Új hozzászólás Aktív témák
-
solaris17
aktív tag
Még énis tökéletesen elvagyok az TN paneles eyefinity asus vh242 szettemmel.
-
kromatika
veterán
Sajnos a IPS penelek még sokkal drágábbak a Tn-nél.És igen árlag felhasználáskor bizony az 15-20000Ft különbség szerintem elég sok.
-
Jakuu
őstag
En viszont erzem.
Pedig egy Dell U2311H -m van ami sokak szerint igen csak jo monitor.
Mondjuk annyira en azert nem vagyok elajulva tole, foleg attol nem, amit a nem nativ felbontasban produkal.
1920-ban minden szep es tueles, ellenben 1650-ben minden olyan mint a homalyos takony. -
tombar
senior tag
eizo flexscan L768 ftw. 10ért vettem ~25 ezer órával. crt után csak a nagyobb képméretet vettem észre, gyakorlatilag sem a válaszidőt, sem az input laggot nem érzem, ha nem akarom
viszont édesanyám 19es lg-je a tinta tnjével nekem sem tetszik. még kellemesen kalibrálva is jó érzés visszaülni az spvahoz, pedig tényleg nehezen lehet észrevenni a különbséget. viszont van egy kicsi "spva-glow"
engem gyakorlatilag nem zavar. ez olyan, mint rendes crt-nél a 85 hertzért rinyálni a villogásért
hamarabb halok meg a csicska pwmtől.
-
Xero
nagyúr
válasz
South Velen #61 üzenetére
Bizony-bizony. Mind a mai napig megvan a 7 éve vett ViewSonic-om és kiváló képe van. Igaz anno ez inkább felső-közép árkategória volt, de egy fillért sem bántam meg belőle. Még ma is teljesen vállalható a képe.
Már akkoriban sem láttam a TN-ek létjogosultságát, ma viszont az 50e-s IPS-ek korában végképp nem értem ki az aki ilyesmivel bünteti a szemét.
-
Cyberpunk
félisten
Egyébként [link] igaz VA nem IPS, de egy elég komoly paraméterekkel rendelkező monitorról van szó.
Tehát van élet TN után is.
-
Cyberpunk
félisten
válasz
Buvarruha #107 üzenetére
Nem lennék én ebben biztos. Miért érzem az ellenkezőjét?
Hazro HZ27W 11 ms, HZ30W 7,5 ms átlag értékű késés egy CRT-hez képest. Ha ez sok, akkor javaslom a CRT-t, mert az a neked való.
Ennél jobbat egy szupi TV sem tud, sőt legalább 90%-ban nem is tudnak ennyit.
Jó ezek Hazro monitorok legendásan jók input lagban, de IPS mind a kettő.
-
válasz
Buvarruha #105 üzenetére
Én próbálok neked hinni de nekem TN paneles volt előtte ami 2MS válaszidős volt ezután vettem kicsit félve IPS monitort és semmi inputlagot nem érzékeltem játékokban pedig nem fos játlékokkal játszom és a szemem sem olyan rossz talán egy tesztben ki lehetne mutatni valamit de az én szem de lehet másé sem igazán szűrné ki azt a 6ms t sőt olvastam is anno erről egy cikket,leet te még régebbi IPS paneles néztél.
-
Cyberpunk
félisten
válasz
Buvarruha #103 üzenetére
IPS monitorok között is van különbség, és nem is kicsi.
Biztos létezik olyan, ami már neked is megfelelő, csak nem láttál eddig sokat, és így szépen ráhúzod az egész kategóriára azt, hogy neked mindegyik rossz.
Érdekes az input lag-al jönni köztudott, hogy az LCD TV-ken általában nagyobb szokott lenni.
-
gabber01
addikt
válasz
Cyberpunk #93 üzenetére
"...ha mondjuk ágyból szeretnél rajta filmet nézni, és alacsonyabban van a fejed, vagy magasabban mint a monitor már is megbukott a mutatvány..."
Pontosan! De még szemből is látható, és ha csak minimálisan mozdul vertikálisan a fejed, akkor pedig nagyon durván torzul minden, főleg negatív irányban. Én még olyan TN-t nem láttam aminél ez ne jelentkezett volna, se olcsót, se drágát. Többek között ezért is váltottam IPS-re (Dell 2312), és soha többet TN!!!
-
ViiiiktorOC
senior tag
Ennyiért tényleg vicc!
Azért + pénzért más IPS modernebb panelt kapunk! Érdekes. -
BlackSoft
addikt
válasz
Cyberpunk #93 üzenetére
Hát filmezésre, átlag user-nek IPS valószínűleg megfelelőbb az igaz. A TN pedig kifejlett a maximumra, és bár van néhány hátránya, ugyanakkor pont amiért kifejlett van néhány sajátossága is (egyelőre!).
16:10-et nem tudom most, hogy iróniából mondtad-e vagy sem, de utálom amióta van 16:9
(ha lenne 120hz-es 21:9-hez akár ips, akár tn, akár av paneles, akkor az mégjobb lenne) -
Cyberpunk
félisten
válasz
BlackSoft #92 üzenetére
Ki is hozták belőlük a maximumot. De egy TN technológiájából adódó korlátjai miatt sosem fog felérni egy jobb IPS-hez ez pedig tény! Bizonyos dolgokban jobb ezt én nem tagadom, bár elég nagy a szórás monitor válogatja. Válaszidőben van ami nagyon jó, de van olyan is ami gyenge hiába írják rá a marketing maszlagot, hogy 2 ms g2g. Színhűségben elmaradnak, betekintési szögekben elmaradnak. Hiába nagyon jó TN monitor, ha mondjuk ágyból szeretnél rajta filmet nézni, és alacsonyabban van a fejed, vagy magasabban mint a monitor már is megbukott a mutatvány. Rengeteg monitort láttam már, minden TN-nél jelen van ez a gond, technológiai sajátosság. Persze fejlődnek is, és szerintem mára el is érték a csúcsot, már ami TN technológiát illeti.
16.10-et nem szeretni? Ne!
-
BlackSoft
addikt
A Tv az nem tudom mióta monitor...
(#91) Cyberpunk: Igen a színek szebbek. Az új grafikus munkára tervezett monitorokban nincs TN a valós Adobe RGB miatt. Ezt aláírom, viszont amik itt vannak, azok évekkel ezelőtt lettek véve, és még az EIZO is a TN-eket nyomta dögivel. Amúgy meg annyira nem rosszabb, hogy ne tudnám a pirosat megmondani, hogy milyen piros, tehát ha ezt kezded el használni, akkor hozzászoksz, és semmi probléma nincs. Amúgy azt hiszem az EIZO-nak még van egy "S" sorozata, ami most is TN-t használ.
VA jobb az IPS-nél, de csak 16:10 képarányúak vannak ennél a gyártónál, és csak 24"-osak. -
Cyberpunk
félisten
válasz
BlackSoft #89 üzenetére
Attól függ mekkora és milyen távolból nézed. Egy TN panel annál rosszabb minél nagyobb. Persze a nagyobbat távolabbról nézzük, ezért kompenzálódik valamelyest. De engem sem ez zavar lényegében, ha nem a színek. Persze egy 50k.s nem hasonlítható egy 200k.-hoz. Nagyon alá becsülöd a különbségeket. Neked mint grafikusnak tisztában kéne lenned ezzel. Játék ezen a területen jók, de professzionális felhasználásra nem!
-
BlackSoft
addikt
válasz
Cyberpunk #85 üzenetére
Én ezt már elmondtam, hogy nekem miért kell, így azzal nem is jövök. De azt cáfolom, hogy olyan ronda, és használhatatlan mindenre, ahogyan te és még 1-2 ember mondjátok. Annyian jöttök azzal hogy még szemből is nézve csúnya, mert a széleinél már torzul, mint amennyien jönnek azzal amivel én, hogy kell a 120Hz.
Az az idő már elmúlt, amikor nagyon rosszak voltak a megjelenítők, és még szemből nézve sem volt tökéletes. Van egy 386-os laptopom, annak még olyan a kijelzője, de ezeknek a maiaknak már nem, főleg ha drágábbat veszel.Az ASUS 120Hz-es TN-nek 170 fokos a betekintése vízszintesen, és 160 függőlegesen. Azt a pár fokot, ami IPS-nél plusszban van, nem veszed észre, mert alapból nem 150+ fokból nézed a monitort, ezt neked is el kell fogadnod.
-
Male
nagyúr
Azért ez a grafikai dolog érdekes kérdés... Pont ezen gondolkoztam pár napja egy eset kapcsán: ha pl gépen nézik az eredményt, akkor nem biztos, hogy kell a tökéletes színhelyesség. Az egy dolog, hogy a grafikus elkészíti a kalibrált, remek monitorán a képet, dizájnt, csakhogy száz felhasználó száz különböző, rosszul beállított, rossz színhűségű monitorral fogja nézni az eredményt... a megrendelőt meg nem vigasztalja, hogy "de a több milliós monitorral tökéletes a látvány".
Persze nyomdára, vagy bárhová, ahol a végigfut a minőség a felhasználó szeméig, az már más.
-
O_L_I
őstag
-
BlackSoft
addikt
válasz
Cyberpunk #82 üzenetére
Neked mindíg kell valamit amúgy kontráznod? Ez elég gáz...
Úgy dícséred azt az IPS-t, pedig sok minden szól ellene.Fekete, IPS Glow, Lassú. Lehet hogy ez neked nem baj, de sok más embernek igen. Feketén kívüli színek szebbel rajta valamennyivel, de nem számottevő, ahogyan az sem, hogy 178 fokban nézni milyen, mert nem úgy fogja használni senki. Ez is egy olyan dolog, hogy a bugatti 420-al tud menni, de minek, amikor csak 140-el szabad...
-
O_L_I
őstag
Az előző monitorom egy U2311H volt amit azért vettem mert a fórumokban szénné volt dícsérve.
Valóban hibátlanok voltak a színei és párom oladról nézve is tudta (volna ha akarta volna) élvezni amint én skag hordákat hentelek csak sajnos a fekete mint szín az pont hiányzott a 99.99% (tudom h nem annyi) RGB lefedettségből, illetve a feketét helyettesítő szürke szín sem volt homogén.
Most egy TN LED Samsung boldog tulajdonosa vagyok... -
Cyberpunk
félisten
válasz
BlackSoft #79 üzenetére
Igen mi csak beképzeljük a dolgokat, és valójában sokkal jobb panel a TN.
Igazából itt senkinek sincs baja vele, hogy léteznek, csak az egyes árakkal van bajunk.
De grafikus munkára TN.t használni az gáz, persze ha lényegtelen hogy néz ki nyomtatásban a kész mű akkor nincs gond.
-
-
BlackSoft
addikt
Nektek egyerűen szar a monitorotok, most erre nem tudok mást mondani. Grafikus vagyok, 27"-os megjenítőkön dolgozom, és sem a facebookon, sem a programokban nincs torzulás előlről. Ahogy mondam, ha idejön valaki az asztal mellé, és 150fokban nézi, akkor sincs nagy elváltozás.
Ez itt az EIZO-nál is így van, de az ASUS-nál is. Mind a 2 TN paneles, és az ASUS az 2560x1440-es. -
South Velen
addikt
válasz
BlackSoft #72 üzenetére
Sok példa közül az egyik: Fészbúkos üzenőfalos képnézegetés esetén szokott feltűnni a jelenlegi 2494HM monitoromon, hogy ha fentebb van egy sötétben készült kép, akkor nem látok belőle szinte semmit, ha lejjebb görgetem, akkor látom csak, hogy mit is ábrázol. Pedig ez egy jobb TN panel. Ez borzasztó és elviselhetetlen.. és ennél csak rosszabb TN panelt láttam eddig.
-
madgie
titán
válasz
BlackSoft #70 üzenetére
"A TN-t szemből nézve nem torzul, és egy jó 100ezres TN esetében oldalról 150 fokban sem torzul 5-10%-nál többet, tehát ha előtte ülsz, semmi színelváltozás nem lesz, mint az olcsóknál."
LOL, egy gmail notifier kék színe teljesen más középen, mint a képernyő szélén... pont szemből nézve, wide monitor esetében (5:4/4:3 esetében nem olyan vészes szerintem sem a TN).
-
BlackSoft
addikt
válasz
Cyberpunk #52 üzenetére
Nem nem kifejlett annyira, mint a TN, ez ellen nem tehetsz semmit. A TN az a végét járja, nincs hová fejleszteni, az IPS-ek terén, meg még van bőven mit fejleszteni, ha nagy IPS fan vagy, akkor tudhatnád.
Többieknek: Az IPS Glow egy olyan jelenség, ami a legrondább. Ha már sötét kép van, akkor ne jelenjen meg ilyen rondaság. Előbb oldják meg, mert ez hiba.
A TN-t szemből nézve nem torzul, és egy jó 100ezres TN esetében oldalról 150 fokban sem torzul 5-10%-nál többet, tehát ha előtte ülsz, semmi színelváltozás nem lesz, mint az olcsóknál.
Az összes OLED fejlesztés annyira gyerekcipőben jár, hogy ezt a kiégős dolgot felesleges is mondani. Mintha azt mondanátok, hogy szarok az űrsiklók, mert gyakran felrobbanak, és nem utazgathat mindenki kedvére a holdra, mintha BKV-val menne. Majd ha kifejlesztik megfelelően, akkor jó lesz, és mindenki azt fogja mondani, hogy annak a legszebb a képe. -
Traxx
őstag
Felhívtam a Dell-t, és ugyan Order number és önteszt híján nem tudtak mit mondani (nem otthonról írok), de nagyon készséges volt a fickó, szóval lehet gari lesz belőle, de nem bolti. Köszönöm, hogy szóltál
tDr1v3r: amit én is csak nemrég tudtam meg: a Dell-nek saját pixelhiba esetén érvényes eljárásuk van, és külön kezelik azt, ha egy pixel fényes, vagy döglött. Az előbbiekből egy darabra is cserélik a kijelzőket az Ultrasharp szériás monitoroknál. Nekem ugye alpixel van, de ha lenne egy fényes is, akkor egyszerűbb lenne a történet, de így is van remény
-
Traxx
őstag
Azért, mert a pixelhibás garira vonatkozó ISO-szabvány szerint a monitoromon kéne lennie legalább 10 subpixel hibának...és nincs annyi
Igaz, a monitoron még van gari...durván 8-9 hónap, nem tudom fejből pontosan.
-
gabber01
addikt
válasz
BlackSoft #50 üzenetére
Azért az IPS Glow közel sem akkora probléma mint a TN ócska betekintési szögei, amikor már tökéletesen szemből is torzulnak a színek és a kontraszt, minimálisan alulról és felülről nézve pedig nézhetetlenül besötétedik, kivilágosodik és átfordulnak a színek.
Persze egy rossz IPS panelnél elég zavaró lehet az IPS Glow, de azt lehet minimalizálni. -
madgie
titán
válasz
South Velen #61 üzenetére
Ezt a túlszaturált dumát jó lenne elfelejteni végre, az nem az adott panel hibája, ha nincs normális colormanagement a szofferben. Monitoroknál is drágább a wide gamut kijelző, mint a sima sRGB.
-
South Velen
addikt
válasz
BlackSoft #50 üzenetére
Azért ne felejtsük el a VA paneleket, amiknél nincs glow és egyébként is jóval mélyebb feketére képesek, mint az IPS. A natív kontrasztjuk 3000:1 felett van, míg az IPS a TN-nel egyetemben örül, ha elér egy 800:1 arányt. Betekintési szögben és színhűségben általában (szinte észrevehetetlenül) gyengébbek, mint az IPS, de a TN-t így is földbe döngölik e téren is.
(#53) tDr1v3r: Így van, AMOLED-nél pedig borítékolható, hogy a start menü ikonja (jaaa, mostmár nem lesz a windowsban), vagy például a könyvjelzősáv be fog égni. A túlszaturált színekről nem is beszélve, ráadásul élettartamban sem nyerők. De válaszidőben és kontrasztban most is nyerő a technológia.
-
Traxx
őstag
Nekem U2311H-m van, és elégedett vagyok vele...még úgy is, hogy keletkezett már rajta 1-2 pixelhiba, igaz leginkább subpixel, és nem is mindig láthatóak...
Ez a monitor ennyiért és ilyen panellal nem kéne.
-
emiki6
veterán
"A TN panel köszöni jól van"
-
tDr1v3r
veterán
Oh, most nézem a képeket, és feltűnt hogy milyen szép a monitor hátulja. Valahonnét ismerős ez nekem...
Viccen kívül, ez a design nem valami szép, és ezt nem a monitor hátuljára értem... az előző 2x11-esek annyira jól néztek ki a szögletes formájukkal, de ez, mintha valami játékmonitor vagy nem tudom mi lenne.
-
KAMELOT
titán
Jó lett. De ha már 47K ez akkor inkább IPS 23" 55K-ért. Aki meg szuper kéminőséget szeretne még úgy ahogy elfogadható áron az U2713H 180K.
-
BlackSoft
addikt
Az IPS lehet, hogy szebb, de nem olyan kifejlett mint a TN egyelőre. Például nekem igényem van arra, ami csak TN-ben létezik, így nincs más választásom.
Amúgy meg az olyasmit sem szabad kihagyni, mint az IPS Glow. Na az egy akkora szívás, hogy a betekintési szög a nyomába sem ér...
Majd az AMOLED lesz az igazi, és akkor azt mondod te is, meg szerintem mindenki, hogy az IPS is, meg a TN is egy nagy rakás tehénlepény.
-
szab.tam
nagyúr
"TN panel köszöni, jól van"
és a birka vevő is.
mm, lcd tv, 26"> részleg. (19-24)
házaspár nézegeti az árakat, méreteket, mpeg4-et...
nagyokos eladó beszéli az aktuális lyukat a hasukba.
nem bírtam ki, beszóltam, hogy kicsit menjenek oldalra, és úgy nézzenek rájuk.
rögtön látszott, melyik 4 db. nem tn paneles.
néztek egy nagyot, eladó kiscsávó igen zavarba jött...én nem értem értem, hogy mernek egyáltalán még tn panellel kiadni valamit.
gyakorlatilag a fent említett tv + monitorok, tn vagy ips panellel, de szinte egyárban voltak.habár, ha a birka megveszi, akkor fel kell használni mindent.
ez is igaz. -
bdlackoo
tag
Az "olcsó" paneles kijelzőknek ... 47k miota "olcso"?
-
revcsongor
csendes tag
Lehetnének gyakrabban monitor tesztek.
-
#00137984
törölt tag
Asus VE247H monitorom a 17" CRT után sem volt zavaró nekem. A szineket nem mossa el mint a Samsung ebben az árkategoriában található tipúsai. HDMI, DVI, VGA bemenetek és audio csatlakozása is van. 2ms frissitéssel játékra és filmnézésre elég, de 5-8ms nekem nagyon zavaró. Néztem IPS paneles monitort kétszer ennyiért amiért ezt megvettem. 10bites 24" FullHD monitort elfogadnám ez helyett.
-
core2trio
tag
Pfujj
-
Cyberpunk
félisten
Mit akarnak ők is?
-
satz18
őstag
Na az ilyen monitorokat kéne 20k-ért adni. Mondjuk én lehet akkor is egy 50k-s IPS-t vennék.
-
South Velen
addikt
Szánalmas a PWM frissítési érték.
meg az ár, meg persze a panel.
-
SRII
őstag
hi!
Ugy vagytok felháborodva mind akinek kötelessége megvenni ezt a monitort!
Akinek nincs több pénze és elég neki eme monitor és nagyobbat akar a régi 15" annak igen is megfelel,és magának felel meg nem másnak akar! és nincs teledumálva a feje hogy milyen igényes ez vedd meg azt, az jó meg drága is...! az hogy itt a ph-n egyre nagyobb igényeket táplálnak egyesekbe az már nem kérdéses.
és jön az, hogy az jobb meg...stb..mindig mindennél van jobb! és valakiknek igen is IGEN is számít az a 3-4k!
Itt az oldalon van belebeszélve az emberekbe ez a pixel nagyság, meg a glow,PWM meg a többi hülyeség! Megnézi tetszik ennyije van, megveszi! kész.
na meg a farokméregetés, ...nekem ez van nekem meg az van és ami nekem van az a legjobb...igen most 3 cm nagyobb lett a JOHNI!!!!!
szinte mindenhol ez a sok hsz ahol megy az úri csevej meg a minél jobb árum van dolog, már uncsi!!végre egy őszinte nem elszállt ember!
tixem:
Biztos szép és jó az ips és a társai, de köszönöm én nagyon is meg vagyok elégedve az Asus Vh222-mel. Éles a képe, szépek a színei, egy CRT után már ez is megváltás.
Lehet ledobnám a hajam ha meglátnék egy IPS-t, de egyelőre ez is bőven jó, és még az se zavar be, hogy csak egy árva vga csati van rajta -
Ennyiért ez egy vicc.
-
gabber01
addikt
most hogy mondod...
Na de ez Delllllll, nem Benk Jú.
Kezdenek ők is elkurvulni? Ennyi pénzt elkérni ezért a hulladékért ugyanis kimeríti a lopás és a csalás fogalmát az én szememben. És azért csalás, mert kihasználják a tudatlan vevők jóhiszeműségét. A Dell monitorok eddig a minőséget képviselték a szememben. Most már azért megnézem hogy mit is adnak és mennyiért a jövőben. -
Male
nagyúr
Sajnos ez nem az a monitor, amiért ugranék
Annak viszont örülök, hogy végre a kábelek elvezetésével is foglalkoztatok a tesztben!
-
tixem
addikt
Biztos szép és jó az ips és a társai, de köszönöm én nagyon is meg vagyok elégedve az Asus Vh222-mel. Éles a képe, szépek a színei, egy CRT után már ez is megváltás.
Lehet ledobnám a hajam ha meglátnék egy IPS-t, de egyelőre ez is bőven jó, és még az se zavar be, hogy csak egy árva vga csati van rajta -
#40485120
törölt tag
Szerintem enyhén nagyon nagyon túl van árazva, mert 'akinek különleges felhasználásra vesz és kell a 'sebbeség' (ühüm ühüm
) az úgy sem ilyet vesz mert neki lassú
enyiért a legtöbb ember inkább IPS-t venne, aki meg nem ért hozzá csak valami desinges kell akkor ennyit úgy sem költ rá ennyit.
-
stutga
tag
kb. 5 eve vettem hasonlo speccel Benq-t 37000-ert. nem volt rajt DVI. ezt most akkor hivatalosan nem ertem.
-
Shing
őstag
Azért az IPS paneles monitoroknál ott van az "IPS glow", ami miatt sajnos még mindig megfontolandó az IPS panel.
-
gabber01
addikt
Egy TV-t nem fél méterről nézel, ennek ellenére jogos a felvetés, bár sem led, sem plazma TV-nél nem nagyon tapasztaltam személy szerint olyan jelentős torzulásokat, mint egy TN paneles monitornál, ahol még akkor is torzulnak a színek és a kontraszt ha tökéletesen szembe ül vele az ember.
madgie megválaszolta a kérdést, amit amúgy sejtettem.
-
xedos
addikt
Milyen lejátszó progi felülete van a képeken?
-
shteer
titán
köszönjük, maradhat ahol van - ha már ott jól érzi magát
ez az új soundbar érdekes viszont. abból nem kaptatok tesztelésre?
-
BlackSoft
addikt
Szép monitor, nekem külsőre nagyon tetszik, és az ára sem magas. Biztosan meg lesz a közönsége
-
raziel01
veterán
Értelmetlen.
Dell U2312-m van. Ő az isten.Nagyon jó.
TN monitor max 25-ért talán. Nevetséges áron adják.
Új hozzászólás Aktív témák
- Rog Falchion Ace bill,Rog Impact 3 egér,Rog XG27ACS-W monitor,ROG xxl egérpad, secretlab monitor arm
- Gigabyte AORUS FI27Q Gaming monitor, IPS, 27", WQHD, 1ms, 165Hz-Garancia
- új Philips Evnia 49M2C8900AM - óriás QD-OLED Ambiglow - 5k, 240Hz, 1800R, DisplayHDR 400, DTS Sound
- LG (27UP850-W) 27" 4K GAMER MONITOR ! AKCIIÓ!!
- SAMSUNG (LS49DG910SUXEN) 144HZ 5K OLED GAMER MONITOR ! AKCIÓ
- GYÖNYÖRŰ iPhone 14 Pro Max 256GB Deep Purple -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3419
- GYÖNYÖRŰ iPhone SE 2022 64GB White -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3366
- Telefon felvásárlás!! Samsung Galaxy Note 10+/Samsung Galaxy Note 20/Samsung Galaxy Note 20 Ultra
- HIBÁTLAN iPhone 13 Pro 128GB Alpine Green -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS2978
- HP EliteBook 830 G7 i5-10210U 16GB 256GB 1 év garancia
Állásajánlatok
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft.
Város: Budapest
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest