Új hozzászólás Aktív témák
-
Kansas
addikt
Nézőpont és használati szokások kérdése... ahogy fentebb már említettem, én az RX5700XT-men 4K-ban játszok mindennel, Very High/Ultra grafikán, csak az AA-t kapcsolom ki teljesen, mert 28"-on 4K-ban abszolút nincs rá szükség. 60Hz-es a monitor, 40-60Hz tartományban műxik rajta a FreeSync, általában az fps is itt tartózkodik, fölé se engedem. Witcher 3, WoWs, AC Odyssey, ETS2/ATS, Transport Fever 2, CoD MW 1-2-3(csak single), ilyesmik mennek gond nélkül...
OK, pár játékot PS5-ön tolok, mint FIFA21, AC Valhalla(btw RT egyik AC-ban sincs, egyik platformon se tudtommal), új Spiderman, Ace Combat 7, Gran Turismo Sport, zömmel konzol exkluzívokat... de amelyik nem az, az menne a PC-n is ugyanúgy.
-
Cáfolnám,hogy a 2070 erősségű kártya annyira elég 1440P re , én is azt használok és 1440P re
Jó Erős 1080 P kártya ma már és többségében valóban elég 1440P re, de nem mindig, főleg ha magasabb FPS is cél. AC. és CP, Metro már ki fog rajta full grafikán RT nélkül is , DLSS nélkül.
Én erről minimum 3070 re vagy feljebb váltok, 3080 lenne az igazi. -
#151
Kansas
addikt
huskydog17
#148
Kansas
addikt
válasz
huskydog17
#148
üzenetére
- "Ezek az AMD által közölt hivatalos adatok, tehát akkor szerinted az AMD hazudik saját termékéről, értem." Az ugye megvan, hogy nem csak az a két lehetőség van, hogy vagy hazudnak, vagy szentírás amit mondanak... a kulcsszó az a marketing: ez amit kiadtak, egy marketing anyag, úgy tesztelnek, hogy kidomborodjon az előnye és kicsit el legyen fedve a hátránya(meg is lepődtem, hogy kiadják a Cyberpunk számokat)
- "ha annál csak pár százalékkal lesz gyorsabb, akkor kb. egy szinten van az RX5700-al" - OK, de ezt honnan veszed, hogy a 3060-nál csak pár százalékkal lesz gyorsabb? Az AMD mérései szerint(amit te láthatólag készpénznek veszel) átlagosan 15%-kal erősebb a 3060-nál, ami több, mint amennyivel a 3090 erősebb 3080-nál...vagy amennyivel az RX5700XT erősebb az RX5700-nál
- "Az adott felbontásra ajánlott kártya, tudod, mint ahogy a Polarisok is 1080p kártyák voltak, meg a GTX 1060 is." - és a 6600XT nagyjából dupla olyan erős, mint a két említett kártya. Azt készséggel elhiszem, hogy RT mellett csak FHD-ra ajánlott, de RT nélkül(a játékok kb. 90%-ában, de az új AAA gémek fele is RT nélkül jön) bőven tud 1440p-t az új játékokban is, és ahol egy 1060 elég a FHD-ra még ma is, ott ez 4K-ra is elég tud lenni. Hangsúlyozom: RT nélkül.
- "A nyers számítási kapacitás játékokban nem sokat ér, de szerintem ezt te is nagyon jól tudod, így nem is értem ezt miért hozod itt fel" Azért hozom fel, mert azonos architektúra esetén igenis jól közelíti a valós teljesítmény-viszonyokat, és az RDNA1 és RDNA2 az RT-t nem számítva közel azonos architektúra, ha valami, akkor az RDNA2 inkább hatékonyabb, mint nem az RDNA1-hez képest. Nyilván egy NV-AMD vagy RDNA-GCN összehasonlítás esetében jóval kisebb lenne a jelentősége...
- "Nem egészen értem hogyan jött ki nálad a 20%. Pontosan mihez képest? Hogy számoltad?" Ahhoz az RX5700-hoz képest, amit te hoztál fel összehasonlítási alapként. Az RX5700XT kb 10%-kal erősebb a non-XT RX5700-nál, és annál a 6600XT várhatóan kb. 10%-kal erősebb lesz(ha a memória vagy a PCIe sávszél nem ad bottleneck-et, és mehet a GPU ameddig tud).
Ha az 5700XT-hez nézzük, akkor annál olcsóbb és erősebb induláskori MSRP-vel számolva.- "Akkor miért hoztad fel a nyers számítási kapacitásokat, amiknek nem sok köze van a játékokban nyújtott teljesítményhez?" Kevered a szezont a fazonnal. A számítási teljesítménynek igenis van köze a játékokban nyújtott teljesítményhez(honnan a francból veszed, hogy nem???), amit én kritizáltam számháborút az pl. a memóriabusz szélességén(128 bit) történő lovaglás, a frekvencia figyelembe vétele nélkül, ami nettó marhaság.
- És igen, he figyelted, én is pont azt írtam, hogy nem annyira a 3060-hoz képest kérdéses a 6600XT árazása, mert ha hinni lehet az AMD-s teszteredményeknek(és azok jól mutatják a teljesítmény-viszonyokat a nem tesztelt játékokra nézve is), akkor a 6600XT bang/buck-ban megegyezik a 3060-nal, inkább a 3060Ti-hez képesti ár és teljesítmény viszonyok lesznek érdekesek. És itt jön be megint a marketing kérdésköre... gyanítom pont ezért van a slide-okon a 3060 és nem a 3060Ti...
És azt se felejtsük el, hogy simán előfordulhat, nem első alkalommal lenne, hogy közvetlenül a megjelenés előtt/után módosítanak az MSRP-n... ez a kártya 340-350 dodó környékén valós konkurenciát jelentene mindkettő NV kártyának... aztán persze úgy se az MSRP számít, hanem a kisker ár és elérhetőség. Meg a független tesztekben mutatott teljesítmény.
-
sb
veterán
Szvsz még ez is érthetőbb (szarok bele, adják ide és kész) hozzáállás lenne mint "okosan" kicsemegézni 5 paramétert 45-ből és megmondani, hogy centre mennyi az extraprofituk és minek kellett volna beleférnie, mi "jár" nekünk... úgy gazdaságilag (költségek, esetleg globál cégre vetítve mert olyan is van, hogy X kicsi olcsóbban megy, Y-on meg többet húznak, cégen kívüli gazdasági faktorok) mint fizikailag (hány nm és hány tranyó fér bele hány Ft-ból, hogy áll a Moore törvény, mitől lett volna jobb +2 CU mint egy kis cache, stb...)
Ennek egy bizonyos szinten van létjogosultsága és most is tuti igaz egy része, ti. simán csak lehúznak minket... de ezt részletesen, viszont csak töredék részben megszakérteni inkább vicces mint alaposnak tűnő dolog. Vagy akkor kicsit hosszabb listát kell írni szvsz.
-
#149
GeryFlash
veterán
huskydog17
#148
GeryFlash
veterán
válasz
huskydog17
#148
üzenetére
Szeritnem egesz pontosan ugyanazt fogja hozni jatekokban mint az 5700XT. Se nem lesz erosebb se nem gyengebb. Marmint 3-5% hatorn belul maximum.
-
#148
huskydog17
addikt
Kansas
#118
huskydog17
addikt
"Ebben viszont egész egyszerűen nincs igazad"
Ezek az AMD által közölt hivatalos adatok, tehát akkor szerinted az AMD hazudik saját termékéről, értem.
"Honnan tudod, hogy a 6600XT-nek nem elég a 256GB/s, az "InfinityCache"-el gyorsí,tva?"
Onnan, hogy az RTX 3060 az ellenfele, ha annál csak pár százalékkal lesz gyorsabb, akkor kb. egy szinten van az RX5700-al, azaz nincs előrelépés ár/érték arányban, de mindenképp várjuk meg a független teszteket, én arra számítok, amit gbors is írt, hogy kb 5-10% között lesz maximum az előnye a 3060-hoz képest.""1080p kártya"/"1440p kártya": ugyan definiáld már ezt a két fogalmat légy szíves"
Ezt az AMD-től kérd, ők kommunikálják ezt. Amúgy rendkívül erősen kétlem, hogy nem tudod mit jelent. Ugyanúgy kell értelmezni, mint az elmúlt sok évben az előző generációk esetében. Az adott felbontásra ajánlott kártya, tudod, mint ahogy a Polarisok is 1080p kártyák voltak, meg a GTX 1060 is."Egyelőre annyit tudni, hogy a nyers számítási kapacitásban kb. 10%-kal lesz erősebb a GPU az RX5700XT-nél"
A nyers számítási kapacitás játékokban nem sokat ér, de szerintem ezt te is nagyon jól tudod, így nem is értem ezt miért hozod itt fel. Abban biztos lehetsz, hogy az 5700XT-nél nem lesz gyorsabb játékokban a 6600XT, mert ha az lenne, akkor az AMD nem az RTX 3060 ellen küldené."Szóval nem, nem ad kevesebbet, éppenséggel 20%-kal többet ad, MSRP-t nézve 10 dolcsival(<3%) drágábban. Nyers erőben is több, meg feature-ben is.
Nem egészen értem hogyan jött ki nálad a 20%. Pontosan mihez képest? Hogy számoltad?"Számokban itt-ott kevesebb, de nem számokon játszol, hanem VGA-n.""
Akkor miért hoztad fel a nyers számítási kapacitásokat, amiknek nem sok köze van a játékokban nyújtott teljesítményhez?Amúgy a 380 dolcsi ott is nagyon gáz, hogy 400 dolcsi a 3060Ti, ami 30%-al gyorsabb, mint a sima 3060. Ebből is látszik, hogy a 6600XT-nek borzalmasan rossz az ár/érték aránya már megjelenés előtt.
-
sb
veterán
Ez így nagyon "hozzáértőnek" tűnik, hogy lebontod CU-kra meg tranyóköltségre és nyilván többet is értesz hozzá mint én de még mindig ott tartunk, hogy nem te tervezted, nem te írtad a szerződéseket, se gyártói se beszállítói oldalról. A teljes piacot se hiszem, hogy átlátod (nem hiszem, hogy van aki igen, még ők sem, különben nem így nézett volna ki egyik chiptervező/gyártó és az egész piac sem az utóbbi 1-2 évben).
Szóval továbbra is ott tartunk, hogy kár kiragadni bármit ami 2-tel több lett vagy kevesebb, legyen az CU vagy huzalozás.
Az meg végképp fals képet ad, hogy mi volt 5, 10 és 15 éve. Ha nem tűnt volna fel, eléggé megváltozott egy rakás dolog, kezdve az olcsó csíkszélesség faragással ami évtizedekig olcsón növelte a perf ugrásokat. Ez már rég elkezdett kikopni úgyhogy szerintem nem nagyon várhatod se perf/W se perf/price az "ingyen" (fejlesztési költség) oldaláról az általad elvárt ugrásokat.
Nem véletlen, hogy középkategóriában 200-25W körül járunk. Pedig azért mégis sikerült fogyasztásban is előrelépni... de közel sem annyit mint régen.Aztán nézz szét a nyersanyagpiacon, felvevői oldalon. Gurigázunk a dvga-kkal amikor autógyárak állnak le a termeléssel chiphiány miatt. Ramokból is jól el vagyunk látva évek óta. Vagy nem.
Na mindegy. Régen 286-ról meg még nagyobb ugrások voltak ami JÁR nekünk, és a kenyér is 3.60 volt.
És nem mondom azt, hogy ne nőtt volna biztosan a nyereségarányuk is, főleg ezeken a megvágott kártyákon de ez már csak kb. a 10. faktor lesz a többi, legalább valós alapokon nyugvó érven túl. Nem utolsó sorban az is egy valid érv bizonyos mértékig de a lényeg a többi tényező amiből van még egy marék feltehetően.
Én sem látok rá nyilván, csak ami beszivárog legalább halványan az átlagember látókörébe és nem tűnik f*sságnak a globális trendeket látva, abból is le lehet ezeket legalább nagy vonalakban szűrni.
De minimum azt, hogy nem a 10 meg 5 évvel ezelőtti helyzetet éljük meg. Szerintem közel sem. -
-
ddaydome
senior tag
Sziasztok! Milyen okoskodàsok vannak màr itt is, hihetetlen....Màr rendesen rossz ezeket olvasni. Ha majd a boltig eljut egy kàrtya ès újra normàl àron lesznek, akkor èrdemes megnèzni melyik a jobb. Addig meg mindegy. Mindenki azt vesz, amit akar. Erősen àrfüggő az, hogy melyik kàrtya jobb a màsiknàl.
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
#16939776
törölt tag
válasz
olymind1
#140
üzenetére
Ez simán kamu, visszalassítottam 0,25-re és a bal oldalin szemmel láthatóan vagy az 2x annyi frame van mint a jobb oldalin, közben meg kiírt a frame time meg a kép szín-karaktere is teljesen ugyan az...
Megcsinálta egy, valami nagyobb teljesítményű kártyával, ami hozott neki sok fps-és, és valamilyen programmal azt lenyomta 60/30 120/60FPS-re, majd két egymás utáni, kicsit különböző beállításból származó futásból tette rá utólag az overlay-t mindkét videóra. -
olymind1
senior tag
Ide is beteszem:
AMD RX 6600 XT vs NVIDIA RTX 3060 | Test in 5 Games | Dell Alienware Aurora R10 | 1080p Ultra BenchmarksNem tudom valós-e vagy sem.
-
#25237004
törölt tag
válasz
Hopkins95
#138
üzenetére
Én elhiszem, csak egyben azt is látom, hogy nem érdekli őket, mert most úgyis eladják a kártyáikat. És azt is nagyon jól tudják, hogy a nép nagyon gyorsan felejt (nézd csak az évente megjelenő FIFA-kat, AC-kat stb.
) és 1-2 év múlva vígan fogják vásárolni ezeket, illetve a következő generációs kártyákat, ha már majd jó áron lesznek. -
Na és mi az a rengeteg feature a konkurenciához képest, ami a gyakorlatban is jelentősen megmutatkozik? Kérlek világosíts fel, mert nem látom.
#133 kwzatz Hidd el, az a magasabb induló ár nem fogja jobb színben feltüntetni az AMD-t. Ha megszabtak volna egy alacsonyabb ajánlott fogyasztói árat, akkor legalább kommunikálhatták volna azt, hogy bár mi olcsóbban akarjuk adni, mert érdekelnek minket a belépő szintű gamerek is, de a jelenlegi helyzet felett nincs teljes ellenőrzésünk - amint azonban van elég mikrochip, a gyári kártyákat ezen az áron fogjuk kínálni, hogy kiszolgáljuk a belépő szintű PC gamereket. Ehhez képest most csalódtam bennük, nem is próbálkoznak.
-
#16939776
törölt tag
Veszel valami használt 4-5 éves fél-konfigot 120-ért és veszel bele egy generációval lemaradt, közép kat. kártyát 150K-s 2060- (tegyük fel nem kell a tápot cserélni hozzá) akkor marad 30K monitorra.
Aztán 3 évente ezt megismétled kivétel a monitor, az az egyszeri 300K-hoz jön még évi 90K "szinten tartási költség".lényeg, hogy ehhez a célhoz le kell mondani arról, hogy új vga-t, vagy up to date hardvereket vásárolsz, így az RX 6600 XT nyitó árának sem szabadna, hogy ennyire izgalomba hozzon.
-
Darmol
senior tag
Részemről jelenleg RX580 majdnem mindenre elég FHD-n.
Ezért jelenlegi helyzetben pont nem érdekel, hogy zöldek vagy pirosak érik el a hasonló teljesítményt 100k HUF alatt. Mert jelenleg nincs ilyen lehetőség. Valahogy nyugodtabban aludnék ha tudnám, hogy egy RX6600XT szintű kártyát lehetne venni újonnan 150k HUF alatti áron. És örülnék, hogy ha 100k körül lenne. És elgondolkoznék váltáson ha 80k alatt lenne (RX580 menne tartalékba). És nem érdekelne, hogy piros vagy zöld.
Nem háborogni kell, hanem vásárlással szavazni. Van 150k-ért AMD RX6600XT, de azzal szemben fenntartásaid vannak? Bármikor vehetsz nV-től RTX3060-t 270k-ért, mert az ám a tuti.
Ja, hogy nem az MSRP árak várhatóak? És igazából még senki nem tudja, hogy mennyibe fog ténylegesen kerülni? Akkor mire föl ez a vergődés az árak körül, hogy megéri e vagy nem?
-
#25237004
törölt tag
válasz
Hopkins95
#131
üzenetére
Elvi kérdés, lol. Ezek a kártyák 700$ fölött fognak elkelni (legalábbis mostanában, ha lesz belőlük... később mehet még feljebb is). Választhattak aközött, hogy azért feszítik őket keresztre, mert alacsony MSRP-t adnak meg, miközben tudják, hogy a közelében nem lesz, vagy magasabb MSRP-t, és akkor azért fogják őket pofátlannak tartani. Nem mindegy így?
Választottak egy olyat, amivel sugallják a 3060-hoz képest a teljesítménytöbbletet és közelebb van az értékesítési árhoz is, de még MSRP-nek nem tűnik gusztustalanul magasnak. Amúgy meg ahogy írtam, tesznek rá magasról, most erre az ármegállapításra 2 percet szántak, annyira nem számít semmit gyakorlatilag.b.: Lesz, jövőre.
-
#25237004
törölt tag
Vicces a vita az MSRP-ről, meg a fejtegetés, hogy ilyen áron majd a userek nem fogják megvenni.
Nem tudom, ki merre járt az elmúlt 7-8 hónapban, meg mégis mire számít a következő 7-8 hónapra, de ezeket is vinni fogják, mint a cukrot.
Lényegtelen mit írnak MSRP-nek, idén elsősorban nem a játékosoknak készülnek a kártyák, a cégek rekordmagasságból szarják le őket - azért annak megköszönik, aki akkora gamer, hogy leteszi a 2-4-szeres lóvét - , miközben maximális gyártási kapacitással, extra profittal adják el az összes terméküket bányászoknak. Nem kell nekik "szakszerű", jól belőtt, teljesítményhez/versenytárshoz igazított árazáson gondolkozni, tök mindegy és még inkább az lesz pár hónap múlva. Észre kellene venni, hogy a crypto bull market idején kicsit másképpen alakulnak a "szabályok". -
Kansas
addikt
válasz
Hopkins95
#127
üzenetére
"Tehát te az AMD prezentációját félretéve próbálod megmagyarázni nekünk, hogy a kártya igazából magasabb felbontásokra is alkalmas lesz, szemben azzal, amit az AMD állít?"
Mert mit is állít az AMD?
