz két "apróságot": egyrészt a Freesync-nek is vannak követelményei (pl. monitor oldalról), másrészt továbbra sem ugyanazt a célt szolgálja a két megoldás (különböző célokat érnek el, ugyanazzal (illetve hasonló) a módszerrel...). Nem véletlenül van kihangsúlyozva az energiatakarékosság a Freesync esetében; a G-Sync-nél meg kb. nem is említik...
Summa summarum: hozod a szokásosat...
-
#31
Peat;)
veterán
antikomcsi
#30
Peat;)
veterán
válasz
antikomcsi
#30
üzenetére
Ez a funkció is a szokásos AMD utat járja be, attól még lehet jó. És közben jól le lehetett sarazni az nvidia megoldását természetesen.
-
#30
antikomcsi
veterán
antikomcsi
veterán
Akkor mégis csak vannak követelményei az ingyenes és mindennel menő, maximum firmware frissítést igénylő FreeSync-nek?
Már csak a 280x-m kell ingyen egy 290-re cserélni. Meg valószínű szerezni egy szintén ingyenes monitort hozzá.
-
BlackSoft
addikt
A ratyi TN-ről annyit, hogy azt fogok használni, amíg nem lesznek OLED-ek... Tudod kinek kell a ratyi IPS panel a 60hz-el meg a 6-8ms-el... És ez nem az összes probléma velük. Szvsz csak laptopba valók a betekintési szög miatt, a színeket tekintve meg grafikai munkára. Bár utóbbival foglalkozom éppen, és a gémer téen panellel is elvagyok bőven.
-
Nekem lenne pár kérdésem, mert teljesen vakon vagyok most. Először is jelenleg ez a monitorom és hosszú ideig ez is fog maradni. DVI-n keresztül használom, nincs is rajta DisplayPort, tehát akkor nekem eleve ugrik ez az újdonság. De kíváncsiságból, nekem HD7950 VGA-m van, ami támogatja a FreeSync-t és azt az energiatakarékossági Hz cuccot. Az előbbi az mit jelent pontosan? Videóknál pedig én Slash Pro lejátszót használok, aminek van egy olyan funkciója, hogy a filemeket 60 FPS-re emeli. Ezen mit befolyásolna a FreeSync? Az Adaptive-Sync akkor nekem menne vagy nem?
-
Ott van a cikkben:
"A játékok szempontjából már nem ilyen egyszerű a helyzet. Az Adaptive-Sync technológiának ezt a módját csak az AMD Radeon R9 295X2, 290X és 290, illetve az R7 260X és 260 támogatja, illetve az APU-k közül a Kaveri, a Kabini, a Temash, a Beema és a Mullins."
Ezek képesek hardveresen arra, hogy játék alatt is menjen a változó képfrissítés.
(Szoftver frissítés is kellhet hozzá, ezt nem tudom.)A többi GCN-en csak az első két mód (állóképnél lassú frissítés, videó közben meg rááll a videó FPS értékére: 23,976, 25, 29.97, stb.) műxik.
-
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Az Adaptive-Sync a szabvány neve. Lehetővé teszi a cégeknek, hogy éljenek a VBLANK manipulálásával. Ezt adta a VESA. A driverbe viszont készíteni kell egy VBLANK manipuláló implementációt. Az AMD ezt nevezi FreeSyncnek.
Játék alatt akkor használhatod, ha a GPU kijelzőmotorja támogatja a frissítési tartomány detektálását. Itt működik a G-Sync és az Adaptive-Sync eltérően. A probléma, hogy nem fix a szinkronizáció, így nem lehet mindig biztonságban küldeni a kijelzőnek a képkockát. Az Adaptive-Sync ezt úgy oldja meg, hogy megmondja mikor mehet. Itt a fő különbség a G-Sync-hez képest, mert ott a GPU érdeklődi le, hogy mehet-e. Az előny itt, hogy az Adaptive-Sync lényegében zéró extra késleltetés mellett működik, viszont ehhez olyan hardver is kell a PC-be, ami ezt támogatja.
-
Televan74
nagyúr
Én kényelmesem hátradőlők és kivárom a fejleményeket.A mostani kártyám nem tudja. Vásárlást meg csak a következő generációból tervezek.Mostani monitorom talán tudná,de a gyártótól függne hogy kap e firmware frissítést. Jövő nyáron abból is csere lesz, mert lejár a három év garancia.És akkor már talán kapok olyat ami ki tudja használni.
Igaz ennek nem kell plusz hardver elem, de itt is kell néhány feltétel hogy működjön. Akkor meg nem igazán jó a név,hogy freesync.
-
Petyyyyy
addikt
A monitor oldali támogatás nem feltétlen igényel új megjelenítőt.
"Amennyiben a DP1.2 -> 1.2a között csak minimális specifikációbeli eltérés van (ahogy ténylegesen kb ennyi), akkor bizony nem kell ide semmilyen új hw." - Powered by daa-raa.
Persze ha az elektronika nem bírja, akkor nyilván bukta utca 8. -
Egon
nagyúr
Jah, nyilván egészen véletlenül maradt ki a cikkből, hogy monitor-oldali támogatás is kell...
Kenhetem a hajamra a vga-oldali fícsört, ha a monitor elektronikája egészen egyszerűen nem alkalmas mondjuk 24 Hz-es frissítésre... Ami pedig a monitor fw-upgrade-et illeti, amennyire én tudom, a legtöbbször nem igazán kivitelezhető otthon, nincs egy kategóriában mondjuk egy alaplapi fw-frissítéssel. -
Jack@l
veterán
Nem egészen értem a freesync akkor most az adaptív sync megvalósítása és minden gcn-en fut? Vagy megvalósították, de csak a legújabb gcn-en fut?
Ha implementálva van, de nem használhatod játékok alatt(régebbi kártyákon), akkor mi értelme? Videók eddig se csíkoztak nálam.
Hardveres vagy üzletpolitikai volt a döntés oka?
Sokan használják azt a típust is így, senkinek sem származott még problémája belőle.
Új hozzászólás Aktív témák
- LENOVO Legion Pro 5 16IRX8 - 16" WQXGA 240Hz - i5-13500HX - 16GB - 1TB - RTX 4060 - 9 Hó garancia
- 14" Dell Latitude laptopok: 5400, 5480, 5490, 7480, E6410, E6440, E5450 / SZÁMLA + GARANCIA
- ÚJ Dell Latitude 15 5550 - 15.6"FullHD IPS - Ultra 5 135U - 16GB - 512GB SSD - Win11 - 2,5+ év gari
- Dell Optiplex 7050 SFF + Quadro K620
- AKCIÓ! HP Elitebook 840 G11 üzleti notebook- Intel Core Ultra 5 135U 16GB DDR5 RAM 256GB SSD W11
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest