Új hozzászólás Aktív témák
-
Fred23
nagyúr
-
pengwin
addikt
Azért alig olcsóbb az alacsonyabb órajelű DDR3, mert már eléggé jó minőségben tudják gyártani így sok évvel a megjelenése után, már nem kell nagyon válogatniuk a magasabb órajelre képes chipeket.
Valamint azért nem gyorsulnak a játékok, mert a processzornak bőven elég az alacsonyabb sávszélességű memória is. De pl. egy 8-10 magos Intel CPU-t már visszafogná a két csatornás RAM. Vagy ha az integrált grafikát használnád, akkor rengeteget számítana még a memória órajele is, mert a GPU és a CPU is ugyanazt a két csatornányi DDR3-at használná.
Mire kéne neked 32GB RAM?
A 16 még bőven elég lesz pár évig játékokhoz, 32 GB már egy kisebb ramdisk számára is elég, de játékokhoz szerintem pénzkidobás... főleg ilyen árak mellett... -
FC4 WQHD high-on simán játszható 8GB-vel is.
Ne tévesszen meg, hogy bizonyos cuccok rákönyökölnek minden elérhető megabájtra. Meglátja, hogy ennyi és ennyi RAM van a gépben, hagy egy kis biztonsági maradékot, aztán a többibe meg az öregistent is bekesseli - ha kell, ha nem.
-
Weareus
addikt
Csak azt nem értem, hogy játékoknál miért nem számít kb. lóf@szt sem az órajel?
Ezt meg tudja valaki magyarázni?
Meg az a baj, hogy pl. ddr3-nál most tök mindegy, hogy 1600 Mhz-est veszek, vagy 2133-ast, a játék nem fog profitálni kb. semmit.
Persze az is vicc, hogy az kisebb órajelű, kb. alig olcsóbb kicsivel. -
MK VII
veterán
Játékokhoz... Azt kérdezted nem?
De ez is tök változó, hogy mihez nem elég.. Marióhoz meg tetriszhez még biztos elég lesz 50 évig, DE!
Már a GTA V is ki tud futni 8GB-ból.. Az egy éves Just Cause 3 is majdnem 8GB-ot felfal. A CoD Advanced Warfare is már 7,2GB-nál járt ram fogyasztásban. Batman Arkham Knight 8 fölött eszik szépen. Far Cry 4 is már tudott 8GB fölött fogyasztani.. Természetesen nem 800x600-ban lowon értendőek a fogyasztások. És akkor még mindehhez hozzájön, hogy ahogy fogy a ram úgy akadozik, mikrolaggol a program/játék.
Szóval, nem! Nem elég már a 8GB... -
#195
antikomcsi
veterán
Weareus
#194
antikomcsi
veterán
Például bizonyos beállítások mellett már jó pár játéknál sem elég.
Simán lehet 10 giga feletti memória használat.
Aztán a minap letöltöttem az adobe Muse-t, mert ki lehet próbálni ingyen, és elkezdtem vele szórakozni. Nem is volt olyan sok oldal benne, amikor a gép kiírta, hogy elfogyott a memória, szivacs van. Hát erre sem volt elég 8 giga.
Aztán persze megint ment, amikor mindent leállítottam és csak a Muse-t futtattam, tehát rá lehet fogni, hogy megy, de ez már túl erős kompromisszum. Mindig mentsem és zárjam be, ha egy képet be akarok szerkeszteni? Aztán zárjam a képszerkesztőt, hogy megnyissam a másik progit?
Aztán persze nagyon sok más dologra meg elég 8 giga.
-
-
#41133696
törölt tag
Oké nem probléma
Egyébként az jutott eszembe, hogy azok akik ugyanúgy platformot váltanak mint én júniusban tettem 19 év után AMD-ről Intelre, csak ők most váltanak nem túl régi már DDR4 RAM-on Intel konfigurációról Ryzenre, őket feltehetően nem érinti a RAM para, bár érzem én is, hogy kevesen lehetnek.
(#182) Piftuka: Gondolom az alaplap már nem garanciális, így ha az elromlik, akkor bizony bukni fogsz a dolgon.
-
-
Piftuka
veterán
Én 2011. januárjában 12.740 forintot fizettem 2x2 GB 1333 MHz-es Kingston DDR3 memória modulért.
Azon tanakodom, hogy érdemes-e még 2x2 GB RAM-mal kibővítenem a számítógépemet!? (Figyelembe véve, hogy 8.000 forintért is kapható ilyen kit... Ez most jó árnak számít?
-
Raymond
titán
-
Formaster
addikt
-
pengwin
addikt
Na, ezt benéztem, valamiért úgy rémlett, hogy 1.gen. Core i procik még DDR2-vel menteek, de látom DDR3 1066/1333 volt már azok mellett is.
Egyébként én November-December környékén gondolkoztam fejlesztésen, de már az akkori árak sem tetszettek, drága lett volna a Haswell (használt árak el voltak szaladva) vagy a Sky Lake (drágállottam a DDR4-et) váltás is, úgyhogy inkább az i5-3470-emet cseréltem egy i7-3770T-re, 10 ezer HUF-ból meg is volt a fejlesztés.
2015.08-ban építettem a gépet, akkor sem volt olcsó a RAM (1600MHz Corsair Vengance LP 2*8GB Kit 27.000 Ft volt), de azóta töretlenül megy felfelé az ár, szóval nem volt rossz döntés beruházni arra az extra 8GB-ra... -
-
-
Formaster
addikt
-
Formaster
addikt
Az a baj már elég régi a konfigom. Még első gen i7. Igaz szépen megy, de renderelésben megfekszik. Ha a kínai gyártás 2020-ra ér el számottevő változást, akkor addig ezek kipréselnek mimden árrést a ramokból. Magyarán ha most nem váltok, akkor 2020-ig nem is fogok
viszont benne van a pakliban h bármelyik nap elpukkanhat a lapom, akkor meg váltani kell. -
MK VII
veterán
válasz
Formaster
#168
üzenetére
Vagy jobban jársz, ha vársz 1-2 évet... A jelenlegi ram árak is már a pofátlanság kategória. Pont ezt akarták elérni ezzel a hírrel. Hogy mindenki rohanjon vásárolni.
Sírnak az alaplapok miatt utána meg drága ramokkal riogatják az embereket... Tudják ezek, hogy, hogy kell vásárlásra ösztönözni az embereket... És ahogy látom el is érik a céljukat. -
válasz
#41133696
#165
üzenetére
Nem kell magadra venni - ez a topic annyira tele volt/van/lesz hasonló "jajdejóbezzegénmégidőben" beszólásokkal, hogy nincs időm kiválogatni. Váljék kedves egészségükre.
AMD meg... hát, mindenkinek szerencsésebb lenne, ha nem vágná pofán őket ennyire ez a hullám. Valami remény él még bennem, hogy legalább szerver / workstation fronton tudnak aratni, mint annó az első x86/64 procikkal - kell a verseny. (Mondom ezt úgy, hogy 8088-os időkig visszamenőleg kb. 50-50 százalékban volt AMD vagy Intel procim (Cyrix valahogy mindíg kimaradt), GPU kérdésben is megjártam a Trident / Tseng / Cirrus Labs / S3 / Nvidia / ATi frontot...)
-
#165
#41133696
törölt tag
antikomcsi
#159
#41133696
törölt tag
válasz
antikomcsi
#159
üzenetére
Hmm, nem gondoltam, hogy kérésre törlik a fiókot, így aztán nem írtam emailt nekik, de ezt majd pótolom
(#160) anaqer "vagy éppen arra veri magát, hogy de olcsón betárazott még időben... nem kell messzire menni példáért."
Vettem a lapot
"*Mondjuk az AMD-nek ez sajnos tényleg nem jött jól. Végre kidobnak valami tényleg ütőképes és igéretes cuccot, erre a DDR4 piac behány, mint a huzat - ergo mindenki kétszer meg fogja gondolni, hogy vegyen-e új gépet."
Hmm, érdekes gondolat, durva lenne, ha ez bedöntené az AMD-t.
-
#162
anaqer
veterán
antikomcsi
#161
válasz
antikomcsi
#161
üzenetére
Én saját magamra vagyok mérges, mert amikor megvehettem volna, akkor vártam, hogy majd az AM4-el együtt, most meg nézek, mint Rozi a moziban.
Én akkor meg most arra fogom verni
, hogy tök jól megleszek pár évig Ryzen* (és főleg a kötelező Win10) meg sok gyors RAM nélkül... amivel játszom itthon, ahhoz bőven elég a 8GB is. (Max. vadászok majd egy levetett i7-et Lightroom-hoz, de az sem égetően sürgős, meg hát elég drága volt mindig is, tehát nincsenek ilyesfajta meglepetések.)A melós gépbe se kell túl sok RAM, mert főleg puttyolunk. (A szerverbe meg úgyis annyit raknak, amennyi kell - kiszámlázzuk az ügyfélnek, aztán csók.)
Szóval félreértés ne essék - nem azért veszem ennyire könnyedén, mert szarom a pénzt. Egyszerűen csak ez most betárazás nélkül se érint igazán. (Akit igen, attól meg bocs - pech...)
*Mondjuk az AMD-nek ez sajnos tényleg nem jött jól. Végre kidobnak valami tényleg ütőképes és igéretes cuccot, erre a DDR4 piac behány, mint a huzat - ergo mindenki kétszer meg fogja gondolni, hogy vegyen-e új gépet.
-
#161
antikomcsi
veterán
anaqer
#160
antikomcsi
veterán
Így van.
Tulajdonképpen egy ilyen hír, hatványozottan hatásosabb lehet bármiféle csillogó-villogó rgb ledes reklámnál.
A marketing helyett elég a gyártóknak belengetni, hogy drágulás jön, és máris nő a vásárlások száma. És akkor ez szinte az összes ilyesmivel foglalkozó portálon megjelenik, és nem kell fizetniük a reklámért sem.
Én saját magamra vagyok mérges, mert amikor megvehettem volna, akkor vártam, hogy majd az AM4-el együtt, most meg nézek, mint Rozi a moziban.
-
#160
anaqer
veterán
antikomcsi
#159
válasz
antikomcsi
#159
üzenetére
Érdekes dolog esetleg abba is belegondolni, hogy mennyire öngerjesztő egy folyamat ez... és ebben a prohardvernek meg az összes HW hírportálnak is szerepe van.
Lehozni egy ilyen hírt nyilván elsősorban hasznos tájékoztatás - de van egy olyan hatása is, hogy a nép, az istenadta nép jól beparázik és felhalmoz, amíg tud -> ürülnek a raktárkészletek -> hiánycikk -> a kisker nem lesz rest akkora extraprofitot rárakni, amekkorát csak tud. Beindul a csorda-hatás és a nyerészkedés* minden szinten (még a használt cuccoknál is).
Szarügy... de hát ilyen ez a popszakma.
*A már említett 2000 körüli hasonló árugrás idején volt pár ex-gimis ismerősöm, aki időben ugrott és megtakarításaiból vagy esetenként apuci pénzéből betárazott jó pár gigányit, aztán a haszonból autót vett, meg hasonlók...előfordulnak ilyenek. Aztán ahogy ez felgyűrűzik a gyártókhoz is, rájönnek, hogy ha ilyen fasza kis profitot tudnak csinálni, egy picit nagyobb kapacitással még többet tudnak kaszálni, új gyártósorok, stb., de akkor azt a mennyiséget is el kell valahogy adni - erre pár év múltán megint beindul az árverseny is... kezdődik a ciklus előről. Közben persze a júzer szívja a fogát meg anyázik - vagy éppen arra veri magát, hogy de olcsón betárazott még időben... nem kell messzire menni példáért.
-
#159
antikomcsi
veterán
pengwin
#157
antikomcsi
veterán
Csak költői kérdés lett volna, ha nem felejtem el kitenni a kérdőjelet.
(#158) GoodSpeed
Tisztában vagyok a webshopok működésével, bár most egy olyan boltot néztem, ahol elég szép raktárkészlet is szokott lenni. Viszont ha nem is ott van az áru, akkor is ott ül egy polcon valahol a nagykerben. De, nyilván ott is olvasnak híreket.
Érdekes, az iponból én is töröltettem magam felhasználónevestől, a gyűjtött pontokkal, meg mindenestől együtt.
Elég nagy a forgalmuk, gondoltam, hogy 6 milliárdos árbevétel felett nem fogja zavarni őket, de hát ez van. -
#158
#41133696
törölt tag
antikomcsi
#156
#41133696
törölt tag
válasz
antikomcsi
#156
üzenetére
Nem mindenhol van készleten, sok helyen a Webáruház egyfajta átvevő helyet üzemeltet csak.
-
#157
pengwin
addikt
antikomcsi
#156
pengwin
addikt
válasz
antikomcsi
#156
üzenetére
"a már a polcon ülő termék árát ez, hogy is tudta ilyen gyorsan módosítani"
Úgy, hogy Magyarországon mindenkinek csak a kifogás kell, hogy nyerészkedhessen... sőt, megkockáztatom, hogy máshol is így működnek a kiskereskedők, csak nálunk az általános pénzhiány és spórolás miatt sokkal szembetűnőbb az ilyen pofátlan trükközés.
De valóban úgy tűnik, hogy fény a magyarországi kisker áremelések sebességének felével közlekedik... a jobb napjain...
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
#156
antikomcsi
veterán
antikomcsi
veterán
Gyorsan terjed a hír!
Csak azt nem tudom, hogy a már a polcon ülő termék árát ez, hogy is tudta ilyen gyorsan módosítani.
Hétvégén az egyik boltban HyperX Predator 32GB ddr4 3000 még 78.000.-Forint volt, még tegnap is, ma meg hétfő, és hipp-hopp ugyan az, már 89.000.- Ft.
Nem viccelnek.
-
MK VII
veterán
Azért "kell" 4-6GB ram egy telefonba, mert még mindig olcsóbb mint fizetni a programozókat, hogy olyan OS-t rakjanak össze ami normálisan tudja kezelni és ki tudja használni a memóriát..
Én nagyon megvagyok elégedve a telefonommal (Huawei P9), szinte mindennel elégedett vagyok benne. Egyetlen dolog ami zavar a memóriakezelés.. 3GB ram van benne, de, hogy 1,4GB fölött nem láttam a kihasználtságot az is biztos. Inkább kilövi a programokat, bezárogatja minthogy kihasználná a 3GB ramot.
De ugyan ez van Samsungnál, LG-nél, Sony-nál is.. Iphone meg ugye még keményebben tolja... Az azonnal lövi ki a programot ahogy lezárod a telefont.
Minél több ram szerepel a telefon adatainál annál jobb hasznot hoz.. Sajnos ez az üzletpolitika, attól függetlenül, hogy képtelenek normális memória kezelést írni.. -
pengwin
addikt
válasz
#41133696
#139
üzenetére
Azért én ttól nem félnék, hogy a telefon és a tablet piac RAM igénye egyik évről a másikra eltűnne, amikor már 4-6 GB RAM kell a középkategóriás és jobb androidos telefonokba... Igaz a rendszer nem tud semmi értelmeset kezdeni vele, de sírnak a tesztelők, ha "csak" 3-4 GB RAM van egy 100 ezer forint feletti készülékben. Miért kell több? "Csak!"
-
Formaster
addikt
válasz
Televan74
#144
üzenetére
Ezt a 2020-at olvastad valahol? Sak mert ha addig nem várható árcsökkenés, akkor legkésőbb nyáron bevásárolok. Új gépet akarok és elég szarul érintene a további őszi drágulás.
Viszont ezzel az a baj h az árcsökkenést nem fogják előre bejelenteni. Szal totál kiszámíthatatlan.
-
#41133696
törölt tag
válasz
Formaster
#140
üzenetére
Ejj ha a 2008-as 150 Ft-os $ vagy 240 Ft-os € lenne, milyen olcsóság lett volna tavaly a RAM. Persze a mostanihoz képest így is, és az is tény, hogy a mostani helyzet miatt akkor is fanyalgás lenne hiszen a drágulás akkor is tény lenne, csak nem mindegy, hogy mennyiről duplázódik a ház. Sajnos olyan kellemes deviza árfolyamok nem lesznek belátható időn belül, és pont ezért szívunk memória piacról függetlenül , a CPU, az alaplap és az összes egyéb komponens terén is, csak a RAM-ok esetében most még külföldön is drágul jelentősen, és 2020 meg messze van. Aki tavalyig vásárolt memóriát nagyon jól járt, sajnos én sem vagyok vizionárius ha tudtam volna tavaly, hogy ez lesz idén bevásároltam volna bőven a 32 GB RAM-ot túl, és most degeszre keresném magam aprón... De legalább jókor építettem meg az új gépemet. Akik viszont lekéstek a gép vásárlással azokat most érzékenyen érinti, és ahogyan előttem is írták, vagy többet fizetnek érte mint az erős CPU-t vagy csak feleannyi RAM-ot vesznek, esetleg 1 nagy memória modult, amivel lemondanak automatikusan a két memória modulnál már jelentkező extra sebességről stb...
-
Raymond
titán
válasz
Televan74
#147
üzenetére
Ez a hasznalt cuccoknal is nagyon beut, mert lehet jo gepeket venni - 3-ik gen i5 vagy i3 Dell/HP/Lenovo cegi gepek ahol aranylag modern a platform es eleg lenne bele valami hasznalhato videokartya (taptol fuggoen) de itt sokszot az van hogy minimum RAM-al jonnek (2GB vagy 4GB). Szoval veszel egy komplett tuti gepet 160-240EUR kozott (i3 vagy i5), es kell hozza eleve meg 35-60EUR-t hozzatenned hogy legyen benne 8GB RAM minimum. Az mar eleg tetemes % plusz az eredeti arhoz kepest.
-
Raymond
titán
válasz
Televan74
#136
üzenetére
"Azért tőlünk nyugatabbra elő felhasználókat lehet kevésbé zavarja hogy 160€ helyett 200€(ez csak egy példa) kell kicsengetni a kasszánál."
Azert az sehol se mindegy hogy valami ketszer annyiba kerul mit par honapja. A cikk ugyan 20%-rol szol, de az igazsag az hogy mara az arak a duplaja a tavalyi melypontnak. Es mondjuk akkor mar nem 160->200 a helyzet hanem mondjuk 113->203 annal amit en vettem. Foleg olcsobb konfigoknal ez nem mindegy ahol pl. a proci (G4560) megvan €60-bol es lap is van €60-70-ert de RAM meg annyiert csak 8GB ahol vagy egy DIMM-et veszel es vesztes a teljesitmenybol vagy kettot (2x4GB), de akkor meg nem mindegy hogy milyen a lap es nem art 4 DIMM slot hogy boviteni is lehessen.
-
Dare2Live
félisten
válasz
Formaster
#142
üzenetére
"Sajnos elég egyeduralkodó ez a 3 ram gyártó."
Mondjuk ennek a fő oka, hogy ~10évig nem volt egy nagy üzlet a memoria gyártás. Samsung, Hynix "dömping" miatt a legtöbb gyártó vagy csődbe ment vagy felvásárolták.
"Régen" USben ilyenkor ment a darabolás, a pici verseny élénkítésére. Csak hát Samsung, Hynix nem US cég, ROK meg hülye lenne darabolni, nem érdekli őket a verseny csak a profit. Vége a szép időknek.
-
Formaster
addikt
-
#41133696
törölt tag
válasz
Formaster
#140
üzenetére
... És nem is lehet őket megfogni (szankcionálni), hogy fektessenek be, építsenek új gyártósorokat. Viszont ez lehetőséget is jelent, új olyan konkurensek megjelenésére akik képesek meglovagolni a helyzetet, és új gyárakat is építenek miközben bevezetik a piacra az új márkát.
Például megjelent pár éve az AMD is az SSD és a RAM piacon. Most nem néztem utána, hogy esetleg nem e átcimkézéséről van szó. A Corsair Ramjaim esetében SAMSUNG Chipek vannak.
-
Formaster
addikt
válasz
#41133696
#139
üzenetére
Hogyne, csak otthon?! Nálunk már 270 frank 2x8 giga 3000mhz ez otthon most még csak 45k. Ha megérkeznek haza az új készletek lesz 70k is. Persze a táblagép bizonytalan... viszont itt a növekvő vr, az autókba is egyre komolyabb boardokat ültetnek és az ssd piac folyamatosan ugrik + ott az m2 is meg a növekvő vga dram igény is. Egyértelmű h minden gyártónál elférne mégegy gyártósor, de nekik ez így tök jó. A bevétel nő, befektetés 0...
-
#41133696
törölt tag
válasz
Formaster
#138
üzenetére
Szerintem összetett dolog ez, mert elvileg a táblagép piac sem nő már olyan dinamikusan. Viszont az SSD-k egyre jobban elterjednek és ez is befolyásolhatja. A gyártóknak meg kell tudni ítélniük, miből adódik a jelenség, milyen természetű az, mert ha 1-2 éves problémáról van szó, nem feltétlenül éri meg új gyárakat felhúzni, ugyanis ha az lecseng, akkor ott állnak kihasználatlanul. Aztán olyan jó buli az az ő szempontjukból, hogy dupla annyiért adhatják el a RAM-ot (mondjuk ahogyan rávilágítottak, ez a duplázódás inkább idehaza igaz), hogy csökkenthethették a termelést is. Az olaj piacon az ilyen megszokott például
Minket magyarokat a nyugatiakhoz képest még egy ollóval is tettek, mert egyrészt alacsonyak a bérek, másrészt az €/$/Ft árfolyam alakulása is alaposan betesz, és nemcsak a memóriánál. -
Formaster
addikt
válasz
#41133696
#134
üzenetére
Én nem mondtam h kartelleznek, bár lehetne kissé gyanús, hogy egyik gyártó sem húz fel új gyártósort. Kb 200%-nál járunk és még csak nem is tervezik. Szerintem óriási a baj.
Televan persze nyugaton megveszik, mert letolják, de akkor is fájó pont h 2x8 giga ddr4 3000mhz annyi, mint egy core 5.
-
Televan74
nagyúr
Azért tőlünk nyugatabbra elő felhasználókat lehet kevésbé zavarja hogy 160€ helyett 200€(ez csak egy példa) kell kicsengetni a kasszánál.Nálunk az ilyen emelésekre sokkal érzékenyebbek az emberek.
Mondjuk az AM4 -re váltóknak baromira rosszul jött ki most a lépés.Mert ha többet szeretnének kihozni a Ryzenből akkor bizony kell a 3000/3200Mhz -s ram.Persze el lehet lenni olcsóbb 2133/2400Mhz -s modulokkal is.
Tavaly nyáron még mikor tervezgettem az AM4 -re váltást,meg szerettem volna duplázni a mennyiséget,16GB---32GB -ra.De most csak egy 3200Mhz -s 16GB -os csomag fér bele a keretbe.Ez van,ezt kell szeretni. -
#132
#41133696
törölt tag
headhunter
#78
#41133696
törölt tag
válasz
headhunter
#78
üzenetére
Most néztem az én 32 GB-nyi memóriám ha most venném olyan 86000-87 000 Ft-ba kerülne
Emelkedik, szóval még nincs vége
-
M@trixfan
addikt
Nagyon durva árak vannak, most szembesültem vele. Mindig van valami, a HDD gyárakban sem akar apadni a víz úgy látszik: pár éve eláztak és valahogy úgy maradtak... Ezek a kifogások nevetségesek, hogy a mobil piac elviszi... Az a baj muszáj megvenni így is, RAM nélkül nincs gép.
-
Piftuka
veterán
Így működik ez a piac.
Óhatatlanul csökkenni fognak az árak, ahogyan a kereslet is csökken. A folyamatot egyelőre lassíthatja, hogy - a cikk alapján is - viszonylag kevés modult gyártanak.Ilyenkor volna jó még néhány szereplő piacra lépése, akik aztán elárasztanák a termékeikkel a piacot!
Egyébként pedig jegyezzük meg, hogy a memória modul nem olyan termék, amit akár évekig ne tudna nélkülözni a felhasználók zöme.
-
Tin
veterán
2012 októberben raktam össze az előző gépemet:
CORSAIR 16348MB Vengeance DDR3 1600Mhz CL10 KIT 19.990 Ft2016 decemberben a mostanit:
Corsair DDR4 16GB/3000 C15 KIT Vengeance LPX Black (CMK16GX4M2B3000C15) 35.991 Ftmivel akkor nem a legolcsóbb helyen vettem, hanem ott, ahol volt raktáron, ugyanannak a boltnak a mostani árát írom be: 44.889 Ft
most lehet jönni azzal, hogy ez tuning ram, de valójában nincs jelentősége, mert a 2133-as is kétszer annyiba kerül most, mint 4.5 évvel ezelőtt.
tudom, dollár, áfa, B-fa, keresletcsökkenés/növekedés, szegény kizsákmányolt alkalmazottak, így tovább.
amúgy a 3000-es RAM tavaly nyáron 24.000 Ft volt.
annyiért adják, amennyiért akarják.
-
bencze
senior tag
Már megy lásd a mások topic, hogy nem mennek az alaplapok. Mindent annyiért adnak el amennyiért hajlandó megvenni a nép...
én most tuti nem veszek és mindenkinek azt mondom várjon. év második felében pedig esedékes az upgrade de csak ha valamennyire normalizálódnak az árak... -
Dare2Live
félisten
Apple nem a legjobb plda mert nem gyárt kb semmit. Gyártat.
plnek sokkal jobb a foxcon, samsung, lg...De még ez is necces. A munkakörülmények meghatározása és cégekkel való betartatása elsődlegesen is állami és nem céges feladat kell legyen! Ha cégnek adsz ki ilyen feladatot az imo kb a kecske káposzta esete lesz.
-
bteebi
veterán
"Vagy ugye a fejlett országok követelték az olcsó munkaerőt biztosító országoktól, hogy azok növeljék a munkakörülmények színvonalát és a béreket (a német szomszédom is úton-útfélen hangoztatta, hogy "jajj szegény kínai munkások" (ez egyébként így van), aztán fel van háborodva, hogy mennyibe kerül egy új IT termék /vagy pl. egy új autó/...)!"
Azért azt tegyük hozzá, hogy ez a gyakorlatban úgy néz ki, hogy például az Apple/Samsung/LG bődületesen nagy profitot tesz zsebre, míg az általuk foglalkoztatott százezrek (többnyire, bár nem kizárólag kínaiak) meg szarért-húgyért dolgoznak heti 60-70 órát (vagy még töbet) borzalmas munkakörülmények között, és az előállított termékek pofátlanul drágák. (Telefon 250-300k-ért? Egy jó laptop ára.
) Ez így finoman fogalmazva nem teljesen korrekt. A borzalmas munkafeltételeket (munkaidő+bér) az sem indokolhatná, ha az anyacég a csőd szélén lenne, ami ráadásul egyáltalán nem így van.Lehet jönni azzal a szar szöveggel, hogy a profit így, meg a profit úgy, semmi más nem számít. Nem tudom, hogy most épp mennyi kp-je van az Apple-nek, de biztos, hogy volt idő, amikor 100 milliárd dollárnál is több volt. Nyilván nem lehet, és nem is kell nyugati bért adni egy ázsiai gyári munkásnak, de az a minimum lenne, hogy normális munkakörülményeket biztosítsanak - mondjuk heti 40-45 óra munka, vállalható szállás, és az éhhalálnál többre is elegendő bér. Ha emiatt 500k helyett 520k lenne a MacBook, leszarnám. Az meg még kevésbé érdekelne, ha emiatt nem tudnák az évről-évre kb. exponenciálisan növekvő profitot fenntartani.
Ha te cégvezető lennél, alkalmaznál embereket Magyarországon heti 60 órában, veszélyes munkakörben havi 20-30 ezerért (ha biztosan tudnád, hogy nem fognak emiatt megbüntetni), csak azért, hogy a havi x milliós hasznod (ahol x>5) mondjuk x+0,4 millió legyen? Végül is a profit az isten
. Nyilván nem lehet egy cég veszteséges azért, hogy a szalagmunkás is nettó 250-et keressen, és egy nagyon jól menő cégnél se keressen a takarító/portás félmillát, ugyanakkor senkit sem szabadna kizsigerelni. -
bteebi
veterán
válasz
Dr. Akula
#112
üzenetére
Attól függ. Ha mondjuk kartellezéssel szerez kétmilliárd dollár extra hasznot, de "csak" másfél milliárdra büntetik meg, akkor még mindig megérte. Ha 2,5-3 milliárdra büntetik meg, akkor nyilván végiggondolják legközelebb. Ezért csinálnám én mindig azt, hogy a bizonyított okozott kárnál mindig, mindenképp nagyobb összeget hajtatnék be (legalábbis sok százmilliós-milliárdos károk esetében), mert akkor legközelebb már tényleg meggondolnák, hogy van-e értelme. A pénzbüntetésen felül meg a letöltendő börtönbüntetés is kötelező lenne. A kettőnek együtt már lenne visszatartó ereje. Ha például az említett három cég teljes igazgatótanácsa kapna 1-1,5 év letöltendő börit, és meg lenne ígérve, hogy a büntetés minden visszaesésnél súlyosbodna, akkor nem mernének ugrálni. Addig viszont, amíg csak arról van szó, hogy a büntetés talán eléri az extra profit összegét, és semmi más retorzió nincs, addig hülyék lennének nem kartellezni...
-
bteebi
veterán
válasz
Dr. Akula
#90
üzenetére
"Ezt kartellezésnek hívják, és általában minden orszáb BTK-jában benne van. Remélem jól megkúrják őket."
Az a baj ezzel, hogy a büntetés, ami tulajdonképp kártérítés - tudtommal - nem nagyon szokott eljutni a felhasználókhoz, hanem az állam köszöni szépen, és zsebre teszi (itthon legalábbis tutira így lenne), úgyhogy valamelyest vitatható ennek az értelme. Az utóbbi mondatodban leírtakat meg még lehet, hogy élveznék is
.#91: "Mit? Ha úgy döntöttek külön nem termelnek többet és nem nyomják le az árakat?"
Ez ugyan fizikailag lehetséges, csak nagyon nem valószínű. Így mindannyiuknak jobb, és ez nem véletlenül alakult így. Simán dönthetett volna úgy bármelyik gyártó, hogy márpedig ő fokozza a termelését, mert bár úgy valamelyest csökken az ár, viszont (ha jól számolta ki) összességében nő a haszon, és hát csak az számít. Ezt meg a többi gyártó többé-kevésbé kénytelen lett volna követni. Ezt hívják versenynek. De nem, végül véletlenül nem így alakult
.Mint egy nyolcvanvalahanyas rádiókabaréban. A Los Angeles-i olimpia kapcsán az oroszok azt mondták nekünk, hogy "Úgy döntöttünk, hogy úgy fogtok dönteni, hogy nem mentek el az olimpiára.".
-
Apollo_21
addikt
A válasz a drágaulásra bármi lehet..ki mit gondol róla...
Azé' me menjünk a mobil eszközök irányába, nameg a konzolokra inkább...
Vagy a...ha a HDD piacot vesszük alapul, jött az árvíz..én pont elötte 2hónappal vettem 4db 1terrás vinyót 12be..azóta 20alatt alig lehetett találni...mért? mert ígyis megvesszük...úgyanez Ram-ban, kell? veszed, pont!Ez az elfogyott meg nincs rá kapacítás meg még mindíg válság van bullshit amit nyomnak, csak kifogás.
A pénzéhes világ azt "sza****" a világra 2010-es évek végére hogy azonkívül hogy levegőt vehetsz és dolgozhatsz, nem jut másra, mert minden luxus cikk ami a kikapcsolódásról szól.Én ezeket a cikkeket rendre kiszoktam hagyni, csak néha lesek bele, mert tudom a végét.. fogadd el, ennyibe fog kerülni, a mértéke x%. Szomorú sztem
-
D.Va
őstag
Azt értem hogy nincs elég gyártókapacitás, de december óta kb duplájára nő egy termék ára? Lassan 100%-os áremelés van... 10 ezer helyett most 20 egy 8 gigás ram.. Oszt hogymééé? Pénzéhes csűrhe, nagy bullshit az egész.
Ha ennyire nincs kapacitás új gyárat kell húzni vagy legalább bővíteni a mostani üzemeket... -
JulWCZar
senior tag
A napokban jatszottam el a gondolattal hogy megnezem olcsoert milyen bika kozepkategorias PC-t tudnek osszerakni.
Nem nagy igenyekkel, sot, egy "Pentium" markajelu butitott csoda is eleg lenne, ha magasan porog az orajel, csumpi alaplapban.
Megdobbentem az arakon.
Napi hasznalatban egy 15"-es retinas MacBook van (2880x1800 IPS), 256 GB SSD, 4 magos i7 (8 szal, 2.2-3.4 GHz turbo), 16 GB RAM, azt hittem ilyet mar fillerekert lehet hozni.
Ezt 2 eve vettem 475K-ert, bontatlan null kilometeresen.
Egy desktop PC-vel kapnek nagy (4K) monitort, eros videot, tanyeros diszkeket az SSD-n felul, es fel milla korul jarnek, ha nem akarnek funkciokban a MacBook CPU-ja ala loni (magok/threadek/orajel/etc).
Utoljara 2005(!)-ben akartam osszerakni kozepkategorias jo ar/ertek aranyu gepet, akkor azt mondtam varok meg.
Hat, varok meg.
-
R3wind
csendes tag
Oookééé, azaz nem, marhára nem oké. Tavaly 8GB ddr4-es kit volt egy tízes, most meg kétszer annyiba kerül az utolsó általam ismert ár szerint. Zuhanjon csak le egyszer az ára ezeknek, behúzok 32GB-ot, meg még egy keveset a másik masinához aztán jó pár évre letudva.
-
Televan74
nagyúr
Ez is igaz.De sajnos a nagyok a biztos profit jegyében és azért hogy a Kínát távol tartsák,be betonozzák a magas árakat, és inkább a mobil és szerver piacot nézik.
,,A nagyok már nem a piacvezető szerepért harcolnak, hanem a nyereségesség fenntartásáért
Furcsa adalék, hogy ezzel egy időben a három legnagyobb memóriagyártó, azaz a Samsung, a Micron és az SK-Hynix sem arra koncentrál már, hogy egymás alá ígérve komoly konkurenciát jelentsenek egymásnak, így nem növelik gyártókapacitásukat, hogy árakat mérsékelhessenek és így emelhessék piaci részesedéseiket – inkább az „egymás melletti létezés” a cél. A tőkeberuházások esetében így a szinten tartás, illetve a csökkentés lesz a cél, hogy a nyereségesség aktuális szintje tartható maradjon. A nyereségesség biztosításával a vállalatok eredményesen távol tarthatják a kínai félvezető-gyártókat a DRAM piactól, hiszen gyengélkedő külföldi gyártó híján aligha üthetnének nyélbe komolyabb felvásárlást, így konkurenciaként sem tudnak megjelenni a piacon." -forrás
-
kovy79
őstag
Kb szó szerint azt akartam írni, amit te.
Ilyen a kapitalista világ, a piacgazdaság.
A melósok milliói vannak felháborodva, ha nem nő a fizetésük, amit a munkáltató vagy volumen növeléssel fedez, vagy az árak emelésével (esetleg megszorításokkal, ami elbocsátásokkal jár)...
Az itt kommentelők 99%-a igencsak fel lenne háborodva, ha a fizetése a ram árak szempontjából aranykornak számító (szerintük!) időszaknak megfelelő lenne...
Nem kell csak a magyar béreket nézni, mindenhol elégedetlenség van, lásd a közelmúlt nagy port kavart német Lufthansa, vasutas, postai bérkövetelési sztrájkjait! Vagy ugye a fejlett országok követelték az olcsó munkaerőt biztosító országoktól, hogy azok növeljék a munkakörülmények színvonalát és a béreket (a német szomszédom is úton-útfélen hangoztatta, hogy "jajj szegény kínai munkások" (ez egyébként így van), aztán fel van háborodva, hogy mennyibe kerül egy új IT termék /vagy pl. egy új autó/...)!
Nevetséges, hogy az emberek mindig fel vannak háborodva. Akkor is, ha nem nő a fizetésük, akkor is, ha nem csökken a termékek ára. Ezt a mai helyzetet egy szint után nem lehet fenntartani!
Tudom, van fejlődés, gyártásoptimalizálás és szerintem sem jó ez a mostani globális helyzet, de az éremnek két oldala van! -
bazsi83vp
senior tag
Az a lényeg, amit az írásom közepén a profitról írtam.
Egyébként ha nem tudja eladni annyiért amennyiért, úgyis esik majd az ára. Ha elkel egy minimális többlet raktárköltséggel, de nagyobb nyereséggel, akkor nem drága, csak kissé "luxuscikk" lett.
Most úgy vannak vele:akinek kell, úgyis megveszi. Aki meg tudja venni a 10e forintos játékot, vagy Steam leárazásnál megrakja a puttonyát (hidd el, 'vén fejjel' én is kockulok néha), azt sem fogja a földhöz verni. Egyébként most drágább, de ha 10 év távlatában nézed, azért masszívan csökkent az ár/bit hányados.
De nézd a jó oldalát, a koreainak ebből van a fizuemelés, megdolgozik érte.Egyébként javaslom figyelmesen olvasd el MaCsek_70 kolléga írásait, jól látja a dolgokat, én pedig ma kissé tényleg troll (jó)kedvemben vagyok.
-
Észre kellene már venni hogy a világ nem úgy működik, mint ahogyan az hiszed.
Van, hogy egyszerűbben, van, hogy összetettebben.A kartellezés valóban egy LEHETSÉGES magatartás, de nem kizárólag ez vezethet akár hosszú távú ár-együttmozgásokhoz, különösen nem egy kevés szereplős, magas piacra jutási küszöbbel működő piacon.
Lehet, hogy a gyártók egymást figyelik, de az is, hogy éppen csak azonos pályán mozognak.
De arra is volt már példa, hogy teljesen különböző környezetben működő piaci résztvevők teljesen különböző utakon jutottak el gyakorlatilag azonos feltételekhez.
MaCS
-
Hosszabb távra tervezek vele.
meglátom, ha pénzé tudom tenni a mostanit akkor lesz csere, ha nem akkor marad így egyenlőre. Most is viszi 4Ghz-en 16 giga rammal, csak viszletek már egy új prociért ![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
viszont benne van a pakliban h bármelyik nap elpukkanhat a lapom, akkor meg váltani kell. 
Új hozzászólás Aktív témák
- Konzol felvásárlás!! Xbox Series S, Xbox Serries X
- Telefon felvásárlás!! iPhone 16/iPhone 16 Plus/iPhone 16 Pro/iPhone 16 Pro Max
- Bomba ár! Dell Latitude 5430 - i7-1255U I 16GB I 512SSD I HDMI I 14" FHD I Cam I W11 I NBD Garancia
- Bomba ár! HP Pro X360 11 G1 - Intel N4200 I 4GB I 128GB SSD I 11,6" HD Touch I Cam I W10 I Gari
- 24 hónapos PlayStation Plus Premium előfizetés a legolcsóbban, egyenesen a PlayStation-től!