Mit jelent az, hogy "Full HD kártya"? Mikor én egy ennél gyengébb kártyán vígan játszok 4K-ban, és ráadásul megjelenésekor WQHD kártyának volt címkézve.
Egy valamit biztos nem jelent: azt hogy ez a maximum felbontás amiben alkalmas a játékra. Mivel az nagyon durván játék és beállítás-függő, arról nem is beszélve, hogy az "alkalmas a játékra" kifejezés is ahány ember annyifélét jelent...
Véleményem szerint ez egy semmitmondó marketing-címke, amit vagy bekajálsz, vagy nem."ez alapján pedig nagyjából ugyanannyi ajánlott fogyasztói árba kéne kerülnie, mint az Nvidia RTX 3060-nak" - már mi alapján? Az alapján, hogy általában olcsóbbak szoktak lenni, mint az NVidia? És akkor ez már törvény, hogy olcsóbbnak kell lenniük mindörökké, vagy mi a franc?
Ha az AMD tesztjének hiszel, akkor létezik egy ~15%-os átlahos teljesítmény-többlet: a teszt szerint Cyberpunk-ban 3,7%, a Valhallában pedig 33%. 15%-kal magasabb teljesítményért máskor egy kategóriát ugranak.
Én speciel nem hiszek a 1st party teszteknek, legalább is készpénznek nem veszem őket - de ha tényleg van átlag 15% különbség, akkor jogosan áraznak följebb. A 3070 és 3080 közt csak 20% van, ha nem tudnád... árban meg 100 dodó.
Itt nem az a kérdés, hogy a 3060-hoz képest megéri-e 15%-kal drágábban, mert ha van 15% különbség akkor bang/buck ugyannyira érik meg. Inkább az a kérdés, hogy milyen messze van a 3060Ti-tól, aminél csak egy huszassal olcsóbb."Ha még ez igaz is, akkor is az Nvidia RTX 3060-hoz mérten képest nem látom az okát, hogy miért ne Nvidia RTX 3060-at preferáljam, ha a 2 kártya ajánlott fogyasztói áron elérhető lesz..." Hát mondjuk mert 15%-kal több teljesítményt szeretnél... a kérdés inkább az, hogy nem ério-e jobban meg még egy kicsit rádobva 3060Ti-t venni, ha a sima 3060 nem elég.
De ez mind MSRP árakról szól, ami az elmúlt egy-másfél évben kb. úgy viszonyul a valósághoz, mint az esti mese...
És még egyszer: még nincsenek független tesztek, nem tudjuk mennyire fogja vissza a 128bit, a 32MB IC vagy a 8 PCIe sáv(v4-es alaplapban alighanem semennyire), nem láttuk mennyit dob rajta az RSF, mi van ha nincs bekapcsolva a SAM/RBAR, milyen lesz az elérhetősége(ha nem lehet akár ezt akár a 3060-at kapni, akkor nem tökmindegy, mennyibe kerülne???).
Már csak 2 hetet se kell várni a megjelenésig, bírjátok ki vad konteók nélkül.#128 hokuszpk: jepp, pontosan, csak valamibe bele kell kötni
-
#128
hokuszpk
nagyúr
huskydog17
#77
hokuszpk
nagyúr
válasz
huskydog17
#77
üzenetére
"Továbbá 128 bites VGA 380 dolcsiért?"
amikor jott a Vega 1024 bittel, akkor az volt a draga, de ha igy bit alapon szamolom, akkor minimum $3000 -be kellett volna kerulnie
-
Tehát te az AMD prezentációját félretéve próbálod megmagyarázni nekünk, hogy a kártya igazából magasabb felbontásokra is alkalmas lesz, szemben azzal, amit az AMD állít?
Ha még ez igaz is, akkor is az Nvidia RTX 3060-hoz mérten képest nem látom az okát, hogy miért ne Nvidia RTX 3060-at preferáljam, ha a 2 kártya ajánlott fogyasztói áron elérhető lesz...Az meg, hogy mennyiért gyártat az AMD kártyát, a végfelhasználót hidegen hagyja...az Nvidiának ugyanúgy meg kell oldania ezt az egyenletet. A user csak azt látja a nap végén, hogy melyik mennyit nyújt és mennyiért, pont. Mivel lehet hasonlítani az RTX 3060-hoz, ezért leszögezhetjük, hogy a teljesítménytöbblet nem indokolja meg az MSRP árkülönbözetet. Sőt, az AMD volt mindig arról híres, hogy olcsóbban kínálja a kártyáit a konkurenciánál, ez alapján pedig nagyjából ugyanannyi ajánlott fogyasztói árba kéne kerülnie, mint az Nvidia RTX 3060-nak. Ezen szerintem nincs mit szépíteni.
#105 b.
Én valamennyire ebben reménykedem.
-
#126
fatpingvin
addikt
fatpingvin
addikt
ezzel az árral a középkategória elég viccesnek hangzik...
-
Első ránézésre elég viccesnek tűnik ez a 6600XT, de igazából természetes következménye a 6700XT-nek. Az új GPU 70%-a az előzőnek, és a fontosabb részegységek is többnyire ennek a környékén mozognak (FE 100%, ALU 80%, mem 66%, ROP 100%), hasonló órajelek mellett. FullHD-ben a 6700XT 75%-ára saccolom a sebességét, ami valamivel gyengébb ár / teljesítményben - ha sikerül eltolni 80%-ig jobb valós órajelekkel, akkor lesz egál.
Ez a 3060-nál 5-10%-kal gyorsabb sebességet jelent, ami az árkülönbség tükrében nem éppen fényes, de miután az árak köszönő viszonyban sincsenek az MSRP-vel, igazából tökmindegy
A tavalyi és az idei év egyelőre a VGA-piac történelmének legsötétebb időszaka, érdeklődve várom, hogy lesz-e ebben változás, vagy a gyártók berendezkednek arra, hogy sokkal kevesebb példányt adjanak el magasabb haszonkulccsal.
-
#124
belaazallat
addikt
belaazallat
addikt
"2019-ben az AMD 369 euróért ezt adta:
Radeon RX 5700 : 256 bit memóriabusz, GDDR6, 448 GB/s sávszél, 1440p kártya; PCI-E x16
2021-ben az AMD 379 dolcsiért ezt adja:
Radeon RX 6600XT: 128 bit memóriabusz, GDDR6, 256 GB/s, 1080p kártya, PCI-E x8"
Közbe jött egy bányászláz, minden értelmes kártya ára az egekbe. Akár NV, akár AMD egyik sem jótékonysági intézmény, ha lesz/van vevő rá drágán, hülye lenne olcsón adni. Mindenkinek magának kell eldönteni megéri-e neki ez a kártya. Sajnos sokaknak így is megéri...
Személy szerint én régóta szeretnék upgradelni egy R9 380-as kártyát, de vagy nincs olcsón(70-80e FT, ennyi volt az ingerküszöb) FHD-ra kártya, vagy épp másra kell a pénz(családos apa, 2 gyerek). Volt hogy 580 8GB boltban is kapható volt újonnan 80 e Ft alatt, most több év elteltével használt ára is 100 felett van.
Ha a 6600XT kiskerben kapható lenne 150 000Ft körül és a teljesítménye is jó lenne elgondolkodnék rajta, de ez csak álom sajna... -
Kansas
addikt
Az, hogy ki a demagóg, nem attól függ, nekem tetszik e, hanem a mondanivalójának a megfogalmazásától és attól hogy tartalmilag mennyi köze van a valósághoz.
Hogy a kérdéses pontban miért nincs igazad, elmagyaráztam, csak fel kell fogni.
Érvelést szívesen fogadok, de érvekből láthatólag kifogytál, az eredeti érveid pedig erős csúsztatásokon alapulnak. -
Kansas
addikt
Tessék akkor, ha tételes válaszra vágytál.
demagógia:
"Nagyhangú, hazug ígérgetés és az érzelmek, szenvedélyek felelőtlen felszítása a tájékozatlan néptömegek megnyerésére."#78Z10N:
"
Az Advanced Mining Devices kapzsisaganak es zsugorisaganak ujabb es egyben utolso csucsa. A 6500XT mar senkit sem fog eredeklni $279-ert... - nettó demagógia, hangulatkeltés és/vagy picsogás2021. A 4K korszakban az 1080p gaming $379-ba kerul
- azt akarod elhitetni velem, hogy bevetted az AMD marketing-dumáját arról, hogy ez 1080p-s kártya? Lásd még #54-55 és #1182012 HD7850 2GB 256bit $249
2016 RX480 4/8GB 256bit $199/239
2021 6600XT 8GB 128bit $379 - ezek között pontosan semmi összefüggés nincsRTX3060 12G 192bit $329
RTX3060Ti 8G 256bit $399 - szóval akkor az NV is spórol 4GB VRAM-ot és még van képe drágábban adni? Vagy nem számít annyit az a VRAM mennyiség, csak arról van szó, hogy 6GB már kevés lenne, 8GB-t pedig nem lehet rendesen rákötni 192-bites buszra, csak úgy GTX970-módra...$329 + 15% = $379
Centire ki van merve az (up to), de DLSS es RTX sehol sincs. Meg hianyzik 4GB ram, meg olcsositott 128bites pcb, olcsositott pcie x8. Tele van sporolassal es vagdosassal (32MB). Mivel a DLSS és az RTX az NV technológiák, nem lehet őket bekapcsolni AMD-n. DXR-t lehetne, de akkor meg a DLSS-t hiányolnád, amely célra ugyan van az AMD FSR, de azt még nem valami sok játék támogatja, és van vagy 1-2 ami DLSS-t is és FSR-t is támogat. Egyébként meg nyilván 1st party marketinganyag, nem kell készpénznek venni.
RTX3060 276 mm² 192bit 12GB
6600XT 237 mm² 128bit 8GB - lásd feljebb.Elertuk azt, hogy az AMD kisebb lapkat es olcsobban gyarthato kartyat dragabban ad, mint az Ngreedia!!! Csak milyen market share-re alapozza ezt az arcoskodast?! Megeltuk, hogy az NV ajanlata jobb! - Honnan tudod, mennyiért lehet most kártyát gyártatni? Egyébként meg Linus egész közérthetően elmagyarázza, hogy miért annyi, amennyi.
Az "olcsobb es jobb" utod:
5600XT $279 36CU 192bit RDNA1
6600XT $379 32CU 128bit RDNA2 - #118komplett rendszerek:
XSS $299 20CU RDNA2 128bit 10GB
PS5D $399 36CU RDNA2 256bit 16GB
XSX $499 52CU RDNA2 320bit 16GB - pár paramétert kihagytál, egyébként meg ezek nem PC-k, a megtérülés java része a 1st party és a saját store-okban eladott játékok utáni részesedésből jön össze, a HW-t veszteséggel árulják.Ez am a visszafejlodes
- ez ám a demagógia!AMD GOES INSANE! Radeon RX 6600XT 1080P GPU for $379 in 2021
Mar a 6700XT is kicsapta a biztositekot kulfoldon, de a 6600XT mar kemeny karomkodasokat kapott (USA, CA, UK, AUS, EU). Hivatalosan is szajba sz@rjak a gamereket. Bye bye AMD
"Ez nettó hangulatkeltés - normális reviewereket(tudod, Linus, GN, AnandTech, HU, Computerbase, stb.) nem baszott fel annyira, mint az általad referencia nélkül(külön grat) összegyűjtött idézetek elkövetőit.
Nyugodtan vedd referenciának AngryJoe-t akár felőlem, csak akkor először is jelöld meg, másodszor ne várd hogy túl komolyan vegyem...Azt meg gondolom észre se vetted, hogy az általad beszólásnak aposztrofált kétsoros kommentem nem rád vonatkozik személy szerint, hanem arra a szemétre, amit hozzászólásként összehordtál a #78-ba...
És ezután még van képed engem vádolni az AMD védésével, miután a hsz-edből az tűnik ki, hogy te vagy az, aki kritika nélkül beszopta az AMD marketing-dumáját.
Vagy nem szoptad be, de akkor pedig tudatosan csúsztatsz, terelsz és hangulatot keltesz. -
tasiadam
veterán
Nem az, hanem roviden tomoren az van azota hogy:
Megjelenik 1 kartya.
Nvidia: nincs vagy draga
AMD: megjelenik, es ertelmezhetetlen infok, mint most a 8 v 16x. Szar tdp, vagy nem jo arazas, igy nem sokan veszik.AMD nyogi a TSMC arat, amit ok ki is hasznalnak. Ha olcson tudnanak GPU-t gyartani akkor olcso lenne a VGA de nem. Igy nulla a versenykepesseguk also es kozepkategoriaban. (Mar ha ez letezik fizikailag).
Ugyan ez a szopas megy CPU fronton. Nem olcso az AMD, pedig ezert szerettek. Most pedig lesnek hogy van intel olcson (11700tol lefele). Es kb ennyi. De ez masik topic.
Megvettem a 3060at, azota azon rohogok hogy mekkora szennyek jonnek ki.
6700xt? Szar arazas es TDP
6600xt? Detto, lenyegeben.
Nvidia reszvenyek eget verik, sok eladott kartyaval. Igaz draga, de veszik.
Ebben a helyzetben mergelodni lehet a 2 gyarton hogy melyik mert hulye vagy miert rossz. Olcsobb ettol nem lesz. Ugyis lesz aki AMD-t vedi, van aki meg az nVidiat. By default mind a kettonek megvan az elonye es hatranya.Visszaterve Kansasra: latom hogy irja, de en perpill meg nem neztem utana mit tud ez a csoda. Ha most neki jobb hogy igy ir, akkor csinalja. Ha mindent komolyan kene venni amit neten irnak akkor nagyon szarul aludnek
mint szkeptikus, mindenkinek hiszek es majd utana olvasok. Neki is es neked is.Kellett nekik egy 3060 ellenfel, 5700XT erovel. Nyilvan nem 225w TDP-vel. Az jo is. 8gb: 1080p-re so-so, ha gyors a ram akkor okay. 128bit? Kit erdekel amig ugyse tudja kihasznalni, mert vagy a ram keves, vagy a GPU gyenge.
-
Z10N
veterán
-
Z10N
veterán
válasz
tasiadam
#117
üzenetére
"Nem szoktam felvenni ezeket."
Azert azt ketlem, hogy ha valaki konkretan beledkot szo nelkul, azt neman turod. Raadasul a hangenem is kritikan aluli es ez nem csak nekem tunt fel.https://prohardver.hu/tema/re_bemutatkozott_a_radeon_rx_6600_xt/hsz_106-106.html
"Amúgy egy rossz szót sem szóltam hozzád, szóval a hangnemet tartsd meg magadnak!""En nem olvastam utana igy amit mond sem megerositeni, sem cafolni nem tudom."
Konkretan semmit nem mondott, csak benyogott valamit. Mint az oviban. Semmi cafolat."Annyi biztos hogy november ota joforman folosleges kovetni ezeket."
Marmint a piacot? Mert most a kommentekrol beszeltunk. -
#118
Kansas
addikt
huskydog17
#106
Kansas
addikt
válasz
huskydog17
#106
üzenetére
Honnan veszed, hogy engem nem zavar? A PCIe x8 dolog kifejezetten bassza a csőröm ahogy fentebb írtam is.
"
2019-ben az AMD 369 euróért ezt adta:
Radeon RX 5700 : 256 bit memóriabusz, GDDR6, 448 GB/s sávszél, 1440p kártya; PCI-E x16
2021-ben az AMD 379 dolcsiért ezt adja:
Radeon RX 6600XT: 128 bit memóriabusz, GDDR6, 256 GB/s, 1080p kártya, PCI-E x8
"
Ebben viszont egész egyszerűen nincs igazad, vagy felültél a Z10N-félék demagógiájának.
Amit felhozol, az nettó számháború, amíg nincs mellette teszteredmény.
Honnan tudod, hogy a 6600XT-nek nem elég a 256GB/s, az "InfinityCache"-el gyorsí,tva? Egyelőre ott tartunk, hogy az RTX3080 és 3090 nem lépi le az AMD versenytársait(RX6800XT illetve RX6900), pedig a RAM sávszélessége majdnem a duplája az NV kártyáknak az AMD-khez képest, egyedül 4K-ban van látható különbség, de ott se minden játékban."1080p kártya"/"1440p kártya": ugyan definiáld már ezt a két fogalmat légy szíves:
- milyen játékban?
- a játékok mekkora hányadában? milyen játékok mekkora hányadában?
- RT ON vagy OFF?
- DLSS/FSR ON vagy OFF?
- milyen egyéb settingek mellett? AA, AF, árnyékokEgyelőre annyit tudni, hogy a nyers számítási kapacitásban kb. 10%-kal lesz erősebb a GPU az RX5700XT-nél(ami ugye az általad említett RX5700-nál úgy 10%-kal gyorsabb), ami anno 1440p-s kártyának volt mondva(de ahogy említettem, engem 4K-ban is vígan kiszolgál).
Na most hogy 1080p-s kártya az ami egy korábbi 1440p-s kártyánál még vagy 10%-kal erősebb? Egy módon: RT-t bekapcsolva natív felbontáson(tehát DLSS/FSR OFF). Csak azt elfelejtetted ezek szerint, hogy mellesleg tud RT-t is. Hogy milyen szinten és az mennyit ér az árban, az véleményes.
Szóval nem, nem ad kevesebbet, éppenséggel 20%-kal többet ad, MSRP-t nézve 10 dolcsival(<3%) drágábban. Nyers erőben is több, meg feature-ben is.
Számokban itt-ott kevesebb, de nem számokon játszol, hanem VGA-n.Nem mintha az MSRP-nek bármekkora jelentősége lenne manapság - mire normalizálódnak az árak, addigra a következő generáció bejelentésénél fogunk tartani jövő nyáron.
Valóban olcsóbban is lehetne adni, ez saccra úgy 330-350 dolcsit ér(ha elfogadjuk, hogy az 5700XT ért 400-at), de ha belegondolsz, hogy az az 50 dolcsi az kb 15000 Ft, akkor röhöghetnékem támad, látva a 2-3-400e-s kisker árakat...
-
Z10N
veterán
"Mondom mi a gond":
"Ezzel szemben most lehetne ez is a technológiai "lista":
5600XT $279 0MB Inf. cache, perf: 100%.
6600XT $379 32MB Inf. cache ("végtelenszer" több ), perf: 140-160%"5600XT "draga" 7nm 251mm^2 192bites pcb (ami sokszor 5700 pcb-re epult koltseg kimeles miatt) ezzel is volt fiasko kezdetben 12Gbps vs 14Gbps modulok 288-336 GB/s
6600XT "draga" 7nm 237mm^2 128bites pcb (az a 32MB a harmadara van visszanyesve a 96MB-os 6700XT-hez kepest, ami 1440p kartya, harmadara!)Tehat vehetjuk ugy, hogy a kisporolt PHY-t es CU-kat elhasznaltak a lecsokkentett 32M cache-re. Hatalmas deal
Eleve a memoria vezerlok kiosztasa sok mindent befolyasol (csak egyesek nem birjak felfogni):
1) Mar a lapkaban is kevesebb a PHY, nem foglaljak a "draga 7nm" teruletet
2) A nyak egyszerubb, kevesebb retegbol allhat es rovidebb
3) kevesebb vrm kell, kevesebb alkatresz (mosfet), kisebb hutes, stb.
4) Vegso soron sok mindent lehet rajta sporolni es olcsositani. Ezert van "X bites" tier, amit az AMD is hasznal
5) Erre meg rajon a pcie x8, ami tovabb csokkenti a koltsegeket"(vagy inkább nagyon is érthetően) megvágták."
Mi lenne az?"Az egyik ilyen g*ciség a PCIe."
Foleg azoknak akik pcie 3-ba akarjak majd rakni. Aminek eleg nagy az eselye. Ketlem, hogy emiatt valaki pcie 4-re valt."De ettől függetlenül nyers számokkal dobálózni tök felesleges mert teljesen más a végeredmény ami számít."
Pont, hogy nem. Mert aki ert hozza, az latja, hogy a "tescos" verziot akarjak eladni "premium" aron. Ami undorito. Mar akkor felhaborito lenne, ha ugyan annyiert jonne , mint az 5600XT $279-ert. De $379-ert ez mar szo szerint arconkopes. Az 5700-non-XT $349 volt, de ez meg azon is tul tesz, mert kozelebb van a $399-s 5700XT-hez."Esetleg ha tényleg ez számít akkor bedobhatnál vmi ősrégi modellt 512 bites buszokkal meg hasonlókkal..."
Nem kell ironizalni. Kezdetnek nezd meg ezt: hd7850 vs rx480 vs 6600xt. Dehogy a fagyi is visszanyaljon. Nezd meg azokat az 512bites kartyakat, hogy milyen felepitesuk volt. Nem veletlenul sokkal bonyolultabbak es nagyobbak (ergo dragabbak, BOM) voltak."Sok értelme nem lenne"
Dehogynem. Lasd elobbi."mert ez jóval gyorsabb a régi kazánoknál"
Meg jo, hogy van fejlodes De egyesek ujjonganak, ha ugyan azt kapjak, ugyan annyiert, par ev utan De most mar visszafele is fejlodunk price/perf-ban."ahogy a 5600XT-nél vagy épp a diák szerint a lényeget tekintve a 3060-at is megveri."
Remek Es mennyiert teszi ezt? A 4GB ram hova tunt? RT/DLSS perf? Price/perf?! Nezz mar vissza 5-10-15 evre, hogy mekkora ugrasok voltak es mennyiert, majd utana irjal ilyen okossagokat. 15 eve AMD gpu/cpu-t hasznalok, de az utobbi par evben amit muvelnek gpu fronton az felhaborito es nevetseges a sorozatos fiaskokkal (van egy par, nem sorolom).
-
sb
veterán
Ezt kíváncsian várom.
Meglepődnék ha sok használható gpu jönne még.Már évek óta alig hoznak érdemi "belépő gamer" cuccokat. Az alatt meg már lassan 1 évtizede csak átnevezget mindkét oldal. Vagy ha jön mutatóban valami akkor azt is kiherélik. Lásd RX 550 meg a csak OEM 530.
Bejelenteni lehet, aztán csúszik fél-egy évet vagy meg sem jelenik. Esetleg megy OEM-re, esetleg kínai netkávézókba vagy csak papíron jelenik meg.
Amíg az összes 300-400USD-s kártyát elviszik 5-600-ért amit le tudnak gyártatni addig nem erőlködnek. Amíg ment a gyártás addig se tették.Mi meg mehetünk a boltba időutazni, 5-6 évvel ezelőtti DXVA szintet (se) hozó, encode-ot még csak hírből sem gyorsító 710-es dvga-kat túrni aranyáron.
-
sb
veterán
Terhelésre azért hamar felpattan maxra, a gpu-z tesztje meg kifejezetten erre van, szóval hajtja azt is.
Ez alapján nekem inkább tűnik úgy mintha nálad le lenne korlátozva pl. biosban 8x-re.Amúgy meg azért váltogat mert nálad be van kapcsolva a PCIe power saving, Kansasnál meg vélhetően ki van lőve (A Win10 high perf sémában pl. alapból ki van kapcsolva. Bár szerintem nem érdemes mert sokszor feleslegesen ketyeg a vga és az nvme SSD-k alatt is.)
-
sb
veterán
válasz
#32839680
#92
üzenetére
Ez egyértelmű
kicseszéspiaci szegmentálás.Nem véletlen, hogy megvágják. Mellé kell tenni, hogy az 5000-es Ryzen széria "olcsó" nonX modelljei kimaradtak. Most jönnek elvileg erre a posztra dedikálva (és ha minden jól megy akkor eszerint, vékonyabb ceruzával árazva) az igpu-s 5600G/5700G-k, kevesebb cache-el.
Talán mondani sem kell, hogy PCIe. 3.0 támogatással továbbra is a Renoir nyomdokain.Bepattintod az "ócsó" dvga-t az "ócsó" proci mellé és 3.0 x8-on majd nézheted a directstorage-et.
Szvsz a SAM is exkluzívként jött volna +10%-kal. Ill. még jön a 3D V-cache majd. Valamivel el kell adni az új/nagyobb/platform cuccokat.
A RDNA2 feljött perf-ben és perf/W-ban is az NV mellé. CPU-ban meg átvették a vezetést, de ami lényeges, a pár évvel ezelőtti 7700K 4/8 üveghangra húzva helyett ma ízlés szerint 6-16 maggal és 2-300W-os, jóval hatékonyabb gpu-kkal bányászláz nélkül szvsz pont fordított lenne a helyzet: gamer kánaán lenne kb. Valamivel szegmentálni kell, hogy ne legyen elég egy közepes konfigba beleülni hosszabb időre.
-
sb
veterán
Hogy valami érdemi is legyen mondom mi a gond:
Az "olcsobb es jobb" utod:
5600XT $279 36CU 192bit RDNA1
6600XT $379 32CU 128bit RDNA2Ezzel szemben most lehetne ez is a technológiai "lista":
5600XT $279 0MB Inf. cache, perf: 100%.
6600XT $379 32MB Inf. cache ("végtelenszer" több ), perf: 140-160%Akkor most mi a rossz/jó?
Mondom ezt úgy, hogy annyira nekem sem jön be mert tényleg van 1-2 pont ahol érthetetlenül (vagy inkább nagyon is érthetően) megvágták. Az egyik ilyen g*ciség a PCIe.De ettől függetlenül nyers számokkal dobálózni tök felesleges mert teljesen más a végeredmény ami számít. Esetleg ha tényleg ez számít akkor bedobhatnál vmi ősrégi modellt 512 bites buszokkal meg hasonlókkal...
Sok értelme nem lenne mert ez jóval gyorsabb a régi kazánoknál, ahogy a 5600XT-nél vagy épp a diák szerint a lényeget tekintve a 3060-at is megveri. -
#106
huskydog17
addikt
Kansas
#80
huskydog17
addikt
Örülök, hogy téged nem zavar, de mást igen is zavarhat, hogy az AMD 2 éve ezért az árért sokkal többet adott a vásárlóknak. Amúgy egy rossz szót sem szóltam hozzád, szóval a hangnemet tartsd meg magadnak! Segítek felfrissíteni az emlékezeted, nézzünk néhány tényt:
2019-ben az AMD 369 euróért ezt adta:
Radeon RX 5700 : 256 bit memóriabusz, GDDR6, 448 GB/s sávszél, 1440p kártya; PCI-E x162021-ben az AMD 379 dolcsiért ezt adja:
Radeon RX 6600XT: 128 bit memóriabusz, GDDR6, 256 GB/s, 1080p kártya, PCI-E x8Szóval igen, a te szavaiddal élve ezen lovagolok, mert van min. Az AMD 2 évvel korábban az előző generációban adott árért sokkal többet adott. Az RX 6600XT iszonyatos mértékben túl van árazva. Ez a kártya még a legnagyobb jóindulattal sem ér 250 dollárnál többet. Az AMD egyszerűen beállt az NV mellé árazásban, innen egyértelmű, hogy nem akarnak versenyezni, legalábbis ilyen elmebeteg árakkal nem lehet.
Az is meglepő számomra, hogy az RX 5500 fiaskó után újra eljátsszák az értelmetlen fillérb*szó PCI-E x8 sztorit. A vásárlónak minden joga megvan arra, hogy ezen lovagoljon, de örülünk, hogy téged ez egy csöppet sem zavar. -
Az AMD 5ezres széria ára is aránytalan volt már, habár nem ennyire. De várható volt a magas ár.
Ezek már csak kirakatkártyák. Elég megnézni a Steam statisztikát. Az 570/580 óta gémerek nem vesznek AMD kártyát PC-be. (Kivéve bányászok)
Valószínűleg ez egy az AMD és NVidia közötti kartell része. Egyik piac (GPU) az egyiké, másik (APU) a másiké. Így mind a kettő kellőképpen magasan tartható.
Sajna elmúltak az idők amikor a sokszereplős piac miatt ilyen nem fordulhatott volna elő. -
Z10N
veterán
válasz
tasiadam
#101
üzenetére
Ezt nem akarod ujra fogalmazni??? Mert se birtokos szemelyrag, se mondatvegi irasjel nincs.
A topik 101 kommentnel jar es osszeszamoltam 28 darab kommentje van. Azaz a topik majdnem harmada. De azert nincs ideje, mert dolgozik (reggeltol kezdve). Mindenre ugrik egybol, beszol masoknak. Es akkor meg demagogozik, cafolni nem tud, olvasni nem hajlando.
Ezt is elemezd mar ki kerlek, hogy ez milyen szemelyiseg.
-
-
Z10N
veterán
"Jajj nekem, tán nem azt hiszed, hogy a beosztottad vagyok, hogy utasítgathatsz?"
Ertem. Tehat te kioszthatsz masokat. Latom megy a demogogia"Vedd ki a kezed a biliből."
Azt neked kene a napkoziben"Majd megcáfolom tételesen, ha időm/kedvem lesz
Ertem. Tehat ennyit tudsz. Semmi cafolat. Csak benyoges"a baromságaidra, annyi van belőlük."
Amelyek kozul egyet sem tudtal megcafolni. ErtemEs akkor nincs idod, de azert egybol valaszolsz. Egy komedia vagy
-
Z10N
veterán
Direkt nem irtam Forintos arakat, mivele elev meg nincs is, illetve a vilagbajnok afa lokalis es nem globalis. Viszont az msrp az univerzalis (persze univerzalisan nincs betartva manapsag: mar eleve a gyartok +10%-t raknak ra, majd jon a nyereszkedes a scalperekkel es boltokkal).
A hd7850 vs rx480 vs 6600xt. Teljesitmeny es price/perf osszehasonlitas miatt szerepelt.
-
-
Z10N
veterán
Nah, megjott az ugyeletes vedo huszar.
"Demagógia csillagos ötös!"
Merthogy?! Vagy mitol tapsikolsz ilyen idiotan? Kis iskolas vagy?! Varj meg nem napkoziben kene lenned?!"Elemi logika"
Cafold meg, ha ennyire hozzaerto vagy. De latom az nem megy."technológiai"
Mi van vele? A vasarlot nem erdekli, csak a price/perf."üzleti"
Detto nem erdekli a vasarlot. Vagyis pont, hogy az AMD-t kene, hogy erdekelje. Mert igy az eleve keves/megmaradt AMD vasarlo is konzolt vagy NV-t vesz. Ez am a hatalmas uzlet!"józan paraszti"
Igen. Le lett irva minden egyszeruen, de meg igy sem fogtad fel.
Szoval "egyes, leülhetsz." Ezt csunyan bebuktad. Latom a kulfoldi kommenteket el sem olvastad, de azert demogogiaval dobalozol. De azert meg probalkozzal ilyenekkel, hogy meg jobban beegesd magad Mar ertem, hogy ilyen keves esszel miert vered a fejed a falba Neked mar nem megmondtam egyszer, hogy hanyagoljal a kommentjeiddel?! Latom nem birtad felfogni.
-
Kansas
addikt
Az NVMe SSD nem osztozik a VGA-kkal a sávszélen, annak külön van x4 kivezetve a prociról... AMD-nél legalább is az első m.2 slot így megy, ha van egy második is, az már elvesz a PCIe slot-oknak rendelkezésére álló sávokból(pl ha teszel bele SSD-t, kikapcsol, vagy lekorlátoz egy slot-ot pl x8-ról x4-re).
Egyébként meg nem úgy használja a VGA a PCIe sávokat, hogy csak annyit használ belőlük, amennyit 100%-ban ki tud tömni, hanem az adat elküldött byte-onként új csatornát használ, amivel elvileg valamennyit lehet javítani a latency-n. Viszont ez azt jelenti, hogy minden rendelkezésre álló sávot kb. egyszerre használ. -
tasiadam
veterán
Úgyjön hozzá, hogy globál szinten is egzisztál az infláció meg magyar szinten is.
Azóta lett magasabb adó rátéve mindenre
Lett jócskán gyengébb forint is
56e ft MSRP + akkori 25%-os áfa, vagy nemtom mikor jött be a 27%-os.
70e ft a vége.
Másik pedig mivel 80 dollárral drágább, és 75ft-al több a forint is, 125-126e ft kéne legyen.
Teljesen normális ez. -
tasiadam
veterán
Máshol sem olcsó, de itt a királyi forint és a jó kis boltok persze összebarmolják. Tökmindegy h hol nézed, máshol is szar a 3060 ára. Itt napokkal azután sem volt 3060 h megjelent, amikor lett, akkor is 1800 dolláros árok a vizeseknél, és megkérdeztem miért ilyen drága, de ők sem tudták megmondani.
250 USD volt a hd7850 MSRP ára
330 USD most a 3060 MSRP ára
Szorozd rá az inflációt és a forintot a 250re
2012-ben 225ft volt a dollár árfolyama.
Most perpill 300. -
#81
tasiadam
veterán
huskydog17
#77
tasiadam
veterán
válasz
huskydog17
#77
üzenetére
Nem az van hogy ha gyorsabb a memória akkor nem kell neki nagy sávszél? Egyiket lehet a másikkal kompenzálni, nem?
-
#80
Kansas
addikt
huskydog17
#77
Kansas
addikt
válasz
huskydog17
#77
üzenetére
A 128 biten lovagolsz, tényleg
? E-péniszt mérni kell, vagy mi?
A 200 dolcsi alatti 128 bites VGA-knak mekkora volt a VRAM sávszélje? Ennek 256GB/s... pont, mint a 256-bites RX580-nak és GTX1070-nek, és több, mint a 384-bites R9 280-nak. -
tasiadam
veterán
nekem ugyan itt változott terheléstől függően b450 lapban.
Nyilván nem ebben mérik, de ha 3.0 1x akkor nem fog átemmi a 3.0 16x sebessége. És gondolom "elég" volt neki a 8c, ezért nem ment fel 16-ra. Ez akkor volt érdekes, amikor második videokártyám is volt és nvme SSD-m. Direkt megnéztem hogy mennyire megy fel terhelve, akár járékoknál (Akkor nemigen volt meg a BF5) -
Z10N
veterán
Az Advanced Mining Devices kapzsisaganak es zsugorisaganak ujabb es egyben utolso csucsa.
A 6500XT mar senkit sem fog eredeklni $279-ert...2021. A 4K korszakban az 1080p gaming $379-ba kerul
2012 HD7850 2GB 256bit $249
2016 RX480 4/8GB 256bit $199/239
2021 6600XT 8GB 128bit $379 RTX3060 12G 192bit $329
RTX3060Ti 8G 256bit $399$329 + 15% = $379
Centire ki van merve az (up to), de DLSS es RTX sehol sincs. Meg hianyzik 4GB ram, meg olcsositott 128bites pcb, olcsositott pcie x8. Tele van sporolassal es vagdosassal (32MB).
RTX3060 276 mm² 192bit 12GB
6600XT 237 mm² 128bit 8GBElertuk azt, hogy az AMD kisebb lapkat es olcsobban gyarthato kartyat dragabban ad, mint az Ngreedia!!! Csak milyen market share-re alapozza ezt az arcoskodast?! Megeltuk, hogy az NV ajanlata jobb!
Az "olcsobb es jobb" utod:
5600XT $279 36CU 192bit RDNA1
6600XT $379 32CU 128bit RDNA2komplett rendszerek:
XSS $299 20CU RDNA2 128bit 10GB
PS5D $399 36CU RDNA2 256bit 16GB
XSX $499 52CU RDNA2 320bit 16GBEz am a visszafejlodes
AMD GOES INSANE! Radeon RX 6600XT 1080P GPU for $379 in 2021
Mar a 6700XT is kicsapta a biztositekot kulfoldon, de a 6600XT mar kemeny karomkodasokat kapott (USA, CA, UK, AUS, EU). Hivatalosan is szajba sz@rjak a gamereket. Bye bye AMD
-
#77
huskydog17
addikt
b.
#69
huskydog17
addikt
+1
Továbbá 128 bites VGA 380 dolcsiért? Ez ez egy nagyon rossz vicc, tök jó, hogy a nem is olyan távoli múltban bőven 200 dolcsi alatt voltak a 128 bites VGA-k.
Most az AMD vagy teljesen lemondott a piacszerzésről vagy a TSMC-nél ennyire brutálisan drága a gyártás vagy mindkettő, de ez az ár még viccnek is nagyon rossz. -
-
#67
Sundesz
addikt
MasterMark
#1
Sundesz
addikt
válasz
MasterMark
#1
üzenetére
Itt egy jó videó a témában egy hasonló teljesítményű kártyával (5700 XT). A PCIe 2.0 vs 3.0 eredmények felelnek meg benne a jelenlegi helyzetnek, kb. 2-3% a különbség. Az 5500 XT esetén is a 4 GB-os szenvedte meg az x8-at, de csak akkor, amikor a vram limites lett (ComputerBase teszt erről: [link] ).
Más: Ugyan most az MSRP nem lényeges, de az AMD-nek alá kellene áraznia az Nvidia-nak, ha piacot akar szerezni. Ezt is 3060 árban kellene adniuk, a 6700 XT-t meg 3060 Ti árban. Gyengébbek RT-ben, nincs DLSS, az FSR meg megy a konkurencián is.
-
Kansas
addikt
válasz
#32839680
#61
üzenetére
Én sokat nem adok leakekre... majd mikor TechJesus szétkapja, akkor kiderül minden... nem mintha ehhez szét kéne kapni persze...
A képet meg a következő állítás cáfolatára szántam:
"Az x16-asnál kb. 4.5x hosszabb a bal oldalánál a jobb oldala, az x8-asnál kb. 3.5x hosszabb a bal oldalnál a jobb oldala." -
#63
GeryFlash
veterán
bertapet11
#57
GeryFlash
veterán
válasz
bertapet11
#57
üzenetére
Igen, az is benne van.
-
#62
copass
veterán
errorcode06
#50
copass
veterán
válasz
errorcode06
#50
üzenetére
most a 3060 12 GB 250k, márciusban 340k volt... most 3070 8GB veszel.
azért nem mindegy. -
Kansas
addikt
Biztos vagy ebben?
Ez egy 5500XT innen:
És erről biztosra tudjuk, hogy PCIe v4 X8-as kártya.
#59 tasiadam: bocsi, de az önmagában nem jelent a világon semmit, ha azt nem mondod meg, mivel terhelted... Battlefield V volt közte? Abban elvileg szűk keresztmetszet a PCIe v3 x8. Arról nem is beszélve, hogy a 6600XT GPU-ja kb. kétszer fürgébb az RX680-nál...
-
Chiller
őstag
Ezen kép alapján, ez a hosszabb X16-os. Itt is kb. 4.5x hosszabb a pöcöktől jobbra lévő rész.
Az x16-asnál kb. 4.5x hosszabb a bal oldalánál a jobb oldala, az x8-asnál kb. 3.5x hosszabb a bal oldalnál a jobb oldala.Az tényleg elemi hiba (nagy kicseszés) lett volna, ha fix x8-as kártya lenne...
-
GeryFlash
veterán
Vilagos, szeritnem ez egy 1440P kartya, de az AMD szerint a 8GB tokeletes az FHD-hez. Nyilvan donteniuk kellett, mit nyomjanak, az 8GB-os 1440P-s kartyajukat nevezzek full HD-s kartyanak viszont akkor segget csinalnak a szajukbol hogy mennyire kell 2021-ben a 6800-nak a 16GB VRAM. Osztottak, szoroztak, inkabb akkor ,,fullhadezzuk le a 6600XT-t".
Mondjuk raytracingben valoban csak FHD. -
Kansas
addikt
válasz
GeryFlash
#52
üzenetére
Azért az a "FullHD kártya" elég becsapós duma, az én kártyám ennél valamivel gyengébb és vígan játszok rajta 4K-ban WoWs-et, Witcher3-at, AC: Odyssey-t, ATS/ETS2-t, Transport Fever 2-t, CoD: MW1-2-3-at...
Nyilván a legújabb AAA játékokban RT-vel meg 120+Hz/fps hez csak FHD/WQHD-ra lenne elég, de azok meg vígan futnak a PS5-ömön 4K/60Hz-en... -
-
#51
Kolbi_30
őstag
errorcode06
#50
Kolbi_30
őstag
válasz
errorcode06
#50
üzenetére
Ha elpasszolnam a mostani kártyámat kb 200 lenne váltani,ami nem sok. Csak a baszakodas része nem vonz.
-
#50
errorcode06
őstag
errorcode06
őstag
Én is vennék 6800/xt-t, 3080at, 3070et 1440p-re, de a gyomrom már nem veszi be ezeket az árakat, még ha ki is tudnám fizetni, akkor is...
-
Kolbi_30
őstag
Én szívesen vennék egy 6800 vagy 6800XT kártyát,csak amúgy nincsen rá szükségem,mert a jelenlegi is hozza azt amit kell,bár van amiben 4Krol 1440p-re viszzavettem, de simán gyönyörű az az MMO így is..ha meg tömeges esemény van ott ultran nincs szerintem ami fixen hozna legalább 60fpst..
-
#16939776
törölt tag
Akkor közelítsük meg máshonnan a dolgot. Mi az a szint, ami nem csak értelmetlen baszkódás, amit akár más platformon is megtehetsz sokkal olcsóbban, hanem kapsz is valamilyen élményt cserébe a pénzedért, amiért mondhatjuk hogy egyáltalán van értelme PC-ben gondolkodni, azon megvalósítani?
Mi lenne ez a cél, és mi az a pénz amit kb.: mellé kell tenni, hogy egyértelműen legyen a végén értelme végig csinálni?!
-
Kansas
addikt
Optika alapok: ahhoz, hogy ne lásd a piros szöveget, csak a zöldet, piros színű szemüveg kell...
Én se örülök, nem tudom, honnan veszed ezt, de világvégét se kell belelátni... nem kell minden generációban váltani, ennyi az egész.
Árazni meg a konkurencia aktuális kínálatához képest fognak, nem a saját prev.gen.-hez képest, különösen, hogy az most nem is kapható.
A mostani piaci viszonyok mellett árversenyt ne várj, nem lesz. Majd akkor, ha már nem lehet bármit eladni, ami eljut a kisker raktárig... -
Kolbi_30
őstag
Nálunk azért lényegesen drágább sokmindent...ismét 360 1euro..27% áfa kisker árrés nagyker...stb.
Oc.uk oldalról vehettem volna kártyákat simán 200k val olcsóbban mint idehaza, de nem rendeltem mert nem bízok a postakban.
Amúgy a pénzünk semmit sem ér rekord áfa és éhes kiskerek...ez vitte el az egészet itt.
Telóról vagyok és nem tudom lekapcsolni a félkövér betűt... -
#16939776
törölt tag
Az valami 75W-120W körüli VGA-volt, amiből 6 hónap múlva vetted a következőt mert annyira dinamikusan fejlődött a szegmens. Most meg minden szempontból monstre cuccok jönnek, ami lassan akár 2-3 évig velünk maradnak.
került az a vga mondjuk 65K forintba, fél évente ki tudtál ennyit köhögni ez 130K/év. Most kerül 500K-ba valami 3080 kártya, azt elosztod 3 évre az 166K/év amit elköltesz VGA-ra. Annyira nincs drasztikus változás. Csak minden teljesen máshogy működik.#41 Ribi: Félre értetted, én építettem PC-t, és véletlen ebbe az árkategóriába estek a komponensek. Ehhez képpest meg mára fényévekre tartunk teljesítményben és sajnos árban is.
-
-
Kansas
addikt
válasz
#16939776
#39
üzenetére
Lehet, hogy neked furcsa, hogy az így működik, de a kiöregedő gamerek után jönnek a felnövő fiatalok, akiknek szintén nincs több pénze.
Plusz az hogy valaki felnő, nem jelenti azt, hogy nem játszik, sőt, gyakran pont azt jelenti, hogy a gyerekek cseperedtével épp velük játszik pl LAN party-t vagy valami közepesen lájtosat. -
Ribi
nagyúr
-
Kansas
addikt
Akkor marhaságot mondasz, vagy túl piros a szemüveged.
A jelenlegi piaci viszonyok mellett nincs DOA kártya, ha a 6600XT tényleg tud átlag 15%-ot verni a 3060-ra, akkor ugyanazt tudja bang/buck.
Nézd csak meg, az NV mit ad 3050 néven mobil szegmensben.... ők se jobbak a Deákné vásznánál... ha ugyanazt kidobják desktopra is, akor pláne(4GB VRAM...)
Én is nosztalgikus vagyok az első önálló fizetésből vett gépemben levő GF6800GS iránt, de az akkor még nem ennyibe volt(mint a mostani 6800, vagy pláne a 3080), inflációval korrigálva se...
-
#16939776
törölt tag
2017-ben átlagosan 550 dollár volt a monitor, cpu, videókártya is /db! És ezzel az összeállítással akkor is, új korában is, csak erős kompromisszumokkal de jó minőségben lehetett játszani, szóval semmi extra.
Szerintem ennél ma már több nagyságrenddel több ingert akarnak kapni mármint az emberek, és a jelekből megítélve a piac is ebbe az irányba ennek a kiszolgálása felé megy.#38 Kansas : Felnőnek(nem játszanak)/mennek át konzolra. Amd-nek az is jó-mindegy.
Azt elemezzük épp, hogyan megy el a belépő szint varázsa. Ez azt jelenti hogy akinek nem létszükséglet a dvga, az nem fogja megvenni. Akiknek kell (net-kávézók) azok meg a bevételből kitermelik az árát a hardvernek, ha tudják. -
Kansas
addikt
válasz
#16939776
#33
üzenetére
Akkor az van, hogy elbukják az eladásaik 80%-át, és vele a nyereségük tetemes részét.
Azt ne hidd, hogy akinek eddig csak $200 volt VGA-ra az hirtelen majd felköhög $4-500-at - és ők vannak többségben nyugaton is, nekik készültek az ilyen VGA-k mint a GTX1050/1650 meg RX560. A kínai netkávézókról nem is beszélve.
Nagy hangjuk van a fórumokon a HC gamereknek, csak épp apró kisebbségben vannak a vásárlók közt, akik nagy tömegben a középkategória közepét és alját vásárolják. A belépő szint meghalt, mióta majdnem minden Intel prociban van IGP, azok a kártyák senkinek nem hiányoznak, amik épp hogy képet adnak.
Azok hiányoznak, amikkel már épp játszani lehet.De beszéljünk magyar oldalról: azok a VGA-k hiányoznak, amikkel 40-80e Ft-ért cserébe már lehetett FHD-ban játszogatni, amiket az átlagember a gyerekei PC-jébe vett pl.
A gyártók ezt nem fogják a használt piacra bízni, mert abból ők egy fillért se látnak... -
Ribi
nagyúr
válasz
#32839680
#32
üzenetére
Az a baj, hogy akárhogy is nézem az egészet, valaki nagyon elbaszta ezt és csak a fillérbaszás jön ki. Vagy valaki nagyon kretén indokkal rakja 8x-ra.
Duracellm...: Ez szép és jó, de innentől ne vegyen PC-t akinek nincs 500 dodo egy VGA-ra?
Mert gyakorlatilag nem lehet VGAt venni egy gépbe újonan, csak 10+ éveset értelmes áron.Remélem 16x lesz, mert amúgy hááát...
-
#16939776
törölt tag
Mi van akkor, ha mindkét gyártó elengedi az általad hiányolt belépő kategóriát? Mert mondjuk ahhoz hogy arra olcsón gyártható legyen a GPU és a körítés, azt annyira vissza kellene vágni h. teljesítményben, funkciókban annyira leszakadna a folytatástól, hogy az sosem lenne a sorozat tagja, másképp kellene elnevezni.?!
Az meg marketing szempontból sokkal nehezebb, hogy lent nem a csúcs 1/8-át kapod meg, hanem egy teljesen szétherélt valamit, amivel nem lehet beetetni a vásárlót, majd várni hogy egy-egy kategóriát mindig feljebb ugorjon. -
Kansas
addikt
Hát eléggé idióta helyzet valóban... az RDNA2 előtti 5 évben az volt a gond, hogy az AMD nem ad ki középkategória fölé VGA-t, most meg az, hogy alá nem... de legalább már high-end van, kár hogy annyi pénzt kérnek el érte a kiskerben...
No nem mintha az NV-nek lenne kis kártyája... a 16xx-eknek még nincs utódja desktopon, a 1030-nak meg még laptopban se... szóval az NVidiának is össze kell kapnia még magát a budget szegmensben... -
fanti
addikt
Hát...AMD-t csak processzorban veszek, ott viszont csak azt. VGA-ban viszont majd csak akkor, ha az nVidia csődbe ment.
GTX 1650 Superem van 4GB GDDR6-os memóriával, és 60fps mellett elég a BF V, Battle FrontII, BF 1, COD MW multikra (is), minimális kompromisszumokkal 1080p-n.
-
#28
Kansas
addikt
MasterMark
#27
Kansas
addikt
válasz
MasterMark
#27
üzenetére
Hááát... én egy hasonló erejű kártyával(RX5700XT) 4K-ban játszok, ott azért már erősen meglátszana a különbség(ha nem B550-es lapom lenne, persze).
És persze azok a játékok, amelyikek jobban terhelik a PCIe buszt(pl. Battlefield V), azok már 1080p-ben is 10+% bukóban vannak 5500XT/8G-n is...A magam részéről én kihagyom ezeket az x8-as kártyákat, és majd jövőre váltok vagy használt RX6700XT/6800-ra vagy új RX7600/7700-ra(ha így hívják), függően attól, mennyire állnak vissza addigra az árak(+ hogy állok épp akkor anyagilag)
-
#26
Kansas
addikt
MasterMark
#25
Kansas
addikt
válasz
MasterMark
#25
üzenetére
VRAM-limites helyzetben igen. Ha elég a 8GB VRAM, akkor aligha fog észrevehető (2-3%<) különbséget okozni. 5500XT esetében legalább is így volt... ez egy erősebb GPU, RT-vel, szóval majd meglátjuk a független tesztekben...
-
nyakdam
aktív tag
Akkor ez nem igazán az asztali szegmensbe készült. Az OEM-ek olcsóbb lapot tudnak alá pakolni, mi meg nézhetjük, hogy miért van kevesebb FPS mint a tesztekben. Az ára miatt amúgy sem valami ár/érték bajnok szerintem. Kíváncsi leszek a 400$-os 5700xt-hez képest lesz-e nagyobb teljesítménye. Mert szerintem jó ha 10%-al lesz gyorsabb, így meg elég siralmas a középkategória.
-
Kansas
addikt
Konzumer alaplapon én még nem láttam PCIe x8-as slotot, mind az x16-osat használja az x8-hoz is... gondolom részben a slot-végi rögzítő pöcök miatt.
Őszintén szólva elég fillérb@szó hozzáállás az AMD részéről... 5500XT-nél is határeset volt, de ez egy jóval erősebb kártya... rendben, hogy már az Intelnek is vannak PCIe v4-es lapjai(és CPU-i) meg a B550 se eszelősen drága, de azért megvárhatnák, míg nagyobb részt kikopnak a PCIe v3 lapok...
Ha az ennél kisebb RX6xxx kártyák is x8-asok lesznek, akkor a budget vásárlókat az NV karjaiba terelik, mert pont ők nem fognak új procit/alaplapot venni a VGA-cseréhez. -
#17
#95462144
törölt tag
PowerBuldog
#8
#95462144
törölt tag
válasz
PowerBuldog
#8
üzenetére
Almát a körtével? Az általad említett két kártya között van ~100 ezer ft különbség. Kevered a 6800-assal.
-
#15
Kansas
addikt
MasterMark
#10
Kansas
addikt
válasz
MasterMark
#10
üzenetére
8x 3.0 már nem igazán, az már az 5500XT-t is visszafogta, leginkább VRAM-limites helyzetben. Mondjuk ebből nem lesz 4GB-s modell, szóval talán annyit nem fog számítani... viszont a GPU meg erősebb... meglátjuk a független tesztekben.
Ha csínján bánik az ember az AA beállításokkal és nem nagyon megy FHD fölé, talán nem lesz gond PCIe v3 slotban se.Visztont ezt az infót csak itt láttam eddig, LTT, GN, AnandTech pl. nem említette, pedig relatíve fontos pont lenne, szóval azért erre még néznék forrást...
TPU-n látok még ilyen infót, sehol máshol... -
#13
hahakocka
őstag
PowerBuldog
#8
hahakocka
őstag
válasz
PowerBuldog
#8
üzenetére
3070 ellenfele a sima 6800 As S veri is àtlag 15-20%al
-
#12
Kansas
addikt
PowerBuldog
#8
Kansas
addikt
válasz
PowerBuldog
#8
üzenetére
Ha nem azonos az architektúra(márpedig AMD és NV közt nagyon nem az), akkor mindig is lesznek olyan játékok, amik egyiknek vagy másiknak jobban fekszenek(a fizetett optimalizációról nem beszélve), a Cyberpunk pl. az NV terepe, a Valhalla meg az AMD-é, ott a 6700XT a 3090-et is veri FHD--ban, de QHD-ban is a 3080 teljesítménye körül van...
Akkor most írjam azt, hogy a 3090 el se éri a 6700XT szintjét...? -
Kansas
addikt
2 éve nem ugyanannyi kraftot igényelt a FHD mint most(RT ugye kezd már terjedni)... ha megnézed, az RTX2060 is 160W-os TDP-kerettel bír.
FHD CS:GO-ra a GTX1650 is elég, de egy Metro: Exodus vagy egy RDR2, és újabb AA címek alá azért az már kevéske, feltáve hogy a megcélzott beállítási szint nem a "Low". -
#8
PowerBuldog
veterán
PowerBuldog
veterán
Jó az RX 6700 XT - t is úgy tolták, hogy 3070 ellenfele aztán sokszor épp hogy csak a 3060Ti szintet hozza.
-
#6
Kansas
addikt
MasterMark
#1
Kansas
addikt
válasz
MasterMark
#1
üzenetére
RTX2080Ti-nak is elég... ez meg inkább egy 2070Super/RX5700XT szintű kártya...
-
#16939776
törölt tag
Ez kb.: a jelenlegi 1080Ti felett jöhet ki teljesítményben, amit még mindig fhd-re használok folyamatos CPU limittel. Ez a kártya azért lehet még érdekes számomra, mert megfelelő mennyiségű légáramlással aktív hűtés nélkül is el lehet vezetni azt a 160W-ot és kíváncsi lennék rá hogy úgy mit mutat.
Persze elsődleges feltétel hogy az a "sok-sok fps" legyen teljesen fluid, reccenések nélkül.
-
#1
MasterMark
titán
MasterMark
titán
x16-os 3.0 PCIe elég ennek?
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
) és 1-2 év múlva vígan fogják vásárolni ezeket, illetve a következő generációs kártyákat, ha már majd jó áron lesznek.
Ajanlom megnezni a kulfoldi kommenteket (USA, CA, UK, AUS, EU).
? E-péniszt mérni kell, vagy mi?
Jaja, végig van huzalozva. 
Amúgy a pénzünk semmit sem ér rekord áfa és éhes kiskerek...ez vitte el az egészet itt.
Új hozzászólás Aktív témák
- Bomba ár! Lenovo ThinkPad T580 - i5-8G I 16GB I 256SSD I 15,6" FHD I HDMI I W11 I Cam I Garancia!
- LG 27GR95UM - 27" MiniLED - UHD 4K - 160Hz 1ms - NVIDIA G-Sync - FreeSync Premium PRO - HDR 1000
- GYÖNYÖRŰ iPhone 12 mini 64GB Black -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS2954
- Telefon felvásárlás!! iPhone 15/iPhone 15 Plus/iPhone 15 Pro/iPhone 15 Pro Max
- Xiaomi Redmi Note 12 Pro 5G 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest