Új hozzászólás Aktív témák
-
siriq
őstag
Ez nem pincerkedesrol szol vagy etteremrol,
Szemely szerint, ugy fogalmaznam meg, hogy hozza allas es mentalitas kerdese. Mivel latom hogy a sziveden viseled az oldal mukodeset, ezert ha lehet mondani, meg is ertelek sokszor. Az hogy valaki elt kulfoldon az egy dolog(en is voltam mar par helyen es sikeres voltam 90%-ban, abban amit csinaltam, meg, akkor is ha, nem a szakmam). Regelhetnek, de nem fogom tenni, A hozza allas az emberekhez(jelen esetben a felhasznalokhoz) a nem mindegy. -
-
válasz
luciferc
#129
üzenetére
tényleg fontosabb neked a saját igazad bizonygatása? (ráadásul te találgatsz, nekem meg van valamennyi gyakorlati tapasztalatom így 10 év online médiában szopás után)
ne hidd el, amit mondok, ha nem akarod. szíved joga. csak kissé fura, mert láthatóan nincs sok fogalmad az online média világáról, kevered a fogalmakat, mégis ohne zsanánt kétségbevonod, amit állítok.
(szólj majd, ha találsz egy hirdetőt, aki a "látogatásért", vagy a "reklámletöltésért" fizet. mi az a "reklámletöltés"? szerinted mikor volt utoljára AV (adview) alapú kampányunk, és hány százalékát teszi ki az összes reklámnak, valamint mikor voltunk utoljára PI-limitáltak (page impression, pageview) a kiszolgálásában?)
-
luciferc
őstag
válasz
#16820480
#126
üzenetére
Egyrészt múzeumban ugyanúgy pénzért árult termék van, mint az áruházakban.
Másrészt a múzeumok, hasonlók szerintem pont engem igazolnak, ugyanis azáltal, hogy szerveznek közösségi programokat, olyanokat is becsábítanak, akik amúgy máshova mennének, és egy részük később már nem a közösségi programért megy, hanem a múzeumért. Lásd múzeumok éjszakája sikeressége, amit sajnos a múzeumok többsége képtelen kihasználni, illetve év közben önállóan hasonlókat szervezni, de vannak pozitív példák.Igen, valóban nincs itt pénzért árult tartalom, viszont van fizetség itt is, mégpedig a látogatás, a reklámok letöltése, amiből a cég részben él.
-
válasz
luciferc
#125
üzenetére
komoly látogatottsága van a fórumnak és a logoutnak (tehát érezhető látogatottság-csökkenést okozna a hiányuk), de ezen látogatottság nélkül is el tudnánk adni a többit. másképp fogalmazva, "mindegy" a legtöbb kampány szempontjából, hogy 80 vagy 110 ezer ember nézi az oldalt. nyilván az már nem volna mindegy, hogy 50 helyett 20 ezer látogató van, de a ph lapcsalád bőven eléri azt a méretet, ami mellett már a tartalom minősége és a brand eladható (...volna, egy szebb világban, ahol még léteznek nagy marketing büdzsék... (keserédes smiley))
(már csak azért is, mert ezek a kampányok 99%-ban nem a fórumban vagy a logouton futnak, tehát azon olvasókat el sem érik.)
-
#16820480
törölt tag
válasz
luciferc
#125
üzenetére
szerintem eleve rossz az a megközelítésed, hogy egy áruházhoz hasonlítod az oldal(rendszer)t. ugyanis itt jelenleg ninsc pénzért árult tartalom. inkább olyan, mint egy múzeum, vagy kiállítócsarnok, ahol szerveznek a látogatóknak még pluszban játszóházat, meg egyéb többnyire kötetlen programokat. ha nem lenne játszóház, akkor is jönnének rengetegen a kiállítást megnézni, mert a többség azért azért jár ide.
-
luciferc
őstag
per pillanat, amíg a bevételt kizárólag a reklámok jelentik, ez nem áll meg, ha levonnánk a közösségi tartalmakat, akkor is ugyanúgy tudnánk értékesíteni az egyéb felületeket.
Ez azt jelenti, hogy az értékesítés sikeressége nem függvénye az oldal látogatottságának, vagy azt, hogy a fórum és a logout hiánya nem jelentene érezhető látogatottság csökkenést? Nekem mind a kettő nagyon nagyon hihetetlen
Azonban ha az előzőek nem állnak meg, akkor a közösségi tartalmak közvetett módon mégis termelnek bevételt. Hm? Nem állítom, hogy azért van közösségi tartalmatok, mert abból bevétel van, elég régi motoros vagyok itt, de attól még meggyőződésem, közvetett módon, de van bevételetek a közösségi tartalmak miatt. -
válasz
luciferc
#123
üzenetére
ebben igazad lesz, ha egyszer beindulnak fizetős extra szolgáltatások stb. tehát, a példáddal élve, amikor már árulni is fogunk valamit. mert akkor tényleg lehet, hogy valaki például azért fizet elő erre-arra nálunk, mert szereti a logoutot, a közösséget.
per pillanat, amíg a bevételt kizárólag a reklámok jelentik, ez nem áll meg, ha levonnánk a közösségi tartalmakat, akkor is ugyanúgy tudnánk értékesíteni az egyéb felületeket. a logout mellesleg nem mai csirke, a fórum még kevésbé, szóval tényleg nem lehet ránk húzni, hogy ne tartanánk a közösség érdekeit szem előtt (azt se tudtuk, mi az a micropayment, amikor ezeket megcsináltuk).
de természetesen eközben igyekszünk a ph érdekeit is szem előtt tartani, már csak azért is, mert mindez vagy együtt létezik, vagy sehogy.
-
luciferc
őstag
Nem nevezlek, kifejtem jobban. Ha egy áruház ingyen gyerekmegőrzőt üzemeltet, vagy éppen családi napot szervez (kint, az áruház parkolójában), akkor az szerinted termel pénzt? Bizony termel, mert aki oda ment, az vagy hosszabban vásárol (és így potenciálisan többet), vagy ott fog vásárolni, ha már ott van. Persze a családi nap önmagában nem termel pénzt, még ha van is egy-két reklámbanner kirakva, akkor is főleg költség, de összességében már valószínűleg anyagilag is megéri (plusz a márkaépítés). De mondhatnám a turizmust is. Amikor az állambácsi (vagyis mi) belerakunk valamibe pénzt, sok pénzt a turizmus területén, akkor nem biztos, hogy önmagában abból várjuk a megtérülést. Globálisan kell nézni, de közgazdász vagy, nem magyarázom tovább. Szóval azt elfogadom, és nem vitatom, hogy a fórum és a logout önmagában nem termel pénzt, de azt nem tudom elhinni, hogy ha hozzávesszük, hogy sokan ezek miatt járnak ide, és nem máshova, akkor nem jön ki legalább nullszaldóra a dolog. Kapcsolt termékek, egyben kell nézni. Vajon mennyivel csökkenne a látogatottság, ha nem lenne fórum és logout?
-
válasz
luciferc
#120
üzenetére
igazad van, ámde kiforgatod a szavaimat. és nem arról van szó, hogy a kritikát megfogalmazó olvasóval szemben vannak fenntartásaim. a bunkó olvasóval szemben vannak. te például kritikát fogalmazol most meg, mégsem küldelek el melegebb égtájakra. eltérően látjuk például, hogy mit kellene tennem a bunkó olvasóval. szerinted türelmesnek lenni, és bármit lenyelni. szerintem meg már így is igen-igen türelmes vagyok, senkit sem tiltottam még ki stb.
"Vagyis ilyen olvasatban a fórum meg a logout akár jelentős mennyiségű pénzt is termelhet nektek. Szerintem termel is, és ezt te is kiválóan tudod."
itt viszont konkrétan hazugnak nevezel. igazából ezen teljesen jogosan akadnék ki. (mert hogy nem termelnek pénzt. ha adsense-től kezdve mindent odaszámolok, akkor sem jön ki több, mint az éves bevételünk 1%-a. légyszi ne nevezz hazugnak.)
-
luciferc
őstag
válasz
#16820480
#119
üzenetére
A többség, valamint az amúgy tudatos vásárlók valószínűleg ugyanígy értéktelenek a reklámok szemszögéből, és így a cég szemszögéből. Ez van, a reklámozásnak az a módja, hogy bemutatom a TV-ben, kirakom egy weboldalon, számomra nagyon kevés arra, hogy foglalkozzak a termékkel/céggel, még ha éppen észre is vettem a reklámot, hacsak éppen nem olyan terméket keresek.
-
luciferc
őstag
csak azért azt értsétek meg, hogy napi 100-110 ezer olvasó mellett nem teljesen igaz az, hogy minden olvasó egy arany hímestojás, aki ha beszól és kötsögöl nekünk/velünk, akkor is mosolyogni kell, kiszolgálni, a kegyeit lesni. mégegyszer: nem pincérek vagyunk.
Ez végül is egyenes beszéd, bár beszólásról és kötsögölésről nem nagyon volt itt szó, max erős kritikáról, amit te érezhetően hónapról hónapra, évről évre egyre rosszabbul viselsz. Plusz nem egy olvasóról van szó.
Tegyük fel, hogy egy nagy áruházláncnál dolgozol, mint területi vezető, vagy hasonló. Van napi 100-110 ezer betérő potenciális vásárló. Egy eladó bunkón viselkedik egy vásárlóval, aki ezt szóvá teszi, és ekkor mások is jelzik, hogy bizony, nem stimmel a dolog (ez történt itt is). Mit teszel? Komolyan elbeszélgetsz vele, adott esetben fegyelmit adsz vagy ki is rúgod, és elnézést kérsz a vevőktől, vagy azt mint most, vagyis mosod kezeid, mert van ilyen, időnként becsúszik 1-1 rosszabb eladó, plusz felháborodsz, hogy otthagyják a tele bevásárlókocsit jó páran és többet nem vásárolnak nálad, ellenben a nagy választékodban böngésznek, hogy aztán máshol megvegyék? Ja, és ráadásként még közlöd velük azt is, hogy egy vásárló neked nem hímes tojás, vagyis nem igazán érték.
Valóban nem pincérek vagytok. Szolgáltatók vagytok. Bár nem látom, hogy számomra mint ügyfél számára hol a különbség.Azt azért érdemes látni, hogy a 100-110 ezer olvasó egy része (ez lehet, hogy csak 2 ember, de lehet, hogy 20000, vagy éppen 80000) azért ide jár, mert van a fórum/logout a maga közösségével. Ugyanis a 100-110 ezer olvasó jelentős része nagy valószínűség szerint csak (különböző mértékben) érdeklődik az it, a hardverek, a mobilok iránt, így könnyen el tudnak maradozni (más is érdekli őket), át tudnak menni máshova. Vagyis ilyen olvasatban a fórum meg a logout akár jelentős mennyiségű pénzt is termelhet nektek. Szerintem termel is, és ezt te is kiválóan tudod.
Ha elmaradoznának azok a tagok, akiknek releváns ismeretei, véleményei vannak, akikkel érdemes vitázni, akik miatt érdemes idejárni ha kérdésem van, akkor valószínűleg én is elmaradoznék (még jobban), és akkor az oldalt sem olvasnám. Egy olvasó lehet, hogy nem hímes tojás, de attól még sok kicsi sokra megy. -
#16820480
törölt tag
igen, ilyesmi lett volna a lényege a kérdésnek.
ilyen szempontból akkor én is tök értéktelen látogatója vagyok a weblapoknak, mert ha nem szoktam reklámokra kattintani, akkor ezek szerint nem is igazán támogatom a lapokat. viszont ez azért van, mert előbb választanék terméket egy teszt/cikk alapján (péládul, amiből szép számmal produkáltok az oldalon), minthogy egy sarokból vigyorgó reklám alapján. -
válasz
#16820480
#115
üzenetére
alapvetően az számít, hogy mennyire hatékony ténylegesen egy reklám. mint írtam, ennek egyik mérőszáma, hogy mennyien kattintanak rá, egy másik, h mennyien töltenek időt a target oldalon, vesznek a termékből stb.
önmagában egy bannermegjelenés nem számít túl sokat, ha ez volt a kérdés lényege.
-
#116
[HUN]Tyson
senior tag
#16820480
#115
[HUN]Tyson
senior tag
válasz
#16820480
#115
üzenetére
"...ha mondjuk element hiding van valakinek a böngészőjében (mint ahogy pl. chrome-ban nem lehet igazán reklámot szűrni, mert nem támogatja maga a böngésző), akkor az is megkárosít titeket?..."
Jó kérdés. Melóhelyen én is chrome-ot használok a fent említett okossággal. otthon van ff+abp -
#16820480
törölt tag
nem olvastam végig az összes hozzászólást, csak néhányat, ami megragadta a figyelmem, úgyhogy elnézést, ha már volt erről szó, de két dolgot szeretnék kérdezni ezzel a témával kapcsolatban:
ha mondjuk element hiding van valakinek a böngészőjében (mint ahogy pl. chrome-ban nem lehet igazán reklámot szűrni, mert nem támogatja maga a böngésző), akkor az is megkárosít titeket?
ha megjelennek a reklámok, de mondjuk az adott user nem kattintgat rájuk, illetve nem tölt időt az addott hirdető oldalán, akkor ez mennyiben hasznos számotokra? -
üvegzseb: még erre szerettem volna reflektálni: fogalmam sincs, a legtöbb esetben. úgy értem, a google adsense is valami rendszer alapján állapítja meg egy kattintás árát, én csak egy összesítést kapok a végén. az az egy a fix pont, hogy a kattintásokért fizetnek.
de egy ügynökségi kampánynál is a fő mutató, hogy mennyien érdeklődnek. ennek egyik mérőszáma a kattintás, nyilván a tényleges vásárlások egy másik, a reklám céloldalán eltöltött idő egy harmadik stb.
egyébként picit elment ez a vonal egy "túlzó" irányba. én csak annyit szerettem volna mondani, hogy a reklámokból élünk, így aki azokat szűri, a megélhetésünket "szűri". márpedig ebből élünk, ha a reklámok hatékonyak nálunk, visszajön a hirdető, ha nem, nem.
-
válasz
NomadND1
#111
üzenetére
rajta vagyunk az ügyön, csak első körben ehhez is milliós nagyságrendű fejlesztés kell, sajnos. de onnantól kezdve, hogy egyszer csinálunk működő micropaymentet, mindenre lehet használni. és ha tényleg valaha eljutnánk oda, hogy eltartják az olvasói a ph-t, akkor eljő a kánaán, mert lényegesen kevésbé lennénk kitéve ilyen-olyan világválságnak, hirdetői büdzséknek, piaci mutyizásból kimaradásoknak (totál tiszta a lelkiismeretünk, de üresebb is a zsebünk jópár "nemes" piaci szereplőénél... lásd még petőfi: farkasok dala).
-
közben rájöttem egy fontos megfogalmazásbeli dologra, ami mentén esetleg elbeszélünk egymás mellett páran. kéretik ezt sem támadásnak, nagyképűségnek stb. venni. szóval amikor én a magam/cég nevében beszélek, az viszonylag kis "túlzás", hiszen a cég vezetője vagyok. amikor viszont itt páran a maguk nevében beszélnek, "az olvasókat" értik alatta, magyarán mindenkit.
teljesen természetes, hogy abszolút azért tudunk megélni, mert sok olvasónk van (sokan vagytok). nem is tudjuk elégszer megköszönni a bizalmat.
ami ki szokta nyitni a bicskát a zsebemben (és például Race-ében is), amikor jön egy nagyszájú egyén, aki közli, hogy ő bizony szűri a reklámainkat, mi így is belőle élünk, és tegyük össze a két kezünket, hogy ő itt van, mert ő a "vevő", őt ki kell szolgálni. ez így már nem igaz, én legalábbis ennek a konkrét embernek szoktam válaszolni.
sejthető, hogy napi 100-110 ezer emberből egyet elveszíteni kimutathatatlan. de nyilván sosem a teljes olvasótáborra értem ezt (nyilván nem gondoljuk, hogy mindenki szűri a reklámokat, hogy mindenki véleménye megegyezik a példabeli olvasóéval stb.).
csak ennyit szerettem volna mondani, köszönöm, leülök magamtól.
-
NomadND1
senior tag
Sziasztok,
Már évek óta olvaslak benneteket, de még csak most regisztráltam. A reklámokat nem szűröm (nálatok), mert ami jó, az legyen jó a "hibáival" is.
Ami miatt viszont regisztráltam, hogy ha ennyire szarul megy, akkor tényleg el kell gondolkodni azon, hogy az olvasók támogatását kérjétek, de kötöttség nélkül.
A legegyszerűbb módja az sms alapú támogatás, vagy egy dedikált szám. Persze ez sincs ingyen, de ha csináltok egy felmérést előtte, az senkinek se fog fájni.
Példaképpen lenne három sms típus, 400Ft, 1000Ft, 5000Ft. Biztos vagyok benne, hogy megfordul itt olyan olvasó is akinek az 5000Ft-os olyan mint egy átlagos embernek megvenni egy szelet csokoládét. Az sms 30 napig reklámmentes felületet ad. Ezt még meg lehet toldani egyéb extrával, ami igazából nem kerül pénzbe, de ezt rátok bízom.
Üdv,
Sárkány -
közgázt végeztem, 3 évet éltem usában, de köszönöm a piac, kereskedelem és kapitalizmus fogalmának magyarázatát (én sem tettem virágnyelvbe a mondandómat, úgy látszik, nálad ez már ki is verte a biztosítékot. legközelebb diplomatikusabb leszek.).
"-az előző ugyanígy igaz a "logoutot is csak viccből csináljuk már, különben is szar a minőség." megnyilvánulásra."
én ilyet sosem mondtam. azt mondtam, hogy nem eladható, és ha ez volna az egyetlen szempontunk, nem csinálnánk. és igen, ebből már következik az is, hogy talán nem vagyunk olyan rosszfejek, hogy mégis csináljuk. miért? a userekért. anyagi haszna ugyanis nincs.
a hsz-ed többi részénél is erősen túlzol, néhol kioktatsz, máshol tévedsz. (ez sem arrogancia, hanem a véleményem, mindennemű rosszindulat nélkül)
-
McClane
aktív tag
Anno kipróbáltam az addblocker-t de nem használom. Én is a felvilágosításra szavazok. Persze mindig lesznek olyanok akik csak azért se engedélyezik a reklámokat de biztos vagyok benne, hogy erre is van megoldás. Nem gondoltam bele, hogy miből él a PH és ezzel nem vagyok egyedül. Néma gyereknek az anyja se érti a szavát... Szerintem pont itt van a lehetőség arra, hogy beszéljünk erről.
Megkérdezhetnétek az olvasókat, hogy mit javasolnak. A hozzászólásokat olvasgatva van pár javaslat és biztos vagyok benne, hogy ha lenne egy erre a célra készített fórumtéma még több ötlet illetve javaslat kerülne bele.
Nekem is lenne néhány.- Aki blokkolja a reklámokat annak ne legyenek elérhetőek bizonyos tartalmak és/vagy funkciók, és ott legyen a magyarázat hogy miért.
- Üvegzseb. Szeretném tudni, hogy mennyivel támogatom a PH-t ha rákattintok valamilyen reklámra (Nem szoktam reklámokra kattintani de ha ezzel támogatom a PH-t akkor fogok).
- Amint már említettem, egy erre készített topik ahol ezt meg lehet beszélni mert a jelenlegi nem erre a célra készült.
Még annyit szeretnék javasolni, hogy pofánkba szarik, elmehet a bús... és hasonló megnyilvánulások nem célravezetőek. Ezzel semmit sem értek el. Manapság sok embernek nem könnyű boldogulnia, magamnak sem, de nem rajtatok töltöm ki.
-
Kobe
veterán
komoly, hogy azon megy a vita, hogy egy alapjaiban kereskedelmi beállítottságú honlapon van 4 db reklám az oldalsávban és 5-6 logó alul ? Amiket a userek 80%-a amúgy sem lát mert fórumozásnál nem görget le a honlap legaljára, 50 db hozzászólás/oldal beállításnál pedig már az oldalsávok sem látszanak ha gördítesz egyet ?
Komoly, hogy ennyire álszent és szarrágó emberek élnek ebben az országban ??? Remélem legalább ők annyira lojálisak saját idiotizmusukhoz, hogy a reklámblokk alatt a tvt is kikapcsolják, pl egy sorozatnál minimum 3x. áh...lassan az állatkertbe kell menni, ha értelmes lényekkel akarok találkozni.... -
lapa
veterán
tudod, most ezen sokadszorra húzom fel magam, úgyhogy puszta jószándékból megpróbálom a kapitalizmust kicsit érthetőbbé tenni számodra:
-az olvasóid mind teli pénztárcával jönnek be ide. neked mélyen meghajolva kell őket üdvözölni, nem pedig arrogánsan kioktatni:
"Bimbamm vásárlói közlemény: megkérjük a kedves jelenlévőket, hogy aki csak nézelődik legyen szíves kimenni. Köszönjük megértésüket."
-te a reklámokból élsz. olyat, hogy "én is útálom a reklámokat" tilos mondanod. képzeld magad bolti eladónak:
"Jaj Gizike, ne is mondja. Ebből élünk, de baszottul útálom ezt az egészet. múltkor is felstócoltam a löncshúst szép piramisba, erre a ez egyik köcsög leborította a kocsival."
egy ilyen után 3 percig dolgoznál még egy nyugati országban eladóként, amíg a főnököd összerakja neked a hamubasültet.
-az előző ugyanígy igaz a "logoutot is csak viccből csináljuk már, különben is szar a minőség." megnyilvánulásra.
-mindettől függetlenül arrogánsan lobogtatod a külföldi példát. a fánk (donate) kitűnő példa, de ugyanígy lehetne felvilágosítás cikk formájában. de kezdetnek elég lenne akár az alapelvekben átfogalmazni a "ne merj szűrni mert senki vagy" bekezdést.
összefoglalásképpen: én nem blokkolok, értem a rendszert. azonban elkeserít az arrogancia, amivel a témakörhöz hozzáállsz. szerintem a termék legalább felét az értéktelen júzerek adják, mert ha nem lenne a kommentekben megtalálható az az iszonyú többletinformáció, akkor fele ennyien se járnának ide. szerintem én se.
sajnálom, hogy ezt mondom, de mostanra szívesen bojkottálnám egy ilyen "gazda" portékáját, csak nehezen tudok elszakadni a többi értéktelen senki által hozzáadott értéktől.
mindezt kérlek vedd építő jellegű, segítő szándékú postnak. más kérdés, hogy nem állt szándékomban virágnyelvesíteni.
-
#105
Parci
HÁZIGAZDA
fledgling42
#88
válasz
fledgling42
#88
üzenetére
ebben nagyon igazad van, és a kommunikációban elég szarok vagyunk sajnos. igyekszünk javulni, már csak azért is, mert különben éhenhalunk.
-
újabb tudatos fogyasztó... nem egészen értem, hogy épp milyen érdekeid véded a nagypofájú, görény házigazdákkal szemben. értelemszerűen igyekszünk érvényesíteni az érdekeinket a hirdetőkkel szemben (is), amennyire ez lehetséges. persze a kódod a kampány rajtjakor kapod meg, aláírt megrendelővel. kiderül, hogy hibás. szólsz, és vársz, h javítsák. nem javítják csak 2-3 nap után mondjuk (vagy még később, vagy egyáltalán nem). mit csinálsz? leszeded a reklámot? nem csak ezt a hirdetést bukod, hanem később sem rendel tőled ez az ügyfél. hopp, milliós mínusz. igenám, de mostanság nem volt csak gyenge nullszaldó. a milliós mínusz azt jelenti, ki kell rúgnod valakit. nos, ki legyen az? aki az alaplapteszteket írja? áá, az fontos. oké, legyen inkább x.
sarkított példa, de annyira mégsem. ettől függetlenül igazad van, az olvasóval egyedül mi állunk kapcsolatban, tehát a mi felelősségünk. csak azért azt értsétek meg, hogy napi 100-110 ezer olvasó mellett nem teljesen igaz az, hogy minden olvasó egy arany hímestojás, aki ha beszól és kötsögöl nekünk/velünk, akkor is mosolyogni kell, kiszolgálni, a kegyeit lesni. mégegyszer: nem pincérek vagyunk.
-
siriq
őstag
Lenne meg par megjegyzesem ahhoz, amit pl. moderatorok, stb. probalnak az olvasokhoz bizonyos formaban kommunikalni(szerintem ezt a reszet most ne bolygassuk). El kell fogadni, es megerteni, olyan vilagban elunk ahol a fogyaszto "rakja" bele a megelheteshez fontos penzt az ember zsebebe. Ez van. Ha valaki tud jobbat. Akkor az kell csinalni.
-
siriq
őstag
Spec en a reklamokra se itt, se mashol nem szoktam katogtatni(nagyon ritkan elofordul). Ertlem en Parci velemenyet is es az olvasok velemenyet is.
Velemenyem szerint ez ugy mukodik mint egy kiszolgalas. Amig az emberek megkapjak ugy a tartalmat stb. ugy ahogy szeretik semmi baj(hiszen az oldal az olvasokert van es nem forditva). Ha ez megfordul akkor viszont baj van. El kell gondolkozni azon, hogyan tudnam eladhatobba tenni a "termekemet"(jelen esetben a Ph!-t), ugy hogy minnel tobb vevo legyen ra.
Most van a reklam, mint beveteli forras. Teljesen hagyomanyos megoldas. A baj csak az lehet, hogy sok embernek mas az igenye ilyen teren(megjelenitesi forma stb.). Nagyon nehez megtalani a win-win fel allast ami mind a ketto felnek megfelelo(azt is meg kell erteni, hogy kemeny piaci elvarasok vannak mindenhol), Azzal hogy a szabalyzatban leirom ne hasznalj adblock-t csak olaj a tuzre. Inkabb szepen elmagyaraznam, miert is jo az, ha nem megy az adblock, hogyan tudnal segiteni a "kedvenc" oldaladnak.
Ez csak egy "kesoi" gondolat igy melo utan. Amugy "kiszolgalo" iparban melozom es nap mint nap tapasztalom azt, amit ti is. Nagyon nehez az elvarasoknak megfelelni. Viszont egy dolgot meg kell erteni. Az oldal az olvasokert van es nem forditva. -
moma
őstag
tényleg nem tökéletes a példa(mint ahogy semmilyen hasonlat sem az a pontos klónon kívül
). de azért az internet egy nyílt tér. az az alapállapot, hogy az emberek megnézhetik, amit ezen belül találnak. ha ezt valaki nem akarja, van lehetősége, hogy valamilyen módon zárttá tegye az oldalát. pl kitiltsa a felhasználókat bizonyos kritériumok szerint(pl adblocker használók). de ha ott van a nyitott oldal, akkor nagyon nem teheti szóvá, hogy megnézték(még ha ezzel költséget is csináltak neki). amúgy az utcazenésznek is lehetnek költségei, bár tényleg nem arányosak a a hallgatók mennyiségével és arra nincs is most ötletem, hogy ez, hogy lenne beépíthető a példába. mellesleg szerintem ezt a nézetedet, hogy az oldal puszta meglátogatása valamiféle kötelezettséget róna a megnyitóra az oldal költségeinek vállalásában szerintem a többség azért nem osztja(lehet valójában te sem 
), mert ebből mintha az következne, hogy sehol sem szabad adblockot használni, ahol pedig nincs hirdetés, de van donate gomb ott mindenhol adakozni kell.Parci: azért azt szerintem nem olyan triviális megmutatni, hogy miért nem szép sokat hallgatni az utcazenészt. hisz a hallgató látszólag nem tesz olyasmit amivel gond lenne. kiáll egy nyílt helyre és valami olyasmit élvez, amit még csak nem is kért.
egyébként a közben hozzászólókhoz csatlakozva szerintem is talán a kommunikáció, felvilágosítás lehet a legjobb eszközötök. hátha csak azért szűrnek az olvasók, mert nem gondolták ezt még át vagy mert nem tudják, hogy lehet whitelist-elni, vagy hirdetéseket egyesével szűrni az adblockban (és nem azért mert nem bánják az esetleges titeket érintő következményeket). mondjuk kérdés, hogy aztán egy ilyen elmagyarázzáásal nem e csak a blokkolásnak csinálnátok reklámot, mert ez után már az is tudni fogja, hogy lehet blokkolni, aki eddig nem tudta
-
#98
kingabo
őstag
[HUN]Tyson
#87
kingabo
őstag
válasz
[HUN]Tyson
#87
üzenetére
Marha egyszerű letiltani: jobb klikk az ikonján és klick a disable on prohardver.hu. (meg nyilván a többi ph!-s oldalon
) És dőlnek is a reklámok, de csak itt 
(#97) salaud: "De tolerálom, mert ők fizetnek, belőlük élek. "
Ok, akkor csináld ezt úgy végig, hogy nem kapsz érte fizetést, vagy csak nagyon keveset! És egyből rájösz miről beszél Parci!
-
salaud
aktív tag
A reklámblokkolás jó, hasznos, szuper dolog. De olyan oldalakat, amik tesznek értem valamit, és kulturált reklámokat tesznek ki, tehát nem villog, fénylik, ugrál, zenél, illetve
nem felugró ablakban teszi ezt, természetesen a reklámblokkoló kivétellistájához adom, tehát ezeken az oldalakon nem blokkolom a reklámot.Mindazonáltal, aki a blokkolók használata miatt nekem esik, fröcsögve, hogy én ezzel őt meglopom, és mekkora szemét vagyok, nos bizseregni kezd bennem az érzés, hogy daffke visszakapcsoljam. Olyan art justis feeling... Lehet finoman megkérni a tisztelt olvasót, elvégre hisz ebben az értelmezésben az oldalra látogató=vevő. És minden jó kereskedő tudja: "A vevőnek mindig igaza van." "A vevővel mindig udvariasan beszélünk." "Még a boltból távozásra is udvariasan kérjük fel."
Különben a vevő nem jön vissza. És az eladó a vevőből él.
Tudom, milyen nehéz, hisz rengeteg ügyféllel vagyok kénytelen mosolyogva társalogni, ostobaságaikat elviselni, ingyen mindent hozzáállásukat tolerálni.
De tolerálom, mert ők fizetnek, belőlük élek. És ha lehülyézném az egyiket, akkor többet nem jönne. És nem küldene több ügyfelet.Finomabban, uraim, ne magatok alatt vágjátok a fát.
-
luciferc
őstag
Már bocsi, de az olvasó (tudod, a vevő, akiből így vagy úgy de éltek) nagy ívben szarik rá, hogy külső szerverről megy a reklám. A ti oldalatokon ugrik fel nap mint nap (mert sokaknak bizony a böngésző bezárásakor törlődnek a cookiek, ugye milyen érdekes?), a ti felelősségetek. Egyedül a ti felelősségetek.
aki pedig ohne zsanánt szűri a reklámainkat, ergo szarik a pofánkba és még bele is vigyorog, nos, az - magánemberként, barátilag mondom - menjen a jó büdös...
Ugyanezt el lehetne mondani arról a laptulajról is, aki szarik a mi pofánkba...igen, nem triviális se megélni manapság, se előállítani (megírni) ezt a sok tartalmat, amiről itt beszélgetünk, fórumozunk. legalább valami minimális elismerését hadd kapjunk meg a munkánknak, adview, kattintások formájában.
Én nem szűröm a reklámjaitokat, amíg nem ilyen pofátlanok. Ekkor viszont igen, és nem biztos, hogy van hangulatom kiszedni azt az 1-2 idegesítőt. Tudod, ha egy nagy boltban egyetlen eladó is bunkó, akkor oda nem megyek többet. Itt elég az eladót kikapcsolni. Gondolkodj el ezen, cégvezér. -
#95
DJS
tag
fledgling42
#88
DJS
tag
válasz
fledgling42
#88
üzenetére
Azért ne öntsük ki a fürdővízzel együtt a gyereket, fogyasztói társadalomban iskolában kéne tanítani a kritikus hozzáállást.
A mai kulturált reklámok is azért alakultak ki, mert egy-két értelmes embernek feltűnt, hogy mindenki unja a villogó reklámokat. Innentől kezdve igazából a blokkolók készítőin múlik, hogy anarchisták vagy humanisták-e.
-
DJS
tag
Nagyon igazad van, és ez az egész álláspont a minőségi web irányába mutat, kár, hogy egyelőre nem nagyon terjedt még el. Ugye most az van, hogy egy felhasználónak van körülbelül tíz-tizenöt kedvenc oldala, azaz ha mindegyiket támogatni akarná, vagy prémium felhasználó lenne, akkor a fizetése x százaléka bánná. Ha meg nem, akkor havonta lát tízezer reklámot, azokat bezárni tízezer kattintás, az se kis dolog azért.
Ha fejenként egy-két ilyen kikötő lenne, mondjuk egy nagyobb (a Google most erre hajt, ugye, a wave-vel), meg néhány kisebb (mint a PH is), akkor ez egy teljesen magától értetődő magatartás lenne.
Igazából én szívesebben látnám ezt a jövőben, mint a mostani "webnomád" állapotokat. Valahogy személyesebbnek érződik nekem.
-
#91
ZCoyote
őstag
fledgling42
#89
ZCoyote
őstag
válasz
fledgling42
#89
üzenetére
Valami kéne de a sok iq fighter még jobban hőbörögne mint most. Így is sokan lediktatúrázzák a PH!-t. Valahogy okosan kellene megcsinálni.
-
#90
fledgling42
csendes tag
[HUN]Tyson
#87
fledgling42
csendes tag
válasz
[HUN]Tyson
#87
üzenetére
És előző posztomban felvetett ötletem alátámasztására, íme az élő példa: már ebben a fórumban sikerült több embert meggyőzni. A kommunikáció, egy igen-igen fontos dolog.
-
#89
fledgling42
csendes tag
ZCoyote
#55
fledgling42
csendes tag
Szerintem is kéne valami. Például a szabályzatnál egy link, egy írás, ami szépen kifejti a vérpistikéknek, hogy miért is van az, hogy ' tiltunk fórumunkban: minden olyan hozzászólást, amely az oldalainkon megjelenő reklámok szűrésére buzdít.', ami elsőre puszta diktatúrának tűnik, és a szabad véleménynyilvánítás elleni aljas támadásként értelmezhető. Ha kifejtenétek, szépen elmagyaráznátok, lenne erről egy logout post, szóval valami linkelhető, hátha nevelhető lenne a világ...
-
#88
fledgling42
csendes tag
Parci
#53
fledgling42
csendes tag
Szerintem általánosságban véve a tudatlansággal van a probléma. Senki nem veszi észre, hogy amit csinál, az káros, és a mai társadalom és világ megtanította arra őket, h minden szar, mindig nekik van igazuk és h mindenre szarjanak.
És vannak olyan esetek, amikor tényleg jogos a reklámblokkolás. A PH! nem ilyen. Jó lenne, ha a Firefox-ban is lehetne oldalspecifikusan kivételeket állítani (gondolom lehet), mint az Operában. Jó lenne, ha társadalmi felvilágosító kampányt indítanátok, a reklámokról, az ingyenes oldalakról, hátha valaki megértené, h miről is van itt szó.
Bár, elnézve a mai társadalmat, amikor csődbe megy a nyomtatott sajtó (mondjuk a minőségről ne is beszéljünk), lehet, h mindenféle próbálkozás felesleges (megérteni az emberekkel, mit is jelent a reklám, mint bevételi forrás).
Szerintem a párhuzamos előfizetés-nincs reklám és ingyen-van reklám nem is olyan rossz ötlet. Majd ha egyszer kereső ember leszek, lehet, hogy elő is fizetnék ilyenre.
-
#87
[HUN]Tyson
senior tag
Parci
#84
[HUN]Tyson
senior tag
azért éreznek "felelősséget" kedvenc fórumukért, site-jukért. főleg, mert továbbra sem kell tényleges anyagi áldozatot hozniuk, mindössze eltűrniük némi reklámot. szerintem igen-igen alacsony "ár" érte.
Engem meggyőztetek. Majd kitalálom, hogyan lehetne a ph lapcsalád reklámjait átengedni úgy, hogy minden mást könyörtelenül kirekesszek. Igyekszem majd néha kattintani is, de ezt azért nem ígérem.
(Nem biztos, hogy fizetek a zenésznek, de legalább elviszem a pénztárcám ) Ennyit valóban megérdemelnek a kedvenc utcazenészeim. -
#86
fledgling42
csendes tag
Parci
#18
fledgling42
csendes tag
Én Operát használva, nem blokkolok semmilyen tartalmat a Prohardver! lapcsalád oldalain, elvi okokból. Elismerem a munkátokat, és ha esetleg olyan hirdetés kerül a szemem elé, ami egy kissé is felkelti az érdeklődésemet, rákattintok. A múltkor előugrott egy ilyen egész lapot eltakaró valami, akkor egy pillanatra elgondolkodtam, de végül továbbra sem blokkolok semmit. Nem úgy, mint esetleges más szutyok oldalakon. Ebben fontos szerepet játszik az, hogy relatíve kulturált módon jelenítitek meg a reklámokat, ha nem így lenne, blokkolni kéne (s ha nem állítanátok elő minőségi tartalmat, egyszerűen elvándorolnék). De minőségi tartalom van, és főleg hallva ezt a cookizott megoldást, továbbra sem fogok blokkolni semmit. Remélem fent tudjátok tartani a 100%-ban reklámból megélést.
-
azért én igen szarul érezném magam - folytatva a hasonlatod -, ha a kedvenc utcazenészem zenéjét (fórum, ph) naponta órákig hallgatnám (fórumozás stb.), sőt, pár haverommal együtt (fórumozók) közös program volna, de minden egyes alkalommal fizetés nélkül távoznánk (tiltjuk a bannereket), mindannyian. bátorkodtam megjegyezni, hogy aki szerint ez teljesen normális magatartás, az nem túl jófej.
a felhasználók által nyújtott tartalmat, mint bevételi forrást meg tényleg hagyjuk. eszemben sincs azt mondani, hogy jobb volna, ha nem volna. de rendre előjön ez, és többnyire végül oda lyukad ki a "nép", hogy legyünk hálásak azért, mert a fórumon osztják épp nekünk az észt stb. nem pincérek vagyunk, az olvasó nem "vásárló", nem keressük akkor is a kegyeit, ha éppen kötsög. ha tök szar tartalmat szolgáltatnánk, és úgy olvasnának, az tényleg szívesség volna, de per pillanat a "fos blogok" világában igyekszünk tízszeres költségek mellett minőséget prezentálni, amilyen hülyék vagyunk.
a fórumból nincs érdemi bevételünk, se az aprókból, se a logoutból. eközben nagyon komoly költségeink vannak vele, mind fejlesztésben (amikor kiírtam, hogy fejlesztőt keresek, nekem ugrott mindenki, hogy amiket elvárunk, az kb. havi 7-800e ft munkabér... nos, szerinted hány hónap, év meló volt/van már ezen szolgáltatásokban? és bár a 7-800e ft-os havi munkabér valahol komolytalan, a töredékével számolva is kapásból sok milliós költségnél járunk már, és ez csak a fejlesztés.).
fogadja el mindenki, ha kérhetem, hogy nagyon rég nagyon nem olcsó/egyszerű dolog ezt ilyen szinten csinálni. ha pusztán az anyagi oldalát néznénk, a logoutot már évekkel ezelőtt be kellett volna zárni. mindezek miatt volna jó azt hinni, hogy sokan azért éreznek "felelősséget" kedvenc fórumukért, site-jukért. főleg, mert továbbra sem kell tényleges anyagi áldozatot hozniuk, mindössze eltűrniük némi reklámot. szerintem igen-igen alacsony "ár" érte.
-
FixY67
senior tag
Azért a hasonlatod egy picit sántít. T.i. az utcazenésznek nem kerül plusz energiájába a többlethallgatóság, míg itt a "nem fizető" user plusz terhelést jelent. Emiatt plusz energiát használnak, nagyobb szervert kell üzemeltetni stb. Tehát jelen esetben akár mérhető is lehet a "károkozás".
-
moma
őstag
bizonyos értelemben "a pofátokba szarik" most is, ha ragaszkodsz ehhez a kifejezéshez és ha ez alatt annyit értesz, hogy nem vállal extra kellemetlenséget a megélhetésetekért. de ha ezalatt valami általánosabbat értenél, hogy valami rossz dolgot tesz a reklám szűrő egyén, abban az értelemben ahogy pl a lopás rossz (függetlenül az aktuális jogi megítélésétől), akkor nem látom, hogy ez miért lenne érvényes itt(szándékosan fogalmazok ilyen bizonytalanul, mert eltudom képzelni, hogy több átgondolás után másképp gondolnám. mindenesetre most így vélem). és nem látom, hogy ebben bármi változna attól, hogy aki akar az még fizethet is.
szerintem ez a szitu sacc olyan, mint egy utcazenészt hallgatni. aki akar az ad pénzt neki(megnézi a reklámokat, előfizet), aki meg nem akar az nem. de attól, hogy valaki még nem ad, még nem követett el semmi olyasmit, amiért az utcazenész odamehetne és lekúrhatná, hogy haver te nem törődsz a megélhetésemmel és mégis hogy képzeled, hogy az arcomba szarsz
szerintem a legtöbb, amit az utcazenész megtehet (azon túl, hogy vonzó minden szempontból), hogy időnként körbeviszi a perselyt(ez lehetne valami cikk pl a logouton), felhívva ezzel a figyelmet arra, hogy lehet fizetni(whitelistelni és klikkelgetni, előfizetni). persze utálhatja is azokat, akik nem fizetnek és esetleg megpróbálhatja őket rossznak beállítani, de racionális értelemben nem hiszem, hogy védhető lenne a dolog.(nektek a zenésszel szemben, még egy lehetőségetek van, ha nem szeretnétek, hogy itt legyenek az adblock használók. ezen kör kitiltása. tudtommal külföldi oldalakon voltak technikai értelemeben sikeres próbálkozások ezzel, bár végül mégis visszakoztak.)
ja és azért az, hogy a felhasználók által nyújtott tartalomból nincsenek bevételeitek az szerintem nem teljesen igaz. mert ha nem lenne egy tartalmilag jó fórum(ami tartalmat nem (csak) ti állítotok elő), akkor szerintem kevesebben olvasnák pont itt a napi híreket és kevesebb reklám bevételetek is lenne.
-
#80
moonman
titán
[HUN]Tyson
#79
moonman
titán
válasz
[HUN]Tyson
#79
üzenetére
miért lenne? mondtam, hogy a ph! portálok történelmi okokból kivétellistában vannak.
-
-
poirot
őstag
Van itt valahol reklám ?
Mert bizonyisten én látom.
Akkor sem ha a képembe tolják.
Becsuk, oszt jó napot.Egyszerüen "farkasvakságom" van a reklámokra. Ha az életem függne tőle, akkor sem tudnám megmondani, hogy milyen előugró reklám-ablakot zártam be.
Ennyit a reklámokról, és azok hatásosságáról a NET-en.
-
Wolverine
félisten
Ha jól értettelek, akkor itt a termék maga a PH! lapcsalád és az itt elérhető tartalmak (a hírektől a fórumhozzászólásokig), a vevő az a user, aki egy itteni hirdetés alapján vásárol is, míg a potenciális vevő az a user, aki rávehető a hirdetéssel a vásárlásra, ha olyannal találkozik, ami érdekli. Eladóként egyrészt maga a szerkesztőség lép fel (a saját, hivatalos tartalmakkal), másrészt meg az itteni hirdetők.
Persze lehet, hogy tévedek, és nálad a korábbi kommentben a vevő a hirdető, aki a felületet veszi a reklámjának, míg a potenciális vevő az a cég (vagy azok a cégek), amelyek az itteni olvasótábort elérhetnék potenciális célközönségként, ha itt reklámoznának. -
ez egyébként nem törvényszerű. nem teljesen jó, és primitív példa, de mondjuk a google adsense fizet valamennyit. ha mondjuk a a ph, mint cég egyedül a logoutból állna, ahol ott az adsense, és a userek kattintgatnának is, akkor abból lenne pénzünk, miközben semmit sem dolgoztunk*.
de persze ez nem ilyen egyszerű, mert a logouthoz egy ph is kell, kellett, az meg már rohadt drága. másrészt, ha elmondanám, hogy mennyire kevés lóvé jön be az adsense-ből, elsírná magát mindenki.
de minden változhat, fejlődhet. per pillanat gyakorlatilag semmi bevételünk nincs a userek által létrehozott tartalomból, ide értve a logoutot, fórumot, aprót. nem is jó állapot ez egyébként.
(* a tartalom előállításában, mert persze a logoutot is meg kellett csinálni, hostolni kell stb.)
-
Akybron
aktív tag
Én soha nem használok reklám blokkolót. 10 oldalból 9-nél nem is zavarnak a reklámok.
Ha be van ágyazva (oldal széle, banner, stb) és nem kell külön tenni azért, hogy a cikkeket elolvashassam, akkor nincs gond.
Amik viszont zavarnak:
- felugró reklám, amit be kell zárni.
- rosszabb változata: az oldalon navigálva minden klikk után feljön
- nem lehet kikapcsolni, de "render hiba" (oldal, vagy böngésző) miatt takarja az olvasnivaló egy részét
- ahogy görgetsz az oldalon, "utánad jön"
- vagy ott van a reklám, vagy nincs (az oldal szerkezete megváltozik tőle) konkrét példa: youtube: mikor egy felhasználó oldalán jobb oldalt ott vannak a videók egymás alatt, és nézem őket, akkor klikkelés után felül vagy megjelenik egy reklám, vagy nem. Ekkor persze az alatta lévő lista "elugrik", aztán kereshetem hol tartottam.
- Az olyan flash reklámok, amiktől egy egymagos gép azonnal hasra esik, de jobb procikon is érezni a hatását (persze ugyanazt a látványt egy 386-os gép röhögve tudná produkálni. ) -
ha nagy lesz a baj, kirakjuk, de leginkább megélni szeretnénk stabilan, amihez ez kevés / nem változtat érdemben. havi több milliós költséget kell nagy biztonsággal, stabilan kitermelnünk, tehát egyelőre a donate gomb nem az igazi.
de igyekszünk idén minél több ilyen szolgáltatást bevezetni (és ezalatt nem a fizetős tartalmat értem, nem lesz olyan maximum akkor, ha az egész internet megváltozik, de nem fog).
-
Hogy a témához is legyen néha hozzászólva:
Ha az megoldható, hogy mindenki a kici occo tűzfal mögé kerüljön egyszercsak, akkor az nem megoldható ugyanígy, hogy "véletlenül" aki eddig a tűzfal mögött volt az kívül kerüljön a tűzfalon? Magyarán egy ügyes hacker nem tudná megoldani, hogy az egész kínai tűzfelcenzúra ki legyen iktatva szerverileg? Vagy valami
-
lapa
veterán
valszeg nem kéne ebbe belefolynom, de úgy gondolom azért a fentebb leírtak jelentősen leegyszerűsítik a kérdést. a témakör kapcsán a következő kérdések fogalmazódtak meg bennem:
-számít-e a pageview? nem a reklám, az oldal pageview.
-ha nem kívánt dolog a reklámok szűrése, miért nem kötelező a megjelenítésük az oldalon? nem oldható meg technikailag?
-értékes részét képezi-e a terméknek júzerek által létrehozott tartalom?
a kérdéseken kicsit rágódva nekem kicsit sarkosnak tűnik a statáriális bíróság jellegű hozzáállást a dologhoz.
-
moonman
titán
ezzel csak arra akartam kilyukadni, hogy aki szűri, az akkor sem kattint, amikor épp nincs szűrve. én pl. csak akkor kapcsolom ki a szűrőt, ha valami nem működik miatta, menük, css rosszul töltődik be, beágyazott videók stb.
ti egyelőre kivételben vagytok, mert ide sokat járok és a reklámok sem túl zavarók, de bevallom, kattintani még sosem kattintottam.
-
aki fizet, azt megjegyzi a rendszer, így akárhonnan lép be (de be kell lépni), az ő beállításait tölti be. de ez az egész elméleti egyelőre, és tényleg csak akkor működne, ha nem 1500 ember lenne, aki vállalja, hanem 100 ezer. az meg kizárt, sajnos.
de ettől függetlenül tervezünk valami Prémium PH! szolgáltatást.
-
#56
Neil Watts
veterán
Parci
#48
-
-
köszönjük, túlzásba sem kell esni
. a lényeg tényleg csak annyi, hogy megértse mindenki, hogy a reklámok hatékonysága és a ph létezése egyelőre legalábbis abszolút összefügg.ha minden olvasó vállalná, hogy havi 100 ft-ot fizet nekünk, akkor az összes hirdetőt elzavarhatnánk, és még így is jóval kényelmesebben, nyugisabban lehetne működtetni a céget.
-
#52
Parci
HÁZIGAZDA
[HUN]Tyson
#50
válasz
[HUN]Tyson
#50
üzenetére
ezzel szemben ha utánanéznél, engedélyeznéd, és néha kattintanál / érdeklődnél, akkor tettél volna valamit a ph-ért, konkrétan.
de mindegy, hagyjuk ezt az egészet, mindenki azt csinál, amit akar. csak ez ránk is vonatkozik, tehát kéretik nem sírni, ha később durvább reklámok jönnek (mert az alapokat mindenki szűri), ha a fórumban nem lesz ember, aki mindenki sirálmait végighallgassa és inkább kiosztja a bant (mert fele annyi moderátor lesz) stb.
mindez nem fenyegetés, és nem is moralizálni szeretnék, csak rávilágítani arra, hogy ezek a dolgok összefüggnek. bárki potyázhat, lóghat, de ha senki sem vesz jegyet, szar lesz a tömegközlekedés.
-
#50
[HUN]Tyson
senior tag
Parci
#44
[HUN]Tyson
senior tag
Most mondhatnám hogy utánanézek, hogy hogyan lehet a szűrőhöz kivételt adni, de nem teszem, mert ezzel Ti egy fillért sem nyernétek, ugyanis eddigi életemben (nem használtam mindig szűrőt) nem sokszor, akkor sem tudatosan, esetleg véletlenül kattintottam bannerre. Valószínűleg ezután sem tenném. (inkább ráguglizok, ha vmi felkeltette az érdeklődésemet.)
(például mert nem mindig látom, hogy hova mutat a banner link, nem akarok véletlenül az animalanalporn.ru oldalon kikötni - ez nyilván nem a pH!-ra vonatkozik, hanem úgy anblokk)"...részemről is no offense!"
-
#49
Parci
HÁZIGAZDA
Drótszamár
#47
válasz
Drótszamár
#47
üzenetére
lesz. reklámokból nem fogunk tudni megélni hosszútávon, szerintem.
-
mondod ezt ph! addiktként...
nézd, a jó hír az (számodra), hogy valami szemét tartalom tényleg marad majd, ha a ph! nem lesz rentábilis. jópofa amúgy, hogy 1000+1 embernek segítettél már, de a rajtunk való "segítést" megtagadod, amikor csak annyi dolgod lenne, hogy nem baszol ki velünk direkt.
no mindegy, ha rajtad (és még jópár olvasón) múlik, meg is dögölhetünk (meg mindenki más is). remélem senki sem fog felháborodni, ha egy designváltás után a hisztiző usereket kivágom, mint macskát szarni. vagy a fórumban egy tetszőleges topikban a sulykot elvető usert. vagy ingyér' türelmes is legyek, mert "mindent az olvasóért"? de mégis kiért és miért?
-
szerintem pedig ez akkor dől majd el, ha például elő lehet fizetni pici pénzért reklámmentes és egyéb extrázott ph-ra. így eldönti valaki, hogy megéri neki a támogatásunk és a saját nyugalma, vagy ingyen reklámokat néz. aki ezen opció mellett is inkább szűr mindent, az egész konkrétan a pofánkba szarik.
-
igazából hatékonyság alapján. tehát az átkattintások abszolút számítanak, de a megjelenésszám sem jó, ha nagyon kicsi (ez azért ritkán fordul elő). a cégeknek sem megy jól manapság, szóval látni akarják, hogy megtérül a reklám.
aki persze szűri, az tutira nem kattint, tehát a "nem hatékony itt hirdetni" tábort erősíti.
-
#44
Parci
HÁZIGAZDA
[HUN]Tyson
#28
válasz
[HUN]Tyson
#28
üzenetére
én is utálom a reklámokat, az egész rendszert is utálom. ettől még ebből élünk jobb híján, és tényleg csak azt akartam mondani, hogy aki a PH lapcsaládot szereti, szeretné, h maradjon hosszabb távon is, az esetleg érezzen felelősséget, legyen nyitott a reklámokra nálunk.
nem tudunk 10 milliókat csókosan összepuszizni, nem vagyunk akkora mutyikirályok, mint a piacon páran, mi tényleg a piacról élünk. én sem viselem a szívemen az összes site sorsát, de azt a párat, amit tényleg szeretek, elviselem mindenestül (reklámokkal, mindennel).
részemről is no offense!
-
moma
őstag
ha úgy gondolkodik, hogy reklám mentes webet akar és használja amit talál (tehát nem siránkozik, ha kevesebb oldal lesz, mert ő nem "fizet"), akkor ő semmi problémásat nem tesz. akkor lesz csak inkonzisztens amit csinál, ha reklám mentes netet akar és mégis elvárja pl tőletek, hogy készítsétek a tartalmat.
attól, hogy meglátogatja az oldalt, még nem várt el semmit. az internet egy publikus hely oda megy ahova akar. nem olyan mintha magánházakba menne be hívás nélkül.
-
bigz
tag
ez a topik vegleg megborult, ugyhogy mindegy
a dollarmillioit kereste a szentem a mozikon, mindenfele merchandisingon, az HBO-n es meg szamos mas helyen - nem vitatjuk, termeszetesen magan jellegu megtekintesre is eladott egy rahedli peldanyt.
ugyancsak nyugodtan elohozhatjuk azt a szerintem is logikus es helytallo teoriat, hogy aki letolt, az hajlamosabb vasarolni is (ezt majd egy uzleti modell valtozas bizonyitja vagy sem, nalam pontosan igy mukodik, amiota megkeresem az arat).
a peldam azonban az elvre vonatkozott: a delikvens kozolte a muveszurakkal, hogy szereti a szolgaltatott tartalmat (ez jo es szivet melengeto erzes) es szarik a reklamokra (blokkónám), amibol pedig a bevetel van (ez rossz es szivfacsaro erzes). Mindenkinek megengedtetik, hogy a szamara kevesbe vagy egyaltalan nem tetszo peldakat, igy az enyemet is lehuzza az elmeje eldugottab sarokvecein.
ismet remelem, hogy nem voltam serto. amennyiben igen, ugy kerem a hozzaszolast torolni, mielott G indexeli az oldalt, postomat megorizve ezaltal az orokkevalosagnak, hogy az evezredek multan ujabb lelkeken usson mely es fajo sebet.
-
Racecam
nagyúr
De pontosan ezt várja el. Mert itt van, ide jár. És ha mi nem lennénk, akkor az oldal sem lenne, ez ennyire egyszerű. A világon semmi, de semmi nincs ingyen, ezt jó lenne végre felfogni mindenkinek. És ez független a PH!-tól.
u.i.: Nekem ennyi elég volt, ha valaki még mindig nem tudja felfogni az összefüggéseket, hogyan működnek a dolgok, akkor sorry. De az biztos ezek után is, hogy aki a reklámok blokkolására buzdít, vagy azzal kérkedik, a normális többség és az oldal fennmaradása érdekében, nem számíthat semmi jóra!
-
moma
őstag
szerintem ott hibázik a felháborodásod, hogy aki blokkolja a reklámot az jó eséllyel nem várja el, hogy ingyen dolgozzatok. egyszerűen csak nem akar valamilyen reklámokat(vállalva ennek esetleges következményeit). amennyire látom szíve joga. ahogy nektek is nem boldognak lenni emiatt. viszont szerintem ilyen kvázi morális síkra terelni a dolgot, hogy ő nem adja meg nektek, ami jár, szerintem nem biztos, hogy megalapozott. főleg mert, ha jól sejtem, ha nem akarnátok, hogy az adblocker használók olvassak a lapot, akkor azt elérhetnétek.
szerintem többre mennétek, ha kérdnétek, hogy tegyenek egy próbát a userek kikapcsolt adblock-kal, mintha így követelitek. bár persze lehet tévedek.
-
-
old gray
addikt
Nálam is blokkolva van minden amit csak blokkolni lehet, igaz nem a ph! miatt.
Szerintem a fórumozók többségét nem érdekli, hogy miből éltek, mint, ahogy titeket sem érdekel, hogy a fórumozók miből élnek. Ilyen szemét, g.ci világ van, ha nem tudjátok megoldani az életben maradásotokat akkor lesz helyettetek más. Én személy szerint továbbra sem fogok kattintgatni, csak hogy segítsek rajtatok. 1000+1 emberen segítettem már életemben, önzetlenül és legtöbbször még egy elismerést sem kaptam. Beleuntam, ez a kibaszott társadalom elérte, hogy érzéketlenné váltam más bajával szemben.
-
atike
nagyúr
Amelyik film tényleg tetszett (volt azért nem egy) azt megvettem eredetiben. Sőt. Előtte meg moziban megnéztem. Nem pedig download és 17"-on rágom végig a körmöm mert semmit sem látok meg hallok. Évi 4-5 film sacc...
Legkevesebb, hogy támogatom a kedvenc filmjeimet / filmeseimet. És ez igaz a játékokra is - bár az inkább évi 1...
Szóval jó példa volt a Spielberges...
-
DJS
tag
Ez egy remek hasonlat, Spielberg ugyanis dollármilliomos lett annak ellenére, hogy sokan töltik a filmjeit.
Amennyire én tudom, a reklám hatásfoka általában ezrelékekben mérhető. Rengeteg reklám van, és ezeknek csak kis része okoz bármilyen forgalomnövekedést. Ha jól sejtem, ti sem az alapján kapjátok a megrendeléseket, hogy az előző reklám hányszorosára növelte a nod32 eladásokat. Szóval amíg nincsenek sokan, addig a világon semmi baj nincs az adblockos olvasókkal.
Akkor borul ez az egész, ha sokan használnak adblockot...
-
#30
bigz
tag
[HUN]Tyson
#28
bigz
tag
válasz
[HUN]Tyson
#28
üzenetére
Ez mondjuk egy kicsit kozelit arra, mikor a Spielberggel kozlod, hogy "Imadom a filmjeidet ember, az osszes megvan otthon, letoltve a gepre." Nem olyan, de kozelit.
-
bigz
tag
Bocsesz, valszeg nem voltam teljesen egyertelmu. A kukik engedelyezese mellett is folyamatosan elojon, ergo akarhova megyek az oldalon, minden uj lap toltesekor ott van. Egy pici x valoban nem megerolteto, sot ha ezzel jobb lesz a lapnak, meg ra is tenyerelek a cuccra parszor (igy is megesik, amikor be akarom zarni, es kozben ugrik egyet az oldal).
Te most miert is estel nekem igy hirtelen?
-
#28
[HUN]Tyson
senior tag
Parci
#21
[HUN]Tyson
senior tag
Parci, ha valaki, hát én tisztelem a munkátokat. 2005-ben regisztráltam, és azóta is sokkal többet olvasok, és tanulok itt, mint amennyit hozzászólok. A Chrome gyorsindító sávján első helyen egy pH! logó figyel. (nyali off
)
Nem vagyok tisztában a bevételi forrásaitokkal. Természetesen nem várom el azt tőletek, hogy ingyen dolgozzatok.
Ez csak egy védekező reakció. Az emberre napmintnap tonnaszámra ömlik a reklám. Reggel elindulok melóba, fullon a postaláda mindenféle szórólappal. Az autóban szól a rádió, persze a reklám is. Óriásplakátokat bámulok végig. Mikor hazaindulok, az ablaktörlő alatt reklám, rádió szintén reklámoz. Este bekapcsolom a tévét, tolják az arcomba a reklámot.
Azt hiszem megérthető némileg az én hozzáállásom is, nem?(szerk.: off)
-
-
bigz
tag
Az elismeressel nincs gond, a tobbseg eleg gyakran log itt. A reklamok ellen sincs altalanossagban kifogasom, sot, irrelevans reklamra is kattintottam mar, ha felkeltette az erdeklodesemet (voltak rajta mellek). A jelnegi cucc relevanciaja csak hab a tortan, a nagyobb gond az, hogy kitakar a cikkbol, es rohadt idegesito. Az par posttal elottem szoloval ellentetben en meg az agresszivan villogo reklamokat sem banom, amig nincsenek utban.
A kukik amugy engedelyezve vannak, nem ez az egyetlen oldal, ami hasznalja oket, es mashol frankon mukodik. Lehet, hogy azok is szurve vannak valami alapjan (nem tudom, ilyet lehet-e), ebben az esetben viszont nincs mozgasterem, mert mint sokan masok, en is munkahelyrol netezek (un. passzivan novelem a GDP-t). A Chrome peldaul ezert ment a sullyesztobe, mert a proxybeallitasoknak koszonhetoen a kepernyo minden elemenek betoltesehez (ertsd minden retkes utolso kep/frame/emotcion/mokusfos) bekerte a felhasznaloi nevet meg a jelszot, mig a FF csak egyszer keri az elejen.
Osszessegeben a megelhetes valoban nem trivialis dolog, de egy relevans hirdetesre meg mindig nyitottabbak az emberek, mint sok szemetre. No offence meant.
-
#23
Racecam
nagyúr
[HUN]Tyson
#20
Racecam
nagyúr
válasz
[HUN]Tyson
#20
üzenetére
Igazad van, utasítsd csak vissza, de ettől még "szarsz a pofánkba" és ezzel a gondolkodással (ha mindenki, vagy sokan átvennék Tőled), azt érheted el, hogy már nem lesz mibe szarnod. Mert lehúzhatjuk a rolót És akkor továbbra is büszkén, kiegyenesített gerinccel mondhatod: "Engem idegesített, menjenek a jó büdös francba!!"
Az még hagyján, hogy nem gondokodsz és Te megad élsz ilyen eszközökkel, de azért az már engedtessék meg nekünk, hogy ennek a "reklámozása" miatt felemeljük a hangunkat.
u.i.: Basszus, megint lekéstem...
-
de ez egy ördögi kör. a userek szűrik, ezért a hirdetők még agresszívebb reklámokat találnak ki. a buzi layerek (én is utálom) is azért jöttek, mert a kutya nem foglalkozott a bannerekkel. megjegyzem, csomó layert visszautasítunk, és nagyon figyelünk erre, igazán nincs teleszemetelve az oldal, nincs keymedia a fórumban stb stb.
ezért is fáj a zsigeri "szűrje mindenki a reklámokat, én is szűröm, a ph meg felőlem megdögölhet" hozzáállás. mert per pillanat 100%-ban reklámokból élünk! és nem árulok el nagy titkot, ha elmondom, h mostanában elég szarul...
-
#21
Parci
HÁZIGAZDA
[HUN]Tyson
#20
válasz
[HUN]Tyson
#20
üzenetére
fordítom magyarra: azt várod el tőlünk, hogy ingyen dolgozzunk. esetleg még szólsz is, hogy miért maradt ki a gigabyte alapjapja a legutóbbi összehasonlításból. egyszerűen nem értem, hogy ezt hogy gondolhatja bárki komolyan. 12-15 főállású ember kell ahhoz, hogy úgy működjenek a site-ok, ahogy látod. úgy gondolod, hogy téged az nem érdekel, hogy miből él meg ez a pár ember, éljenek meg mindenki másból, csak belőled ne?
őszintén el vagyok keseredve ilyenkor. értem én, hogy alapvetően adblockerrel internetezel (és mások is), de tőlünk nyugatabbra ez úgy működik, hogy az ember támogatja, amit szeret. például engedélyezi a reklámokat azokon a portálokon, netán rá is kattint, ha valami érdekeset lát. azt már le sem írom, hogy a "donate" gomb is csak nálunk közröhej, nyugaton pedig elfogadott, bevett dolog.
nem személy szerint téged hibáztatlak, de azért érted, hogy mi a problémám ezzel a hozzáállással?
-
#20
[HUN]Tyson
senior tag
Parci
#18
[HUN]Tyson
senior tag
...aki pedig ohne zsanánt szűri a reklámainkat, ergo szarik a pofánkba és még bele is vigyorog, nos, az - magánemberként, barátilag mondom - menjen a jó büdös...
Neharagudj, de ezt én például visszautasítom - barátilag
.
Böngészőtelepítéskor első dolgom a flash + reklám blokkert izzítani, és nem a pH! ellen, hanem úgy egyáltalán. Engem igenis idegesítenek a felugró, villogó, izgőmozgó reklámok. Ha megvan az eszköz, hogy ne jusson el hozzám az, amit nem szerenék, hogy eljusson, akkor engedtessék meg, hogy élek ezzel az eszközzel.
A tévét is elkapcsolom, ha reklám van. Menjek a jó büdös..., mert nem tisztelem meg a csatornát azzal, hogy megnézem a reklámot is? -
FixY67
senior tag
Parci! Nem véletlen, hogy annyira elterjedt a reklámblokkolók használata. Amíg az egyes oldalak használatát nem akadályozzák a reklámok, addig nincs velük gond. De rengeteg olyan színes-szagos-stb. reklám készült az elmúlt években, ami pl. a mozilla klónokat kifektette. És következetesen. (lehet, hogy a flash-t, IE alatt nem emlékszem ilyen jellegű kiakadásra)
A másik változat, ami fizikailag ugyan nem akadályoz senkit, de izeg-mozog, villog, szóval rettenetesen agresszív, emiatt szinte lehetetlenné teszi az oldalak normális használatát.Mondjuk én már rég immunis vagyok a reklámok többségére. Ha valamit keresek, inkább a boltok árjegyzékét, a gyártók ismertetőit nézem. Olyanra nem emlékszem, hogy valaha is reklámra kattintottam volna...
-
iszonyú okos vagy... a reklámot mi befűztük, külső szerverről jön, hiába van "eszünk hozzá", nem rajtunk múlik. és végül: cookie-zott reklám, egy usernek egyszer jelenik csak meg (esetleg hetente reset), tehát más lehet ebben a konkrét esetben a probléma oka.
aki pedig ohne zsanánt szűri a reklámainkat, ergo szarik a pofánkba és még bele is vigyorog, nos, az - magánemberként, barátilag mondom - menjen a jó büdös...
igen, nem triviális se megélni manapság, se előállítani (megírni) ezt a sok tartalmat, amiről itt beszélgetünk, fórumozunk. legalább valami minimális elismerését hadd kapjunk meg a munkánknak, adview, kattintások formájában.
-
speedyx86
tag
Ezt én sem értem. DNS szerver nem routol. Ha beírod, hogy youtube.com, az visszaad egy ip-t, és te arra mész. Nem routol! Semmi köze a BGP-hez.
A másik amit nem értek, hogy nyilván a youtube-nak van néhány webszervere, de nem a root DNS szerverek fognak köztük loadbalance-olni. -
lapa
veterán
az egyetlen tanulság: sose bízz fontos feladatot olyan internetre, amit egyedül félre tudsz konfigurálni.
holnap egy ilyen miatt emberek milliói nem találnak majd be a munkahelyükre, mert fingjuk nem lesz online navi nálkül merre van.
ébresztő. még mindig azt mondom, a távoli erőforrások igazából nem léteznek. csak az van, ami a "Sajátgép"-en belül van.
#11: +1 szavazat.
-
luciferc
őstag
Azért valljuk be (nem vitatva az általad idézett alapelvet), egy it oldal esetében tényleg az igénytelenség csúcsa a felvetett probléma. Kerülne inkább az ilyen kreténül konfigolt reklám megoldás a kínai, sőt az észak-koreai nagy tűzfal mögé.
Megjegyzem pont egy it oldalnak lehetne annyi esze, hogy az ilyen agresszív reklámok azt váltják ki a jól képzett látogatókból, hogy akkor szűrjünk mindent, mert az édes nénikéjüket. Az alkalmi látogató meg hasonlóan reagálhat, csak éppen vissza sem jön. -
bigz
tag
vagy a futball labda
bocsi az offert, de tud valaki olyan forumtemat, amin be lehet szolni az IT Cafenak, hogy itt fogom hagyni a lapot, ha tovabbra is minden rohadt oldalon elokuszik a UPC reklamja? 2010ben azt hittem, elvarhato, hogy feltunjon a scriptnek: egy angol IPvel nem lesz a legrelevansabb ez a hirdetes.
-
FixY67
senior tag
(A root- vagy névszervererek felelősek az interneten a „forgalomirányításért”: a felső szintű domén – pl. .hu – alapján szervezik az adatforgalmat.)
Én vagyok lemaradva, vagy a fenti mondat valóban értelmetlen?
Mi az, hogy "root- vagy névszerverek"? És egy DNS mióta irányítja a forgalmat?
.
). de azért az internet egy nyílt tér. az az alapállapot, hogy az emberek megnézhetik, amit ezen belül találnak. ha ezt valaki nem akarja, van lehetősége, hogy valamilyen módon zárttá tegye az oldalát. pl kitiltsa a felhasználókat bizonyos kritériumok szerint(pl adblocker használók). de ha ott van a nyitott oldal, akkor nagyon nem teheti szóvá, hogy megnézték(még ha ezzel költséget is csináltak neki). amúgy az utcazenésznek is lehetnek költségei, bár tényleg nem arányosak a a hallgatók mennyiségével és arra nincs is most ötletem, hogy ez, hogy lenne beépíthető a példába. mellesleg szerintem ezt a nézetedet, hogy az oldal puszta meglátogatása valamiféle kötelezettséget róna a megnyitóra az oldal költségeinek vállalásában szerintem a többség azért nem osztja(lehet valójában te sem 
), mert ebből mintha az következne, hogy sehol sem szabad adblockot használni, ahol pedig nincs hirdetés, de van donate gomb ott mindenhol adakozni kell.
) És dőlnek is a reklámok, de csak itt 
)
Új hozzászólás Aktív témák
- Milyen autót vegyek?
- Folyószámla, bankszámla, bankváltás, külföldi kártyahasználat
- Audi, Cupra, Seat, Skoda, Volkswagen topik
- Yettel topik
- Kuponkunyeráló
- Argos: Adjátok vissza a netet! - szeretnék elaludni!
- WoW avagy World of Warcraft -=MMORPG=-
- E-roller topik
- One otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Kerékpárosok, bringások ide!
- További aktív témák...
- KBDFans Tofu 60 Redux, custom, angol feliratozású, PBT kupakos, hot swap, programozható billentyűzet
- Keychron Q0 Plus, kiterjesztett numpad kiosztású, halkított, PBT kupakos makropad billentyűzet
- Samsung Galaxy s24 Dual sim 8/128GB Független
- Keychron Q8 halkított, magyar feliratozású PBT kupakos billentyűzet + második csere belső
- Vegyes szimulátoros kiegészítők
- HP Omen 80G8E9 - 27" IPS - UHD 4K - 144Hz 1ms - NVIDIA G-Sync - FreeSync - HDR 400 - USB Type-C
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone i5 14600KF 32/64GB RAM RTX 5070 12GB GAMER PC termékbeszámítással
- Azonnali készpénzes nVidia RTX 3000 sorozat videokártya felvásárlás személyesen / csomagküldéssel
- Bomba ár! HP EliteBook Folio 1040 G1 - i5-G4 I 8GB I 256GB SSD I 14" HD+ I Cam I W10 I Garancia!
- GIGA AKCIÓ!!! AKTIVÁLATLAN iPad Air M2 11" WiFi + CELLULAR 512GB!!! KÉK
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest