Új hozzászólás Aktív témák
-
Ezekiell
veterán
mérete+felszereltsége miatt szerintem egy vicc
Hát gyereket oviba/suliba hordani meg bevásárolni tökéletes. Arra jó, másra nem, ne ezzel menj nyaralni, de nem is arra vna kitalálva
De mondjuk "anyukaautót" másra nem is használ az ember.ID3-at meg idén év közepére ígérték az első leszállított darabokat, jövőre meg a base modellt (ami nekünk érdekes lesz sztem), szóval még nem csúsznak. Még
-
#128
Ezekiell
veterán
AD4MINATOR
#127
Ezekiell
veterán
válasz
AD4MINATOR
#127
üzenetére
Jaja, pont annyi. Azért az a +1 milla nagyon sokat jelent. Így már egy Kona pl 8-8,5 milla körül elhozható lesz vszeg, ami nagyon jó ár érte!
És akkor nem is beszéltünk az ID3-ról és társairól. -
#126
Ezekiell
veterán
AD4MINATOR
#116
Ezekiell
veterán
válasz
AD4MINATOR
#116
üzenetére
2.5 millió 11 millió alatt - na ez már nagyon jó támogatás. Így határozottan versenyképes(ebb)ek lesznek.
-
Ezekiell
veterán
válasz
Tomy Yayo
#124
üzenetére
Én nem is érvelek az atom ellen, szerintem is kell, mindenképpen. Atomenergia nélkül nem is lehetne zöldebb energiák felé mozdulni, mert valamivel ki kell váltani a szénerőművek hatalmas termelését, azt meg napelemekkel nehezen lehet egyelőre.
A napenergián is rengetegen dolgoznak, az is napról napra jobb, ahogy az akkumulátor technológia és újrafelhasználás is. Hosszútávon a megújuló energiáké lesz a piac, ez nem igazán kérdéses. De ha már csak atom+megújuló marad, én már tökéletesen boldog leszek
-
Tomy Yayo
senior tag
válasz
Ezekiell
#118
üzenetére
Bármely másik energiatermeléshez képest még mindig elenyésző. A "legtisztább" energia még mindig az atom, teljes élettartamot, szennyezést, hulladékot, mindent figyelembe véve. Rengetegen dolgoznak a biztonságosabbá tételén, minden új reaktor biztonságosabb az előzőnél. Ezen kívül az "elhasznált" fűtőelemek messze nem elhasználtak, csak a meglévő technológiával ennyi nyerhető ki belőlük. A másik irány ennek az aránynak a feltornászása. Többek között Bill Gates is dolgozik ezen, Kínában már nyitni is akartak egy erőművet az "elhasznált" elemek hasznosítására, csak aztán jött a kereskedelmi háború. Netflixen van erről egy elég friss doku, Inside the brain of Bill Gates, vagy valami ilyesmi (egyébként ahogy ott láttam el se ássák, csak ilyen "kapszulákban" tárolják egy nagy telepen).
-
Mire elvileg az összes erőmű leáll és leszerelik, 600ezer m3 hulladék lesz összesen
Aminek az elsöprően nagy része alapvetően nem túl veszélyes cucc. Ami komolyan sugároz, az a fűtőanyag, abból meg nagyon kevés kell. Pl. Paks egy évnyi fűtőanyaga elfér egy szobában és abból megvan Magyarország éves arámfogyasztásának a harmada. Ha ugyanezt szénerőművel kellene megtermelni, ahhoz 6,5 millió tonna(!) szén kellene (egy vasúti szénszállító kocsiban kb. 40 tonna szén van).
És persze, mivel az sugároz, az azt jelenti, hogy potenciális üzemanyag reaktorban, szóval nem igazán hulladék, hanem elvileg nagyon is hasznosítható cucc, csak rá kellene feküdni.
-
Uzi74
senior tag
válasz
nyisziati
#120
üzenetére
Az autókból nem olyan veszélyességű hulladék marad vissza, nem kell annyi ideig őrizni és magas a recycling arány:
[link]
"In 2017, scrapped passenger cars and light goods vehicles in the EU weighed a total of 5.7 million tonnes; 94 % of parts and materials were reused and recovered, while 88 % of parts and materials were reused and recycled."(Felreértés ne essék, a hulladékkezelés problémakörét nem akarom kissebbíteni, rengeteg javítanivaló van a területen)
-
nyisziati
veterán
A német autógyártók pedig kb. 12 millió tonnányi új autót gyártanak, amiből kb. 10-15 éven (vagy max. 20) belül hulladék lesz.
És ez a mennyiség évente újratermelődik.
És ők csak a németek, rajtuk kívül még tucatnyi ország van hasonló volumennel. Vagy sokkal többel, mint a kínaiak. -
válasz
Ezekiell
#114
üzenetére
Őőőőő, hát tekintve hogy egyelőre csak elássuk a földbe az évtízezredekig sugárzó használt utánt, és imádkozunk, hogy ne legyen vele gond, ez azért elég erős megállapítás.
Egyrészt megdöbbentően kevés hulladékról beszélünk, másrészt meg az, hogy bedobozolva elrakjuk, lényeges előrehaladás ahhoz képest, hogy bármi másnál a dology úgy néz ki, hogy beleborítjuk a legközelebbi folyóba vagy szemétdombra, ahonnan aztán mindenhova bemosódik.
Igen, tudom, a Greenpeace meg a többiek mindenkit arra kondícionáltak, hogy "jajjatommindmeghalunk", de az a helyzet, hogy a gyakorlatban bármi más energiaforrás NAGYSÁGRENDEKKEL halálosabb az atomnál.
Nem is beszélve a kurvanagy targetről, amit egy atomerőmű képvisel - minden terrorista nedves álma
Nem igazán. Egy atomerőművet tönkretenni baromira melós, nem véletelen, hogy nem azok ellen intéznek támadásokat.
-
Ezekiell
veterán
Őőőőő, hát tekintve hogy egyelőre csak elássuk a földbe az évtízezredekig sugárzó használt utánt, és imádkozunk, hogy ne legyen vele gond, ez azért elég erős megállapítás.
És most akkor nem beszélek Fukushimaról, Csernobilról, Three Mile Islandról...Az atomenergia addig biztonságos, amíg az. Utána meg nagyonnagyon nem. Nem is beszélve a kurvanagy targetről, amit egy atomerőmű képvisel - minden terrorista nedves álma.
Szóval azért érdemes a helyén kezelni.
Ezerszer inkább egy wave management plant mondjuk (lásd Portugália), de ennek a technolgóiának még érnie kell nyilván. Ahogy az atomnek is nagyonbőven kellett...
-
-
Ezekiell
veterán
Az atomenergia átmenet a szennyező és a zöld technológiák között. Kell, én is azt mondom, de sokkal jobbak a megújulók, és sokkal jobban skálázhatóak.
Nem utolsó sorban a megújulók költségeit szépen lehet teríteni a lakosságra is (lásd napelemek), atomerőművet pedig Józsi bácsi nagyon nem épít az udvar végébe
(legalábbis nagyon remélem...) -
.DLL
veterán
A napelemek nagyon jól skálázhatók, mert lekapcsolhatók a hálózatról, csak kell hozzá olyan infrastruktúra ami ezt vezérli. Ha nincs ami elfogyassza, és exportálni sem tudják, akkor küldik a jelet, hogy X térségben a napelemek lekapcsolódjanak. Egy atomerőmű az jó alaperőműnek, de csak lassan skálázható, és ha nincs fogyasztó, az akkor is termeli a hőt. A napelemen ha nincs fogyasztó, akkor nem folyik áram, hiába tűz rá a nap, nem lesz semmi gond, míg atomerőműből el kell vezetni az energiát.
-
Uzi74
senior tag
Rövid távokon igaz is lehet az 50%, hiszen a felfűtés elvesz sok energiát . Nekem hőszivattyús EV esetén a referencia nyugis 8 Km távom télen 28KWh/Km, most melegben 16KWh/Km. Autópályán kisebb a különbség, hiszen a hajtás arányaiban több energiát igényel, a fűtés meg egy Km-re vetítve kevesebbet fogyasz. Ez azt is jelenti, ha a hatótáv éppen a kritikus faktor, ott nagyobb utat mész egyben és a fűtés felára kisebb lesz. Ha 200-al mész akkor meg már elhanyagolható a fűtés
-
axioma
veterán
Jujj mar nagyon off-nak az offja. Keso is van, befejeztem.
Nemeteknek "mi" szallitottunk RKV-t a leszabalyzashoz, ami kotelezo x meret feletti visszatermelo barmire (nem csak napelem, pl. biogaz, szel), ketlem hogy a 0% taviratnak kb. 2.5 euros aranal tobbet barkinek fizetnenek ilyenert... Steuerboxszal me'g olcsobban es interaktivabban megoldhato lesz, sot a fogyasztoi oldal egy reszet is iranyitva, szoval bocs, de kisse ketelkedem az alaperved validitasaban.
Atomenergia zsinoraramnak jo, me'g az en zold (de nem ultrazold) gondolkodasomban is, de a skalazhatosagon ott vajon mit ertesz... nem online gorbekovetest az biztos. -
s a halozat oda-vissza hasznalata nem _csak_ politika, hiszen pl. a helyben termelt aram vesztesege joval kisebb ha az utcaban hasznalodik el
Ez addig működik így, amíg csak nagyon kevés napelem van - de egy bizonyos határt átlépve hirtelen nagyon költséges szabályzási problémává válnak (lásd Németországot, akik időnként kifejezetten fizetnek azért, hogy valaki gyorsan elvigye a hálózatukról a feleslegesen termelt napáramot).
Nem nagyon látszik az, hogy manapság lenne skálázható és zöldebb áramforrás az atomenergiánál.
-
axioma
veterán
A napelem halozatra taplalassal siman 10 even beluli megterulesu kell legyen ma mar ha nem nagyon kicsi a rendszer (ezt mar nem tmk-ban cserelendo inverterrel), es a halozat oda-vissza hasznalata nem _csak_ politika, hiszen pl. a helyben termelt aram vesztesege joval kisebb ha az utcaban hasznalodik el, nem transzformalgatodik es nem szallitodik egy eromubol. Mellesleg nem helyi (orszagos) politika, fejlett orszagokban mindenhol jellemzo. Mire megdoglodnek (autozasra alkalmatlanra) az elso sorozat e-autok akkujai pont jok lesznek otthon tarolasra, ott kisebb a meret/suly problema per amperora. Te ketelkedsz, hogy a technologia le fogja kovetni az igenyt es jogszabalyt, en meg varom
Amugy nekunk egy uj i3 arat nem uti meg a 17kWp napelem, egy ion es egy Ampera... ennyit arrol hogy a napelem meg az e-auto onmagaban, vagy az uj auto a draga. Marpedig itt olyan e-auto hatert nem olvastam, aki nem zsiruj, es foleg meno benzines autohoz viszonyitana, nem a Dacia volt mondjuk szembeallitva... -
.DLL
veterán
Fosszilis energiahordozókból nem lehet örökké fenntartani az energiaigényt, valahol el kell kezdeni az átállást valami másra... Most mindenféle zöld árnyalat nélkül mondom. Én értem, hogy a mi életünkben mindegy, mert addig kitart az olaj, tehát leszarhatjuk, de na...
Lehet hogy van a napelemeknél jobb megoldás is, nekem mindegy, de akkor afelé kéne mozdulni. Jelenleg nem tudok jobbról. A napelem ráadásul csak szilícium kristány nagyrészt.
Az hogy a kínában mi folyik az elég szomorú.
Igazából elég keveset dolgozunk és/vagy ahhoz mérten elég jó élünk manapság, ha mindennek elkérnék azt az árát, amennyiért mi is dolgoznánk ezek legyártásában, akkor meg tudnánk mennyit is ér valójában, nem lenne ennyi elekto-szemét sem. -
Ezekiell
veterán
ha nem lehet a hálózatot gyakorlatilag ingyenbuffernek használni - na akkor tényleg nem éri meg, dehát csak a jelenről tudunk beszélni
perpill pláne a 0-ás hitellel nagyon megéri napelemet telepíteni, ha van rá pénzed. hosszú a megtérülése, de utána ingyen van (gari bőven több, mint a megtérülési idő), és megtérülési idő alatt se lesz magasabb a villanyszámlád, mint egyébként, ha értelmes rendszert telepítesz. a "zöld vagyok" tudat pedig megfizethetelen (már akinek számít)
-
Az meg nem igazán "napelemről töltés", a megtérülése meg annak is nagyon hosszú (vagyis gyakorlatilag vagy olyan drága a napelemes áram, mint ami a konnektorból jön vagy még annál is drágább) és politikailag kitett (pl. ha nem lehet a hálózatot gyakorlatilag ingyenbuffernek használni (most lehet, mert a politika ezt támogatja), akkor a fene megette az egészet).
-
A napelem akkor is baromi drága a sima vezetékes áramhoz képest, ha minden elektronját hasznosítod, de ha nem áll az autód napkeltétől napnyugtáig a napelemes töltődön, akkor meg végképp.
Ráadásul ott bármiféle gyorstöltésnek búcsút mondhatsz, ahogy az éjszakai töltésnek is (hacsak nem telepítesz plusz bufferakkukat, ami meg megint csak tovább drágítja).
Ha meg télen is tölteni akarsz, akkor nagyon túl kel méretezni a napelemeket, még drágább. -
Ezekiell
veterán
Jó, sztem attól még érthető voltam
Magyar lenni nehéz 8 millió körül már azért nem rossz deal ám egy EV. Benzinköltséged bezuhan, szervízköltséged kb 0ra esik, parkolás 0 (perpill, de ezzel ne számoljunk hosszútávon) - szóval nem rossz, na. Feltéve hogy tudod otthon tölteni ugye, az az alap. Ha napelemről, akkor meg pláne jó deal.
-
petymeg
addikt
"Az állami támogatással 8.5 milla körül van (majd ha lesz megint állami támogatás)"
Ebben a mondatban van némi igeidő kavarodás...
Sajnos ilyen árak mellet a villanyautó még sokáig leginkább a gazdag feleségek játékszere lesz. Pedig szívesen nyúznék egy Tesla S-t én is a benyás Octavia helyett! -
#93
hhenry
őstag
AD4MINATOR
#92
hhenry
őstag
válasz
AD4MINATOR
#92
üzenetére
Külsőre be,de a belsőnél nagyon érződik,hogy franciákkal tervezték közösen.A kijelző egy vicc középen,a régi Leafből egy az egyben átrakták.Egyébként viszont kényelmes és a mindennapokban agglomerációból való bejárásra tökéletes.
A használtan 7.5-8 körül van a full extrás kivitel(szerintem csak azt éri meg megvenni) annyit pedig ér,de így,hogy már nincs ingyen töltés,inkább vennék hibridet,plug-in hibridet.
Ha viszont elektromos akkor Leaf,Zoé,Ioniq -
axioma
veterán
Varj, felreertes van akkor. Nem a plusz hatotav miatt ulok benne kabatban hanem mert igy praktikus nekem. Ingazas naponta <40km, hatotav>70km telen is (9 eves ion), cs.haz garazsban toltom naponta, napelembol szoval csak 15Ft/kWh ezen nincs mit sporolni (ennyit adnak a tultermelesert, a beruhazas mar megvolt es fgtl a futeshasznalattol). Erre mondtam hogy felfutom indulaskor par perc alatt kenyelmesre, csak nem kell (sot zavaro) nekem a 25 fok [amihez me'g mindig nem felezodes tartozik, csak ha az maxos futest jelent vegig az uton, akkor _talan_, de nekem inkabb ugy 30%-ot vesz le].
-
#86
Ezekiell
veterán
Hieronymus
#85
Ezekiell
veterán
válasz
Hieronymus
#85
üzenetére
Pláne, hogy ha a Volkswagen be tudja indítani az ID3 tömeggyártását, akkor az i3-nak 0 esélye lesz. Az állami támogatással 8.5 milla körül van (majd ha lesz megint állami támogatás), az meg nagyonnagyon jó ár egy 45kWh-s akksis új EV-ért.
Szóval muszáj lépést tartaniuk.
-
#85
Hieronymus
veterán
Vikthor
#77
-
Ezekiell
veterán
Nem a seggemből húztam ki a számokat, user tapasztalatok:
50% range in cold winter
Winter range test
i3 reviewEzek nyilván a régebbi, kisebb akksis, használt változatra vonatkoznak (amivel nekem is tapasztalatom van) - de ugye ezeket tudja "elérhető áron" megvenni az ember. Az új, nagyobb akksis talán jobban viseli a hideg telet, passz.
Bár az is igaz, hogy ami telek mostanában nálunk vannak, az inkább ősz...
-
axioma
veterán
Neked most van i3-ad, van mas ev-d, vagy mas alapjan mondod telre az 50-60%-ot? Szerintem akkor van ennyivel kevesebb, ha maxon megy a futes vegig. De azt ki se birnad. Nem i3 de ev tapasztalat, befutod indulaskor az autot par perc es nehany % veszteseg aran (fazosabbnak legyen 10-20%, en nem 25 fokban vezetek, nem vetkozok neki foleg hogy utcarol indulok) - persze ez mar a teli, kisebb menetidobol jon le, de tudtommal az i3 akku az hoszigetelt igy "olcsobban" temperal. De ha egyszer befűtöd, foleg ha varosi rovidebb tav, mar nemigen kell tovabb futeni.
-
trassher
addikt
Én pont annyit ingázok az iroda és a lakóhelyem között.
Igaz céges autó viszont hybrid corolla. Városban nem rossz, főúton sem rossz olyan 120-ig viszont afelett már nem szereti a létet. Mindezt úgy mondom, hogy előtte 1.6 hdi 308-al jártam és annak aztán mindegy volt, hogy 100 vagy 170. A hybrid és a tisztán elektromos autózás azért még mindig nagyon korlátolt dolog, felfoghatjuk önigazolásnak is. nyisziati:Szintén 112 lóerős volt a 308-am 6-os váltóval és nem tudott 6 liternél többet enni soha. Annak mindegy volt, hogy tél/nyár, város/pálya.
-
.DLL
veterán
Nekem az a parám ezzel az autóval, hogyha megtörik, akkor GTK, mert kuka a váz, ugyanis a szénszálas kompozit szó szerint törik, szóval ez nem lehet kihúzni, hegeszteni, stb. A szálak megszakadtak, az integritás már nem lesz a régi. Pedig amúgy nagyon szimpi, 170-180 ló (s változatban), 1200 kilóra...
de ha törik... -
#67
Hieronymus
veterán
nyisziati
#66
válasz
nyisziati
#66
üzenetére
Lehetséges, csak nem életszerű. Főleg a pályán nem.
Nekem van egy 1.2 literes, benzines városi autóm. Óvatos vezetés mellett le tudom nyomni a fogyasztását 3.8-ig. De ez csak dicsekvésre jó, mert kerülő úton kell mennem, Az alacsonyabb fogyasztáshoz hosszabb út tartozik. Autópálya városi szakasz, lámpák nélkül, sok alagúttal. Nyugodt hatvanas tempóban autózva.
Autópályán vagy beállsz valami teherjármű mögé vagy felveszed az a forgalom ritmusát. A kettő között csak éjszaka van lehetőség autózni, amikor alig van forgalom.
-
nyisziati
veterán
Na igen, kollégám fia is Münchenben lakik, ő is inkább olcsó dízelben gondolkodik.
Mondjuk most be is jött, egy 207-es Peugeot-t vett (112 LE), és állítása szerint 4 liter alá le tudja szorítani a fogyasztását.
Persze nagypapatempóban, pályán se nyomja neki, mert 120 fölött már elkezd fogyasztani. -
-
-
balees
tag
92800 km-el vettem egy 60Ah (22kWh)+Rex változatot tavaly. (Ampera-t cseréltem + ráfizettem).
Akár hosszabb távra is el lehet vele menni, nem kell parázni az elektromos hatótáv miatt, a Rex hangja kellemetlen, de csak bizonyos fordulatszám felett hallani. Nekem a napi munkába járás 40km, napközben amíg dolgozok 3 naponta töltöm kb.
Az akkumulátor 5 évesen és több mint 100 ezer km után is tudja a gyári 110-130 km, de nagyon domborzat és sebességfüggő hogy mennyi lesz a valós hatótáv.
Az akku miatt nem kell parázni, a gyári 18,8kWh-ból még most is megvan 17, lassú a degradáció.
Ami eddig nem tervezett kiadás volt az a tolatókamera, egyszer csak elment a kép, bontottan megúsztam 40ezerből.
Ami húzós, az a gumi: extrém méret, más autón ilyen nincs, inkább újat érdemes venni, vagyis csak azt lehet, mert minden i3-ason maxig koptatják.
Nem tetszik hogy magas és hogy magasan lehet benne ülni, illetve a kormány mögötti kijelző még a legújabb változatban is nevetségesen kicsi és kevés dolgot tud mutatni.
A világos (lodge) belsős i3-ak kormánya általában erősen és nagyon csúnyán el tud kopni és nem lehet olyan kormánybőröst találni aki gyári minőségben meg tudná csinálni (és bőrt se lehet találni)
Ami jó benne hogy tényleg jó vezetni, jól megy, jól gyorsul, fogyasztása is rendben van. Jó az első rekesz ahova a kábeleket be lehet tenni (ezt elég kevés villanyautó tudja, mert többnyire a csomagtartókban nincs dedikált helye)
A legújabb 120Ah-s (vagyis 42kWh-os) modell hatótávja már nagyon élhető, szerintem nem kell bele már Rex. -
Medocsabi
addikt
Erről az autóról én mindig a lehúzásra, a harácsolásra asszociálok.
A főbérlő megemelte az albérlet díját 25%-kal mert a jelenlegi helyzet miatt nem megy az üzlet... És mivel jött el a pénzért? Egy új i3-mal. Hogy b@szná meg töltés közben egy tripperes zebra, az elektromos béjemvéjével "szegény" embert. Alig várom hogy év végén közöljem vele, hogy 30 napon belül költözünk, remélem beköltözik ide a Gino család a majálisról, és akkor megtanulja értékelni a normális, időben fizető, soha problémát nem okozó bérlőket.
A cikkhez: mennyi egy ilyen akksi élettartama? Oké, hogy a tankoláson rengeteget lehet spórolni, de nem költi rá a ember ezt az összeget az akku cserére? Valahogy nehezen hiszem el, hogy 5-6-7 év alatt egy állandó napi lemerülés-feltöltés ciklus nem nyírja ki az autó kapacitását. -
#52
Ezekiell
veterán
AD4MINATOR
#50
Ezekiell
veterán
válasz
AD4MINATOR
#50
üzenetére
2020. május 1-ig volt hirdetve a program eleve, de már februárban elfogyott a keret. Most dolgoznak egy új programon, ami "elsősorban a kisebb, olcsóbb elektromos autók támogatására fog koncentrálni" (szerintük), meglátjuk, ebből mi lesz.
-
#49
Ezekiell
veterán
AD4MINATOR
#47
Ezekiell
veterán
válasz
AD4MINATOR
#47
üzenetére
Sajna nincs, megszunt.
-
-
axioma
veterán
[Oda-vissza ossz 60km mert az mar a teljes napi, miert baj ha 80+ a hatotav? pont oda jo! Tolteni csak otthon, este. Mi mindketten 35 ill 50km ingazunk per nap es este lassan, sot lassitva toltunk. Arambol ugy 5-700Ft a 100km. Varosi autonak tok folosleges a 200+ km akkuval kornyezetterhelni, cipelni, sot kifizetni a beruhazasi felarat. Ahanyszor tobb mint 80km-t mennek egy nap annyiszor siman fizetek az utcai toltesert... 1.5 ev alatt 3-4 alkalom volt, plusz egy amikor ejjel nem lett feltoltve benazasbol.]
-
#39
Hieronymus
veterán
nyisziati
#34
válasz
nyisziati
#34
üzenetére
"A gond itt a szemlélettel van.."
Pontosan, csak nem úgy ahogyan gondolod.A BMW esetében az is meg kell fizetni, hogy nem sorozatban, hanem egyedi gyártásban készült autót kapsz. Pontosan azt a járművet készítik el neked, amit megrendeltél. Az ember munkáját gépek ellenőrzik, a gépek munkáját ember.
De rugaszkodjunk el a BMW-től, nekem a sorozatban gyártott autó is megfelel. De ezen járművek esetében is a legdrágább alkatrész az akkumulátor. Ezzel a költséggel nem lehet mit kezdeni. Legfeljebb az akkumulátor bérlést kell havonta fizetni, ha azt a konstrukciót választod.
Én három évvel ezelőtt cseréltem autót utoljára. akkor komolyan felmerült bennem az elektromos autó lehetősége. Akkor nagyjából 40 kilométert autóztam naponta munkába és vissza.
Egyetlen problémám volt és van. Nem tudom tölteni az autót. A lakásban háromfázisú áram van, de nem tudok megállni a lakás előtt tölteni a a járművet. Ez nem lenne tragédia, ha munkahelyen tudnám tölteni. De ott sem.
Benzines városi autó lett, az elektromos helyett. Sajnos.
Nekem az egy töltéssel megtehető távolság, még télen is elég. Nagyobb távolságra a családi autót használjuk.Amúgy az nem érv, hogy a magyar autók átlagéletkora bőven 10 év felett van. Európa többi országában is. A járművek minősége sokat javult az elmúlt évtizedekben.
-
Tomy Yayo
senior tag
Nem is tudom... Ha egy hangyaf**nyit is, de szerintem drágább, mint a konkurencia, ha mindent néz az ember, méret, hatótáv, stb. és ha egy kisautóra ennyit kiad valaki, akkor az az utolsó 1-2 millió is biztos a foghúzás fájdalmával ér fel. Ráadásul egy Leaf még mindig sokkal autóbb autó ennél, beltér, csomagtér terén, nem is lóg ki a forgalomból, csak a csendjével
Ezen kívül szörnyű szerintem, hogy alapvetően már 10+ éve tart ez a fene nagy "e-forradalom", és még mingid 10-nél kezdődnek. Be kéne esnie egy Leaf kategóriának 7-8-ra. Még akkor is drágább lenne, mint 1:1 benzines de már csak annyival, hogy komolyan elgondolkodjon az ember.
-
Ezekiell
veterán
A hibridnél ugye az a baj, hogy ha benzinmotorosan használod, akkor feleslegesen cipeled az akksit+villanymotort, ha meg EVként, akkor a benzinmotort. (tudomtudom, nagy leegyszerűsítés, de a PHEV-ket kb így használják az emberek)
Második példánál írtam is: nem akarsz töltőkkel szarozni, vegyél PHEV-t.
Több ezer kilométeres utazóautónak a hibrid nem a legjobb, mert ott tényleg nem fogod használni a villanymotort+akksikat, halott súly csak. -
-
nyisziati
veterán
A gond itt a szemlélettel van/lesz. 100 éve arra mentek rá, hogy minél előbb beinduljon a tömeggyártás, majd önköltség+10-20-30 % haszonnal továbbadják a készterméket.
Ma ezzel szemben belövik a célközönség pénzügyi tehetségét, megszabják az árat, az önköltséget pedig a minimumra szorítják.
Nem úgy tűnik, hogy túl nagy lelkesedéssel akarnák az iparágat átállítani a tisztán elektromos üzemre. Ha ezt akarnák, már rég szignifikáns részét az össz gyártott autóknak az elektromos autók tennék ki. De bőven nincs így. -
Ezekiell
veterán
Ebben nem vagyok teljesen biztos őszintén szólva. Nézz meg egy PHEV-t, közel annyiba kerül, mint egy tiszta elektromos. FElhasználási céltól függően lesz jó, vagy nem jó a PHEV.
Példa1: városban használod az autót 90+%ban. Válasz: vegyél tiszta EVt
Példa2: város+pálya, sűrűbben mész vidékre is akár. Válasz: sima EV is jó lehet, attól függ, mennyit mész és merre. Ha nem akarsz ezzel tökölni, vegyél PHEV-t.
Példa3: hetente jársz ki Frankfurtba, pályázásra használod az autót kb csak. Válasz: egyiket se, vegyél dízelt.Ezzel csak azt akarom szemléltetni, hogy embere és felhasználási célja váltogatja, kinek mi a jó. Nekem pl egy EV lenne a jó, de másnak más.
-
Ezekiell
veterán
Az elektromos autózás még bőőőven az early adoption fázisban van. Abban a fázisban mindig minden drága, de majd lesz olcsóbb és elterjedtebb. Nem hasonlítható össze egy benzinessel, amikor annak 100+ éve volt fejlődni + a kiszolgálórendszereknek felépülni.
Nem kell most mindenkinek elektromos autót venni, nem is való mindenkinek.
-
hhenry
őstag
Szerintem nem sokan vesznek e-autót azért,hogy zöldek legyenek,de pl a priusokkal is lehet zöld az ember a kettes és a hármas műszerfala is újrahasznosított anyagból készül.
Oké,tegyük fel agglomeráció,mondjuk Tahitótfalu. Onnan legalább 55-60 km oda-vissza és még csak angyalföldig mentünk
Jó esetben egy I-miev,C-zero,Ion-nak nagyon max 90-95 km a hatótávja tehát tölteni kell mindennap,a városban vagy akárhol nem tudsz vele mászkálni ha vidékről jársz mert lemerül és ugye a töltők pedig fizetősek és lassúak!!!
Tehát,ha melóhelyen nem tudsz tölteni akkor...
Az elektromos autózni itthon semmilyen kategóriában nem éri meg itthon kivéve ha van napelemed,második autónak jó,de legalább 30as akkupakkal -
axioma
veterán
OK Prius3 rosszul remlett, de hasznalhatatlan arra hogy valoban zold legyel, kiveve ha 5km-re is autoval mesz... agglobol mar nem jutsz be vele. Amelyik tudna elvben 50km-t priusbol az nagyon sokkal dragabb es meg mindig 4 szemelyes, ez remlett mert mi probalkoztunk azzal de vegul maradt az Ampera (napi 2x25km-re kell, telen is).
Azert belobogtatnam, hogy elnek emberek Bp-en kivul is... vagy peremkeruletben, ahol a garazs nem kizaro tenyezo egy olcsobb e-autohoz sem. -
Noukoum
veterán
válasz
nyisziati
#20
üzenetére
Persze aminek van 4 kereke kb az tényleg annyi. De ha akarsz más gyártótól egy olcsó kisautót az kapásból 4-5 millió és erre jönnek még azt extrák.
Ehhez képest már nem lennének messze az “olcsó” elektromos autók állami támogatással (ami tudtommal nincs). Cserébe jelenleg árban kárpótol az hogy még a mostani üzemanyagárhoz képest is fillérekből “tankolsz” otthon. És a zöldrendszám, a szinte zéró szervízigény.
Azonban nyilvánvaló hogy az e-autózás sem való mindenkinek a jelenlegi állapotában. De ez fog változni. -
-
hhenry
őstag
Ha utcán töltesz akkor a Prius egyértelműen jobban megéri 18ft/km
Akinek van garázsra lehetősége Bp-n az valószínűleg nem 2-3 milliós autóval jár(nem biztos,de valószínű)pár darab lassú töltő még van ingyen,de nyilván az a jó ha a lakóhelyedhez közel tudsz tölteni.
A P3 Plug-in 5 személyes,a Plug-int nem is a hatótáv miatt veszik/vettük.Az ampera kifejezetten jó autó,de használt Leaf árban van.(A p3 plug-in is)
Nem azt írtam,hogy a Leaf,Zoé 2-3M:.Aki pedig városban van és otthon töltené neki meg ott vannak a drágábbak:Leaf,Zoé,I3 stb -
axioma
veterán
2011-es ion-om van, az enyemben nem annyira jo, igy most mondjak ugy 70-75%-osnak, kortarsai kozul azert van siman 80%-os. Akkor megy tonkre igazabol, ha nincs hasznalva, ezt inkabb a sose toltott hibrideknel latni, sokkal nagyobb azoknak a szorasa.
Az ion a suzuki alto-ra rafizetett kulonbseget villannyal szamolva, heti 200km korul es parkolas (csak a melohelyi) nezve ugy 2.5ev alatt behozza. Masfel mar eltelt. Es kozben napelembol toltjuk mar.
A 2001-es priusnak(!) 2017-ben lett cserelve ujabbra az akkuja... (ujra mar nem lehetett de karambolos 2-esbol 5+ evvel fiatalabbra).
Szoval az akku tonkremenetelet igazabol aozk terjesztik, akik ellenerdekeltek az e-autozasban... -
#23
hhenry
őstag
E.Kaufmann
#21
hhenry
őstag
válasz
E.Kaufmann
#21
üzenetére
Nálunk az elmúlt években rozsda szempontból így alakultak a japánok
1996 Civic (2008 körül kezdett rozsdásodni,de nem volt húzós egyáltalán,azért rozsdásodott mert le volt támasztva/nem foglalkozva vele) 2012-ben eladva
2006 Ignis (Semmi rozsda) Még mindig megvan
2003 Avensis (Semmi rozsda) 13-ban eladva
2007 Prius 2 (Semmi rozsa) 19-ben eladva
2014 SX4 (Semmi rozsda,pedig nincs túl sokat használva) megvan
2013 Prius 3 Plug-in (még nincs 10 éves,de hibátlan)
2018 Leaf (szintén hibátlan -
axioma
veterán
2-es es 3-as prius az iMiev-csaladdal szemben (volt igaz I-es priusunk, most van ion-unk):
1. prius nagy, garazs- es parkolas eseten igenyel nagyobb helyet, plusz kapasbol tobbet eszik mondjuk azt hogy MJ-ban, mert onmagaban nem toltheto
2. miert kene utcan tolteni??? amugy egyelore a lassu toltes nem dragabb (meg most is van ingyen), csak a gyorstoltok nagy resze lett (lesz?) most fizetos
3. priusbol a 2-3 me'g csak nem is alternativa, se plugin, se zold rendszam
Elonye: 5 szemelyes (de ez me'g az i3-mal szemben is), mig a plugin mar csak 4 mar megint, raadasul csak a minimalis 25km-t tudja azt is csak uj koraban, Bp meretu varosnal mar nem lehet vele azt megcsinalni amit az Amperaval igen (meloba jarassal 1100km benzinmentesseg, akkor is a motor kimelese miatt kapcsoltatja csak be par percre a benzinmotort)
4. leaf, zoe pont hogy nem 2-3M hanem mar a 3-4M kategoria alsohangon, az mar nem illett volna a hozzaszolasra valaszkent, ebben a kategoriaban +35-50% az az egymilla, nagyon nem mindegy.... -
#21
E.Kaufmann
veterán
hhenry
#19
E.Kaufmann
veterán
-
nyisziati
veterán
Azért egy 2,5-3 milliós Dacia már nem a gazdagok játékszere. Szerintem.
De persze az is tény, hogy a magyarországi autópark átlagéletkora bőven 10 év fölött van. Tehát akkor mégis neked van igazad.
(#16) E.Kaufmann így van, márkafétis.
-
#19
hhenry
őstag
E.Kaufmann
#18
hhenry
őstag
válasz
E.Kaufmann
#18
üzenetére
Régebben ez tökéletesen igaz volt,de ma már nem
-
#18
E.Kaufmann
veterán
hhenry
#17
-
#17
hhenry
őstag
E.Kaufmann
#16
hhenry
őstag
válasz
E.Kaufmann
#16
üzenetére
Akkor már inkább japánt
-
#16
E.Kaufmann
veterán
nyisziati
#11
-
moleculez
veterán
Nagyon vennék elektromos autót, de csak ha letelepdtem, saját ház, otthon töltve. Mondjuk plázában elbaxok 2 órát simán, de azt leszámítva nekem az nagyon nem adja, hogy órákat várjak töltésre. Az más hogy otthon felpattintom este, reggel leveszem, 99% városban kocsikazom amúgy is, nagyritkán agglomerációba.
Az az édesburgonya a kormány mellett...
GyereleJoIsten, arra ki bólintott rá?!
Kicsi csomagtér, azért nekem kell a 400l de 300 a nagyon minimum.
Na ennek nem én vagyok a célközönsége. -
hhenry
őstag
2-3M ért C-Zero,Ion,I-miev van nem rossz autók,de ennyi pénzből inkább vegyen az ember kettes,hármas priust.Aki városban használja és ennyi pénzért keres az valószínűleg utcán töltené ami meg drágább,mint egy hibridet tankolni.Aki pedig városban van és otthon töltené neki meg ott vannak a drágábbak:Leaf,Zoé,I3 stb
-
#11
nyisziati
veterán
E.Kaufmann
#10
nyisziati
veterán
válasz
E.Kaufmann
#10
üzenetére
Mindkettő.
Én a környezetmben lévő "petrolhead"-ektől dicséretet még nem hallottam róla. Igaz, más elektromos autóról se.
De az i3 különösen csípi a szemüket, mert ugye a BMW-nek számukra különleges jelentősége van...
-
nyisziati
veterán
Elterjedni? Azt erősen kétlem. Talán a hibridek teret nyernek, de a tiszta elektromosak nagyon korlátozottak. Ráadásul ott a töltési idő.
Ezek egy szűk réteg autói, mondanám a gazdagok játékszere.(#5) axioma utánaérdeklődtem a használtaknak, de fázok az aksitól. Ha azt cserélni kell, az nagy bukta.
(#6) E.Kaufmann te vagy a kivétel.
-
Crytek
nagyúr
Lesz. Majd ha elterjednek ezek a járgányok és olcsóbb lesz az akksi bőven beesnek majd 8millió alá is...Aztán mindenki el tudja magának dönteni, hogy neki mi kell szinte "ingyen" kocsikázás. (otthon töltve nagyon olcsó) vagy drága benzines. De ha behal az akku akkor az rohadt drága sajnos...
Én is elektromos autóban gondolkodom de amíg nem lesz értelmes 6-8 millió körül (értelmes számomra ami alsó hangon megy majd 350km-et egy töltéssel) addig csak nézelődök.. Sajnos ez még nagyon sok év -
axioma
veterán
A rex kiszedese sajnos hulye jogszabalyok miatt lett, pedig az egy nagyon esszeru megoldas volt, nyilvan tularazva a tenyleges koltseghez kepest. Egyszeruen maga a biztonsag, hogy sehol nem tud ottragadni, az ertek.
Mas kerdes, hogy a 10 liter fogyasztast nem tudom ki es honnan szedte rex-nel, biztosan hamis adat, a 9 literes tank ha tele akkor emlekeim szerint (nem sajat csak ultem benne) boven 100km feletti plusz hatotavot adott (plane hogy rex alatt max. 80-nal vagy hogy megy).
En inkabb erosen ajanlotta tennem az ilyen hatotavnovelo benzinmotort az osszes elektromos autohoz, jobban none a felhasznaloi bazis. Bar mondjuk ahhoz az se artana, ha nem lenne dragabb az utcai gyorstolto mint a benzin... -
nyisziati
veterán
13 millió... És a konkurrencia is ennyi...
Kb. olyan érzésem van, mint a 400-500 ezres mobiloknál. Jó lenne egy, a mi zsebünkhöz mért járgány.
Mondjuk nem csodálkoznék, ha pár éven belül beindulna a kínai autók ilyen-olyan szürkeimportja. Ilyen árak mellett lenne kereslet egy hasonló teljesítményű, de csak 2-3 millióba kerülő járgányra.
De mondjuk "anyukaautót" másra nem is használ az ember.
eddig 1,5misi volt kb. nem?
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
- VPN topic
- Nem indul és mi a baja a gépemnek topik
- sziku69: Szólánc.
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- Milyen asztali (teljes vagy fél-) gépet vegyek?
- Kodi és kiegészítői magyar nyelvű online tartalmakhoz (Linux, Windows)
- Genshin Impact (PC, PS4, Android, iOS)
- Milyen okostelefont vegyek?
- E-roller topik
- További aktív témák...
- Gainward 4060Ti Ghost 8GB / 11 Hónap Alza.hu Garancia / Beszámítás OK!
- BONTATLAN Új Ipad 10th , 11th Minden szín 1év hivatalos Apple Garancia AZONNAL ÁTVEHETŐ DEÁK TÉRNÉL.
- BONTATLAN Új Iphone 17 256-512GB Minden Szín 1év APPLE garancia gyári független Deák AZONNAL Átvehet
- BONTATLAN Új iPhone 17 PRO 256-512GGB Független 1év Apple GARANCIA Deák Térnél Azonnal Átvehető.
- Eladó SteelSeries Apex 3 gamer billentyűzet, új!
- SK Hynix 16GB és 32GB DDR4 so dimm 3200MHz modulok számlával, 6 hó garanciával
- Beszámítás! LENOVO LOQ 15AHP10 FHD Gamer notebook - R7 250 16GB DDR5 1TB SSD RTX 5060 8GB
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone Ryzen 5 7600X 32/64GB RAM RTX 5070 12GB GAMER PC termékbeszámítással
- AKCIÓ! MSI Claw A1M 512GB SSD kézikonzol garanciával hibátlan működéssel
- HIBÁTLAN iPhone 14 Pro Max 512GB Silver -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest